Discussions similar to: Vacances Afrique Sud mois juillet enfants
FR
De Windhoek à Cape Town en famille été 2015
Bonjour à tous,

A nouvelle année, nouveau projet. Cet été c’est décidé ce sera la Namibie! Comme j’ai déjà eu l’occasion de l’écrire sur VF ce voyage nous trottait dans la tête depuis quelque temps mais cettefois-ci on se lance!

On partira à 4 (dont 2 garçons de 10 et 12 ans) entre grosso modo le 20 juillet et mi-août. Comme il n’est pas possible de tout faire en 3-4 semaines nous avons fait une croix sur le nord et nous nous sommes concentrés sur un parcours qui relie Windhoek au Cap en Afrique du Sud. Nous souhaitons bien évidemment voir les animaux ainsi que les fabuleux paysages dont les photos des différents CR font tant rêver! Nous voyagerons en 4x4 avec tentes sur le toit, donc camping pour l’essentiel.

Suivant les avis et conseils glanés sur VF j’ai contacté l’agence Tourmaline afin qu’elle gère la réservation des camps et du véhicule. Pour un premier séjour en afrique australe nous nous sommes basés sur les "incontournables" et je me permets donc de soumettre à vos avis éclairés notre programme afin que vous puissiez me dire s’il est bien équilibré:

J1: Windhoek J2: Waterberg J3: Etosha J4: Etosha J5: Etosha J6: Etosha J7: Palmwag J8: Twyfelfontein J9: Brandberg J10: Swakopmund J11: Swakopmund J12: Solitaire J13: Sesriem J14: Sesriem J15: Namib Rand nature reserve J16: Namib Rand nature reserve J17: Aus J18: Fish River Canyon J19: Orange River J20: NamaquaNational Park J21: Clanwilliam J22: Clanwilliam J23: Le Cap J24: Le Cap J25: Le Cap J26: Le Cap

Lesquestions qui en découlent : 1-L’étape “solitaire” est-elle utile ou ne vaut-il pas mieux se rendre directement à Sesriem depuis Swakopmund? 2-Idem pourl’arrêt à Aus. Visite de Lüderitz? 3-Le crochet par Orange River vaut-il le coup? 4-Est-ce que Clanwilliam dans le Cederberg nécessite deux nuits? A la limite Namaquanational park-Le Cap ne peut-il pas se faire d’une traite? 5-Au contraire y a-t-il d’autres endroits sur ce parcours oubliés ou qui mériteraient davantage de temps ? J’imaginais par exemple une étape de plus entre Windhoek et Etosha ou une journée supplémentaire à Cape Town.

Je vous remercie par avance pour vos précieux conseils.

Pascal
Open
Afrique du Sud, 4 semaines en famille juillet 2015
Bonjour à tous, nous sommes en train de préparer un séjour de 4 semaines en Afrique du Sud en juillet 2015. Nous voyagerions en famille avec 3 enfants (12, 10 et 7 ans) en voiture de location.

Nous n'avons pas encore de programme défini (c'est la raison de ce message 🙂), mais nous avons plusieurs souhaits pendant ce voyage : - visite du Cap et de ses environs - faire au moins 2 safaris dans des réserves différentes - faire une plongée (en cage et uniquement le papa 😇) pour espérer voir des requins blancs - observer les baleines - faire la route des jardins - logement si possible en B&B

Sinon, j'ai également quelques questions pratiques : - est-ce qu'on trouve facilement des laveries (pour éviter de prendre trop d'habits avec nous) ? - est-ce qu'il vaut mieux réserver les B&B à l'avance pendant cette période ? - est-ce qu'il faut aussi réserver les parcs pour les safaris ?

Je suis bien conscient que c'est assez vague 🤪, mais actuellement je ne sais pas par où commencer ! Que pourriez-vous me conseiller ?

En vous remerciant par avance
Open
Organisation voyage en Afrique du Sud
Bonjour, Nous devons partir en AFS en juillet-août avec nos deux loulous de 5 ans et 18 mois pendant environ un mois. Nous sommes déjà partis la-bas avec notre premier. Nous avions été 10 jours du cote Kruger puis nous étions alle sur capetown.la cette fois-ci nous voulons retourner 3 jours au Kruger puis 3-4 jours sur Ste lucia puis redescendre sur Durban y passer 3 jours puis nous irions bien jusqu'à east London avec arrêt cintsa. Dans les temps propose est ce trop long ou pas en fonction des lieux? Ou est il intéressant de s'arrêter et passer quelques jours entre Durban et east London? Après nous aimerions remonter sur Johannesburg par le drakensberg. Ou est ce intéressant de s'arreter et passer quelques jours sachant qu'on part en hivers? Ou On hésitait a aller au letsoto mais avec notre deuxième qui est petit on ne sait pas trop, qu'en pensez vous? Sur Johannesburg, nous passerions deux nuits avant de partir pour aller au parc d'attraction et faire un centre commercial avant de repartir sur la reunion. Auriez vous un endroit a nous conseiller pour nous loger. Sachant que nous recherchons un logement pas trop chère, propre et de quoi pouvoir faire a manger si on le souhaite. Lors de notre périple, nous allons essentiellement loger en backpackers, en avez vous a nous conseiller selon endroit ou on veut aller et endroit que vous aurez a nous conseiller? Je vous remercie par avance pour vos conseils. Bonne journée a tous Stephanie
Open
Voyager avec des enfants en Afrique du Sud
Bonjour,

nous prévoyons de partir en Afrique du sud avec un enfant de 6 ans 3 semaines, nous sommes d'accord de privilégier les animaux pour ce genre de voyage mais es-ce qu'on prévoir aussi de profiter de quelques bains en mer ou piscine en juillet août. De nombreux forums font par de températures fraiches, pouvez-vous nous donner des informations sur ce point et d'autre nous partager un itinéraire de trois semaines afin de ne rien louper à l'échelle bien évidement de trois semaines, aucune prétention de faire tout le pays sur ce délais. Doit-on prévoir vols intérieurs, voiture de location et réservation de chambres, voir de séjour dans les parcs.

Par avance, merci de tous vos retours d'expériences
Open
Circuit 4 semaines Afrique du Sud - Namibie avec enfants: trop dense?
Bonjour à tous,

Nombre d'entre vous m'ont donné très envie de découvrir la Namibie à travers vos carnets, merci à tous pour ces partages et pour tous les conseils qu'on peut lire ici !

