Bonjour
Je pars au Québec l'été prochain (juillet/août 2015) et j'aimerais randonner à vélo pendant 2 à 3 semaines avec un bébé d'un an.
Je me demande s'il vaut mieux partir avec nos vélos dans l'avion ou en louer/acheter (?) sur place? Evidemment, ça parait plus simple d'en louer sur place mais financièrement, je ne pense pas que ça soit valable (louer 2 vélos de randonnée plus une remorque pour le petit, ça doit commencer à chiffrer je pense).
Quels itinéraires sont recommandés pour une découverte du Québec et de ses alentours?
Merci pour votre aide
Bonjour à tous. Je pars le 15 avril pour l'Amérique du Nord. Au programme : un road trip entre le Québec et la partie Nord-Est des Etats-Unis. J'atterris et repars de Montréal.
Voici l'itinéraire :
15/04 : Montréal (arrivée à 14h30) 16 : Montréal 17 : Montréal
18 : 1000 Islands ==> Kingston ==> Toronto
19 : Niagara Falls ==> Cleveland
20 : Cleveland ==> Washington
21, 22, 23 : NY
24 : NY (matin + aprem) ==> Boston 25 : visites autour de Boston
26 : White Mountain National Forest ? Kancamagus Highway ? ==> soirée à Québec
27 : Québec 28 : Québec (matin) ==> 3 rivières (aprem) ==> Montréal (départ à 20h30)
Je voulais savoir ce que vous en pensiez, c'est un itinéraire que veulent faire mes amis mais je trouve qu'il est vraiment trop lourd, avec beaucoup de détours et de km pour au final voir beaucoup de route et ne pas rester longtemps dans les villes. Si ça ne tenait qu'à moi j'aurais supprimé Toronto et les Chutes du Niagara qui ne me tentent pas trop, pour descendre à Washington directement depuis les Thousand Islands (voire New-York et zapper aussi Washington), et ainsi profiter plus du temps hors de la voiture pour visiter, notamment autour de Boston qui est une région qui a l'air très sympa.
Voici l'itinéraire :
15/04 : Montréal (arrivée à 14h30) 16 : Montréal 17 : Montréal
18 : 1000 Islands ==> Kingston ==> Toronto
19 : Niagara Falls ==> Cleveland
20 : Cleveland ==> Washington
21, 22, 23 : NY
24 : NY (matin + aprem) ==> Boston 25 : visites autour de Boston
26 : White Mountain National Forest ? Kancamagus Highway ? ==> soirée à Québec
27 : Québec 28 : Québec (matin) ==> 3 rivières (aprem) ==> Montréal (départ à 20h30)
Je voulais savoir ce que vous en pensiez, c'est un itinéraire que veulent faire mes amis mais je trouve qu'il est vraiment trop lourd, avec beaucoup de détours et de km pour au final voir beaucoup de route et ne pas rester longtemps dans les villes. Si ça ne tenait qu'à moi j'aurais supprimé Toronto et les Chutes du Niagara qui ne me tentent pas trop, pour descendre à Washington directement depuis les Thousand Islands (voire New-York et zapper aussi Washington), et ainsi profiter plus du temps hors de la voiture pour visiter, notamment autour de Boston qui est une région qui a l'air très sympa.
Bonjour,
Mon mari et moi venons visiter la Belle Province, ou tout au moins une partie, soyons modestes, en juin prochain. Nous avons choisi le camping-car pour ce voyage, hormis les quelques jours que nous passons à Québec et Montréal : arrivée à Québec le 10 juin. Location du camping-car le 13 juin du côté de Montréal (nous avons pris une voiture pour faire Québec-Montréal), jusqu'au 28 (soit 15 nuitées). Séjour à Montréal jusqu'au 30/06, d'où nous repartons à 22h.
Pour les 15 jours en camping-car, nous avons plus ou moins une idée d'itinéraire mais ne sommes pas encore fixés. Notre but n'est pas de parcourir un maximum de kilomètres à un rythme d'enfer mais de profiter de ce voyage en nous permettant de nous attarder pour randonner deci-delà, profiter de la beauté des lieux tout simplement.
Nous pensions tout d'abord nous orienter sur la Mauricie, le Charlevoix, le Saguenay, le lac St-Jean. Puis après réflexion, commencer par remonter la rive sud du St-Laurent et faire le tour de la Gaspésie, puis prendre un traversier pour rejoindre l'autre rive, tenter d'observer les baleines et remonter une partie du fjord du Saguenay et redescendre jusqu'à Montréal en passant par le Charlevoix.
Voilà une batterie de questions, car à lire les guides, je ne sais plus quoi penser, toutes les régions ont l'air si belles ! Que pensez-vous qu'il faille choisir ? Est-ce faisable sans passer ses journées à rouler ? Quels sont les endroits incontournables ? Les plus beaux parcs ? Peut-on se dispenser, en Juin, de réserver les campings et arriver seulement le soir à destination ?
Merci de votre concours à la construction de notre projet.
Mon mari et moi venons visiter la Belle Province, ou tout au moins une partie, soyons modestes, en juin prochain. Nous avons choisi le camping-car pour ce voyage, hormis les quelques jours que nous passons à Québec et Montréal : arrivée à Québec le 10 juin. Location du camping-car le 13 juin du côté de Montréal (nous avons pris une voiture pour faire Québec-Montréal), jusqu'au 28 (soit 15 nuitées). Séjour à Montréal jusqu'au 30/06, d'où nous repartons à 22h.
Pour les 15 jours en camping-car, nous avons plus ou moins une idée d'itinéraire mais ne sommes pas encore fixés. Notre but n'est pas de parcourir un maximum de kilomètres à un rythme d'enfer mais de profiter de ce voyage en nous permettant de nous attarder pour randonner deci-delà, profiter de la beauté des lieux tout simplement.
Nous pensions tout d'abord nous orienter sur la Mauricie, le Charlevoix, le Saguenay, le lac St-Jean. Puis après réflexion, commencer par remonter la rive sud du St-Laurent et faire le tour de la Gaspésie, puis prendre un traversier pour rejoindre l'autre rive, tenter d'observer les baleines et remonter une partie du fjord du Saguenay et redescendre jusqu'à Montréal en passant par le Charlevoix.
Voilà une batterie de questions, car à lire les guides, je ne sais plus quoi penser, toutes les régions ont l'air si belles ! Que pensez-vous qu'il faille choisir ? Est-ce faisable sans passer ses journées à rouler ? Quels sont les endroits incontournables ? Les plus beaux parcs ? Peut-on se dispenser, en Juin, de réserver les campings et arriver seulement le soir à destination ?
Merci de votre concours à la construction de notre projet.
Bonjour tout le monde!
Je viens vers vous car j'envisage un road trip sympa sur 15 jours qui partirait de Québec à Montréal.
J'aurais besoin de votre aide pour me conseiller les endroits incontournables. Infos sur les lieux, transport le plus approprié selon vous, auberges de jeunesse, etc.
Avez-vous déjà effectuer ce type d'itinéraire sur 15 jours?
Si oui, pouvez-vous m'aider à l'élaborer?
Merci d'avance!
Natacha
Je viens vers vous car j'envisage un road trip sympa sur 15 jours qui partirait de Québec à Montréal.
J'aurais besoin de votre aide pour me conseiller les endroits incontournables. Infos sur les lieux, transport le plus approprié selon vous, auberges de jeunesse, etc.
Avez-vous déjà effectuer ce type d'itinéraire sur 15 jours?
Si oui, pouvez-vous m'aider à l'élaborer?
Merci d'avance!
Natacha
Bonjour tout le monde,
J'étais deja venue sur le forum pour une ébauche d'itinéraire j'ai laissé digérer tout ca et puis me revoilà. Nous partons en famille ( 2 adultes et enfants de 8 et 4 ans) et mes parents voir même mon frere (2 adultes et 2 enfants), bref on débarque en force!!!
Le mieux serait un parcours de 15 jours mais je n'arrive pas à faire en dessous de 17 jours après ce n'est pas bien grave.
Pour 4 personnes, nous avons prévu un budget de 5000€ avec les billets, dites moi si je suis dans le vrai côté budget aussi!!!!
L'objectif c'est le tour de la gaspesie avec visites de Quebec et Montreal puisque nous avons des connaissances dans ces villes !
J1 : arrivée Montreal
J2/j3 : visite Montreal
J4 : Montreal / parc du Bic 5 h de route Halte Kamouraska, st Jean port joli, notre dame de portage Nuit parc du Bic
J5: parc du Bic Chemin du nord, Ile aux amours, mini bus jusqu'au mic champlain
J6: parc du Bic / parc miguasha Halte Rimouski, pointe au pere, jardins de métis
J7: parc miguasha/ percé Parc miguasha Halte Paspébiac
J8: percé Ile Bonaventure
J9: percé/ Gaspé ou parc forillon Village percé, balade falaise derrière l'église Gaspé plage de pétouille
J10: parc forillon Observation baleines Pique nique cap bon ami Rando la grave Cap des rosiers
J11: parc forillon / parc de la Gaspesie Que faire sur la route comme activités, comme halte Parc de la gaspesie : lac aux américains que faire d'autres
J12: st Anne de monts / st Siméon Halte Matane Traverse rivière du loup st Siméon ou traverse trois pistoles escoumins ( du coup cela changerait l'itinéraire pour j13)
J13 : st Siméon/ la malbaie Baie st Paul Quoi faire parc des grands jardins ou Isle aux coudres?
