Message un peu long mais à lire absolument car mon histoire peut vous arriver également 🤪
Je viens exprimer mon indignation quant aux pratiques inqualifiables des agents de la DARS (controleurs des autoroutes slovènes que nous avons d'abord pris pour des douaniers) et mettre en garde les voyageurs qui veulent se rendre en Slovénie. Que ma mésaventure familiale, puisse après tout, aider d'autres vacanciers !!!!!! Nous logions sur Trieste en Italie et nous avons décidé d'aller visiter les fameuses grottes de Postojna (les plus visitées d'europe !!!) qui ne sont qu'à 47 km (sortie d'une demie journée). Pour gagner du temps je prends l'autoroute à Trieste et je suis la direction de la Slovénie.J’arrive alors au poste frontière. Passant entre deux états européens aucun contrôle n'est effectué (pas de douaniers en vue), nous voyons seulement une pencarte avec un pictogramme moyennement compréhensible (orange avec le dessin d'une voiture). Voilà, nous sommes en Slovénie et nos ennuis commencent. Je fais à peine 50 m après le poste frontière, j’ai le choix entre continuer sur l'autoroute ou prendre la nationale. J’opte pour l'autoroute pour aller plus vite. J’arrive au péage d'entrée. Je m’approche de la cabine et j'appuie sur le bouton de distribution de ticket mais rien ne sort. Je tente l'expérience plusieurs fois mais en vain ... Je constate que des agents slovènes sont postés sur le bas côté du péage. Voyant que j’ insiste inutilement pour la prise d'un ticket, l'un des agents (une femme) me fait signe d'avancer et me demande de me garer. Elle me demande les papiers d'identité (nous pensons alors que c'est un contrôle douanier). Sur ces entres faits, elle s'approche d'une autre voiture qui vient se stationner à côté de la mienne. Apparemment elle connaît le conducteur et commence à bavarder avec lui, nous laissant en plan au moins dix bonnes minutes (bonjour la courtoisie vis à vis des étrangers) sa conversation terminée, elle daigne enfin revenir vers nous et me demande alors les papiers du véhicule, et de la suivre dans son fourgon. Quelle n’est pas mon indignation quand elle me sort un papier écrit en français concernant la soit disant infraction que je venais de commettre, 300 euro d'amende, (ramenée à 150 pour avoir payé sur place 😕) pour être entré sur l'autoroute sans cette "putain"de vignette (que j'aurai achetée si cela avait été mieux indiqué soit à la frontière soit sur la cabine de péage) !!!! alors que c'est elle qui m'avait fait signe pour entrer sur l'autoroute en voyant mon acharnement à vouloir à tout prix prendre un ticket pour accéder à l'autoroute. Aucun choix nous a été donné de faire demi tour, aucune discussion possible pour ne payer que le prix de la vignette c’est a dire 15 euro. Une indifférence totale de la part de l'agent qui n'à eu aucune indulgence, fait aucune prévention mais seulement de la répression sur le dos de touristes (nous étions à ses yeux de simples fraudeurs). Quel traquenard !!!!! De la pure escroquerie😠😠. Mais comment peut on se poster à l'entrée d'un péage pour verbaliser les touristes qui n'ont toujours pas utilisé leur réseau autoroutier. Mais qu'elle infraction ai je pu commettre sans avoir encore emprunté leur autoroute ? Une sanction démesurée (150 euro d'amende fait très mal à un budget vacances) comparé à l'infraction soit disant commise. Vive l'entrée de la Slovénie dans l'Union Européenne !!!! Cette mésaventure montre qu'une chose, c'est que l'état Slovène accueil très bien ses touristes et semble vouloir renflouer ses caisses sur leur dos. Je pense ne pas être le seul à avoir été abusé de la sorte. Essayons de nous regrouper pour en faire part aux instances européennes.😉
Bonjour,
ma question sera simple: les voitures de location (Sixt, Europcar...) ont-elles la vignette autoroutière incluse dans leur tarif de location, ou faut-il l'acheter soi-même?
En vous remerçiant.
ma question sera simple: les voitures de location (Sixt, Europcar...) ont-elles la vignette autoroutière incluse dans leur tarif de location, ou faut-il l'acheter soi-même?
En vous remerçiant.
Bonjour à tous,
Je pars de Marseille en Croatie et si j'ai bien compris, il faut prendre une vignette un peu avant la frontière pour pouvoir traverser la slovénie à l'aller comme au retour...
Cout environ 15 euros, sinon c'est 150 !!!.
J'ai bon ? j'ai bon ? :D
Je pars de Marseille en Croatie et si j'ai bien compris, il faut prendre une vignette un peu avant la frontière pour pouvoir traverser la slovénie à l'aller comme au retour...
Cout environ 15 euros, sinon c'est 150 !!!.
J'ai bon ? j'ai bon ? :D
Savez vous quelle est l'utilité d'acheter cette vignette? Est elle obligatoire sachant que j'y passerai une ou deux journée?
Avez vous une idées du prix? merci
Bonjour à tous,
J'ai l'habitude de venir sur ce forum afin d'avoir des avis et conseils des voyageurs car même avec des recherches, c'est parfois difficile de faire des choix. Ce forum m'a souvent aidée à définir mieux mes attentes et à peaufiner mes itinéraires selon mes envies, mon budget et les ressentis des voyageurs.
Avant de vous exposer une ébauche d'itinéraire, je vous présente un peu le projet en essayant de vous montrer mes attentes sachant que c'est pour l'instant qu'un projet et que rien n'est réservé. Nous voudrions partir en couple et avons 2 semaines de vacances cet été (congés flexibles pour le moment entre fin juillet et fin août mais à priori ce serait vers mi-août et justement on va devoir se décider pour la fin du mois).
Pourquoi la Slovénie? Et bien ce fut tout à fait par hasard car je ne connaissais pas du tout mais ma cousine sera en stage cet été à Ljubjana et de fil en aiguille, on a trouvé cela sympa d'aller la voir et d'organiser des vacances pour profiter de la nature, faire un peu de randonnée, voir des grottes, se détendre (canoé, plage) et visiter quelques villes. Pourquoi la Croatie? C'est à côté et j'aime optimiser mes déplacements. J'avais découvert sur internet l'année dernière quelques trésors de la Croatie comme Plitvice et les îles. De plus, on a repéré un vol à prix correct qui arrive en Croatie du Nord.