Je me permets de soumettre une ébauche de circuit à vos avis, car j'ai peur qu'il soit trop dense. Il a été "monté" avec une personne Tourmaline (au passage vraiment top !!! réactive, réponses détaillées et constructives, à l'écoute, super contact), qui semble optimiste sur la faisabilité d'un tel circuit, mais des doutes subsistent - non que je ne lui fasse pas confiance, mais je sais aussi que beaucoup de voyageurs privilégient la quantité au rythme lorsqu'ils découvrent un pays... ce qui n'est pas du tout une critique, mais qui n'est pas forcément notre cas : découvrir de magnifiques lieux avec un enfant qui chouine et qui traîne la jambe à cause de la fatigue accumulée n'a aucun intérêt et gâche le plaisir de tous !

Nous sommes 4 : 2 adultes, 2 enfants de 6 et 11 ans lors du voyage, prévu en été 2019 essentiellement en camping avec tentes sur le toit du 4x4. Nous ne connaissons pas l'Afrique australe, nous n'avons jamais fait de camping. Nous sommes "habitués" à faire des roadtrips aux États-Unis, bouger régulièrement n'est pas un problème. Par contre, les routes essentiellement en piste, "l'inconfort" du camping, les températures négatives ou presque la nuit, et surtout leurs conséquences sur la fatigue sont la grande inconnue.

Voici l'itinéraire prévu - mais non figé (les temps de parcours s'entendent en heures de route, sans pause !) :

jour 1 : vol Paris > Cape Town, arrivée le soir. jour 2 : visite des environs de Cape Town | Cap de Bonne-Espérance / Muizenberg, St James / Boulders NP. Est-il envisageable de visiter ces trois sites en une même journée ? jour 3 : visite de Cape Town | Nous ne sommes (vraiment) pas très ville, si la réponse à la question précédente est "oui", alors nous envisageons de faire sauter cette journée. jour 4 : Cape Town > De Kelder. 170km / 2/3h | route - observation baleines. jour 5 : De Kelder > De Hoop. 150km. 2/3h. | observation baleines - route jour 6 : De Hoop | visite de la réserve jour 7 : De Hoop > Cape Town > Windhoek. 200km, 3/4h de route puis vol. jour 8 : Windhoek > Otjiwarango. 250 km. 3h | Guépards et léopards jour 9 : Otjiwarango > Grootfontein. 250 km. 4h. jour 10 : Grootfontein. | visite d'un village Bushmen jour 11 : Grootfontein > Etosha (NWR Namutoni). 250 km, 4h. jour 12 : Etosha (NWR Halali). 70 km jour 13 : Etosha (NWR Okaukuejo). 70 km

/// début des inquiétudes sur la densité !

jour 14 : Etosha > Rustig Toko Lodge. 300 km. 5-6h en passant par le parc. jour 15 : Rustig Toko Lodge > Kaokoland. 250 km. 4-5h. jour 16 : Kaokoland | Visite d'un village Himba ? ça ne semble pas particulièrement conseillé... des avis ? jour 17 : Kaokoland > Twyfelfontein. 250 km. 4-5h | gravures rupestres jour 18 : Twyfelfontein > Swakopmund. 350 km. 6-7h. jour 19 : Swakopmund | Ville balnéaire. mouais... vraiment incontournable ? A en valoir le détour ? jour 20 : Swakopmund > Sesriem. 350 km. 6-7h. jour 21 : Sesriem.

/// fin des inquiétudes sur la densité !

jour 22 : Sesriem > Namib Rand Hideout. 130 km. 2/3h. jour 23 : Namib Rand Hideout. jour 24 : Namib Rand Hideout > Aus. 250 km. 4h jour 25 : Aus. |Kolmanskop énorme détour, on le sait, juste pour Kolmanskop. Toute la famille y tient. Donc ça, ça ne bougera a priori pas. jour 26 : Aus > Mariental. 450 km, 6h. Mariental est une pause "logique" sur la route entre Aus et Windhoek, mérite-t-elle d'y rester une nuit de plus pour profiter des environs ? jour 27 : Mariental > Windhoek. 280km, 4-5h. jour 28 : vols Windhoek > Johannesburg > Paris

Tous vos retours sont les bienvenus bien sûr ! Mais j'ai une question assez précise : pensez-vous que ce soit une hérésie de supprimer Kaokoland, Twyfelfontein et Swakopmund ? On a sûrement une idée fausse de ce que l'on a lu à ce sujet, mais si ça nous attire un peu (comme toute découverte), ça ne nous fait pas délirer non plus et ça nous semble lourd pour l'ensemble du circuit... beaucoup de route, peu de pauses, sachant que partout ailleurs même les jours sans changement de lieux pour la nuit seront denses en visites et route aussi...

L'idée serait de faire Etosha > Sesriem avec une ou deux nuits pour couper la route entre les deux (ce qui ferait nettement moins de nuits et un rythme plus cool sur l'ensemble du parcours !)... Si ça ne semble pas totalement fou, auriez-vous des suggestions d'étapes ? La carte indique un passage vers Windhoek (intéressant pour se ravitailler par exemple ?)...

Difficile de se faire une idée de la faisabilité sans avoir jamais voyagé dans ce type de conditions, alors un très grand merci pour vos retours !

Christelle :)
Open
Safari en famille en Afrique du Sud
Bonjour à tous! Nous avons lu et entendu tellement d'informations sur ce forum (et aussi ailleurs!!...) qu'il est difficile de nous positionner pour accomplir notre rêve de safari... Pouvez-vous nous aider? Nous sommes une famille de 7 membres 3 adultes et 4 enfants qui auront 14,12,10 et 7ans au moment du départ. Nous souhaiterions faire un séjour/safari de 8jours en Afrique du Sud. Kruger nous semblait être la localité idéale mais les reserves "sans paludisme" près du Cap valent, parait-il le détour. Nous avons contacté par mail Rh***africa qui propose des séjours intéressants mais le budget s'envole très vite!! Nous sommes prêts à investir pourvu que le séjour soit réussi mais sans excès! Auriez-quelques conseils à nous donner pour un souvenir inoubliable? *Fin Octobre est-ce une période appropriée? *Une réserve peut-elle être exempte de paludisme?..." *8jours sont-ils suffisants pour un tel voyage? *Est-ce qu'il vaut mieux un guide pour une visite en réserve ou louer un véhicule? *Toute autre information sera bienvenue...