J14: la malbaie / Quebec
J15/J16: visite Quebec
J17: Quebec/ Montreal et départ pour Paris si possible Je ne sais pas si le départ sera possible le même jour.
Voilà pour l'ébauche , je suis à l'écoute de vos précieux conseils. Ils m'ont deja utiles lors de précédents voyages Merci d'avance
J2/j3 : visite Montreal
J4 : Montreal / parc du Bic 5 h de route Halte Kamouraska, st Jean port joli, notre dame de portage Nuit parc du Bic
J5: parc du Bic Chemin du nord, Ile aux amours, mini bus jusqu'au mic champlain
J6: parc du Bic / parc miguasha Halte Rimouski, pointe au pere, jardins de métis
J7: parc miguasha/ percé Parc miguasha Halte Paspébiac
J8: percé Ile Bonaventure
J9: percé/ Gaspé ou parc forillon Village percé, balade falaise derrière l'église Gaspé plage de pétouille
J10: parc forillon Observation baleines Pique nique cap bon ami Rando la grave Cap des rosiers
J11: parc forillon / parc de la Gaspesie Que faire sur la route comme activités, comme halte Parc de la gaspesie : lac aux américains que faire d'autres
J12: st Anne de monts / st Siméon Halte Matane Traverse rivière du loup st Siméon ou traverse trois pistoles escoumins ( du coup cela changerait l'itinéraire pour j13)
J13 : st Siméon/ la malbaie Baie st Paul Quoi faire parc des grands jardins ou Isle aux coudres?
J14: la malbaie / Quebec
J15/J16: visite Quebec
J17: Quebec/ Montreal et départ pour Paris si possible Je ne sais pas si le départ sera possible le même jour.
Voilà pour l'ébauche , je suis à l'écoute de vos précieux conseils. Ils m'ont deja utiles lors de précédents voyages Merci d'avance
Bonjour
Nous allons effectuer cet été un voyage de 15 jours au Québec en camping car avec trois enfants
Nous avons fait le choix de ne pas visiter les villes de Montréal et Québec
Je ne détaille pas les visites envisagées car j'aimerais savoir si dans un premier temps cela vous semble envisageable au niveau trajets.
Notre itinéraire serait approximativement le suivant. Pourriez vous me donner vos avis et conseils?
Etape 1 Montreal
Etape 2 Rivière du loup
Etape 3 Parc du Bic
Etape 4 Parc de la Gaspésie
Etape 5 Parc de la Gaspésie
Etape 6 Percé
Etape 7 Percé
Etape 8 Bonaventure (pour faire la descente de la rivière)
Etape 9 Vallée de la Matapédia
Etape 10 Tadoussac
Etape 11 Région de Charlevoix
Etape 11 Quebec
Etape 12 Parc de la Mauricie
Etape 13 Parc de la Mauricie
Etape 14 Montréal
Ayant lu que la Gaspésie "était incontournable" nous avons opté pour un tour de la Gaspésie en délaissant le Saguenay, le Lac Saint Jean et par conséquent le Zoo de Saint Félicien. Auriez vous un autre "parc animalier" à nous conseiller notamment en Gaspésie?
Merci de vos avis et conseils
Ayant lu que la Gaspésie "était incontournable" nous avons opté pour un tour de la Gaspésie en délaissant le Saguenay, le Lac Saint Jean et par conséquent le Zoo de Saint Félicien. Auriez vous un autre "parc animalier" à nous conseiller notamment en Gaspésie?
Merci de vos avis et conseils
Bonjour,
J'avais déjà posté une discussion en février concernant mon itinéraire qui aujourd'hui à quelque peu changé. Le voici :
Jour 1 (vendredi 23/09/16) : Arrivée Aéroport Montréal vers 10H30 (l'avion a été avancé de 2h30), visite Montréal l'aprés-midi Jour 2 : visite Montréal jusqu'à 17h puis route Pierreville Jour 3 : visite cabane à sucre la matin jsq 12h puis départ vers Québec (route Transcanadienne ou longer le fleuve ?) où on dormira 2 nuits. visite de la ville et en fin de journée Chutes Montmorency pour coucher de soleil ???? (ou vaut mieux attendre le lendemain matin pour le levé ?) puis retour dans la ville pour la soirée (resto sympa ?) Jour 4 : visite de Québec Jour 5 : Québec > Tadoussac (215 km - 3h20 + arrêts) en s'arrêtant à Baie Saint-Paul, Sept Chutes, La Malbaie entre autre... . Soit on arrive assez de bonne heure à Tadoussac pour balade en Zodiac ou on la fera le lendemain matin. Jour 6 : Tadoussac > Lac Bouchette (232 km) Arrêts à Ste Rose du Nord, Fjord Saguenay (la vue est belle de ce coté ????? ?), Baie Ste Marguerite (béluga?), Lac Saint-Jean etc... Jour 7 : Lac Bouchettes > Grandes Piles (220 km -2h30) pas vu ce que l'on allait faire exactement cette journée . Si vous avez des idées, je prends 🙂 Jour 8: Grandes Piles > Mt Tremblant (285 km - 2h45) donc balade l après midi. On ne sais pas encore ou dormir, Mont Tremblant ou le Village ou Saint Agathe ??? Que suggérez-vous ? Jour 9 : Mt Tremblant > Ottawa (160 km - 2h) visite Ottawa dans l'après midi Jour 10 : visite Ottawa (Musée de l'histoire) Jour 11 (lundi 3/10/16) : Ottawa> Gananoque ( 175 km - 1h40) 1000 iles 2H30 Jour 12 : Gananoque > Niagara Falls (415 km - 4h20)............ La plus longue étape MAIS le soir je veux être à Niagara Falls (y dormir) pour voir les chutes de nuits. Jour 13 : Niagara Falls > Toronto (130 km - 1h30) Bateau chutes etc.... Jour 14 : visite Toronto Jour 15 (vendredi 07/10/2016) : Visite Toronto et départ le soir vers 22h
Voili, voilà. J'attends vos réactions, avis, bon plans etc ....
Merci
Manu
J'avais déjà posté une discussion en février concernant mon itinéraire qui aujourd'hui à quelque peu changé. Le voici :
Jour 1 (vendredi 23/09/16) : Arrivée Aéroport Montréal vers 10H30 (l'avion a été avancé de 2h30), visite Montréal l'aprés-midi Jour 2 : visite Montréal jusqu'à 17h puis route Pierreville Jour 3 : visite cabane à sucre la matin jsq 12h puis départ vers Québec (route Transcanadienne ou longer le fleuve ?) où on dormira 2 nuits. visite de la ville et en fin de journée Chutes Montmorency pour coucher de soleil ???? (ou vaut mieux attendre le lendemain matin pour le levé ?) puis retour dans la ville pour la soirée (resto sympa ?) Jour 4 : visite de Québec Jour 5 : Québec > Tadoussac (215 km - 3h20 + arrêts) en s'arrêtant à Baie Saint-Paul, Sept Chutes, La Malbaie entre autre... . Soit on arrive assez de bonne heure à Tadoussac pour balade en Zodiac ou on la fera le lendemain matin. Jour 6 : Tadoussac > Lac Bouchette (232 km) Arrêts à Ste Rose du Nord, Fjord Saguenay (la vue est belle de ce coté ????? ?), Baie Ste Marguerite (béluga?), Lac Saint-Jean etc... Jour 7 : Lac Bouchettes > Grandes Piles (220 km -2h30) pas vu ce que l'on allait faire exactement cette journée . Si vous avez des idées, je prends 🙂 Jour 8: Grandes Piles > Mt Tremblant (285 km - 2h45) donc balade l après midi. On ne sais pas encore ou dormir, Mont Tremblant ou le Village ou Saint Agathe ??? Que suggérez-vous ? Jour 9 : Mt Tremblant > Ottawa (160 km - 2h) visite Ottawa dans l'après midi Jour 10 : visite Ottawa (Musée de l'histoire) Jour 11 (lundi 3/10/16) : Ottawa> Gananoque ( 175 km - 1h40) 1000 iles 2H30 Jour 12 : Gananoque > Niagara Falls (415 km - 4h20)............ La plus longue étape MAIS le soir je veux être à Niagara Falls (y dormir) pour voir les chutes de nuits. Jour 13 : Niagara Falls > Toronto (130 km - 1h30) Bateau chutes etc.... Jour 14 : visite Toronto Jour 15 (vendredi 07/10/2016) : Visite Toronto et départ le soir vers 22h
Voili, voilà. J'attends vos réactions, avis, bon plans etc ....
