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Circuit Afrique du Sud 15 jours fin octobre
Bonsoir,
Après des jours de lecture sur le forum, je me lance dans la création d'un post car j'ai du mal à organiser notre séjour idéal dans ce magnifique pays :-)
on a plus l'habitude de voyager aux Etats Unis et Canada (fait 4 fois et 3 fois) mais la j'ai du mal à optimiser au mieux
alors tout d'abors on pars entre frères et soeurs, on sera 3. à ce stade les vols ont été réservés, ça donne départ le 26/10/2016 de lyon pour Johannesburg, via Londres avec British Airways arrivée le 27/10 à 7h05 et retour le 09/11 Le Cap Lyon, via Londres toujours, départ 20h20 arrivée le lendemain dans la matinée à Lyon.
en terme de circuit, nous hésitons entre 2 options, la 1ère arrivée Joburg le 26/10, visite de Soweto en vélo surement et Musée de l'Apartheid, nuit à Joburg ou Dullstroom si c'est faisable en terme de distance et de fatigue? le lendemain selon l'endroit ou on aura dormi, on continuerait vers le Blyde River Canyon vers Graskop pour voir les classiques God's Window, Bourke Luck Potholes et Three Rondavels, sachant que les cascades (MacMacfalls, Berlin etc..) ont l'air classique non? on dormitait 1 ou 2 nuits dans le coin..Gaskop, ou ailleurs?
ensuite on partirait vers le Kruger bien sûr pour 3 nuits je pense mais c'est la déja que je bloque sur comment organiser le circuit dans le parc, où dormir? est ce que les self drive suffisent? ou faut il en faire tôt le matin ou le soir? quel ordre de prix faut il compter?
ensuite on continuerait direction le Swaziland pour 1 nuit, histoire de couper la route mais je sais pas trop quoi y faire et ou s'y arrêter. au niveau formalités j'ai cru comprendre qu'il fallait payer un droit d'entrée, est ce vrai et si oui c'est combien?
ensuite on filerai vers Durban où nous prendrions un vol pour Port Elizabeth pour faire principalement le Parc des Elephants Addo, est ce qu'il vaut le détour? ensuite direction Knysna pour 1 nuit ensuite 1 nuit dans la zone de Gansbaai ou Hermanus pour l'observation des baleines et peut être plonger avec les requins à cette époque la est ce qu'on aura des chances de voir des baleines? et les requins c'est impressionnant ou pas?
on continuerait notre périple vers Stellenbosch pour les vins puis 3 nuits au Cap avec les classiques Table Mountain, Cap de Bonne Espérance, Boulders Beach, l'ile ou Mandela a été emprisonné (j'ai oublié le nom) ou dormir dans l'idéal?
la 2ème option consisterait à faire une boucle Joburg Blyde Canyon Kruger Joburg puis vol vers Port Elizabeth et la suite serait la même dans quel sens faire les choses si on choisit cette option et aussi pour le Kruger afin de pas passer dans la mesure du possible par le même parcours
voila voila pour la foule de quetions je vous remercie par avance pour l'aide que vous pourrez m'apporter l'objectif étant de réserver vite pour le Kruger avant qu'on est plus de dispo
@ suivre désolé pour ce très long post
Après des jours de lecture sur le forum, je me lance dans la création d'un post car j'ai du mal à organiser notre séjour idéal dans ce magnifique pays :-)
on a plus l'habitude de voyager aux Etats Unis et Canada (fait 4 fois et 3 fois) mais la j'ai du mal à optimiser au mieux
alors tout d'abors on pars entre frères et soeurs, on sera 3. à ce stade les vols ont été réservés, ça donne départ le 26/10/2016 de lyon pour Johannesburg, via Londres avec British Airways arrivée le 27/10 à 7h05 et retour le 09/11 Le Cap Lyon, via Londres toujours, départ 20h20 arrivée le lendemain dans la matinée à Lyon.
en terme de circuit, nous hésitons entre 2 options, la 1ère arrivée Joburg le 26/10, visite de Soweto en vélo surement et Musée de l'Apartheid, nuit à Joburg ou Dullstroom si c'est faisable en terme de distance et de fatigue? le lendemain selon l'endroit ou on aura dormi, on continuerait vers le Blyde River Canyon vers Graskop pour voir les classiques God's Window, Bourke Luck Potholes et Three Rondavels, sachant que les cascades (MacMacfalls, Berlin etc..) ont l'air classique non? on dormitait 1 ou 2 nuits dans le coin..Gaskop, ou ailleurs?