Merci pour vos réponses qui nous aiderons je l'espère à concrétiser notre rêve...
Open
Namibie ou Afrique du Sud pour un premier safari à 4
Bonjour à tous,

Nous aimerions faire un Safari en Afrique d'ici 1 an environ avec nos deux enfants de 11 et 14 ans. J'ai lu déjà pas mal de post sur le forum, et si je me tourne vers vous c'est que nous n'arrivons pas encore à nous décider entre l'Afrique du Sud et la Namibie.

Ces deux pays nous attirent de par la richesse de leur faune et par la facilité d'y voyager non accompagnés. Ce sont deux pays qui me paraissent plus sûrs également par rapport au Kenya, au Botswana ou à la Tanzanie (peut-être un a priori ??).

Outre les Animaux, j'avoue que nous aimerions également beaucoup voir les chutes Victoria. Nous avons eu la chance de voir les chutes du Niagara et surtout celles d'Iguazu ... celles-ci complèteraient bien le trio :)

Parmi nos contraintes de voyage : Nous pensons partir 15 jours max (3 semaines serait hors budget je pense) Nous ne pouvons pas partir à la Toussaint et ayant des enfants scolarisés, les 15 jours en question seront donc forcément aux vacances de Février, de Pâques ou en été (Fin Décembre doit être hors budget je pense aussi :) ). Côté logements, nous avons une petite préférence pour les lodges, mais nous ne sommes pas contre quelques bivouacs au cours du séjour. Côté Budget, pour 4 personnes et pour 15 jours, il faudrait compter 10 000 à 12 000 € en comptant les vols internationaux ?

Si certains d'entre vous ont eu la chance de faire ces deux destinations, pourriez-vous nous donner vos ressentis ? Cela nous permettra de prendre une décision sur la destination avant de creuser un peu plus notre parcours :)

Merci beaucoup, Pierre
Open
Itinéraire en Afrique du Sud avec deux enfants
Bonjour à tous J'organise nos vacances en Afrique du sud au mois d'octobre. Nous allons faire un itinéraire "classique ". Nous demarrons du Cap, pour y rester qq jours, ensuite vol vers Durban, arrêt de deux jours à Ste Lucie. J'ai réservé également une nuit au Mlilwane Wildlife Sanctuary‏ dans le Swaziland Qui peut me dire combien de kms il y a entre Ste Lucie et Mlilwane ? Mon projet est ensuite de rester 3 jours au Kruger , 1 nuit vers Blyde River avant de partir vers Johannesburg En quittant Mlilwane, est ce plus logique d'aller au Kruger ou à Blyde River ? Pour la visite du Kruger quels sites dois je privilégier ? Nous aurons une voiture de location, nous sommes 2 adultes et 2 enfants ( 10 et 13 ans ) Merci de votre aide !!!!
Open
Trois semaines en Afrique du Sud questions simples
Bonjour, Je suis censée partir 3 semaines en Afrique du Sud au mois d'août 😎(première question, celle de la météo? Est-il possible de voir tout ce qu'on peut voir en été là-bas (certaines choses sont-elles fermées) ?). Nos points de chute : Johannesburg, Le Cap. Les villes prennent-elles du temps à être visiter ? Qu'y a-t-il à voir aux environs ? Quel est le meilleur moyen pour relier les deux (villes où s’arrêter pendant le trajet ?) ? Enfin, dernière question, au niveau de la sécurité est-ce correcte avec deux mineures (dont une de 10 ans) ? Merci beaucoup😉
Open
Voyage en famille en Afrique du Sud
Quelqu'un aurait-il des suggestions, concernant un voyage de 15 jours que j'envisage pour les vacances de Noël ? Je m'y prends peut être un peu tard !!! Nous serons 6 adultes et 2 enfants ( 8 et 11 ans) c'est donc un énorme budget, mais ce sera la folie de ma vie ! J'aimerais voir un maximum d'animaux : les big five et autres hippos et croco bien sur, mais aussi les pingouins et les phoques dans la région du Cap. Une halte en bord d'océan indien, serait bienvenue, histoire de se poser un peu, et de voir éventuellement des poissons avec masque et tuba. Quel itinéraire nous conseillez vous ? Qu'est ce qui est possible en 15 jours ? Je pense opter pour un véhicule avec chauffeur, et hébergements . Est ce que j'opte pour les repas inclus, ou sera t-il plus agréable et économique de nous "débrouiller"par nous même ? Auriez vous une adresse de prestataire sérieux sur place, que je pourrais contacter? Pour le vol, quelqu'un a t-il déjà réservé un Paris Le Cap aller, et Johannesburg Paris retour ? avec quelle compagnie ? Merci pour vos conseils.
Open
Safari avec des enfants à Noël (Afrique Australe)
Bonjour à tous,

Je suis au tout début de mes recherches j'ai lu quelques posts sur VF, mais je n'ai pas trouvé ce que je cherchais encore !

Nous voulons partir en safari à Noël prochain, je cherche la meilleure destination à cette période de l'année(côté température, sécurité) , nous voudrions aussi combiner le safari à quelques jours plage à la toute fin.

J'ai pensé à L'Afrique du Sud. Sinon une connaissance à moi a habité quelques années au Bostwana et n'avait que de bon mots pour les safaris là-bas ! Sinon la Zambie semble avoir de belles températures à cette période de l'année !

Nous sommes 2 adultes et 3 enfants : 11-14-15 ans ! Nous serions mieux de tout organiser par soi-même ? Ou une partie organisé et l'autre non ?

J'étais déjà tombé sur un moteur de recherche englobant plusieurs compagnies pour les safaris...mais je ne le trouve plus !

Merci de votre aide
Open
Planning a 3-month Southern Africa trip with kids in a camper van
Hello,

I’m reaching out because I’ve already read tons of info from other forums (thanks a million, by the way!) and blogs, but now I’m overwhelmed with details and have so many questions. I’m really hoping you can help us figure this out! Here’s the plan: We’re leaving France for Senegal in our camper van (with two kids, aged 4 and 7), then shipping the van to South Africa before heading to Namibia. We’re planning to leave this summer and should arrive in South Africa in early September. The goal is to reach Réunion by early December, which gives us 3 months to explore Southern Africa. Originally, we wanted to pick up the van in Cape Town, head up to Namibia, and visit the main parks and iconic spots, then go north to Botswana (Etosha Park) and Zimbabwe (Victoria Falls) before heading back down to South Africa to enjoy the milder temperatures while exploring the country. But now we’re wondering how to get back to South Africa. We’ve come up with three options: - Head back down through Botswana: I’ve read everywhere that Botswana isn’t recommended for kids under 6 (most parks) because it can be potentially dangerous—few enclosures for animals (even though we have a camper van with "secure" beds), and the agencies we’ve contacted don’t recommend it. Plus, southern Botswana is tough to navigate in a camper van. - Return from central Botswana (Maun) to Windhoek and drive back to Cape Town via Namibia. - Cross Zimbabwe and potentially Mozambique to head down to Kruger Park and Johannesburg.