Merci
Manu
bonjour,
après de nombreuses soirées à vous lire, je me lance dans la présentation de notre futur voyage au Québec. j'ai préparé un itinéraire mais j'ai vraiment besoin de votre aide car je ne suis pas sûre de moi ! vos conseils de "pro" sont les bienvenus! alors, je me lance : départ le 01 septembre 20116 J1 : arrivée montréal J2 et 3: visite montréal J4: on va prendre la voiture de location et direction la mauricie . Départ le matin jusque trois rivières ( halte à la cabane chez dany), halte a maskinangé, traversé de Shawinigan puis on monte st jean des piles où nous logeons J5: parc national de la mauricie : rando ou kayak, puis le soir visite des Ours ! si on a le temps, essayer de monter sur la route 155 de st jean des piles vers la tuque, histoire de faire quelques dizaines de kilomètres sur cette belle route... J6: départ vers quebec par le chemin du roy route 138, passage par ste anne de pérade etc... jusqu'à quebec : arrivée dans le milieu d'après-midi à quebec J7: visite quebec J8: départ pour Charlevoix - route de la nouvelle France : départ le matin vers baie st paul (visite des villages), passer avant à wendaké si on a le temps, et aller jusqu'à la Malbaie ( si on a le temps, monter jusqu'à st urbain pour voir l'intérieur de Charlevoix) puis , en fin d'après-midi, on remonte vers tadoussac où on loge J9: LES BALEIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIINES !!!!!!!! le matin, puis visite de tadoussac puis remonter vers les escoumins en fin de journée. Dormir à tadoussac 2de nuit J10: départ tadoussac vers Saguenay : petit Saguenay, l'anse st jean, rivière eternité et parc national de Saguenay ( bon, on verra de loin car on aura pas le temps de voir me semble t'il) et question ?????? on dort dans les environs vers La baie serait pas mal mais j'ai peur de faire trop de route ! qu'en pensez-vous? J11: depart de La baie, vers ste rose du nord, nord du fleuve ; puis, demonter vers Saguenay , Jonquière, hebertville, chambord et val jalbert : idéalement y dormir la aussi Re question ???? ( attention, il va y en avoir des questins !!! 😇 ) Est-ce jouable en 1 journée? ce n'est pas trop long? j'ai vu les distances, ca me semble jouable sans trop se fatiguer mais bon, entre calculer et l'avoir fait, il y a une différence !! J12: zoo st Félicien. en redescendant éventuellement à hebertville pour y dormir. en passant par mashteuiatsh, Roberval ( qu'on aura déjà fait la veille) J13: depart hebertville par la route 169 et 175 jusqu'à parc de la jacques cartier. visite ( de loin, le parc de la jacques cartier puis dormir à Lévis, pour le coucher de soleil sur quebec) J14: depart lévis pas le bas st laurent jusqu'à Montréal ( j'ai vu que c'etait une belle route, celle du bord du st laurent ) J15: depart
attention, les questions arrivent ! - les distances vous paraissent-elles gérables à faire, par jour? nous ne voulons pas "bouffer" du bitume ! - nous avons réservé jusquà quebec. après, nous ne réserverons pas. ESt-ce ok pendant cette période? - nous avons un jour de plus à caser quelques part: pensez-vous qu'il faut s'attarder à Saguenay? ou à Charlevoix? ou ailleurs? - la route pour descendre à la jacques cartier : la route 169 et 175, n'est pas formidable n'est ce pas? mais Est-ce vraiment moche ? j'aurais bien aimé faire la route 381 pour redescendre à baie st paul et , du coup, on referait la route de Charlevoix 2 fois aller et retour
désolée pour le loooooooooong message, mais il fallait que cela sorte !!!😄 cela fait des mois que tout et dans ma tête et dans me carnets !!! surtout, soyez indulgents !!
merci d'avance pour votre aide !!!!
gaelle
après de nombreuses soirées à vous lire, je me lance dans la présentation de notre futur voyage au Québec. j'ai préparé un itinéraire mais j'ai vraiment besoin de votre aide car je ne suis pas sûre de moi ! vos conseils de "pro" sont les bienvenus! alors, je me lance : départ le 01 septembre 20116 J1 : arrivée montréal J2 et 3: visite montréal J4: on va prendre la voiture de location et direction la mauricie . Départ le matin jusque trois rivières ( halte à la cabane chez dany), halte a maskinangé, traversé de Shawinigan puis on monte st jean des piles où nous logeons J5: parc national de la mauricie : rando ou kayak, puis le soir visite des Ours ! si on a le temps, essayer de monter sur la route 155 de st jean des piles vers la tuque, histoire de faire quelques dizaines de kilomètres sur cette belle route... J6: départ vers quebec par le chemin du roy route 138, passage par ste anne de pérade etc... jusqu'à quebec : arrivée dans le milieu d'après-midi à quebec J7: visite quebec J8: départ pour Charlevoix - route de la nouvelle France : départ le matin vers baie st paul (visite des villages), passer avant à wendaké si on a le temps, et aller jusqu'à la Malbaie ( si on a le temps, monter jusqu'à st urbain pour voir l'intérieur de Charlevoix) puis , en fin d'après-midi, on remonte vers tadoussac où on loge J9: LES BALEIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIINES !!!!!!!! le matin, puis visite de tadoussac puis remonter vers les escoumins en fin de journée. Dormir à tadoussac 2de nuit J10: départ tadoussac vers Saguenay : petit Saguenay, l'anse st jean, rivière eternité et parc national de Saguenay ( bon, on verra de loin car on aura pas le temps de voir me semble t'il) et question ?????? on dort dans les environs vers La baie serait pas mal mais j'ai peur de faire trop de route ! qu'en pensez-vous? J11: depart de La baie, vers ste rose du nord, nord du fleuve ; puis, demonter vers Saguenay , Jonquière, hebertville, chambord et val jalbert : idéalement y dormir la aussi Re question ???? ( attention, il va y en avoir des questins !!! 😇 ) Est-ce jouable en 1 journée? ce n'est pas trop long? j'ai vu les distances, ca me semble jouable sans trop se fatiguer mais bon, entre calculer et l'avoir fait, il y a une différence !! J12: zoo st Félicien. en redescendant éventuellement à hebertville pour y dormir. en passant par mashteuiatsh, Roberval ( qu'on aura déjà fait la veille) J13: depart hebertville par la route 169 et 175 jusqu'à parc de la jacques cartier. visite ( de loin, le parc de la jacques cartier puis dormir à Lévis, pour le coucher de soleil sur quebec) J14: depart lévis pas le bas st laurent jusqu'à Montréal ( j'ai vu que c'etait une belle route, celle du bord du st laurent ) J15: depart
attention, les questions arrivent ! - les distances vous paraissent-elles gérables à faire, par jour? nous ne voulons pas "bouffer" du bitume ! - nous avons réservé jusquà quebec. après, nous ne réserverons pas. ESt-ce ok pendant cette période? - nous avons un jour de plus à caser quelques part: pensez-vous qu'il faut s'attarder à Saguenay? ou à Charlevoix? ou ailleurs? - la route pour descendre à la jacques cartier : la route 169 et 175, n'est pas formidable n'est ce pas? mais Est-ce vraiment moche ? j'aurais bien aimé faire la route 381 pour redescendre à baie st paul et , du coup, on referait la route de Charlevoix 2 fois aller et retour
désolée pour le loooooooooong message, mais il fallait que cela sorte !!!😄 cela fait des mois que tout et dans ma tête et dans me carnets !!! surtout, soyez indulgents !!
merci d'avance pour votre aide !!!!
gaelle
Bonjour,
Nous prévoyons avec mon ami de passer 2 semaines au Québec fin septembre - début octobre 2008. Nous allons commencer notre voyage par 2-3 jours à Montréal mais ensuite, nous ne savons pas trop quel circuit nous allons emprunter. Nous souhaitons absolument visiter toute la région Montréal – Québec – Charlevoix – Tadoussac. En fait, c’est ensuite que cela se complique car nous hésitons entre les chutes du Niagara, la région Saguenay – Lac St Jean ou la Gaspésie. A priori, il est impossible de voir tout ça en deux semaines donc il y aura un choix à faire. Cruel dilemme…. Concernant les chutes du Niagara, j’en entends parler depuis tellement longtemps et elles sont tellement mythiques qu’elles semblent incontournables si je pose un pied au Canada. Mais, après avoir consulter différents forums, il semble que beaucoup de gens aient été déçus par ces chutes. J’ai ainsi lu qu’elles ne valent pas un détour de 2 jours sur un voyage de 15 jours. A propos de la Gaspésie, j’ai lu qu’il allait commencer à faire vraiment froid début octobre. Est-ce vraiment la bonne période pour visiter cette région. De plus, cela nous fait faire beaucoup de route. Donc, pour l’instant, on se dirigerait plutôt sur un circuit Montréal – Parc de la Mauricie – Lac St Jean – Saguenay – Tadoussac – Charlevoix – Québec – Montréal.
Que pensez-vous de cet itinéraire ? Est-il le plus approprié pour la période et le temps dont on dispose (nous souhaitons prendre le temps de nous imprégner du Québec) ?
Merci d’avance pour vos réponses
Anne-so
Nous prévoyons avec mon ami de passer 2 semaines au Québec fin septembre - début octobre 2008. Nous allons commencer notre voyage par 2-3 jours à Montréal mais ensuite, nous ne savons pas trop quel circuit nous allons emprunter. Nous souhaitons absolument visiter toute la région Montréal – Québec – Charlevoix – Tadoussac. En fait, c’est ensuite que cela se complique car nous hésitons entre les chutes du Niagara, la région Saguenay – Lac St Jean ou la Gaspésie. A priori, il est impossible de voir tout ça en deux semaines donc il y aura un choix à faire. Cruel dilemme…. Concernant les chutes du Niagara, j’en entends parler depuis tellement longtemps et elles sont tellement mythiques qu’elles semblent incontournables si je pose un pied au Canada. Mais, après avoir consulter différents forums, il semble que beaucoup de gens aient été déçus par ces chutes. J’ai ainsi lu qu’elles ne valent pas un détour de 2 jours sur un voyage de 15 jours. A propos de la Gaspésie, j’ai lu qu’il allait commencer à faire vraiment froid début octobre. Est-ce vraiment la bonne période pour visiter cette région. De plus, cela nous fait faire beaucoup de route. Donc, pour l’instant, on se dirigerait plutôt sur un circuit Montréal – Parc de la Mauricie – Lac St Jean – Saguenay – Tadoussac – Charlevoix – Québec – Montréal.