ensuite on partirait vers le Kruger bien sûr pour 3 nuits je pense mais c'est la déja que je bloque sur comment organiser le circuit dans le parc, où dormir? est ce que les self drive suffisent? ou faut il en faire tôt le matin ou le soir? quel ordre de prix faut il compter?
ensuite on continuerait direction le Swaziland pour 1 nuit, histoire de couper la route mais je sais pas trop quoi y faire et ou s'y arrêter. au niveau formalités j'ai cru comprendre qu'il fallait payer un droit d'entrée, est ce vrai et si oui c'est combien?
ensuite on filerai vers Durban où nous prendrions un vol pour Port Elizabeth pour faire principalement le Parc des Elephants Addo, est ce qu'il vaut le détour? ensuite direction Knysna pour 1 nuit ensuite 1 nuit dans la zone de Gansbaai ou Hermanus pour l'observation des baleines et peut être plonger avec les requins à cette époque la est ce qu'on aura des chances de voir des baleines? et les requins c'est impressionnant ou pas?
on continuerait notre périple vers Stellenbosch pour les vins puis 3 nuits au Cap avec les classiques Table Mountain, Cap de Bonne Espérance, Boulders Beach, l'ile ou Mandela a été emprisonné (j'ai oublié le nom) ou dormir dans l'idéal?
la 2ème option consisterait à faire une boucle Joburg Blyde Canyon Kruger Joburg puis vol vers Port Elizabeth et la suite serait la même dans quel sens faire les choses si on choisit cette option et aussi pour le Kruger afin de pas passer dans la mesure du possible par le même parcours
voila voila pour la foule de quetions je vous remercie par avance pour l'aide que vous pourrez m'apporter l'objectif étant de réserver vite pour le Kruger avant qu'on est plus de dispo
@ suivre désolé pour ce très long post
Un mois en Floride et en Louisiane au printemps 2015 et escapade à Saint-Martin
Bonsoir à tous,
Je poste avec beaucoup de retard ce carnet, mais je n'aurais voulu en aucun cas faire l'affront à ceux qui m'ont aidée de ne pas leur offrir un retour. Car, comme chaque fois, aucun voyage ne serait réussi sans votre aide et vos conseils.
Non non, ce n'est pas bateau, c'est sincère.
Je vais par contre me faire maudire: il n'y aura pas de photos (ou si peu que cela ne vaut pas la peine d'en parler), car le chargement est beaucoup trop long, et je n'aurai jamais le temps avant notre départ le 21 mai pour le Grand Ouest (3e fois).
Il y a une version illustrée sur RoadTrippin😊. Pardon mille fois, ne m'en voulez pas SVP😕.
En plus, comme je l'ai expliqué sur mon carnet précédent sur le Canada (posté il y a quelques semaines à peine), m'étant fait voler mon ordi en fin d'été lors d'un cambriolage à la maison, j'avais perdu toutes mes photos triées. Heureusement, elles étaient en brut sur un autre disque dur. Mais zut, tout le tri à refaire.🤪 Du coup, il n'y aura pas de données chiffrées (souvent bien utiles pour les autres), car elles n'étaient que sur l'ordi volé.
Bref, comment nous sommes-nous retrouvés dans cette partie des USA, alors que j’avais prévu un voyage dans le Nord-Ouest ? Aux antipodes, carrément ! Tout simplement parce que JP a préféré que je nous emmène au soleil. D’autant qu’il s’était gelé au Canada à l’automne précédent. Pour la petite histoire, quand je pense que ce super projet vers le Nord-Ouest était tout bouclé, avec toutes les cartes, les étapes chiffrées, les visites etc etc. et que c’était sur l’ordi volé.
Et pourquoi cette parenthèse antillaise en tout début de carnet, et que je ne vous narrerai pas en détail, et bien, parce que tout simplement un de nos amis mordu des Antilles et du bateau s’installe peu à peu à St-Martin où il compte bien passer sa retraite pour fuir les frimas de sa Suisse natale. Et oui, Suisse depuis des générations, et mordu de bateau. Non, ce n’est pas une blague, il y a donc bien des Suisses marins😉, qui en plus détestent le froid et la neige. « Vous n’allez quand même pas aller à Miami sans passer nous voir ? » - Tu parles, bien sûr qu’on va venir ! Et voilà comment nous avons passé une semaine de bulle complète avant notre périple en Floride et en Louisiane.