Anyone familiar with this region have any recommendations?

Also, is it necessary to book accommodations in advance? Is that only required in certain countries (maybe Botswana/Zimbabwe)? We’d like a mix of camping and lodges.

All advice is welcome!
Open
Notre itinéraire de 3 mois en Afrique du Sud - Namibie - Botswana en 4x4 en famille
Salut tout le monde

Notre préparation de voyage autour du monde commence à bien prendre forme. Après avoir posé un contexte solide (travail, école, finances, santé etc...) nous nous sommes attaqués à la première étape de notre périple : l'afrique australe. Nous n'avions que notre date d'arrivée et notre date de départ de Johannesbourg, pour le reste on a beaucoup lu, et beaucoup parlé avec Girardinphoto qui est aussi actif sur le forum et chez qui on a pu trouver un nombre très important de conseils pour cette partie de notre voyage.

Notre idée est de ne pas épuiser les enfants au début de notre périple autour du monde avec des interminables journées de voiture, on a donc essayé de trouver des étapes qui soient digestes pour eux (ils ont entre 6 et 10 ans). Cela implique parfois des étapes "dodo" qui n'ont pas de charme particulier, mais que l'on juge nécessaires... On va essayer de rester parfois 2 nuits au même endroit pour offrir un tout petit peu de "stabilité " (si on ose dire) aux voyageurs. A part quelques exceptions, on devrait pouvoir limiter à 3h30 max de voiture, en essayant de mettre suite à une grosse journée de voiture une journée plus calme.

Pour l'AFS et la Namibie, on n'a pas encore totalement arrêté les endroits où dormir précisément, on a plutôt les noms des villes ou campements, on affinera donc dans les jours et semaine à venir. Pour le Botswana on a plus d'infos car on travaille avec un TO sur place qui nous a proposé des adresses.

Voilà donc ce que ça donne. Je numérote les étapes dans un souci de clareté, pour d'éventuelles discussions futures.

Si vous voyez des incohérences, avant que l'on se lance dans des réservations, ou si vous avez des proposition d'adresses sur les étapes proposées, ou des autres propositions d'arrêts, on est preneurs, n'hésitez pas 😎 😎

Afrique du Sud : 1.Johannesburg (on dort une nuit dans un hotel du loueur de voiture départ le lendemain). 2. Parys : but : ne pas avoir trop de route ce premier jour... Pas d'adresse pour la nuit) 3. Golden Gate Highlands National Park nuit au parc (2 nuits ?) 4. Lammergeier Private NR nuit au parc (certainement 2 nuits)5. Camdeboo National Park (2 nuits au parc) 6. Addo Elephant National Park (2 nuits au parc) 7. Tsitsikamma (2 nuits au Storm River Mouth Camp) 8. Mossel Bay (1 nuit, pas encore d'adresse) 9. Arniston (1 nuit, pas encore d'adresse) 10. Cape Agulhas (1 nuit, pas encore d'adresse)11. Hermanus (1 nuit, pas encore d'adresse) 12. Cape Town (3 nuits, pas encore d'adresse) 13. Citrusdal (1 nuit, pas encore d'adresse) 14. Namaqua National Park (2 nuits dans le parc) 15. Augrabies Falls National Park (2 nuits dans le parc)

Kgalagadi Transfrontier Parc 16. Two Rivers camp (Botswana) 17. Nossob camp 18. Mata Mata (Namibia) Namibie : 19. Mariental (1 nuit) 20. Sesriem (1 nuit) 21. Sossusvlei (2 nuits) 22. Solitaire (1 nuit) 23. Walvis Bay (2 nuits) 24. Cape Cross (1 nuit) 25. Brandberg (2 nuits au camping d'un lodge)26. Twyfelfontein (1 nuit)27. Palmwag (1 nuit) 28. Otjitotongwe (1 nuit à la Cheeta Farm) Etosha : 29. Okaukuejo (1 nuit en camping) 30. Halali (1 nuit en camping) 31. Namutoni (1 nuit en camping) 32. Grootfontein (1 nuit au Roy's Rest Camp )33. Rundu (1 nuit)34. Popa Falls (2 nuit sua Ngepi camping) 35. Camp Kwando (1 nuit)

Botswana 36. Kasane (2 à 3 jours dont 1 jour d'excursion à Victoria Falls) 37. Elephant Sands (1 nuit en camping) 38. Kubu Island (2 nuits en camping) 39. Planet Baobab (1 nuit en camping) 40. Maun (2 nuits en self cathering rooms) 41. Third Bridge (2 nuits en camping) 42. Xakanaxa (1 nuit en camping) 43. South Gate (1 nuit en camping) 44. Maun (2 nuits en hotel) 45. Dizhana (1 nuit en camping) 46. Savuti (2 nuits en camping) 47. Dizhana (1 nuit en camping) 48. Maun (2 nuits en lodge) 49. Xhumaga (1 nuit en camping) 50. Tiaans Camp (1 nuit en camping) 51. Deception (1 nuit en camping) 52. Passarge (1 nuit en camping) 53. Kori (1 nuit en camping) 54. Tuuthebe (1 nuit en self cathering room) 55. Khama Rhino (2 nuits en chalets) 56. étapes évenuelles si il reste du temps 57. Johannesburg (restitution du véhicule)

Carte :



Voilà l'idée de revenir à Maun c'est pour pouvoir faire l'école aux enfants et de ne pas enchaîner 15 jours en safari selfdrive... On fera au final quelques kms de plus mais on devrait y gagner en confort...

Vous voyez des points mal pensés ? ça vous inspire ?

On devrait avoir environ 85 nuits à passer en Afrique australe, là notre planning liste 77 nuits, alors n'hésitez pas à me proposer des étapes à rallonger ou alors des étapes que l'on loupe avec notre programme...