Que pensez-vous de cet itinéraire ? Est-il le plus approprié pour la période et le temps dont on dispose (nous souhaitons prendre le temps de nous imprégner du Québec) ?
Merci d’avance pour vos réponses
Anne-so
Je prévois un voyage dans l est canadien en juillet et pour 15j, j'aurai besoin d'idée d' itinéraire.
Merci beaucoup
Bonsoir à tous,
Nous sommes 2 filles en partance pour Montréal le 17 Septembre retour le 4 Octobre soit 15 jours.
Nous voulons passer quelques jours à Montréal, Québec, nous aimerions aller sur les îles ste Madeleine, voir les baleines, et aller dans une réserve indienne,
Comment circule les bus? Il y a t il un forfait?
Nous aimerions sortir des sentiers touristiques, et aller à la rencontre des Quebecois, avez vous de bonnes adresses?logement chez l habitant?
Par avance merci,
Par avance merci,
Pourriez-vous me donner vos avis sur le circuit que l'on prévoit de faire Quebec/Ontario cet été?
Merci d'avance pour tout conseil, commentaire etc...
Jean-Pierre
13-juil.-10 Arrivee 14:15 Montreal loc voiture - Nuit Montreal 14-juil.-10 visite Montreal - Nuit à Montreal 15-juil.-10 visite Montreal suite puis route vers la Beauce (famille) via St Jean sur Richelieu - Nuit en Beauce 16-juil.-10 Beauce en famille puis route vers Quebec - Nuit à Quebec 17-juil.-10 Journee à Quebec - Nuit à Quebec 18-juil.-10 Quebec puis Ile aux Coudres, … - Nuit Baie St Paul 19-juil.-10 Cote de Charleboix - Nuit à Tadoussac 20-juil.-10 Fjord, Baleine… - Nuit à Tadoussac 21-juil.-10 Remontee Fjord vers Lac St Jean - Nuit à St Felicien ou Chicoutimi 22-juil.-10 Val Jalbert - Nuit à 3 Rivieres 23-juil.-10 3 Rivieres Parc Mont Tremblant - Nuit Mont Tremblant 24-juil.-10 Route vers Ottawa et visite - Nuit à Ottawa 25-juil.-10 Ottawa Kingston, Mille Iles - Nuit à Toronto 26-juil.-10 Toronto Niagara Falls - Nuit à Toronto 27-juil.-10 Depart 9am
13-juil.-10 Arrivee 14:15 Montreal loc voiture - Nuit Montreal 14-juil.-10 visite Montreal - Nuit à Montreal 15-juil.-10 visite Montreal suite puis route vers la Beauce (famille) via St Jean sur Richelieu - Nuit en Beauce 16-juil.-10 Beauce en famille puis route vers Quebec - Nuit à Quebec 17-juil.-10 Journee à Quebec - Nuit à Quebec 18-juil.-10 Quebec puis Ile aux Coudres, … - Nuit Baie St Paul 19-juil.-10 Cote de Charleboix - Nuit à Tadoussac 20-juil.-10 Fjord, Baleine… - Nuit à Tadoussac 21-juil.-10 Remontee Fjord vers Lac St Jean - Nuit à St Felicien ou Chicoutimi 22-juil.-10 Val Jalbert - Nuit à 3 Rivieres 23-juil.-10 3 Rivieres Parc Mont Tremblant - Nuit Mont Tremblant 24-juil.-10 Route vers Ottawa et visite - Nuit à Ottawa 25-juil.-10 Ottawa Kingston, Mille Iles - Nuit à Toronto 26-juil.-10 Toronto Niagara Falls - Nuit à Toronto 27-juil.-10 Depart 9am
bonjour
je vais organiser mon voyage de noce avec mon mari au canada du 25/08 au 08/09/12 nous aimerions faire montreal, quebec, mont tremblant, lac st jean, le bic tadoussac et bien d autres encore. nous aurons une voiture de location pendant 14 j
pouvez vous me dire combien de jour maxi dois je consacrer a chacune de ces villes et si il y en a d autres a voir absolument.
lES CABANES A SUCRE? QU EN PENSEZ VOUS?
avez vous des idees d itineraires que vous avez fait ? ET D AUTRES BON PLAN DE BED AND BREAKFAST AU PASSAGE SUR VOTRE ROUTE OU AUTRES
J ATTEND PLEIN D INFO MERCI
pouvez vous me dire combien de jour maxi dois je consacrer a chacune de ces villes et si il y en a d autres a voir absolument.
lES CABANES A SUCRE? QU EN PENSEZ VOUS?
avez vous des idees d itineraires que vous avez fait ? ET D AUTRES BON PLAN DE BED AND BREAKFAST AU PASSAGE SUR VOTRE ROUTE OU AUTRES
J ATTEND PLEIN D INFO MERCI
Bonjour à tous..
Pour débuter, j'ai bien conscience que le sujet a ét traité plusieurs fois, j'ai lu beaucoup de choses sur plusieurs forums différents, il n'en reste pas moins qu'il me reste de questions et que j'ai besoin de votre avis sur l'ébauche de circuit que j'ai pu mettre sur le papier....D'ou ma présence ici, ça va de soi.
Il s'agit d'un voyage auquel participera ma fille de 8 ans et qui se déroulera fin avril jusque mi-mai 2013 approximativement....
Dans un premier temps, excepté Montreal/Quebec/Charlevoix et les alentours du Lac St Laurent, y a t'il des incontournables?J'aimerais bien coupler visites de villes et nature...J'ai entendu parler de la Mauricie sans savoir quoi privilégier dans cette region ni quoi visiter...Idem pour les cantons de l'est...J'ai soif d'authenticité et de rencontres avec les québécois, très important...
Ebauche du séjour: Arrivée à Montreal le 28/04, y passer 2j et demi, jusqu'au 1er mai puis Mauricie (1 jour) puis Mont tremblant(1 jour) puis Ottawa (1jour mais je ne suis pas sure que ce soit un passage obligé ni indispensable pour notre voyage) direction Toronto ensuite, un jour visite un jour parc d'attractionS(pour ma fille) direction ensuite les cantons de l'est durant 2 jours?? puis Charlevoix (1 jour) et ensuite 2 jours quebec puis retour à Montreal et retour en France le 11/05.... Je sais que le passage à Toronto fait faire un gros gros détour mais la ville m'attire à dire vrai...
C'est très brouillon tout ça.... Je ne suis pas contre quelques avis et conseils.... Merci :)
Ebauche du séjour: Arrivée à Montreal le 28/04, y passer 2j et demi, jusqu'au 1er mai puis Mauricie (1 jour) puis Mont tremblant(1 jour) puis Ottawa (1jour mais je ne suis pas sure que ce soit un passage obligé ni indispensable pour notre voyage) direction Toronto ensuite, un jour visite un jour parc d'attractionS(pour ma fille) direction ensuite les cantons de l'est durant 2 jours?? puis Charlevoix (1 jour) et ensuite 2 jours quebec puis retour à Montreal et retour en France le 11/05.... Je sais que le passage à Toronto fait faire un gros gros détour mais la ville m'attire à dire vrai...
C'est très brouillon tout ça.... Je ne suis pas contre quelques avis et conseils.... Merci :)
Voilà il rêve de cette région, nous avons l'habitude de voyager en sac à dos, mais n'avons pas le même choix de destinations. et moi le canada heuuuuuu je sèche !
Ca ne m'attire pas et par conséquent je ne sait pas quel itinéraire tracer.
Sachant qu'il rêve de Montréal, Québec et Halifax ! me voici bien avancé.
je pense loué une voiture pour trois semaine en septembre prochain, je m'y prends tôt car j'ai peur de faire n'importe quoi sur le trajet à faire .
Avez vous des conseils sur des villes ou sites à ne pas manqués , j'espère tellement être subjugué et me rendre compte que j'ai pleins de fausses idées en tête !
mais surtout le rendre heureux en réalisant son rêve de petit garçon !
Surtout j'espère froisser personne en disant que le canada de prime à bord n'est pas ma tasse de thé, mais comme dit le dictons:" y a que les imbéciles qui ne changes pas d'avis !"
Bonjour,
Actuellemnt, en pleine prospection pour découvrir le Québec, nous voulions savoir si cela était mieux de partir en autotour ou en organisé?
J'ai déjà regardé en autotour cela me plait bcp mais niveau tarif, est-ce-qu'il y a une grosse différence en un organisé et un autotour? Nous voudrions partir de Toronto et remonter jusqu'a Gaspé, est-ce-possible en 15j (12-13 nuits)?
Si autotour, par qui passé?
Merci à tous
Actuellemnt, en pleine prospection pour découvrir le Québec, nous voulions savoir si cela était mieux de partir en autotour ou en organisé?
J'ai déjà regardé en autotour cela me plait bcp mais niveau tarif, est-ce-qu'il y a une grosse différence en un organisé et un autotour? Nous voudrions partir de Toronto et remonter jusqu'a Gaspé, est-ce-possible en 15j (12-13 nuits)?
Si autotour, par qui passé?
Merci à tous
Nous partons trois semaines au Quebec avec nos trois enfants de 12, 11, et 7 ans.Nous allons faire un circuit de Montréal à Grandes Piles puis à Metabetchouan puis à Bais Ste Catherine puis à Quebec et enfin retour à Montréal, tous nos BB sont réservés, notre voiture aussi.Par contre nous séchons un peu sur le budget alimentation et loisirs à prevoir pour nous 5, nous envisageons des restaurants mais aussi des piques-nique .Pour ce qui est des loisirs visites de musées, croisiére aux baleines, zoo, découverte de l'ours, reserve indienne bref tout ce qu'il y a à voir dans les lieux où on va passer...Sans oublier bien sûr qq souvenirs à rapporter en france!