J'aime être active en vacances et découvrir de beaux paysages. D'habitude, je bouge beaucoup en faisant plein d'activités mais cette fois, j'aimerais profiter de la nature et prendre plus le temps en Slovénie car j'ai lu plusieurs expériences rapportant l'art de vivre et la détente des habitants. On aimerait donc rencontrer quelques personnes en faisant du couchsurfing et au moins une nuit chez l'habitant (ferme, chambre d'hôte ou agrotourisme). Mon copain aime manger alors on est ouvert à des découvertes culinaires et si vous avez de bons plans, on est preneur. Par exemple, comment manger bien pour pas cher? Bien sûr, on a quand même envie de bouger, de voir des choses donc les lieux sont à choisir en fonction de cela.
On veut louer une voiture à Ljubjana pour aller à Velika Planina, Triglav et voir des grottes. La question est de savoir si on garde la voiture louée pour descendre en Croatie (à voir selon les modalités pour passer la frontière et le budget). Je pense qu'avec la voiture on serait plus flexible mais ça fatigue aussi et je crois que ça se vaut au niveau budget avec le bus...
Voici une ébauche d'itinéraire: Ljubljana Logarska dolina et Velika Planina Lac de Bohinj et Vogel Lac de Bled Gorges de Vintgar Col du Vrsic Soca et Bovec Krn Grottes Skocjan Le chateau de Predjama et Grottes Postojna Ljubljana et route vers la Croatie Pula et Rovinj? Zadar Split et autour (Omis, Brela, Makarska) OU île Cres / Losinj parc national de Krka? Parc Plitvice Zagreb Pour la Slovénie, on pensait y rester 8 ou 9 jours et donc entre 5 et 7 jours en Croatie selon les vols et notre budget. On a pas trop de difficultés à choisir pour la Slovénie car on a un livre et on sait ce qu'on veut faire. C'est seulement en timing et l'organisation qu'on aurait des questions sur le parc Triglav: - Est-ce qu'il y a une route qui passe à l'intérieur du parc sans devoir le contourner? - On hésite à emmener une tente (une 2' mais assez grosse en diamètre, je peux éventuellement la mettre en soute et prendre une petite valise en bagage dans l'avion tandis que mon copain prendrait un sac de voyage plus gros). Est-ce que c'est bien et peu onéreux d'y faire du camping? Ou bien est-ce plus sympa (mais aussi plus cher j'imagine) d'aller dans des refuges ou chambres d'hôtes? - Est-ce bien 3 jours et demi pour voir l'essentiel du parc, faire quelques randonnées courtes et du canoé? - Sinon, si vous avez des conseils ou bon plans pour les hébergements, c'est bienvenu.
Pour la Croatie, on a plus de mal à choisir les lieux. J'ai fait quelques recherches mais je trouve que certains endroits se ressemblent alors j'aimerais des avis, notamment sur: - Pula et Rovinj, qu'est-ce qui vous a plus et déplu? On ne sait pas si on y va car ça rajoute du temps de route, peut-être que c'est plus joli vers Split au niveau plage et criques... - On hésite entre aller sur l'île Losinj (on doit creuse un peu plus les recherches, je ne sais pas si on peut aller directement sur Crès de Losinj) 2 jours ou descendre jusqu'à Split pour visiter et faire les plages autour et peut-être faire la parc Krka au retour mais je n'arrive pas à savoir si ça vaut vraiment le coup (même en arrivant à l'ouverture). - ça donnerait peut-être ça: * Zadar 1 jour * île Losinj 2 jours * Split et autour 1 jour mais c'est speed il me semble avec les déplacements * Plitvice 1 jour * Zagreb 1 jour
J'ai l'habitude de venir sur ce forum afin d'avoir des avis et conseils des voyageurs car même avec des recherches, c'est parfois difficile de faire des choix. Ce forum m'a souvent aidée à définir mieux mes attentes et à peaufiner mes itinéraires selon mes envies, mon budget et les ressentis des voyageurs.
Avant de vous exposer une ébauche d'itinéraire, je vous présente un peu le projet en essayant de vous montrer mes attentes sachant que c'est pour l'instant qu'un projet et que rien n'est réservé. Nous voudrions partir en couple et avons 2 semaines de vacances cet été (congés flexibles pour le moment entre fin juillet et fin août mais à priori ce serait vers mi-août et justement on va devoir se décider pour la fin du mois).
Pourquoi la Slovénie? Et bien ce fut tout à fait par hasard car je ne connaissais pas du tout mais ma cousine sera en stage cet été à Ljubjana et de fil en aiguille, on a trouvé cela sympa d'aller la voir et d'organiser des vacances pour profiter de la nature, faire un peu de randonnée, voir des grottes, se détendre (canoé, plage) et visiter quelques villes. Pourquoi la Croatie? C'est à côté et j'aime optimiser mes déplacements. J'avais découvert sur internet l'année dernière quelques trésors de la Croatie comme Plitvice et les îles. De plus, on a repéré un vol à prix correct qui arrive en Croatie du Nord.
J'aime être active en vacances et découvrir de beaux paysages. D'habitude, je bouge beaucoup en faisant plein d'activités mais cette fois, j'aimerais profiter de la nature et prendre plus le temps en Slovénie car j'ai lu plusieurs expériences rapportant l'art de vivre et la détente des habitants. On aimerait donc rencontrer quelques personnes en faisant du couchsurfing et au moins une nuit chez l'habitant (ferme, chambre d'hôte ou agrotourisme). Mon copain aime manger alors on est ouvert à des découvertes culinaires et si vous avez de bons plans, on est preneur. Par exemple, comment manger bien pour pas cher? Bien sûr, on a quand même envie de bouger, de voir des choses donc les lieux sont à choisir en fonction de cela.
On veut louer une voiture à Ljubjana pour aller à Velika Planina, Triglav et voir des grottes. La question est de savoir si on garde la voiture louée pour descendre en Croatie (à voir selon les modalités pour passer la frontière et le budget). Je pense qu'avec la voiture on serait plus flexible mais ça fatigue aussi et je crois que ça se vaut au niveau budget avec le bus...