Nous, encore moins jeunes qu’avant (personne n’y échappe), pas très randonneurs, et surtout bien fatigués car JP a été rattrapé par une bien vilaine maladie, mais il a l’autorisation de voyager. On fait des étapes raisonnables, on prévoit des plages de repos. Et puis, les US, jusqu’à preuve du contraire, c’est un pays évolué. Isn’t ? Nous avons embarqué un couple d’amis qui n’auraient pas voyagé seuls. Mon amie rêvait depuis toujours de découvrir la Louisiane (ils étaient aussi avec nous au Canada en automne, et on a renouvelé l’expérience, même si nous adorons voyager tous les deux). Bon, j’arrête mon bavardage et dans un premier temps, je vous donne l’itinéraire.
Ah si, encore un truc pas top : à St-Martin, je trouvais mes photos bizarres, pas comme d’habitude. J’en ai eu l’explication en arrivant à Miami où cette saleté de Reflex m’a laissé tomber comme une vieille savate, après tant d’années de cohabitation. Je me suis rabattue sur le petit numérique de JP (lui il se charge plutôt de la caméra). Je suis nulle avec ce genre d’appareil, j’ai du mal à faire les cadrages, je bouge, donc c’est flou. Et puis, c’est lent ! Bon, je n’irai pas jusqu’à dire que c’est la cata, mais je suis déçue.
Du 20 au 27 mars : bulle complète à Saint-Martin Du 28 mars au 30 avril : FLORIDE (16 jours sur place) – LOUISIANE (11 jours sur place)
J01 à J03 – 28-30 mars – Miami J04 – 31 mars – Suite Miami, Everglades J05 – Route vers Key West J06 et J07 – 2-3 avril – Key West J08 – 4 avril – Everglades – Route vers Naples J09 – 5 avril – Naples, Fort Myers, Punta Gorda J10 – 6 avril – Repos à Punta Gorda J11 – 7 avril – Siesta Key Beach, Saratosa, St Petersburg, Tampa, Orlando (Kissimee) J12 – 8 avril – Repos à Kissimee J13 – 9 avril – Kennedy Space Center J14 – 10 avril – Merritt Island, Daytona, Jacksonville J15 – 11 avril – St-Augustine J16 – 12 avril (étape de transition) Tallahassee (Canopy Roads en chemin) J17 – 13 avril – Route vers Mobile (Alabama) J18 – 14 avril – Mobile J19 – 15 avril – Mobile : Les Jardins de Bellingrath J20 – 16 avril – Route vers Baton Rouge (lac Pontchartrain, Plantations San Francisco et Destrehan) J21 – 17 avril – Baton Rouge, St Francisville (Rosedown & Myrtles Plantations) J22 – 18 avril – Route des Plantations (Houmas et Laura) – Houma J23 – 19 avril – Swamp tour – Repos à Houma J24 – 20 avril – Sud de la Louisiane à partir de Houma J25 – 21 avril – De Houma à Lafayette : Morgan City, Franklin, Avery Island, New Iberia J26 – 22 avril – Lafayette (Vermilionville), Opelousas J27 – 23 avril – Lafayette : Breaux Bridge, Lake Martin, St Martinville J28 à J30 – 24-26 avril – New Orleans (NOLA) – Festival de Jazz le 29 J31 – 27 avril – Retour
En plus, comme je l'ai expliqué sur mon carnet précédent sur le Canada (posté il y a quelques semaines à peine), m'étant fait voler mon ordi en fin d'été lors d'un cambriolage à la maison, j'avais perdu toutes mes photos triées. Heureusement, elles étaient en brut sur un autre disque dur. Mais zut, tout le tri à refaire.🤪 Du coup, il n'y aura pas de données chiffrées (souvent bien utiles pour les autres), car elles n'étaient que sur l'ordi volé.
Bref, comment nous sommes-nous retrouvés dans cette partie des USA, alors que j’avais prévu un voyage dans le Nord-Ouest ? Aux antipodes, carrément ! Tout simplement parce que JP a préféré que je nous emmène au soleil. D’autant qu’il s’était gelé au Canada à l’automne précédent. Pour la petite histoire, quand je pense que ce super projet vers le Nord-Ouest était tout bouclé, avec toutes les cartes, les étapes chiffrées, les visites etc etc. et que c’était sur l’ordi volé.