Si quelqu'un connait un peu le cout de la vie là-bas?
Merci pour vos messages!
Merci pour vos messages!
Bonjour à vous,
Mon homme et moi souhaitons partir au Québec, nous nous sommes mariés en juin dernier et enfin nous avons assez de pépettes pour en profiter ! Alors laissons les enfants chez les mamies et envolons-nous ! OUi mais quand ? en hiver, nous habitons le sud de la France donc pas très habitués au froid et surtout pas d'équipement, bien que je rêve de voir les cabanes sur le Saint laurent gelé, je ne susi pas sure que cela nous soit possible car cela voudrait dire un budget supplémentaire... à l'automne, cela veut maintenant dire attendre encore un an !!!! j'aurai pas la patience ! en été, les petits monstres sont en congés difficile de leur dire, maman et papa partent dans vous !
alors il nous reste le printemps (à moins que je trouve un stock d'anorack dans ma contrée à moustiques) mais je lis des choses sur les étendues de "sloche", les parcs fermés, etc....
ce serait tout de même dommage de venir et de ne pas pouvoir en profiter !!!!
alors si vous avez quelques lignes à écrire, un peu de temps à m'accorder ? merci beaucoup
Mon homme et moi souhaitons partir au Québec, nous nous sommes mariés en juin dernier et enfin nous avons assez de pépettes pour en profiter ! Alors laissons les enfants chez les mamies et envolons-nous ! OUi mais quand ? en hiver, nous habitons le sud de la France donc pas très habitués au froid et surtout pas d'équipement, bien que je rêve de voir les cabanes sur le Saint laurent gelé, je ne susi pas sure que cela nous soit possible car cela voudrait dire un budget supplémentaire... à l'automne, cela veut maintenant dire attendre encore un an !!!! j'aurai pas la patience ! en été, les petits monstres sont en congés difficile de leur dire, maman et papa partent dans vous !
alors il nous reste le printemps (à moins que je trouve un stock d'anorack dans ma contrée à moustiques) mais je lis des choses sur les étendues de "sloche", les parcs fermés, etc....
ce serait tout de même dommage de venir et de ne pas pouvoir en profiter !!!!
alors si vous avez quelques lignes à écrire, un peu de temps à m'accorder ? merci beaucoup
bonjour a tous: meretmarine annonce ce jour que le nouveau paquebot costa delizioza prevoi ver fin 2011 de faire un tour du monde 100 jours en 3 principales etapes savone -los angeles-singapour-savone et 37 pays visites pour un prix de depart de 9990 euro quelq, un a t, il plus d, infos? c, est bien que costa renoue un peu avec les grands voyages tour du monde ...et merci si vous avez des info ...on va preparer la tirelire
Bon voilà, je me lance. Voici le récit du voyage d’un couple de Québécois. 29 jours, 16 500 km et 15 états. Et non, nous ne sommes pas fous, quoique téméraires. Il s’agit de notre itinéraire le plus long à venir jusqu’ici, mais au niveau kilométrage par jour, il ressemblait à nos derniers voyages (Mtl-Vancouver, Mtl-Terre-Neuve)
Je sais que je vais peut-être en choquer plusieurs, puisque je n’ai pas respecté plusieurs règles qui semblent élémentaires pour plusieurs (seulement 2 jours à Yellowstone et à Moab, une nuit à LV, aucun arrêt à Valley of fire…) De plus, vous remarquerez que certains endroits ont été choisis comme point d’arrêt (Niagara, Salt Lake, Cody…) , alors nous n’avons pas pu tout visiter et nous en étions conscients. Ceci dit, nous ne regrettons absolument rien, nous avons ADORÉ et nous nous considérons chanceux d’avoir vu une aussi belle diversité. De plus, notre trajet peut vous sembler non-optimal (et il l’est) mais il répond à mon désir de couper les canyons en deux parties.
Autre point, nous ne nous passionnons pas pour les Western et les films hollywoodiens. Alors, vous comprendrez peut-être mieux certains de nos choix.
Nous avons choisi de prendre notre voiture pour plusieurs raisons, beaucoup moins dispendieux qu’une location, nous sommes habitués à sa conduite et nous avons pu transporter notre matériel de camping. Par contre, cela ne nous permettait pas de faire de vol intérieur et nous avons dû nous taper des coins absolument inintéressants et passer des journées entières dans la voiture.
Voilà, je n’écris pas pour créer une polémique, mais bien parce que je crois que mes impressions pourront aider des personnes, entre autres des Québécois désireux de faire le même trajet que nous. En plus ou moins de temps!
Jour 1 : Joliette-Niagara Falls
Départ un peu trop tard de Joliette, mais nous avons pu ainsi éviter le trafic. Nous avons choisi de passer par les États-Unis puisque la 401 le vendredi PM, n’est pas vraiment recommandée point de vue trafic. Ce fut un bon choix, car la route a été facile et agréable. Donc, nous sommes arrivés vers 16hrs à Niagara côté américain pour se rendre très vite compte que c’est de l’autre côté que ça se passe. Alors, on retourne au Canada, juste à temps pour voir l’arc-en-ciel des chutes avant que le ciel se couvre.


Nous avons mangé le lunch préparé dans la voiture, car il pleuvait. Par la suite, il eut une petite accalmie qui nous a donné tout un spectacle! J’ai même pu photographier mon premier éclair. On a choisi de passer outre la rue principale (on n’avait pas vraiment d’intérêt) pour prendre des photos. Vers 21hrs, un orage extrêmement violent a éclaté. Pour les Canadiens, nous sommes le 19 juillet, le soir il y eut plusieurs pannes d’électricité au Qc et en Ontario. La visibilité sur la route n’était quasi nulle et nous sommes arrivés à l’hôtel à Hamilton vers 23hrs brûlés.

Nous étions au Sheraton. Très bel hôtel qui ne semble à priori pas dispendieux, mais on doit rajouter les frais de stationnement (très rare au Canada)??? et le coût du déjeuner absolument infect.
Jour 2 : Hamilton-Chicago Une autre grosse journée de route. On repasse les douanes vers Detroit. Nous nous sommes arrêtés dans le quartier des affaires (pour faire quelques achats) et nous avons trouvé la ville charmante, malgré le fait qu’elle soit en faillite. Nous n’avons pas vu les quartiers plus pauvres. Direction lac Michigan, St-Joseph Pier. Nous avons été surpris de voir à quel point, il y avait une différence entre les riches et les pauvres. La ville semblait extrêmement pauvre et pourtant, sur le bord de l’eau, on pouvait trouver des immenses maisons!

On repart direction Chicago, pour enter dans un trafic monstre. Les Cubs jouaient ce soir-là et plusieurs rues étaient barrées parce que c’était le marathon le lendemain. Notre courte soirée nous a donnés le goût de revenir passer quelques jours à Chicago, après tout c’est seulement 16hrs de voiture!


Nous avions loué une chambre au Residence Inn Chicago Lombard. WOW!!! Nous avons une suite avec une cuisinette très bien équipée. La chambre est propre et le personnel très aimable. http://www.booking.com/...b2847deba7417;dcid=2
Jour 3 : Chicago-Chamberlain Journée de route exclusivement très anticipée. 1 100 km. Aucun pépin, nous en sommes même surpris. Arrivée à l’hôtel vers 19h30 (AmericInn® Lodge & Suites Chamberlain), souper dans la chambre puisqu’il est possédait un micro-onde.
Jour 4 : Chamberlain-Buffalo
Un moment que j’attendais avec impatience les Badlands! Nous avions visité les Badlands d’Alberta (Dinosaure park à Brook) et je m’étais fait dire qu’elles n’étaient en rien comparables à celles-ci. Pourtant, j’avais été très impressionnée. J’ai adoré les paysages, mais je n’ai pas retrouvé l’immensité et l’infini du belvédère de l’Alberta. Nous avons passé quelques heures à faire la route touristique et nous avons marché jusqu’à la Saddle Pass.



On quitte vers midi, pour se rendre au Mont Rushmore. Sérieusement, c’est ce que j’enlèverais du voyage. Pour notre part, c’est sans intérêt. Mais tant qu’à y être. Je suis extrêmement surpris qu’il y ait même des villes construites exclusivement pour les touristes. C’est fou!
Nous sommes repartis assez vite en jetant un coup d’œil à Indian Head vers Buffalo. La route était magnifique! Par malchance, mon conjoint a loupé une indication de vitesse et nous nous sommes faits arrêtés! Mais le gentil policier, qui a dû trouver que donner une contravention à des Canadiens étaient beaucoup trop compliqué, nous a laissés une chance! Ouf!!!
Souper à l’hôtel dans la chambre au Hampton Inn & Suites Buffalo. Belle grande chambre, propre. Magnifique emplacement et piscine très accueillante.
http://fr.hotels.com/...-buffalo-etats-unis/
Jour 1 : Joliette-Niagara Falls
Départ un peu trop tard de Joliette, mais nous avons pu ainsi éviter le trafic. Nous avons choisi de passer par les États-Unis puisque la 401 le vendredi PM, n’est pas vraiment recommandée point de vue trafic. Ce fut un bon choix, car la route a été facile et agréable. Donc, nous sommes arrivés vers 16hrs à Niagara côté américain pour se rendre très vite compte que c’est de l’autre côté que ça se passe. Alors, on retourne au Canada, juste à temps pour voir l’arc-en-ciel des chutes avant que le ciel se couvre.