Voici une ébauche d'itinéraire: Ljubljana Logarska dolina et Velika Planina Lac de Bohinj et Vogel Lac de Bled Gorges de Vintgar Col du Vrsic Soca et Bovec Krn Grottes Skocjan Le chateau de Predjama et Grottes Postojna Ljubljana et route vers la Croatie Pula et Rovinj? Zadar Split et autour (Omis, Brela, Makarska) OU île Cres / Losinj parc national de Krka? Parc Plitvice Zagreb Pour la Slovénie, on pensait y rester 8 ou 9 jours et donc entre 5 et 7 jours en Croatie selon les vols et notre budget. On a pas trop de difficultés à choisir pour la Slovénie car on a un livre et on sait ce qu'on veut faire. C'est seulement en timing et l'organisation qu'on aurait des questions sur le parc Triglav: - Est-ce qu'il y a une route qui passe à l'intérieur du parc sans devoir le contourner? - On hésite à emmener une tente (une 2' mais assez grosse en diamètre, je peux éventuellement la mettre en soute et prendre une petite valise en bagage dans l'avion tandis que mon copain prendrait un sac de voyage plus gros). Est-ce que c'est bien et peu onéreux d'y faire du camping? Ou bien est-ce plus sympa (mais aussi plus cher j'imagine) d'aller dans des refuges ou chambres d'hôtes? - Est-ce bien 3 jours et demi pour voir l'essentiel du parc, faire quelques randonnées courtes et du canoé? - Sinon, si vous avez des conseils ou bon plans pour les hébergements, c'est bienvenu.
Pour la Croatie, on a plus de mal à choisir les lieux. J'ai fait quelques recherches mais je trouve que certains endroits se ressemblent alors j'aimerais des avis, notamment sur: - Pula et Rovinj, qu'est-ce qui vous a plus et déplu? On ne sait pas si on y va car ça rajoute du temps de route, peut-être que c'est plus joli vers Split au niveau plage et criques... - On hésite entre aller sur l'île Losinj (on doit creuse un peu plus les recherches, je ne sais pas si on peut aller directement sur Crès de Losinj) 2 jours ou descendre jusqu'à Split pour visiter et faire les plages autour et peut-être faire la parc Krka au retour mais je n'arrive pas à savoir si ça vaut vraiment le coup (même en arrivant à l'ouverture). - ça donnerait peut-être ça: * Zadar 1 jour * île Losinj 2 jours * Split et autour 1 jour mais c'est speed il me semble avec les déplacements * Plitvice 1 jour * Zagreb 1 jour
Bonjour a vous toutes et tous ,
Je m'interresse de près a la Slovénie , et je cherche quelques informations
Vous allez peut être pouvoir m'aider ?
Ou aller au mois d'Aout en Slovénie , afin de profiter de la mer , mais aussi des curiosités de ce beau pays ? Je souhaiterais partir en voiture depuis le Jura ( je devrait faire un itinéraire une fois vos idées reçues )
J'espère recevoir beaucoup de conseils
Merci d'avance
Je m'interresse de près a la Slovénie , et je cherche quelques informations
Vous allez peut être pouvoir m'aider ?
Ou aller au mois d'Aout en Slovénie , afin de profiter de la mer , mais aussi des curiosités de ce beau pays ? Je souhaiterais partir en voiture depuis le Jura ( je devrait faire un itinéraire une fois vos idées reçues )
J'espère recevoir beaucoup de conseils
Merci d'avance
J'ai appris que depuis le 01 juillet 2008, il y avait une vignette qui était mis en service, j'aimerai avoir des renseignement dessus. Je ne fais que passer dans le pays et je voulais savoir s'il était possible de ne pas la prendre. Merci
Bonjour,
Nous avons programmé de partir du 22/08 au 29/08 en Slovénie. Nous atterissons à Trieste et avons loué une voiture pour rejoindre Portoroz (pour 4 jours). Nous allons visiter la côte puis nous rejoignons la capitale pour 3 jours.
Est ce que quelqu'un peut me donner le budget moyen pour un repas normal ? Le prix du carburant ? Le péage si il y'a ou autre ?
Y'a t'il des restaurants absolument à faire à Portoroz ? à Ljubjana ?
Merci d'avance,
En vous souhaitant une bonne journée,
Audrey
Nous avons programmé de partir du 22/08 au 29/08 en Slovénie. Nous atterissons à Trieste et avons loué une voiture pour rejoindre Portoroz (pour 4 jours). Nous allons visiter la côte puis nous rejoignons la capitale pour 3 jours.
Est ce que quelqu'un peut me donner le budget moyen pour un repas normal ? Le prix du carburant ? Le péage si il y'a ou autre ?
Y'a t'il des restaurants absolument à faire à Portoroz ? à Ljubjana ?
Merci d'avance,
En vous souhaitant une bonne journée,
Audrey
Bonjour
Ma copine et moi avons décidé de nous rendre en voiture en croatie du sud
le trajet serait LYON - DUBROVNIK - LYON
Nous allons donc traverser l'italie et la slovénie, étant déja allé en croatie j'ai une bonne idée des endroits qu'il faut visiter mais je n'ai aucune idée en ce qui concerne l'italie du nord et la slovénie
Nous partons 15 jours avec le souhait de passer 11 jours en Croatie - il nous reste donc 4 jours trajet compris pour choisir des villes étapes en Italie du nord et Slovénie
Nous sommes deux amoureux de la nature et des villes avec du charme pas forcément des grosses villes d'ailleurs !
quelles villes italiennes et slovènes sont à découvrir selon vous ?
merci d'avance !
😉bonjours a toutes et a tous
voila j'ai besoins d'information sur un petit detail de mon voyage.
j'ai trouver des billets pas tres cher pour " paris / ljubljana "au mois d'aout et je voulais savoir si en louant une voiture a l'aeroport de ljubljana pour 15 jours j'ai le droit d'aller en croatie avec ou si cela poser un probleme au douane ou avec les assurance des agence de location merci de m'aider svp je ne trouve aucune info a se sujet ...
Bonjour,
J'aimerais savoir si vous avez une idée s'il a beaucoup d'autoroutes payantes en Slovénie/Croatie. De plus, avez-vous une idée du prix pour traverser ses pays?
J'aimerais savoir si vous avez une idée s'il a beaucoup d'autoroutes payantes en Slovénie/Croatie. De plus, avez-vous une idée du prix pour traverser ses pays?
Bonjour,
je termine la préparation de notre voyage de un mois cet été en Slovénie.
2 petites questions de logistique :
* quelles chaines de supermarchés devons nous chercher afin de nous ravitailler ?
* Y a t-il de longues files d'attente pour acheter la vignette à la frontière ?