Merci d'avance de vos commentaires 😉😊
Open
Afrique du Sud avec bébé cet été
Moi ma femme et mon fils de 7 mois souhaitons partir en afrique du sud du 30/07 au 13/08 et je cherche des bon plan et d un itineraire

Vol Lyon Johannesburg Et voiture de location a larrivee

Merci advance Je Prend tout ^^
Open
Seule avec mes enfants en Afrique du Sud
Bonjour,

Je prépare un voyage en Afrique du Sud pour les vacances de février. Je voyage seule avec mes enfants de 6 et 10 ans.

Mon itinéraire n'est pas encore totalement défini, néanmoins il devrait se répartir comme suit :

-arrivée à Johannesburg -blyde river canyon -parc kruger -swaziland -santa lucia -ballito -drakensberg -retour à johannesburg

J'ai passé quelques heures à écumer toutes les discussions, néanmoins j'ai quelques questions "pratiques".

J'ai beau avoir vadrouillé un peu partout sur la planète seule avec eux, je n'ai jamais loué de voiture à l'étranger et j'avoue que bizarrement c'est ce qui m'angoisse le plus. En plus je parle très mal anglais. Y'a des trucs à savoir pour pas payer la location un rein, des vérifications à faire, c'est nécessaire de prendre un GPS ou je peux m'en sortir avec maps.me ?

Vu l'âge de mes enfants, j'ai l'habitude de prendre des chambres doubles, avec un seul grand lit. C'est possible de faire ça là-bas où on risque de me faire payer un supplément en arrivant ?

J'ai du mal à comprendre les hébergements dans le parc Kruger. Je cherche quelque chose de simple mais confortable, de pas très cher. Une tente aménagée ça vaut le coup ? Pareil pour les bungalows, si je réserve pour un pour 2 personnes ça passe ?

Merci de vos avis et recommandations!
Open
Kruger ou Etosha - parcs animaliers avec enfants
Bonjour à tous, je projette un voyage avec ma femme et mes 2 filles en août 2014 qui auront 10 et 7 ans. L'esprit de notre voyage s'inscrit dans la découverte de la faune, des grands paysages d'afrique et des populations. Nous comptons passer environ 5 jours au Cap (afrique du sud) pour nous rendre notamment à Hermanus (découverte des baleines). Ensuite nous hésitons à nous rendre soit: - en namibie pour notamment découvrir en point d'orgue de notre voyage le parc d'etosha (vol jusqu'à Windhoek). (étapes au préalable dans le désert du namib, sossluvei...) - ou s'envoler pour Johannesburg et rejoindre le parc de kruger. Nous devons faire un choix. Au regard de nos objectifs de voyages, que me conseilleriez vous avec 2 enfants? Quel parc serait le plus dépaysant? quel parc permet les plus belles rencontres? possède la faune la plus variée? Nous envisageons de demeurer environ d'y passer 4 jours-3 nuits au minimum. Par avance merci pour votre aide et vos avis. Didier
Open
Deux semaines d'avril de Cape Town à Johannesburg avec enfants de 4, 10 et 15 ans
Bonjour à tous, je suis en train de préparer un circuit de 2 semaines en Afrique du Sud avec nos 3 enfants en Avril (4 ans1/2, 10 et 15 ans) J'ai établi un itinéraire grâce à vos discussions sur le forum mais pour le finaliser j'ai besoins de vos conseils avisés ;-)

Nous voudrions faire un voyage varié : voir de beaux paysages, des animaux, des lieux riches sur l'histoire du pays, et faire si possible des rencontres avec la population locale !

Nous aimons aussi faire de belles balades ou mini rando faciles jusqu'à 3-4 heures aller/retour. Notre fille de 4ans1/2 est une bonne marcheuse !

Nos enfants ont l'habitude de voyager ;-)

Nous envisageons pour ce séjour de nous lever avec le soleil et de nous coucher tôt puis qu'à la tombée de la nuit on ne peut plus sortir !

En fonction du prix des billets d'avion et des dates auxquelles nous pouvons poser nos vacances nous arriverons le mer 10/4 et repartirons le mar 23 ou le mer 24 au soir (soit 14 ou 15 jours sur place).

Le plus simple serait d'arriver à Cape Town directement le mer 10/4, le circuit 1 donnerait : mer 10/4 : Arrivée du vol à 21H20 à Cape Town (Nuit au Cap) jeu 11/4 : Table mountain + City bowl + Gardens + Bo kaap (Nuit au Cap) ven 12/4 : Péninsule du Cap (Nuit au Cap) sam 13/4 : Robben Island + Waterfront (Nuit au Cap) dim 14/4 : Vol pour Durban - Route pour Saint Lucie - Hippo et crocs avec Advantage tours à 16h00 (Nuit à Sainte Lucie) lun 15/4 : Isimangaliso wetlands park + plage à Cape Vidal (Nuit à Sainte Lucie) mar 16/4 : Route pour HluHluwe-Imfolosi park - Self drive (Nuit Mpila ou Hilltop) mer 17/4 : Matinée self drive puis route pour lombamba (Mlidwife sanctuary ou mandela's lodge) jeu 18/4 : Mantenga's cultural village (spectacle de danse à 11h15 => départ vers midi) puis route pour le kruger ven 19/4 - sam 20/4 - dim 21/4 : Self drive et nuits dans le Kruger lun 22/4 : self drive le matin puis route pour Graskop (Nuit à Graskop) mar 23/4 : Blyde river canyon, pilgrim rest - route pour Jo'Burg en passant par Dullstroom (Nuit à Jo'Burg) mer 24/4 : Tour de Jo'Burg en bus touristique (ligne rouge) - Visite du Musée de l'Apartheid - Arrivée à l'aéroport vers 18h00 - Vol à 23H55 pour Paris

Mais cela implique de visiter le parc Kruger le Week-end de Pâques… J'ai lu qu'il peut y avoir beaucoup de monde à cette période mais d'après mes recherches les vacances scolaires Sud africaines n'ont pas l'air de tomber à cette période cette année. Pensez vous que nous pouvons visiter le Kruger à ces dates là ?

Faire le circuit dans l'autre sens est impossible (Vol beaucoup plus cher), par contre on peut envisager un vol Paris - Jo'Burg et Jo'Burg-Paris avec 2 vols intérieurs.