Nous avons mangé le lunch préparé dans la voiture, car il pleuvait. Par la suite, il eut une petite accalmie qui nous a donné tout un spectacle! J’ai même pu photographier mon premier éclair. On a choisi de passer outre la rue principale (on n’avait pas vraiment d’intérêt) pour prendre des photos. Vers 21hrs, un orage extrêmement violent a éclaté. Pour les Canadiens, nous sommes le 19 juillet, le soir il y eut plusieurs pannes d’électricité au Qc et en Ontario. La visibilité sur la route n’était quasi nulle et nous sommes arrivés à l’hôtel à Hamilton vers 23hrs brûlés.


Nous étions au Sheraton. Très bel hôtel qui ne semble à priori pas dispendieux, mais on doit rajouter les frais de stationnement (très rare au Canada)??? et le coût du déjeuner absolument infect.
Jour 2 : Hamilton-Chicago Une autre grosse journée de route. On repasse les douanes vers Detroit. Nous nous sommes arrêtés dans le quartier des affaires (pour faire quelques achats) et nous avons trouvé la ville charmante, malgré le fait qu’elle soit en faillite. Nous n’avons pas vu les quartiers plus pauvres. Direction lac Michigan, St-Joseph Pier. Nous avons été surpris de voir à quel point, il y avait une différence entre les riches et les pauvres. La ville semblait extrêmement pauvre et pourtant, sur le bord de l’eau, on pouvait trouver des immenses maisons!

On repart direction Chicago, pour enter dans un trafic monstre. Les Cubs jouaient ce soir-là et plusieurs rues étaient barrées parce que c’était le marathon le lendemain. Notre courte soirée nous a donnés le goût de revenir passer quelques jours à Chicago, après tout c’est seulement 16hrs de voiture!



Nous avions loué une chambre au Residence Inn Chicago Lombard. WOW!!! Nous avons une suite avec une cuisinette très bien équipée. La chambre est propre et le personnel très aimable. http://www.booking.com/...b2847deba7417;dcid=2
Jour 3 : Chicago-Chamberlain Journée de route exclusivement très anticipée. 1 100 km. Aucun pépin, nous en sommes même surpris. Arrivée à l’hôtel vers 19h30 (AmericInn® Lodge & Suites Chamberlain), souper dans la chambre puisqu’il est possédait un micro-onde.

Jour 4 : Chamberlain-Buffalo
Un moment que j’attendais avec impatience les Badlands! Nous avions visité les Badlands d’Alberta (Dinosaure park à Brook) et je m’étais fait dire qu’elles n’étaient en rien comparables à celles-ci. Pourtant, j’avais été très impressionnée. J’ai adoré les paysages, mais je n’ai pas retrouvé l’immensité et l’infini du belvédère de l’Alberta. Nous avons passé quelques heures à faire la route touristique et nous avons marché jusqu’à la Saddle Pass.



On quitte vers midi, pour se rendre au Mont Rushmore. Sérieusement, c’est ce que j’enlèverais du voyage. Pour notre part, c’est sans intérêt. Mais tant qu’à y être. Je suis extrêmement surpris qu’il y ait même des villes construites exclusivement pour les touristes. C’est fou!
Nous sommes repartis assez vite en jetant un coup d’œil à Indian Head vers Buffalo. La route était magnifique! Par malchance, mon conjoint a loupé une indication de vitesse et nous nous sommes faits arrêtés! Mais le gentil policier, qui a dû trouver que donner une contravention à des Canadiens étaient beaucoup trop compliqué, nous a laissés une chance! Ouf!!!
Souper à l’hôtel dans la chambre au Hampton Inn & Suites Buffalo. Belle grande chambre, propre. Magnifique emplacement et piscine très accueillante.
http://fr.hotels.com/...-buffalo-etats-unis/Bonjour,
Je crois bien que notre premier itinéraire est en train de changer. 😮 Il reste des choses à vérifier et plus de lectures à faire.
L'itinéraire original est ici:https://voyageforum.com/discussion/itineraire-15-jours-japon-vos-impressions-d9186671/
Nous savons qu'avril est une saison très touristique. Mais comme je l'ai mentionné dans mon post initial, l'aubaine des vols est arrivée comme une surprise. Cet itinéraire part dans tous les sens vous me direz. Mais j'assume. On essai dans la mesure du possible de se "sauver" un peu des foules d'avril au Japon (la saison des cerisiers oblige!). Tokyo et Osaka, on y tient. On fait l'impasse sur Kyoto. Des temples, j'imagine que nous en verrons ailleurs. Et cela nous fera une excuse pour y revenir.
4 avril: départ
5 : arrivée NRT à 15h Tokyo 6: Tokyo 7: Tokto 8: Tokyo 9: Tokyo direction Hakodate (en avion) 10: Hakodate 11: Hakodate direction Noboribetsu 12: Noboribetsu direction Sapporo 13: Sapporo 14: Sapporo (et Otaru pour la journée peut-être) 15: Sapporo direction Osaka (en avion) 16: Osaka 17: Osaka direction Tokyo (en train) 18: Tokyo 19: Retour vers le Québec
Au jour 9, nous pourrions aussi arriver à Sapporo et faire le chemin inverse. Le prix des billets est presque le même.
1. Vos commentaires sur l'itinéraire. 2. Que pensez-vous d'une location de voiture à partir de Hakodate et qu'on laisserait à Sapporo? Est-ce que ça vaut le coup/coût? (même si je n'ai encore aucune idée du coût). 3. Noboritsu c'est pour une expérience onsen. Y a t'il un meilleur endroit pour faire cela? 4. Selon vous, quel sera la température sur Hokkaido? Des journées "fraîches" à 10 C on connait ça. Chez nous, c'est une belle journée de printemps! Nous sommes aussi habitués aux conditions hivernales sur les routes. En cas de besoin.
J'attends vous commentaires ou suggestions.
Merci :)
Je crois bien que notre premier itinéraire est en train de changer. 😮 Il reste des choses à vérifier et plus de lectures à faire.
L'itinéraire original est ici:https://voyageforum.com/discussion/itineraire-15-jours-japon-vos-impressions-d9186671/
Nous savons qu'avril est une saison très touristique. Mais comme je l'ai mentionné dans mon post initial, l'aubaine des vols est arrivée comme une surprise. Cet itinéraire part dans tous les sens vous me direz. Mais j'assume. On essai dans la mesure du possible de se "sauver" un peu des foules d'avril au Japon (la saison des cerisiers oblige!). Tokyo et Osaka, on y tient. On fait l'impasse sur Kyoto. Des temples, j'imagine que nous en verrons ailleurs. Et cela nous fera une excuse pour y revenir.
4 avril: départ
5 : arrivée NRT à 15h Tokyo 6: Tokyo 7: Tokto 8: Tokyo 9: Tokyo direction Hakodate (en avion) 10: Hakodate 11: Hakodate direction Noboribetsu 12: Noboribetsu direction Sapporo 13: Sapporo 14: Sapporo (et Otaru pour la journée peut-être) 15: Sapporo direction Osaka (en avion) 16: Osaka 17: Osaka direction Tokyo (en train) 18: Tokyo 19: Retour vers le Québec
Au jour 9, nous pourrions aussi arriver à Sapporo et faire le chemin inverse. Le prix des billets est presque le même.
1. Vos commentaires sur l'itinéraire. 2. Que pensez-vous d'une location de voiture à partir de Hakodate et qu'on laisserait à Sapporo? Est-ce que ça vaut le coup/coût? (même si je n'ai encore aucune idée du coût). 3. Noboritsu c'est pour une expérience onsen. Y a t'il un meilleur endroit pour faire cela? 4. Selon vous, quel sera la température sur Hokkaido? Des journées "fraîches" à 10 C on connait ça. Chez nous, c'est une belle journée de printemps! Nous sommes aussi habitués aux conditions hivernales sur les routes. En cas de besoin.
J'attends vous commentaires ou suggestions.
Merci :)
Nous partons 3 semaines(dernière d'aout et 2 premières de septembre 2012)au Quebec en 2012.
Bien évidemment nous sommes à la recherche de billets d'avion au meilleur tarif.
Par rapport à notre itinéraire, il nous faut un Paris ou Bruxelles / Montréal pour l'aller et un Toronto/Paris ou Bruxelles pour le retour.
Pour l'instant, j'ai trouvé un Paris/Montréal et Toronto/ Paris à 440€(1 escale à NY) avec British Airways avec départ le samedi 25 aout et retour le samedi 15 septembre. Nous pouvons avancer ou retarder nos dates de 1 ou 2 jours.
Est-ce un bon prix?
Bonjour les champions du voyage! (ce forum est une mine d'information)
Bon j'ai lu les topics sur les vaccins contre la tique; mais j'ai toujours de la difficulté à prendre la bonne décision.
Itinéraire: 15 jours hongrie (donc lac thermal heviz et lac Balaton 3 jours), 15 jours croatie (dont une journée de marche au lac de Plitvice)
Ici au Québec le vaccin coûte 125$ x 3 doses et nous sommes 2 adultes. De plus, le temps nous empêche de recevoir 3 doses (je crois qu'un protocole de vaccination accéléré pourrait atteindre 2 doses max avant le départ).