Tous nos hébergements comprennent une kitchenette ou nous nous déplaçons d'un point à un autre avec glacières électriques.
Si vous avez des randos sympas à suggérer, faisables en famille ( les enfants ont 7 et 10 ans), je suis également preneuse. Globalement, l'itinéraire sera Nord de la France-Allemagne- Autriche (chutes Krimml et route du Grossglockner) Kransjka Gora Triglav (col du Vrsic, source de la Soca) Lac de Bohinj/lac de Bled (5 jours pour explorer le secteur) Skofja Loka Ljubljana Kamnik-Velika Planina Logarska Dolina.............vous connaissez un site internet décrivant les sentiers du parc ? Sempeter-Celje-Ptuj Rogatec-Podcetrtek Podsreda- Dolenjske Toplice Sticna- Cerknica- Rakov Skocjan- Krizna Predjama-Postojna- Skocjan-Lipica-Piran-Koper-Secovlje-Hrastoulje ( 5 jours pour explorer le secteur) retour via Venise
Merci d'avance !
je termine la préparation de notre voyage de un mois cet été en Slovénie.
2 petites questions de logistique :
* quelles chaines de supermarchés devons nous chercher afin de nous ravitailler ?
* Y a t-il de longues files d'attente pour acheter la vignette à la frontière ?
Tous nos hébergements comprennent une kitchenette ou nous nous déplaçons d'un point à un autre avec glacières électriques.
Si vous avez des randos sympas à suggérer, faisables en famille ( les enfants ont 7 et 10 ans), je suis également preneuse. Globalement, l'itinéraire sera Nord de la France-Allemagne- Autriche (chutes Krimml et route du Grossglockner) Kransjka Gora Triglav (col du Vrsic, source de la Soca) Lac de Bohinj/lac de Bled (5 jours pour explorer le secteur) Skofja Loka Ljubljana Kamnik-Velika Planina Logarska Dolina.............vous connaissez un site internet décrivant les sentiers du parc ? Sempeter-Celje-Ptuj Rogatec-Podcetrtek Podsreda- Dolenjske Toplice Sticna- Cerknica- Rakov Skocjan- Krizna Predjama-Postojna- Skocjan-Lipica-Piran-Koper-Secovlje-Hrastoulje ( 5 jours pour explorer le secteur) retour via Venise
Merci d'avance !
salut a tous,
Je me nomme nico et ceci et mon premier message sur ce forum, et pour cause, je n'ai eu, pour l'instant, que tres peu souvent la chance de voyager a l'etranger.
Je projette de partir en voiture avec 3 de mes amis vers la croatie (du 18 au 30 aout). Nous sommes de bordeaux et j'ai pensé que l'itinéraire le plus judicieux était de passer par le nord de l'italie (turin-milan-venise), puis de passer par la slovénie, et enfin descendre dans la croatie.
J'ai essayé de parcourir voyage forum, mais il me reste néanmoins quelques questions:
1) Mon itinéraire vous s'emble-t-il logique compte tenu du fait que nous allons essayer de rester le moins longtemps possible en france et en itlaie ( avec tout de meme une visite eclair de milan et/ou venise)?
2) Nous aimerions bien rester 3-4 jours en slovénie, alors je me demandais si en un peu moins de 2 semaines (retour compris) le voyage allait etre realisable sans que cela se reduise a constament rouler?
3) La croatie n'etant pas membre de l'UE, avons nous besoin de visa?
4) Un budget de 300 € par personne (essence plus logement plus nourriture) vous parait il raisonnable ou bien insuffisant (sachant que nous essayerons de camper quand cela sera posible)?
Beaucoup d'interogation comme vous le voyez et je tiens a remercier grandement les personnes qui viendront à mon aide et a celle de mes amis. Par ailleurs tout bon conseil n'attrayant pas a ces questions en particulier est evidement le bienvenu.
merci par avance,
Nico.
Je me nomme nico et ceci et mon premier message sur ce forum, et pour cause, je n'ai eu, pour l'instant, que tres peu souvent la chance de voyager a l'etranger.
Je projette de partir en voiture avec 3 de mes amis vers la croatie (du 18 au 30 aout). Nous sommes de bordeaux et j'ai pensé que l'itinéraire le plus judicieux était de passer par le nord de l'italie (turin-milan-venise), puis de passer par la slovénie, et enfin descendre dans la croatie.
J'ai essayé de parcourir voyage forum, mais il me reste néanmoins quelques questions:
1) Mon itinéraire vous s'emble-t-il logique compte tenu du fait que nous allons essayer de rester le moins longtemps possible en france et en itlaie ( avec tout de meme une visite eclair de milan et/ou venise)?
2) Nous aimerions bien rester 3-4 jours en slovénie, alors je me demandais si en un peu moins de 2 semaines (retour compris) le voyage allait etre realisable sans que cela se reduise a constament rouler?
3) La croatie n'etant pas membre de l'UE, avons nous besoin de visa?
4) Un budget de 300 € par personne (essence plus logement plus nourriture) vous parait il raisonnable ou bien insuffisant (sachant que nous essayerons de camper quand cela sera posible)?
Beaucoup d'interogation comme vous le voyez et je tiens a remercier grandement les personnes qui viendront à mon aide et a celle de mes amis. Par ailleurs tout bon conseil n'attrayant pas a ces questions en particulier est evidement le bienvenu.
merci par avance,
Nico.
Bonjour,
Je suis en préparation d'un road trip en Croatie et Slovaquie et je souhaiterais recevoir quelques conseils sur des adresses de camping et maison d'hôtes sympas. L'itinéraire n'est pas encore défini... Peut-être avez-vous également des conseils sur de beaux endroits à visiter, plages, villes ou autres.
Merci d'avance à vous tous, toutes !
Cricri
Je suis en préparation d'un road trip en Croatie et Slovaquie et je souhaiterais recevoir quelques conseils sur des adresses de camping et maison d'hôtes sympas. L'itinéraire n'est pas encore défini... Peut-être avez-vous également des conseils sur de beaux endroits à visiter, plages, villes ou autres.
Merci d'avance à vous tous, toutes !
Cricri
Bonsoir , je pense que tout est dans le titre ;)
j'aimerais savoir ou manger en Slovenie ( Ljubljana)
Mais surtout quoi manger , j'aimerais gouter et manger comme eux
Merci de vos conseils
j'aimerais savoir ou manger en Slovenie ( Ljubljana)
Mais surtout quoi manger , j'aimerais gouter et manger comme eux
Merci de vos conseils
Voila, je viens d'avoir l'idée de folle de partir en solo en Croatie et en Slovénie. Le but ultime étant de faire le parc national de triglav mais comme je peux partir entre 14-18 jours j'aimerais y combiné autres choses.