Le circuit 2 donnerait :

mer 10/4 : arrivée du vol à 9H55 à Jo'burg - Route pour Graskop via Dullstromm - Lynderburg - Long tom Pass - Sabie -Mac mac Falls - Pilgrim's rest (Nuit Graskop) jeu 11/4 : Pinnacle - God's window - Lisbon et Berlin Fall's - God's windom - Three rondavels -Blyde river puis route pour le Kruger (Nuit Kruger) ven 12/4 - sam 13/4 - dim 14/4 : Self drive et nuits dans le Kruger lun 15/4 : Matinée self drive puis route pour lombamba - 15H15 Spectacle de danse au Mantenga cultural village + balade (Nuit au Mlidwife sanctuary ou mandela's lodge ?) mar 16/4 : Ezulwini et Walkerns Valley puis route pour Saint Lucie - Hippo et crocs avec Advantage tours à 16h00 (Nuit à Sainte Lucie) mer 17/4 : Isimangaliso wetlands park + plage à Cape Vidal (Nuit à Sainte Lucie) jeu 18/4 : Route pour HluHluwe-Imfolosi park - Self drive (Nuit Mpila ou Hilltop ? ) ven 19/4 : Route pour Durban - Vol pour Cape Town (Nuit à Cape Town) sam 20/4 : Table mountain + City bowl + Gardens + Bo kaap (Nuit au Cap) dim 21/4 : Péninsule du Cap (Nuit au Cap) lun 22/4 : Robben Island + Waterfront (Nuit au Cap) mar 23/4 : Matinée à Cape Town - Vol en début d'après midi pour Jo'Burg mer 24/4 : Tour de Jo'Burg en bus touristique (ligne rouge) - Visite du Musée de l'Apartheid - Arrivée à l'aéroport vers 18H00 - Vol à 23H55 pour Paris

Quel circuit vous semble le plus adapté en tenant compte du Week end de Pâques au Kruger ou à Cape Town et du temps (plus beau au Cap en début de séjour et plus sec donc plus d'animaux au Kruger en fin de séjour). 1 vol intérieur en plus pour le circuit 2 (même coût mais prend plus de temps) ? Apporteriez vous des modifications ?

Cape Town : En arrivant à 21H20 à l'aéroport, peut on prendre la route de nuit pour rejoindre notre 1er hébergement ou vaut il mieux dormir près de l'aéroport ? Où séjourner avec des enfants afin de pouvoir sortir un peu le soir ? Plutôt en centre ville où sur la côte ? Dans quel coin en priorité ?

On hésite entre Robben Island et Kirstenbosch Botanical Gardens mais est ce que le parc est beau à cette période ?

Jo'Burg : Dans quel quartier séjourner mais je ne pense pas que l'on puisse sortir le soir avec les enfants…

Kruger : Je verrai en fonction des disponibilités pour 5 mais je pensais passer : - une nuit à Letaba ou Olifant, - une nuit à Tamboti - Talamati ou Satara, - une nuit à Lower Sabie Qu'en pensez vous ? Vaut il mieux passer 2 nuit dans un des camps ?

Baignade : en fonction de la température de l'eau, pensez vous que les enfants pourrons se baigner en piscine ou dans la mer où l'eau sera t'elle trop froide même à Cap Vidal ?

Khuhluwe : Quelle partie du parc est la plus intéressante pour une journée ?

Isimangaliso wetland park : Faut il absolument un 4x4 pour visiter le parc ? Par où entre t'on ? Est ce réalisable avec Cap Vidal dans la journée ?

Merci d'avance pour vos précieux conseils !

Audrey
Open
Où séjourner au parc Kruger avec 2 enfants
Bonjour

Nous avons la chance d'aller 3 semaines en Afirque du Sud les 3ières semaines d'aout. Je pensais aller passer 5 jours (4 nuits) dans le parc Kruger. J'ai regardé leur site (sanparcs) et c'est vraiment pas évident. Budget max par nuit: 200€. J'ai lu qu'il fallait aller dans plusieurs camps. Qu'en pensez-vous? Quels camps vous me conseillez? Merci pour votre aide!
Open
Maman + 2 enfants 7 et 10 ans en Afrique du Sud 28 décembre-11 janvier 2014
Bonjour, J'ai prévu de partir du 28/12 au 11/01 en AS avec une arrivée sur Cape Town et un départ de Jo. Voici le programme que j'ai en tête ; pensez-vous qu'il soit réalisable sur 15 jours en sachant que je serai seule avec les enfants ?

28/12 - 11h45 arrivée CT - Robben Island - Cape Point - Boulders Beach - autres ? 01/01 - 10h00 train pour Jo 02/01 - 12h15 arrivée Jo Journée et nuit sur Jo pour récupérer de ce long trajet - visite rapide de la ville en bus panoramique 03/01 Départ matinal pour le Kruger - Entrée Malelane Gate Visite du parc sur plusieurs jours (logements à trouver) 08/01 Départ du parc par l'Orpen Gate pour nous rendre à Blyde River 10/01 Retour sur Jo 11/01 20h15 Vol pour Paris

En sachant que nous avons une âme de baroudeurs, une passion pour les animaux et la nature, je ne m'intéresse que très peu aux villes.

Pensez-vous intéressant de louer une voiture à notre arrivée à CT pour visiter les alentours ? (je ne me rends pas encore bien compte des distances).

Merci pour vos précieux conseils !
Open
Interrogations sur un parcours Kruger + Victoria Falls
Bonjour à tous,

Après avoir hésité entre la Namibie et l'Afrique du Sud pour un premier Safari, et après avoir tenu compte des avis des forumeurs, nous nous sommes enfin décidés pour notre prochain voyage : 2 semaines en famille avec 2 ados de 12 et 15 ans et du 8 au 22 Avril 2017.

Malgré de nombreuses lectures de posts sur ce forum, j'avoue que tout n'est pas encore très clair. Nous aimerions beaucoup faire les chutes Victoria également, et nous prévoyons donc quelque chose de ce style :

Est-ce qu'un planning comme ça serait jouable : Jour 1 : Arrivée à Johannesburg et route en direction de Kruger (lieu d'étape à définir, Dullstroom ou Witbank Dam nature Reserve?) Jour 2 à 4 : partie publique (Olifant avec chambre vue) Jour 4 à 6 : randonnée sur 2 jours avec nuit en Bivouac un peu plus au Sud d'Olifant (ça existe ça ? certains d'entre vous l'ont-ils fait ? des conseils de lieux pour une faune différente de celle d'Olifant ?) Jour 6 à 8 : réserve privée (Shindzela ? et tenter la Sleep Out Hide) Jours 8 à 9 : nuit au Blyde River puis retour sur Joburg pour prendre un vol vers Victoria Falls Jour 10 : Arrivée aux Vic Falls et points de vue Jour 11 : Rafting (pas trop d'eau en Avril ?) ou Survol en Helico Jour 12 et 13 retour vers Joburg puis Nice

Ca vous semble jouable ça ?