Selon vous, es -ce que ca vaut la peine le vaccin ? es ce que la baignade dans les lacs est un facteur de risque pour les piqures de tiques ?
De plus, comment fonctionne le système de prescriptions médicales en Hongrie/ Croatie: es ce que je peux acheter un antibiotique sans consultation? (si maladie de Lyme intense..)
Merci pour les conseils! Julien
Bon j'ai lu les topics sur les vaccins contre la tique; mais j'ai toujours de la difficulté à prendre la bonne décision.
Itinéraire: 15 jours hongrie (donc lac thermal heviz et lac Balaton 3 jours), 15 jours croatie (dont une journée de marche au lac de Plitvice)
Ici au Québec le vaccin coûte 125$ x 3 doses et nous sommes 2 adultes. De plus, le temps nous empêche de recevoir 3 doses (je crois qu'un protocole de vaccination accéléré pourrait atteindre 2 doses max avant le départ).
Selon vous, es -ce que ca vaut la peine le vaccin ? es ce que la baignade dans les lacs est un facteur de risque pour les piqures de tiques ?
De plus, comment fonctionne le système de prescriptions médicales en Hongrie/ Croatie: es ce que je peux acheter un antibiotique sans consultation? (si maladie de Lyme intense..)
Merci pour les conseils! Julien
Bonjour à tous,
Actuellement en Inde dans le cadre de mon tour du monde sur 2 ans (voir ans (voir mon itinéraire ici), j'envisage éventuellement de faire une étape à Hawaï car c'est sur ma route entre la Nouvelle-Zélande et la côte ouest des Etats-Unis et le Canada, et le prix d'un billet d'avion Auckland - San Francisco est à peu près identique à un billet Auckland - Sydney - Honolulu puis Honolulu - San Francisco (ou Los Angeles ou Las Vegas), donc je me dis que ce serait dommage de ne pas en profiter, non ? Par contre si je vais à Hawaï je vais devoir supprimer de mon tour du monde San Francisco et/ou un parc national de l'ouest américain, car pas le temps et pas l'argent pour tout faire... Mon budget de tour du monde est de 30 000 euros sur 2 ans tout compris : transports, hébergement, nourritures, visites et activités (15 000 euros par an c'est dans la moyenne des tours du monde en sac à dos). Mais comme l'euro s'est cassé la figure face au dollar, alors ça va être dur de ne pas dépasser mon budget...🙁
Vous me conseillez un séjour de 7, 10 ou 15 jours ? Combien d'îles ? Apparemment sur Oahu il y a de quoi s'occuper 7 à 10 jours, mais Big island a l'air très bien aussi, et on m'a recommandé Kauai pour son charme et sa tranquillité. Mais je vais devoir faire des choix (temps dispo + prix des billets d'avion et temps perdu lors des transferts en avion), a priori Oahu + Big island (ou juste Oahu) ça me paraît pas mal, non ?...
Que me conseillez-vous, sachant que j'adore la nature, les balades, le trekking, les volcans, et que je n'aime pas trop les villes ? Et j'aime bien faire un peu de plongée et de snorkeling. Et sachant qu'au niveau des îles durant mon tour du monde j'ai déjà vu (et plongé) à Koh Tao et Koh Pangan (Thaïlande) et les belles îles Andaman (Inde). Je ne suis pas trop baignade, mais j'aime bien l'ambiance à la cool du bord de mer, manger des bons poissons, rencontrer d'autres voyageurs backpakers, etc.
Au niveau du budget, que me conseillez-vous pour limiter la casse ?
Pour l'hébergement on peut faire du couchsurfing là-bas ? Il y a beaucoup d'auberges de jeunesse ? Il faut réserver tous les hébergements ? Et Air Bnb ça marche bien là-bas ? On peut se loger à quel prix minimum (routard) en cherchant bien ?
Pour les transports, je n'ai pas l'intention de louer un véhicule car je voyagerai seul et du coup c'est moins intéressant financièrement. Du coup, les bus et le stop ça marche bien ?
Et pour la nourriture, des bons plans pour ne pas se ruiner ?
Ca coûte combien une sortie plongée ? (ça comprend combien de plongées ? J'ai mon PADI Advanced Diver = 30 mètres de profondeur, mais pas la partie "plongée de nuit")
Pour téléphoner et avoir de la 3G, quelles marques de cartes SIM vous recommandez ? C'est les mêmes réseaux téléphoniques que sur le reste du territoire américain ? Il y a du WI-FI dans tous les hébergements, cafés et restaurants ?
Un grand merci ! 😉
Actuellement en Inde dans le cadre de mon tour du monde sur 2 ans (voir ans (voir mon itinéraire ici), j'envisage éventuellement de faire une étape à Hawaï car c'est sur ma route entre la Nouvelle-Zélande et la côte ouest des Etats-Unis et le Canada, et le prix d'un billet d'avion Auckland - San Francisco est à peu près identique à un billet Auckland - Sydney - Honolulu puis Honolulu - San Francisco (ou Los Angeles ou Las Vegas), donc je me dis que ce serait dommage de ne pas en profiter, non ? Par contre si je vais à Hawaï je vais devoir supprimer de mon tour du monde San Francisco et/ou un parc national de l'ouest américain, car pas le temps et pas l'argent pour tout faire... Mon budget de tour du monde est de 30 000 euros sur 2 ans tout compris : transports, hébergement, nourritures, visites et activités (15 000 euros par an c'est dans la moyenne des tours du monde en sac à dos). Mais comme l'euro s'est cassé la figure face au dollar, alors ça va être dur de ne pas dépasser mon budget...🙁
Vous me conseillez un séjour de 7, 10 ou 15 jours ? Combien d'îles ? Apparemment sur Oahu il y a de quoi s'occuper 7 à 10 jours, mais Big island a l'air très bien aussi, et on m'a recommandé Kauai pour son charme et sa tranquillité. Mais je vais devoir faire des choix (temps dispo + prix des billets d'avion et temps perdu lors des transferts en avion), a priori Oahu + Big island (ou juste Oahu) ça me paraît pas mal, non ?...
Que me conseillez-vous, sachant que j'adore la nature, les balades, le trekking, les volcans, et que je n'aime pas trop les villes ? Et j'aime bien faire un peu de plongée et de snorkeling. Et sachant qu'au niveau des îles durant mon tour du monde j'ai déjà vu (et plongé) à Koh Tao et Koh Pangan (Thaïlande) et les belles îles Andaman (Inde). Je ne suis pas trop baignade, mais j'aime bien l'ambiance à la cool du bord de mer, manger des bons poissons, rencontrer d'autres voyageurs backpakers, etc.
Au niveau du budget, que me conseillez-vous pour limiter la casse ?
Pour l'hébergement on peut faire du couchsurfing là-bas ? Il y a beaucoup d'auberges de jeunesse ? Il faut réserver tous les hébergements ? Et Air Bnb ça marche bien là-bas ? On peut se loger à quel prix minimum (routard) en cherchant bien ?
Pour les transports, je n'ai pas l'intention de louer un véhicule car je voyagerai seul et du coup c'est moins intéressant financièrement. Du coup, les bus et le stop ça marche bien ?
Et pour la nourriture, des bons plans pour ne pas se ruiner ?
Ca coûte combien une sortie plongée ? (ça comprend combien de plongées ? J'ai mon PADI Advanced Diver = 30 mètres de profondeur, mais pas la partie "plongée de nuit")
Pour téléphoner et avoir de la 3G, quelles marques de cartes SIM vous recommandez ? C'est les mêmes réseaux téléphoniques que sur le reste du territoire américain ? Il y a du WI-FI dans tous les hébergements, cafés et restaurants ?
Un grand merci ! 😉
Bonjour a tous,
J'envisage sérieusement un voyage de 15 jours au Québec avec ma compagne fin septembre 2017 (du 18/09 au 02/10). Aussi, ne connaissant pas du tout cette région du monde, j'ai un peu vagabondé sur google et les forums de voyage. Après une très brève étude, j'envisagerai ce trajet (toute première ébauche): -Montréal -Mont-Tremblant -Trois Rivières -Lac Saint-Jean -Saguenay -Tadoussac -Québec
J'ai ainsi plusieurs questions. Cet itinéraire est-il envisageable en 15 jours? Les destinations choisies sont-elles intéressantes? Y'a-t-il d'autres endroits immanquables que j'aurai oublié? Quel temps accordé a chaque lieu (autre que les villes surtout)? Enfin, y allant fin septembre, le temps risque-t-il d'être compliqué?
Je vous remercie d'avance pour votre aide 🙂 Je me documente au fur et a mesure, du coup je m'excuse d'avance si le projet n'est pas encore très cohérent.
J'envisage sérieusement un voyage de 15 jours au Québec avec ma compagne fin septembre 2017 (du 18/09 au 02/10). Aussi, ne connaissant pas du tout cette région du monde, j'ai un peu vagabondé sur google et les forums de voyage. Après une très brève étude, j'envisagerai ce trajet (toute première ébauche): -Montréal -Mont-Tremblant -Trois Rivières -Lac Saint-Jean -Saguenay -Tadoussac -Québec
J'ai ainsi plusieurs questions. Cet itinéraire est-il envisageable en 15 jours? Les destinations choisies sont-elles intéressantes? Y'a-t-il d'autres endroits immanquables que j'aurai oublié? Quel temps accordé a chaque lieu (autre que les villes surtout)? Enfin, y allant fin septembre, le temps risque-t-il d'être compliqué?