Quels sont vos coups de coeurs de parc nature, rando autant en Croatie qu'en Slovénie? Est-ce qu'il est possible de faire quelques journées de plages? A quel endroit? Quelles sont les villes qui valent vraiment le détour?
Est ce facile de se déplacer en transport en commun ou la location d'auto est préférable?
Je suis plus du type nature sportive que ville musée...
Merci d'avance pour les suggestions!
Quels sont vos coups de coeurs de parc nature, rando autant en Croatie qu'en Slovénie? Est-ce qu'il est possible de faire quelques journées de plages? A quel endroit? Quelles sont les villes qui valent vraiment le détour?
Est ce facile de se déplacer en transport en commun ou la location d'auto est préférable?
Je suis plus du type nature sportive que ville musée...
Merci d'avance pour les suggestions!
Voici une ébauche de notre itinéraire de cet été (fin juillet à mi-août) en Slovénie et en Istrie, avec un peu de Frioul. Nous n’aurons pas nos enfants cette fois-ci (3 semaines en Dalmatie dans 3 ans? C’est le plan..) car nous avions des milles Aéroplan à brûler cette année – assez pour 2, pas assez pour 6.. Le planning général risque peu de changer et nous avons déjà identifié une liste de trucs à voir/faire mais nous sommes preneurs de toutes vos suggestions..
On aime : - Les montagnes qui plongent dans la mer, les routes en lacets, etc. - Les villages minuscules perdus dans la campagne ou la montagne - Les musées d’histoire bien faits ou autres musées uniques (mes 2 préférés à vie : le Musée des globes terrestres à Vienne et le Musée de l’Innocence à Istanbul) - Les marchés de village, les alcools locaux (tant qu’ils rendent pas aveugle!!) et autres spécialités locales - Les plages avec eau tranquille pour se baigner - La rando pépère
On n’aime pas : - Visiter des villes sous la chaleur étouffante du milieu de la journée (mais fin PM et soir, alors ça oui) - Les restos trop adaptés aux goûts des touristes - Faire du sport pour vrai (rafting, zipline, via ferrata..)
J’ai pensé embaucher André Dussolier pour narrer ça. 😉
Bref nous avons les billets d’avion, arrivée et départ de Ljubljana). 17 jours sur place en ne comptant pas le jour d’arrivée en fin PM (J0 ci-dessous), mais en comptant le jour de départ où notre vol décolle en soirée. Nous avons fait Zagreb, Plitvice et la côte croate à partir de Zadar en 2017, c’est pourquoi nous nous concentrons sur l’Istrie cette fois-ci. J’ai passé quelques jours à Ljubljana il y a un certain nombre d’années, j’y resterais des mois mais bon, on va quand même se promener!! Nous aurons une auto de location.
Voici les régions où nous prévoyons coucher, avec quelques visites entre parenthèses. Nous avons plusieurs autres idées de visites mais nous sommes preneurs de vos suggestions, parlez-nous aussi d’endroits qui vous ont déçus et pourquoi. J’omets les trucs évidents comme ‘lac de Bled’ 🙂
J0 : Ljubljana (arrivée 16h30) J1 : Ljubljana J2 : Ljubljana ou Bled (visite Kamnik, Logarska Dolina) J3 : Bled (Gorge de Vintgar) J4 : Bled J5 : Kobarid (via Vrsic Pass) <- cette nuit est déjà bookée et non négociable 🙂 J6-J7 : Frioul ou Goriska Brda (après Musée de la Grande Guerre à Kobarid) J8-J9 : autour de Piran/Izola (Trieste, grottes de Skocjan) J10-12 : autour de Rovinj (Porec, villages perchés, Pula) J13-14 : Cres/Losinj J15 : Krk? Rab? J16 : Krk? Opatija? Postojna? J17 : retour vers aéroport Ljubljana (vol 20h00)
Quelques questions plus précises : 1) Nous sommes intrigués par les frontons de ruches peints en Slovénie, il semble y avoir plusieurs musées qui en exposent. En avez-vous un à proposer? Nous avons identifié celui de Radovljica qui est sur notre chemin.. 2) Le château de Miramare (nord de Trieste), ça vaut la peine? 3) Avez-vous un circuit à proposer dans le Frioul ou le Collio?
On aime : - Les montagnes qui plongent dans la mer, les routes en lacets, etc. - Les villages minuscules perdus dans la campagne ou la montagne - Les musées d’histoire bien faits ou autres musées uniques (mes 2 préférés à vie : le Musée des globes terrestres à Vienne et le Musée de l’Innocence à Istanbul) - Les marchés de village, les alcools locaux (tant qu’ils rendent pas aveugle!!) et autres spécialités locales - Les plages avec eau tranquille pour se baigner - La rando pépère
On n’aime pas : - Visiter des villes sous la chaleur étouffante du milieu de la journée (mais fin PM et soir, alors ça oui) - Les restos trop adaptés aux goûts des touristes - Faire du sport pour vrai (rafting, zipline, via ferrata..)
J’ai pensé embaucher André Dussolier pour narrer ça. 😉
Bref nous avons les billets d’avion, arrivée et départ de Ljubljana). 17 jours sur place en ne comptant pas le jour d’arrivée en fin PM (J0 ci-dessous), mais en comptant le jour de départ où notre vol décolle en soirée. Nous avons fait Zagreb, Plitvice et la côte croate à partir de Zadar en 2017, c’est pourquoi nous nous concentrons sur l’Istrie cette fois-ci. J’ai passé quelques jours à Ljubljana il y a un certain nombre d’années, j’y resterais des mois mais bon, on va quand même se promener!! Nous aurons une auto de location.