Et pourquoi cette parenthèse antillaise en tout début de carnet, et que je ne vous narrerai pas en détail, et bien, parce que tout simplement un de nos amis mordu des Antilles et du bateau s’installe peu à peu à St-Martin où il compte bien passer sa retraite pour fuir les frimas de sa Suisse natale. Et oui, Suisse depuis des générations, et mordu de bateau. Non, ce n’est pas une blague, il y a donc bien des Suisses marins😉, qui en plus détestent le froid et la neige. « Vous n’allez quand même pas aller à Miami sans passer nous voir ? » - Tu parles, bien sûr qu’on va venir ! Et voilà comment nous avons passé une semaine de bulle complète avant notre périple en Floride et en Louisiane.
Nous, encore moins jeunes qu’avant (personne n’y échappe), pas très randonneurs, et surtout bien fatigués car JP a été rattrapé par une bien vilaine maladie, mais il a l’autorisation de voyager. On fait des étapes raisonnables, on prévoit des plages de repos. Et puis, les US, jusqu’à preuve du contraire, c’est un pays évolué. Isn’t ? Nous avons embarqué un couple d’amis qui n’auraient pas voyagé seuls. Mon amie rêvait depuis toujours de découvrir la Louisiane (ils étaient aussi avec nous au Canada en automne, et on a renouvelé l’expérience, même si nous adorons voyager tous les deux). Bon, j’arrête mon bavardage et dans un premier temps, je vous donne l’itinéraire.
Ah si, encore un truc pas top : à St-Martin, je trouvais mes photos bizarres, pas comme d’habitude. J’en ai eu l’explication en arrivant à Miami où cette saleté de Reflex m’a laissé tomber comme une vieille savate, après tant d’années de cohabitation. Je me suis rabattue sur le petit numérique de JP (lui il se charge plutôt de la caméra). Je suis nulle avec ce genre d’appareil, j’ai du mal à faire les cadrages, je bouge, donc c’est flou. Et puis, c’est lent ! Bon, je n’irai pas jusqu’à dire que c’est la cata, mais je suis déçue.
Du 20 au 27 mars : bulle complète à Saint-Martin Du 28 mars au 30 avril : FLORIDE (16 jours sur place) – LOUISIANE (11 jours sur place)
J01 à J03 – 28-30 mars – Miami J04 – 31 mars – Suite Miami, Everglades J05 – Route vers Key West J06 et J07 – 2-3 avril – Key West J08 – 4 avril – Everglades – Route vers Naples J09 – 5 avril – Naples, Fort Myers, Punta Gorda J10 – 6 avril – Repos à Punta Gorda J11 – 7 avril – Siesta Key Beach, Saratosa, St Petersburg, Tampa, Orlando (Kissimee) J12 – 8 avril – Repos à Kissimee J13 – 9 avril – Kennedy Space Center J14 – 10 avril – Merritt Island, Daytona, Jacksonville J15 – 11 avril – St-Augustine J16 – 12 avril (étape de transition) Tallahassee (Canopy Roads en chemin) J17 – 13 avril – Route vers Mobile (Alabama) J18 – 14 avril – Mobile J19 – 15 avril – Mobile : Les Jardins de Bellingrath J20 – 16 avril – Route vers Baton Rouge (lac Pontchartrain, Plantations San Francisco et Destrehan) J21 – 17 avril – Baton Rouge, St Francisville (Rosedown & Myrtles Plantations) J22 – 18 avril – Route des Plantations (Houmas et Laura) – Houma J23 – 19 avril – Swamp tour – Repos à Houma J24 – 20 avril – Sud de la Louisiane à partir de Houma J25 – 21 avril – De Houma à Lafayette : Morgan City, Franklin, Avery Island, New Iberia J26 – 22 avril – Lafayette (Vermilionville), Opelousas J27 – 23 avril – Lafayette : Breaux Bridge, Lake Martin, St Martinville J28 à J30 – 24-26 avril – New Orleans (NOLA) – Festival de Jazz le 29 J31 – 27 avril – Retour
Séjour de 10 jours Montréal, chutes Niagara et New York
Bonjour à toutes et à tous,
Nous partons pour 10 jours à Montréal au mois de juillet prochain. Nous souhaitons voir les chutes de Niagara, et 4 jours New-York. On aura plus bcp de temps pour visiter la superbe ville de Montréal!!! Que me conseillez vous pour réserver le bus aller/retour Montréal Toronto et toronto chutes de Niagara sur le net ou sur place. J'ai vu une compagnie de bus pas cher à Montréal rue st antoine ouest. Est-ce vrai ? Je suis prenante de toutes vos informations concernant le trajet en bus. Pour aller à New York, on prendra un package avec un tour opérateur sur place à Montréal, toutefois, si vous avez d'autres informations sur ce séjour, je suis toujours prenante🙂! on sera à 3 dont 1 ados.