Côté budget, j'avoue que c'est un peu l'inconnue également. Je vais préparer une approximation des différents postes de dépenses importants et je vous demanderai votre avis dans un post ultérieur :)

Merci Pierre
Open
Voyage en famille en Afrique du Sud
Bonjour à tous,

Je suis en train de préparer nos vacances en Afrique du Sud, nous partons du 15 décembre 13 au 02 janvier 2014, j'aurais besoin de vos conseils sur les itinéraires, nous arrivons le 15 à Johannensbourg et nous sommes dans la région du Nord pendant 10 jours, nous voulons faire avec notre fils de 8 ans : - Le parc Kruger ( avez-vous des conseils sur rescamp à choisir) 3/4 jours - Une réserve privée, on m'a parlé de la réserve privée Makalali, quelqu'un à déjà fait cette réserve privée, 1 nuit ou 2 - Blyde River Canyon, 1 nuit ou 2, - Pour la suite, pouvez-vous me donner des conseils pour le circuit restant à ne pas manquer

Ensuite, nous partons sur Cap Town du 27 décembre au 02 janvier, avez-vous des conseils à nous donner sur guest-house qualité/prix et les visites inoubliables

Merci par avance, pour vos aides et vos conseils 😉
Open
Livres Afrique du Sud pour enfants
Bonjour, Nous sommes en pleins préparatifs de notre futur voyage en Afrique du Sud (vacances de février). Je suis discrète sur le forum mais je profite de ce message pour remercier tous les intervenants qui grâce à leurs récits, conseils m'aident à construire ce voyage.

Nous partons avec notre fille qui va fêter ses 13 ans à Noël. Comme pour chaque voyage, nous essayons de lui faire un peu connaître le pays où nous allons aller. Musique, lecture, films ... Connaissez vous des livres sympas pour ados, dont l'action se passerait en AFS, ou dont le sujet traiterait de l'histoire du pays ? merci par avance Françoise
Open
Afrique du Sud ou Namibie pour 3 semaines avec enfants?
Bonjour à tous,

A peine rentrés de vacances et notre envie d'aventure nous reprend, et nous avons très envie de goûter à l'Afrique, ses safaris et paysages sauvages. Nous sommes une famille de 2 adules et 2 enfants qui auront 7 et 5 ans l'année prochaine, et nous voudrions partir en juillet/août 2019, pour 3 semaines, idéalement en auto-organisé, 4x4, tentes, camping (et quelques lodges de temps à autres).

On nous a conseillé aussi bien l'Afrique du Sud que la Namibie, et nous hésitons entre les 2 pour plusieurs raisons : - le budget (la Namibie serait à priori plus chère ?) - la facilité d'organisation/de réservation (en faveur de l'Afrique du Sud ?) - les risques médicaux (toujours en faveur de l'Afrique du Sud ?) - les paysages (en faveur de la Namibie)

Et enfin : qu'est-ce qui serait le plus adapté pour nos 2 filles ?

Merci d'avance pour tous vos conseils :-)
Open
Sécurité femme seule avec enfants en Afrique du Sud
Bonjour,

Nous avons réservé un voyage en famille pour les vacances d'avril en AdS. Mon Mari a un soucis avec son boulot et doit nous laisser la deuxième semaine pour rentrer en france.

Je resterai donc seule avec mes 2 enfants de 10 et 13 ans pendant une semaine. nous aurons une voiture de location. nous serons 4 jours au Kruger, un trajet pour faire le kruger - Marakele : je couperais la route en deux avec une nuit d hôtel pour rouler toujours de jour, ensuite 1 journée a Marakele, et route pour Madike, une journée a madikwe et retour a l aéroport de johannesburg. je roulerai tout le temps de jour.

Pensez vous que ca craigne ? j'avoue ne pas etre tres sereine, mais nous n'avions aucune autre solution a part tout annuler ... et perdre nos réservation, billet d avion, etc ...

Qu en pensez vous ?

merci de vos avis éclairés

Elo
Open
Seize jours en Afrique du Sud avec deux enfants
Bonsoir! Nous prévoyons un voyage en Afrique du Sud durant les vacances d’Octobre 2018. Nous avons environ 16 jours à disposition, voyage compris. On peut envisager de prévoir une journée supplémentaire mais pas beaucoup plus malheureusement. Les enfants auront 4 et 8 ans à ce moment là.

J’aimerais visiter enormément de lieux mais il faudra malheureusement faire des choix et en sacrifier quelques uns, j’aimerais connaitre vos avis.

Nous passerons 4 jours pleins au Cap . Idealement à la fin du voyage pour souffler un leu avant le retour.

Mon mari (qui aura l’honneur et le bonheur de conduire, ) aimerait éviter les trajets trop longs et de conduire longtemps tous les jours. C est préférable pour les enfants également.

La grosse question est: Kruger ou pas? 3 jours au kruger sont-ils suffisants? J ai peur que ce soit trop long pour les enfants. Si c est ok, quel itinéraire conseilleriez-vous au Kruger en sachant que nous arriverions de JNB (probablement le matin) d’où nous partirions directement vers Graskop (ou alentours) ou nous dormirions une nuit. Y a-t-il la possibilité d’avoir un guide privé au Kruger qui accepte les enfants de moins de 6 ans? (L homme est moyen ement chaud pour conduire dans le parc, j anticipe just in case...)

Ensuite, l idée serait de rejoindre Durban pour y prendre un vol jusqu à Port Elizabeth. De là, encore des hésitations. Addo NP, Mountain Zebra NP (sacré trajet non?) , Plettenberg Bay ou Knysna (Monkeyland et Birds of Eden?) Oudtshoorn? puis nous irions à Cape Agulhas, (avez vous un stop à conseiller entre deux?) Hermanus puis Cape Town d’oú nous rayonnerons avant de prendre le vol retour.

Rien de certain encore, donc, plus je me renseigne, plus je suis paumée.