Je vous remercie d'avance pour votre aide 🙂 Je me documente au fur et a mesure, du coup je m'excuse d'avance si le projet n'est pas encore très cohérent.
Bonjour à tous,
Je vous soumets un itinéraire pour un séjour de 15 jours dans la Belle Province. C'est un premier jet et je compte sur vous pour m'aider à le peaufiner. 🙂
Les billets sont achetés : départ de Toulouse le 13 septembre -> Montréal -> retour le 28 septembre 2016.
Arrivée aéroport Montréal le 13/9 vers 14h30 1 – Montréal – St Mathieu du Lac (2 jours : 13 et 14) 2- St Mathieu – Québec (2 jours : 15 et 16) 3- Québec – Baie St Paul (2 jours : 17 et 18) 4- Baie St Paul – Bergeronnes (2 jours : 19 et 20) 5- Bergeronnes – Les Escoumins – Trois Pistoles variante : Bergeronnes - Forestville – Rimouski 6- Rimouski – parc du Bic (2 jours : 21 et 22) 7- Parc du Bic – Rivière du Loup (1 jour : 23) 8- Rivière du Loup – St Jean Port Joli (1 jour : 24) 9- St Jean Port Joli – Pierreville ( ou Nicolet) (1 jour : 25) 10- Pierreville (Nicolet) – Montréal (2 jours : 26 et 27) Retour en France le 28/9 vers 21h30 Merci de m'indiquer vos suggestions, s'il faut modifier certaines étapes, bref tout ce qui vous vient à l'esprit !!! Bon dimanche à tous. Au plaisir de vous lire.
Arrivée aéroport Montréal le 13/9 vers 14h30 1 – Montréal – St Mathieu du Lac (2 jours : 13 et 14) 2- St Mathieu – Québec (2 jours : 15 et 16) 3- Québec – Baie St Paul (2 jours : 17 et 18) 4- Baie St Paul – Bergeronnes (2 jours : 19 et 20) 5- Bergeronnes – Les Escoumins – Trois Pistoles variante : Bergeronnes - Forestville – Rimouski 6- Rimouski – parc du Bic (2 jours : 21 et 22) 7- Parc du Bic – Rivière du Loup (1 jour : 23) 8- Rivière du Loup – St Jean Port Joli (1 jour : 24) 9- St Jean Port Joli – Pierreville ( ou Nicolet) (1 jour : 25) 10- Pierreville (Nicolet) – Montréal (2 jours : 26 et 27) Retour en France le 28/9 vers 21h30 Merci de m'indiquer vos suggestions, s'il faut modifier certaines étapes, bref tout ce qui vous vient à l'esprit !!! Bon dimanche à tous. Au plaisir de vous lire.
Bonjour à tous,
Avec ma compagne, nous envisageons de partir visiter le Québec durant 15 jours à la fin du mois d'août, une première pour nous!
Après plusieurs semaines d'exploration j'ai établi un programme que je voulais vous soumettre.
19 août : Arrivée en fin de journée à Montréal
20 août : Visite Montréal
21 août : Visite Montréal
22 août : Location de voiture. Chutes de Montmorency (trajet 3h). Puis direction Québec
23 août : Visite Québec
24 août : Charlevoix (trajet 2h). Découverte de la région (Parc Hautes gorges de la rivière Malbaie / Baie St Paul). Puis direction Tadoussac (trajet 2h)
25 août : Croisère aux baleines le matin. Visite Tadoussac l'après-midi. Sentier de la pointe de l'islet.
26 août : Trajet vers le Lac Saint Jean. Arrêt à Sainte Rose du Nord / Arrêt à Saguenay / Village Fantôme Val Jalbert. Soirée au Lac Saint Jean
27 août : Parc de la Mauricie (trajet 3h30).
28 août : Mont Tremblant (2h)
29 août : Parc Zoo Omega à Montebello (Trajet 1h30). Le soir, direction Ottawa (trajet 1h)
30 août : Visite Ottawa. En milieu d'après midi, direction Toronto (4h30). Un arrêt à conseiller pour limiter de faire trop de route ?
31 août : Chutes du Niagara. Ensuite, direction Toronto (1h30 / 2h)
1er septembre : Visite Toronto.
2 septembre : Retour en France.
Le gros point noir (à mon sens) se situe aux alentours des chutes du Niagara puisque nous envisageons d'aller à Ottawa la veille. Plus de 5h30 séparent les deux lieux. Je suis à la recherche d'une solution!
Je n'ai pas joint tous les détails de ce que nous comptons faire durant ces journées. N'hésitez pas à me donner tous vos avis, conseils, vos "coups de coeur" que je n'ai pas cité, etc... Merci d'avance! 😉
Pierre
Avec ma compagne, nous envisageons de partir visiter le Québec durant 15 jours à la fin du mois d'août, une première pour nous!
Après plusieurs semaines d'exploration j'ai établi un programme que je voulais vous soumettre.
19 août : Arrivée en fin de journée à Montréal
20 août : Visite Montréal
21 août : Visite Montréal
22 août : Location de voiture. Chutes de Montmorency (trajet 3h). Puis direction Québec
23 août : Visite Québec
24 août : Charlevoix (trajet 2h). Découverte de la région (Parc Hautes gorges de la rivière Malbaie / Baie St Paul). Puis direction Tadoussac (trajet 2h)
25 août : Croisère aux baleines le matin. Visite Tadoussac l'après-midi. Sentier de la pointe de l'islet.
26 août : Trajet vers le Lac Saint Jean. Arrêt à Sainte Rose du Nord / Arrêt à Saguenay / Village Fantôme Val Jalbert. Soirée au Lac Saint Jean
27 août : Parc de la Mauricie (trajet 3h30).
28 août : Mont Tremblant (2h)
29 août : Parc Zoo Omega à Montebello (Trajet 1h30). Le soir, direction Ottawa (trajet 1h)
30 août : Visite Ottawa. En milieu d'après midi, direction Toronto (4h30). Un arrêt à conseiller pour limiter de faire trop de route ?
31 août : Chutes du Niagara. Ensuite, direction Toronto (1h30 / 2h)
1er septembre : Visite Toronto.
2 septembre : Retour en France.
Le gros point noir (à mon sens) se situe aux alentours des chutes du Niagara puisque nous envisageons d'aller à Ottawa la veille. Plus de 5h30 séparent les deux lieux. Je suis à la recherche d'une solution!
Je n'ai pas joint tous les détails de ce que nous comptons faire durant ces journées. N'hésitez pas à me donner tous vos avis, conseils, vos "coups de coeur" que je n'ai pas cité, etc... Merci d'avance! 😉
Pierre
Bonjour,
Nous sommes une famille avec 3 adolescentes et nous partons pour Québec 15 jours au mois d'août. C'est la première fois que nous allons au Québec et mon dilemme est Charlevoix/Sarguenay et/ou Gaspésie. J'ai concocté un itinéraire certainement trop long qui essaie de tout allier car je n'arrive pas à faire des choix. Les km ne nous font pas forcément peur si les paysages sont beaux et nous aimons les grands espaces. J'aurais besoin donc de vos avis, de vos critiques et de vos conseils.
Jour 1 arrivée Montréal Jours 2 et 3 Montréal Jour 4 Montréal -> Québec Jour 5 Québec Jour 6 Québec -> Rimouski (Parc du Bic ?) Jour 7 Rimouski -> Vallée de la Matapedia -> Nouvelle (Jardins du Metis ?) Jour 8 Nouvelle -> Percé (PN de Miguasha?) Jour 9 Percé -> Gaspé (PN du Forillon ?) Jour 10 Gaspé -> Sainte Anne des Monts (route de la côte ou par PN de Gaspésie ?) Jour 11 Sainte Anne des Monts -> Tadoussac (via le traversier Rimouski-Forestville) Jour 12 Tadoussac (baleines) -> Chicoutimi Jour 13 Chicoutimi -> Sainte Anne de Beaupré via la QC 381 (Chutes Sainte Anne ?) Jour 14 Sainte Anne de Beaupré -> Trois Rivières Jour 15 Trois-Rivières -> Montréal départ en soirée vers Paris.
En vous remerciant pour vos commentaires Natauzeli
Jour 1 arrivée Montréal Jours 2 et 3 Montréal Jour 4 Montréal -> Québec Jour 5 Québec Jour 6 Québec -> Rimouski (Parc du Bic ?) Jour 7 Rimouski -> Vallée de la Matapedia -> Nouvelle (Jardins du Metis ?) Jour 8 Nouvelle -> Percé (PN de Miguasha?) Jour 9 Percé -> Gaspé (PN du Forillon ?) Jour 10 Gaspé -> Sainte Anne des Monts (route de la côte ou par PN de Gaspésie ?) Jour 11 Sainte Anne des Monts -> Tadoussac (via le traversier Rimouski-Forestville) Jour 12 Tadoussac (baleines) -> Chicoutimi Jour 13 Chicoutimi -> Sainte Anne de Beaupré via la QC 381 (Chutes Sainte Anne ?) Jour 14 Sainte Anne de Beaupré -> Trois Rivières Jour 15 Trois-Rivières -> Montréal départ en soirée vers Paris.
En vous remerciant pour vos commentaires Natauzeli
Bonjour, je vais disposer de 15 jours disponibles entre 2 périodes de bénévolat à Québec et souhaiterais en profiter pour découvrir la province, sachant que je n'ai pas de voiture et pas de gros moyens! Avez-vous des idées à me soumettre, les sites à voir, un itinéraire à me proposer? merci d'avance pour vos réponses, à bientôt