Une autre petite question : de l'aéroport au quartier Rosemont, combien peut nous coûter le taxi? Y a t-il un autre moyen pour aller là bas?
Je remercie vivement d'avance aux forumeurs qui me répondront.
Bye bye
Nous partons pour 10 jours à Montréal au mois de juillet prochain. Nous souhaitons voir les chutes de Niagara, et 4 jours New-York. On aura plus bcp de temps pour visiter la superbe ville de Montréal!!! Que me conseillez vous pour réserver le bus aller/retour Montréal Toronto et toronto chutes de Niagara sur le net ou sur place. J'ai vu une compagnie de bus pas cher à Montréal rue st antoine ouest. Est-ce vrai ? Je suis prenante de toutes vos informations concernant le trajet en bus. Pour aller à New York, on prendra un package avec un tour opérateur sur place à Montréal, toutefois, si vous avez d'autres informations sur ce séjour, je suis toujours prenante🙂! on sera à 3 dont 1 ados.
Une autre petite question : de l'aéroport au quartier Rosemont, combien peut nous coûter le taxi? Y a t-il un autre moyen pour aller là bas?
Je remercie vivement d'avance aux forumeurs qui me répondront.
Bye bye
Bretagne: Nord, Sud, Nord-Sud?
Bonjour,
en m'apprêtant à acheter un guide, je me suis aperçue que nombre d'entre eux distinguaient Bretagne Nord et Bretagne Sud. Je ne connais pas du tout cette région de la France et après avoir lu de nombreux posts sur le forum, je ne suis toujours pas plus avancée... !
Nous disposons de 15 jours pour visiter la Bretagne mais j'hésite : - est-ce "trop" de jours pour faire seulement le Nord? - pouvons-nous alors faire le Nord et le Sud sans faire seulement de la voiture? - Si nous décidons de ne visiter que le Nord, j'ai pensé à deux points de chute : Saint-Malo et Tréguier mais dans ce cas, cela nous ferait revenir sur nos pas à plusieurs reprises au retour de nos visites, et il serait alors peut-être plus efficace d'aller "de l'avant".
Pourriez-vous m'éclairer SVP à ce sujet?
Merci !
Audrey.
en m'apprêtant à acheter un guide, je me suis aperçue que nombre d'entre eux distinguaient Bretagne Nord et Bretagne Sud. Je ne connais pas du tout cette région de la France et après avoir lu de nombreux posts sur le forum, je ne suis toujours pas plus avancée... !
Nous disposons de 15 jours pour visiter la Bretagne mais j'hésite : - est-ce "trop" de jours pour faire seulement le Nord? - pouvons-nous alors faire le Nord et le Sud sans faire seulement de la voiture? - Si nous décidons de ne visiter que le Nord, j'ai pensé à deux points de chute : Saint-Malo et Tréguier mais dans ce cas, cela nous ferait revenir sur nos pas à plusieurs reprises au retour de nos visites, et il serait alors peut-être plus efficace d'aller "de l'avant".
Pourriez-vous m'éclairer SVP à ce sujet?
Merci !
Audrey.
Planning de 3 jours à New York avec 2 adolescents
Bonjour,
Voici une ébauche de notre programme de 3 jours à New York, avec le NY city pass.
Qu'en pensez-vous ? Que puis je ajouter dans ces secteurs ? Cela vous parait-il réalisable ?
Nous prendrons le métro et le bus à certains moments.
Jour 1 Manhathan Midtown - Empire state building, pour une visite du matin. Après midi musée : MET metropolitan museum of art - Siège des nations unis - Le soir rdv au Time Square Church, les mardis à 19h (chants) gospel.Après le diner, Retour à Empire state building, de nuit.