Voilà, alors si vous pensez qu’il y a des étapes en trop, ou d autres que nous aurions oubliées, n’hésitez pas à me le faire savoir 😊

D avance merci pour votre aide!
Open
Voyage en Afrique du Sud à Noël avec enfants de 7 et 4 ans
Bonjour à tous,

Premier grand voyage découverte avec nos enfants de 7 et 4 ans pendant les vacances de Noel en Afrique du Sud. Nous envisageons un road trip de 13 ou 14 nuits? L'idée c'est bien sur de voir des animaux, de faire un peu de plage et decouvrir quelques unes des richesses de magnifique pays.

Nous pensions louer une voiture à Port Elisabeth, y rester 1 ou 2 nuits, puis faire le Addo NP (2 nuits), ensuite la Garden Route, un stop Knysna, 2 nuits à Mossel Bay, faire la réserve de Hoop (dormir à Swellendan ou Arinston), 1 nuit vers Hermanus et enfin 3 nuits au Cap. Nous y rendrons la voiture

Qu'en pensez-vous? Besoin de vos conseils?!!!

Le Cap est-il recommandé pendant le carnaval ? ou au contraire a éviter?

Merci d'avance Titiart
Open
Lesotho et Drakensberg en famille
Bonjour!

Je passe 6 jours au Lesotho et Drakensbeg (en provenance de Johan vers Le cap) en voiture. Nous sommes une famille de 4 (dont 2 ados). Je n'arrive pas à savoir où aller au Lesotho (par rapport à la saison) et comment passer du DRAKEN au LESOTHO puis vers le CAP.

Que pensez vous de : JOHAn Royal Natal (2 nuits) puis revenir vers le nord Malealea (3 nuits (en passant par Maseru) Ressortir à QACHAS nek (pour profiter de la route de Semonkong)

Le Draken "sud" giant's castle etc. rivale t-il avec le Royal Natal Park? Le nord de Lesotho est il plus risqué? (question météo)

Merci pour vos expériences!!! (Nous avons en tout 3 semaines de vacances)
Open
Le Cap et Garden Route avec des enfants
bonjour , nous allons en famille au cap pour 11 nuits du 10 au 21 janvier.(enfants de 2 ans,11 ans et 15 ans). je souhaiterai passer deux nuit au cap en premier lieu histoire de nous poser ;et ensuite prendre un vol pour port elizabeth et louer une voiture pour un retour au cap . pendant le trajet port elizabeth vers le cap , on souhaiterai passer 5 nuits et ensuite passer les 4 dernières nuits au cap . est-ce faisable? quels sont les endroits à ne pas manquer entre port elizabeth et le cap? merci
Open
Séjour de 15 jours avec un bébé en Afrique du Sud
Bonjour à toute la communauté!

Je vais commencer par vous remercier d'avance pour votre aide et vos bons conseils!!

J'aurai besoin de quelques informations diverses pour un séjour en AFS d'une durée approximative de 15 jours.

Nous sommes deux adultes avec un bébé d'un peu moins d'un an (au moment du voyage) et souhaitons partir entre la fin mars et début mai. Cela dépendra du prix du billet et surtout, et la vient ma première question, des vacances de Pâques en Afrique du Sud. Quelqu'un connait-il les dates pour 2015? On préférerait évidemment éviter cette période...

En ayant un peu fouiller sur différents forums et site spécialisés, j'ai envie d'opter pour un pick up aménagé style Nissan ou Toyota. Est-ce une bonne idée? Avez vous une idée du prix pour 15 jours? Cela nous permettrait d'économiser un peu sur les hôtels et surtout de pouvoir se faire à manger et donc économiser les frais restaurants...

Les "caravan parks" sont ils toujours payants? Hors saison? Sera-t-il nécessaire de réserver si nous partons hors vacances scolaires? Sachant que ce n'est pas vraiment un problème mais c'est toujours sympa d'avoir un max de liberté (surtout en camper...).

Dernier point, avez vous une ébauche d'itinéraire sachant que nous atterrissons à Johannesburg et qu'on aimerait évidemment faire au moins un parc avec un max d'animaux MAIS sans palu (donc pas le Kruger). On aimerait également aller à la côte et si possible se baigner (possible à cette époque?).

Merci d'avoir pris le temps de lire et merci d'avance pour vos réponses!
Open
Voyage en famille Johannesburg-Victoria Falls réalisé en août 2013
Bonjour à tous Je vois régulièrement le sujet de "voyage avec enfants en Afrique du sud de 3 semaines en aout" avec des programmes qui me semblent "kilométriquement" déments et pour lesquels je me demande bien si on s'intéresse un peu aux enfants. J'ai beaucoup demandé et appris de ce forum aussi je vous donne le parcours que j'ai défini pour accueillir notre famille l'an dernier en aoùt pour 3 semaines.

Les "contraintes" étaient les suivantes: -3 enfants de 4, 11 et 11 ans avec leurs parents (4 adultes) + nous deux -pas de réserves privées: exclusivement National Park et Nature Reserve -le moins de monde possible dans les campings, voire ... personne sauf les éléphants! -pas de réservations, ni camping ni quoi que ce soit (y compris la traversée de Chobé et Morémi)... incompatible avec ... les "régles de vie des parents"! -période choisie: vacances scolaires françaises. Période recommandée par mes soins: aout car les vacances des sudafs se terminent fin juillet -evidemment voir le maximum d'animaux -moyen de locomotion: location de 2 véhicules avec tente sur le toit et le notre avec lequel nous parcourons l'Afrique Australe (voir notre site) -hébergement: camping -déplacement: le moins de kms possibles chaque jour: quand nous nous sommes déplacés: de l'ordre de 120kms par jour (à une exception prés quand nous avons rejoint Maun)

Pour minimiser les déplacements j'avais choisi de partir de Johannesburg, éviter le Kruger et son côté Dysneyland et terminer à Victoria Falls, ce qui supposait de rendre les véhicules là-bas et de prendre un retour avion de V.F. vers Johannesburg (cout effectivement supplémentaire). Je rappelle que nous (mon épouse et moi même) avions déjà fait pratiquement tout le parcours dans un sens ou dans un autre et que pour nous, nous savions où nous allions.

Le résultat est ... dans le compte rendu un peu plus détaillé sur notre site à partir du 3 aout:

http://les-moreau-en-voyage.pagesperso-orange.fr/voyage_en_cours/2013_afrique_australe.htm

Ce parcours est un exemple de ce que l'on peut faire avec les critéres qui étaient les notres... je conçois parfaitement que l'on peut en choisir d'autres.... Cordialement à vous tous jean michel
Open

You might also like