Voici les régions où nous prévoyons coucher, avec quelques visites entre parenthèses. Nous avons plusieurs autres idées de visites mais nous sommes preneurs de vos suggestions, parlez-nous aussi d’endroits qui vous ont déçus et pourquoi. J’omets les trucs évidents comme ‘lac de Bled’ 🙂
J0 : Ljubljana (arrivée 16h30) J1 : Ljubljana J2 : Ljubljana ou Bled (visite Kamnik, Logarska Dolina) J3 : Bled (Gorge de Vintgar) J4 : Bled J5 : Kobarid (via Vrsic Pass) <- cette nuit est déjà bookée et non négociable 🙂 J6-J7 : Frioul ou Goriska Brda (après Musée de la Grande Guerre à Kobarid) J8-J9 : autour de Piran/Izola (Trieste, grottes de Skocjan) J10-12 : autour de Rovinj (Porec, villages perchés, Pula) J13-14 : Cres/Losinj J15 : Krk? Rab? J16 : Krk? Opatija? Postojna? J17 : retour vers aéroport Ljubljana (vol 20h00)
Quelques questions plus précises : 1) Nous sommes intrigués par les frontons de ruches peints en Slovénie, il semble y avoir plusieurs musées qui en exposent. En avez-vous un à proposer? Nous avons identifié celui de Radovljica qui est sur notre chemin.. 2) Le château de Miramare (nord de Trieste), ça vaut la peine? 3) Avez-vous un circuit à proposer dans le Frioul ou le Collio?
Bonjour à tous,
Aprés quelques hésitations, nous voilà décidés ! Je cherche donc un point de chute qui nous permettent de profiter des lacs (baignade) et qui nous donne la possibilité de faire Ljubiana, les grottes de postojna et un chateau. + Vindtgar aussi que j ai découvert en faisant des recherches.
Au retour, nous comptons descendre sur la cote et aller jusqu'à Porec ( nous connaissons le reste de l'Istrie ainsi que la cote quasiment jusqu'à l'Albanie, nous ne redescendrons pas ci bas ce coup ci).
Je compte loger vers Bled la 1ere semaine, puis donc vers Porec 1 ou 2 jours (je souhaite aller à Motovun). Qu en pensez vous ?
J ai besoin d aide et de conseils avisés sur la partie slovène. Pour la partie plage, y en a t il vers Porec ? je sais qu'à Piran ce sont des dalles en bétons, et qu au sud de l'Istrie il y a de trés belles plages, mais nous n y retournerons pas cette année.
Nous voyageons avec 2 enfants de 6 et 2 ans, donc l'aventure doit être raisonnables...
Aprés quelques hésitations, nous voilà décidés ! Je cherche donc un point de chute qui nous permettent de profiter des lacs (baignade) et qui nous donne la possibilité de faire Ljubiana, les grottes de postojna et un chateau. + Vindtgar aussi que j ai découvert en faisant des recherches.
Au retour, nous comptons descendre sur la cote et aller jusqu'à Porec ( nous connaissons le reste de l'Istrie ainsi que la cote quasiment jusqu'à l'Albanie, nous ne redescendrons pas ci bas ce coup ci).
Je compte loger vers Bled la 1ere semaine, puis donc vers Porec 1 ou 2 jours (je souhaite aller à Motovun). Qu en pensez vous ?
J ai besoin d aide et de conseils avisés sur la partie slovène. Pour la partie plage, y en a t il vers Porec ? je sais qu'à Piran ce sont des dalles en bétons, et qu au sud de l'Istrie il y a de trés belles plages, mais nous n y retournerons pas cette année.
Nous voyageons avec 2 enfants de 6 et 2 ans, donc l'aventure doit être raisonnables...
Je pars avec mon épouse 10 jours en Slovénie fin septembre. Je compte louer une voiture à l'aéroport et j'ai réservé 3 nuits dans un hôtel proche de Ljubljana. Nous envisageons de voir la mer. Avez-vous des conseils à me prodiguer pour la suite de mon séjour? Merci
Je résume mes voyages sur mon site :
www.thierryurbain.be
Bonjour
Nous allons en couple (deux garçons) en Slovénie en juillet avec notre propre véhicule
j'aurais quelques questions pour qui connaît déjà la Slovénie et la Croatie
tout d'abord, si j'ai choisi la slovénie c'est pour faire des randos, profiter de la campagne ... de la tranquilité !!! ... l'important pour nous est de trouver la ferme où s'installer pour quelques jours ... et ensuite rayonner pour visiter un peu aussi ... et pas le contraire ^^
les spas, je crois qu'on va laisser tomber vu les tarifs ... d'autant qu'il semble qu'il y ait des restrictions sur l'utilisation des saunas etc (payant en plus ???) et sites internet peu clairs là dessus ...
on va quand même visiter bled et j'ai envie de voir ptuj et aussi le château de predjama ... sans doute zapper la côte surtout si on peut aller en croatie où il y aura sans doute plus de plages moins bondées ...
je rentre de l'ouest américain où qui dit parc national dit "du monde partout" !!! à se croire dans le métro londonien ... est ce que les lieux très fréquentés comme Bled ou la côte slovène sont comparable à st trop comme certains guides le précisent ???
j'ai vu sur google earth sur des photos de la frontière sud de bela krajina ... il suffit de traverser la rivière pour se rendre en croatie ... et un poste frontière sur le pont ... et j'ai lu sur le petit futé cet aprem que ce genre de postes frontières ne s'adresse qu'aux frontaliers et qu'on y serait refoulés si on s'y présentait :o(
pour la plage j avais prévu une ou des escapades en croatie, voir un séjour à Plivice et la visite de Zagreb ... hors y a t il des conseils à connaître avant de s'aventurer en croatie avec sa propre voiture ? ... passages frontières, vols je n'ai aucune crainte à aller me balader avec ma voiture en slovénie, mais pour la croatie, j'ai plus de réserves ...
merci pour toute info
ps : je cherche des trucs authentiques, la tranquillité et c'est sans doute pour ça que j'ai bien étudié avant tout les trucs touristiques ... pour mieux les appréhender et les éviter le cas échéant
Nous allons en couple (deux garçons) en Slovénie en juillet avec notre propre véhicule
j'aurais quelques questions pour qui connaît déjà la Slovénie et la Croatie
tout d'abord, si j'ai choisi la slovénie c'est pour faire des randos, profiter de la campagne ... de la tranquilité !!! ... l'important pour nous est de trouver la ferme où s'installer pour quelques jours ... et ensuite rayonner pour visiter un peu aussi ... et pas le contraire ^^
les spas, je crois qu'on va laisser tomber vu les tarifs ... d'autant qu'il semble qu'il y ait des restrictions sur l'utilisation des saunas etc (payant en plus ???) et sites internet peu clairs là dessus ...
on va quand même visiter bled et j'ai envie de voir ptuj et aussi le château de predjama ... sans doute zapper la côte surtout si on peut aller en croatie où il y aura sans doute plus de plages moins bondées ...
je rentre de l'ouest américain où qui dit parc national dit "du monde partout" !!! à se croire dans le métro londonien ... est ce que les lieux très fréquentés comme Bled ou la côte slovène sont comparable à st trop comme certains guides le précisent ???
j'ai vu sur google earth sur des photos de la frontière sud de bela krajina ... il suffit de traverser la rivière pour se rendre en croatie ... et un poste frontière sur le pont ... et j'ai lu sur le petit futé cet aprem que ce genre de postes frontières ne s'adresse qu'aux frontaliers et qu'on y serait refoulés si on s'y présentait :o(
pour la plage j avais prévu une ou des escapades en croatie, voir un séjour à Plivice et la visite de Zagreb ... hors y a t il des conseils à connaître avant de s'aventurer en croatie avec sa propre voiture ? ... passages frontières, vols je n'ai aucune crainte à aller me balader avec ma voiture en slovénie, mais pour la croatie, j'ai plus de réserves ...
merci pour toute info
ps : je cherche des trucs authentiques, la tranquillité et c'est sans doute pour ça que j'ai bien étudié avant tout les trucs touristiques ... pour mieux les appréhender et les éviter le cas échéant
Bonjour,
nous partons la semaine prochaine pour un we de 4 jours à Ljubljana. Nous aurons notre voiture et nous aurions aimé voir un autre site en Slovénie. Idéalement, nous nous tournerions vers la mer, mais j'ai lu ici et là que la côte slovène n'était pas très jolie (cependant la mer nous manque un peu).
Vaut-il mieux aller à Piran, Koper ou Izola si nous choisissons l'option de la côte ? (pour une journée).
Sinon, quel autre site est absolument à voir sachant que nous sommes avec deux petits enfants : 5 et 2 ans.
Merci
Vaut-il mieux aller à Piran, Koper ou Izola si nous choisissons l'option de la côte ? (pour une journée).
Sinon, quel autre site est absolument à voir sachant que nous sommes avec deux petits enfants : 5 et 2 ans.
Merci
Voilà, mon itinéraire est pratiquement bouclé pour le mois d'août. Dans l'ordre, Bled et Ljubljana (Slovénie), Plitvice, Hvar, Dubrovnik (Croatie), Kotor, Budva, lac de Skadar, Ostrog (Montenegro), Sarajevo, Mostar (Bosnie), Korcula, Brela, Split, Trogir, Kornati (Croatie), Piran (Slovénie) et retour en France. Nous partons avec notre voiture et j'ai prévu 23 jours pour tout faire, sachant qu'à chaque étape, nous dormirons en camping !
Première question, avez-vous eu des coups de coeurs pour des campings dans les lieux que j'ai cité plus haut ? Même chose avec des plages ou criques ? Avez-vous fait de petits marchés qui valent le coup ? Je n'en trouve pas mention dans les guides... Sinon, j'hésite pour le moment à faire Sarajevo en Bosnie... Je ne sais pas si les kilomètres nécessaires pour y aller ne sont pas trop nombreux par rapport à ce qu'il y a à y voir... Qu'en pensez-vous ? De plus, que pensez-vous de mon itinéraire ? Est-il optimisé au maximum, sachant que j'ai tenté de limiter les grands trajets (à part à l'aller et au retour) car nous voyagerons avec nos deux enfants (2 et 5 ans) ?
A noter que les campings que j'ai contactés m'ont indiqué qu'ils ne prenaient pas les réservations pour cette période et pour les petites tentes. Suis-je sûr d'avoir de la place partout ?
Merci d'avance pour vos réponses...
Première question, avez-vous eu des coups de coeurs pour des campings dans les lieux que j'ai cité plus haut ? Même chose avec des plages ou criques ? Avez-vous fait de petits marchés qui valent le coup ? Je n'en trouve pas mention dans les guides... Sinon, j'hésite pour le moment à faire Sarajevo en Bosnie... Je ne sais pas si les kilomètres nécessaires pour y aller ne sont pas trop nombreux par rapport à ce qu'il y a à y voir... Qu'en pensez-vous ? De plus, que pensez-vous de mon itinéraire ? Est-il optimisé au maximum, sachant que j'ai tenté de limiter les grands trajets (à part à l'aller et au retour) car nous voyagerons avec nos deux enfants (2 et 5 ans) ?
A noter que les campings que j'ai contactés m'ont indiqué qu'ils ne prenaient pas les réservations pour cette période et pour les petites tentes. Suis-je sûr d'avoir de la place partout ?
Merci d'avance pour vos réponses...
Bonjour à tous,
J'envisage de partir prochainement pour trois semaines en camping car, j'hésite entre plusieurs destinations:
la Croatie, la Slovénie, la Bosnie, la Serbie.
Lequel de ces pays est le plus intéressant à visiter, je souhaiterais aussi savoir lequel est le plus conciliant envers les camping-caristes (camping sauvage, aires, parking autorisé), je crois savoir que la législation Croate est la plus sévère.
Merci et bonne journée
Bonjour
Quelqu'un sait-il s'il est désormais possible de faire le parcours Nova Gorica-Obrezje (frontière croate) sans quitter les quatre-voies ? En été 2009 il y avait encore un tronçon considérable de la H4 (Nova Gorica-A1) et de la A2 (entre Ljubljana et la Croatie) qui n'étaient pas achevés.
Quelqu'un sait-il s'il est désormais possible de faire le parcours Nova Gorica-Obrezje (frontière croate) sans quitter les quatre-voies ? En été 2009 il y avait encore un tronçon considérable de la H4 (Nova Gorica-A1) et de la A2 (entre Ljubljana et la Croatie) qui n'étaient pas achevés.
Bonjour
Quel est l'itinéraire conseillé ? via Trieste et Ljubljana ? ou via Udine et Tarvisio ?
Merci beaucoup !
Bonjour les Vfistes ! 🙂
Mon prochain voyage aura lieu fin avril dans les Balkans. En autocar, via l’Italie, je passerai par la Slovénie (Ljubljana), la Bosnie (Mostar) et enfin la Croatie (Split et Dubrovnik). Voici mes questions : Est-il possible de payer en €uro dans ces 3 pays de l’est ? Quels sont les incontournables dans ces 4 villes ? Est-il facile de trouver une navette pour visiter les îles depuis Dubrovnik (Korcula, Lastovo et Mljet) et qu’est-ce qui est faisable sur une journée ?Merci pour votre aide et vos infos !
Stéphane, Marseille http://escapades.site.voila.fr/pages/album.htm s.jehle@voila.fr
Mon prochain voyage aura lieu fin avril dans les Balkans. En autocar, via l’Italie, je passerai par la Slovénie (Ljubljana), la Bosnie (Mostar) et enfin la Croatie (Split et Dubrovnik). Voici mes questions : Est-il possible de payer en €uro dans ces 3 pays de l’est ? Quels sont les incontournables dans ces 4 villes ? Est-il facile de trouver une navette pour visiter les îles depuis Dubrovnik (Korcula, Lastovo et Mljet) et qu’est-ce qui est faisable sur une journée ?Merci pour votre aide et vos infos !
Stéphane, Marseille http://escapades.site.voila.fr/pages/album.htm s.jehle@voila.fr
Bonjour à tous,
Je réfléchis sur mes prochaines vacances d'été, et j'avais pensé à un combiné Venise + l'ouest de la Slovénie, pour une période de deux semaines.
Voici ce que j'avais pensé : - Arrivée en Slovénie depuis Lille en voiture, soit environ 13h de route. Est-ce la traversée de l'Allemagne puis Autriche se passe habituellement bien (bouchons?) ? - Pendant une semaine, loger dans le triangle Jesenice, Tolmin et Ljubljana. De J1 à J7, soit 7 nuits. Quel est l'emplacement idéal ? Aussi, pendant ces 7 jours, on irons randonner au Triglav (à voir si on fait 2-3 nuits sur place). A voir Bled et Bohinj, Nova Gorica, grottes de Postojna et Skocjan, vallée de la Soca, Piran. - J8 J9 J10: Départ pour Venise pour 2-3 nuits - J11 à J13 (3nuits) : On se base du côté de côté de Trente pour faire Vérone, Lac de Garde Padoue, Trévise (ou autre?) et essayer une excursion dans les Dolomites (Pourquoi pas une nuit en refuge ?) - J14 : Départ pour Lille en passant par l'Autriche (11h de route)
Est-ce faisable selon vous ? J'ai peur que cela fasse de trop...
Merci,
Je réfléchis sur mes prochaines vacances d'été, et j'avais pensé à un combiné Venise + l'ouest de la Slovénie, pour une période de deux semaines.
Voici ce que j'avais pensé : - Arrivée en Slovénie depuis Lille en voiture, soit environ 13h de route. Est-ce la traversée de l'Allemagne puis Autriche se passe habituellement bien (bouchons?) ? - Pendant une semaine, loger dans le triangle Jesenice, Tolmin et Ljubljana. De J1 à J7, soit 7 nuits. Quel est l'emplacement idéal ? Aussi, pendant ces 7 jours, on irons randonner au Triglav (à voir si on fait 2-3 nuits sur place). A voir Bled et Bohinj, Nova Gorica, grottes de Postojna et Skocjan, vallée de la Soca, Piran. - J8 J9 J10: Départ pour Venise pour 2-3 nuits - J11 à J13 (3nuits) : On se base du côté de côté de Trente pour faire Vérone, Lac de Garde Padoue, Trévise (ou autre?) et essayer une excursion dans les Dolomites (Pourquoi pas une nuit en refuge ?) - J14 : Départ pour Lille en passant par l'Autriche (11h de route)
Est-ce faisable selon vous ? J'ai peur que cela fasse de trop...
Merci,
Bonjour,
Je part en croatie pour 15-16 jours. Mon itinéraire inclue en autre Zagreb, Ljubljana et les environs, Plitvice, certaine iles( Hvar, Vis) et Drubovnik.
J'hésite entre partir de Ljubljana et de prendre le train pour Sarajevo puis visiter aussi Mostar ou de me diriger vers l'istrie. J'ai de la difficulté à choisir. Est-il facile de faire un Day trip a Venise de l'istrie ? Cela pourrait peut-être influencé mon choix. Je sais que c'est une question de préférence mais je recherche des opinions.
Mathieu
Je part en croatie pour 15-16 jours. Mon itinéraire inclue en autre Zagreb, Ljubljana et les environs, Plitvice, certaine iles( Hvar, Vis) et Drubovnik.
J'hésite entre partir de Ljubljana et de prendre le train pour Sarajevo puis visiter aussi Mostar ou de me diriger vers l'istrie. J'ai de la difficulté à choisir. Est-il facile de faire un Day trip a Venise de l'istrie ? Cela pourrait peut-être influencé mon choix. Je sais que c'est une question de préférence mais je recherche des opinions.
Mathieu
Bonjour à tous!
Nous prévoyons partir en voyage au printemps 2013 afin de faire l'Italie, la Slovénie et la Croatie. Nous allons arriver à Rome et faire la partie Nord de l'Italie (Rome, Pise, Florence, Venise) et se rendre en Slovénie via Trieste. Nous louerons une voiture rendu à Ljubljana et par la suite nous passerons environ 4 semaines en Slovénie et en Croatie. Nous rendrons la voiture à Zagreb après les 4 semaines.
J'aimerais avoir des incontournables dans ces pays, des expériences à ne pas manquer ainsi que des suggestions d'activités à faire. Si jamais vous avez un itinéraire à proposer, ne vous gêner pas!!! Nous aimons le plein-air, les grottes, la pêche, la plage, le vélo, le hiking, le camping et les auberges, paysage, quelques musées.
Merci et bonne journée!!
Nous prévoyons partir en voyage au printemps 2013 afin de faire l'Italie, la Slovénie et la Croatie. Nous allons arriver à Rome et faire la partie Nord de l'Italie (Rome, Pise, Florence, Venise) et se rendre en Slovénie via Trieste. Nous louerons une voiture rendu à Ljubljana et par la suite nous passerons environ 4 semaines en Slovénie et en Croatie. Nous rendrons la voiture à Zagreb après les 4 semaines.
J'aimerais avoir des incontournables dans ces pays, des expériences à ne pas manquer ainsi que des suggestions d'activités à faire. Si jamais vous avez un itinéraire à proposer, ne vous gêner pas!!! Nous aimons le plein-air, les grottes, la pêche, la plage, le vélo, le hiking, le camping et les auberges, paysage, quelques musées.
Merci et bonne journée!!