Jour 2 Manhathan downtown Ellis island, statue de la liberté, wall street, ground zero- Après le repas de midi - Musée intrepide air and sea - Fin d'après midi trouver une comédie musicale et faire Broadway.
Jour 3 Manhathan uptown matin Musée d'Histoires naturelles Déjeuner dans central park
Après midi : Le pont de Brooklyn à pied et ? Au soir : Top of the rock avant 23 heures dernier ascenseur.
Nous aimerions caser : Century 21, little Italy, chinatown, la ligne de chemin de fer à pied aussi...à quel moment ?
Itinéraire au Sri Lanka 18 jours
Bonjour,
Je vous sollicite afin d'avoir des avis sur mon itinéraire au Sri Lanka pendant 18 jours au mois de mai. Tous vos conseils seront les bienvenus.
- NEGOMBO - KANDY - NUWARA ELIYA - HORTON PLAIN - HAPUTALE - ELLA - BADULLA - ARUGAM BAY - BATTICALOA
Pour la suite de l'itinéraire 2 options :
option 1 :
- Tricomalee - minithale - anaradhapura - pollonnaruwa puis je continue avec option 2.
Soit directement l'Option 2 : - pollonnaruwa - sigiriya - dambulla - kandy - negombo ou colombo , aeroport
Combien de temps dans chaque endroit ? Une GH à chaque étape ou une seule comme point de chute au triangle culturel ou à la montagne ? 18 jours Est-ce suffisant pour effectuer les options 1 et 2 ? Quels parcs Nationaux ? sachant que j'apprécie les endroits authentiques et non la course à la jeep pour voir un animal !
Je vous remercie pour tous vos commentaires
Je vous sollicite afin d'avoir des avis sur mon itinéraire au Sri Lanka pendant 18 jours au mois de mai. Tous vos conseils seront les bienvenus.
- NEGOMBO - KANDY - NUWARA ELIYA - HORTON PLAIN - HAPUTALE - ELLA - BADULLA - ARUGAM BAY - BATTICALOA
Pour la suite de l'itinéraire 2 options :
option 1 :
- Tricomalee - minithale - anaradhapura - pollonnaruwa puis je continue avec option 2.
Soit directement l'Option 2 : - pollonnaruwa - sigiriya - dambulla - kandy - negombo ou colombo , aeroport
Combien de temps dans chaque endroit ? Une GH à chaque étape ou une seule comme point de chute au triangle culturel ou à la montagne ? 18 jours Est-ce suffisant pour effectuer les options 1 et 2 ? Quels parcs Nationaux ? sachant que j'apprécie les endroits authentiques et non la course à la jeep pour voir un animal !
Je vous remercie pour tous vos commentaires
Récit d'un deuxième voyage dans l'Ouest en famille: Yellowstone, Yosemite et autres...
Bonjour à tous,
Voilà, je me lance enfin dans ce compte-rendu de notre 2ème voyage dans l'Ouest des Etats- Unis. Le premier voyage avait eu lieu en été 2013, j'avais d'ailleurs fait un compte-rendu, et il restait tant à découvrir, et il en reste encore... Nous sommes une famille de 5 et avions 2 ans de plus qu'en 2013, Monsieur 48 moi un an de moins et les enfants : 20, presque 15 et 9. Lors de notre retour en août 2013, nous n'avions tous qu'une envie : y repartir, en incluant Yellowstone, mais déjà à cette date, la plupart des hébergements, voire tous, étaient complets pour un départ fin juillet début août (pas le choix des dates, les plus chères pour les vols...). Bon, c'est pas grave, on le programme pour 2015 et j'ai donc réservé les hébergements dès mai 2014... En effet, nous aimons loger dans les parcs les plus souvent et à Yellowstone et Yosemite notamment, ces parcs sont grands ou fréquentés, nous avons trouvé un grand intérêt à dormir dans des hôtels sur place. nous ne sommes pas adeptes du camping et avons souvent dormi à 5 dans la chambre, enfin surtout dans les parcs. Moi je m'occupe du parcours et des hôtels, vols, et Monsieur des restos, il y tient et la nourriture et le choix des restos est important pour lui. Nous avons élaboré notre circuit avant de réserver les hôtels et bien avant d'avoir réservé les vols forcément. Nous avions très envie de revoir certains lieux comme Monument valley, où le lever de soleil avait été caché par la pluie, mais c'était trop au Sud ; Havasupai trop compliqué et trop chaud... alors voici notre parcours :
J1 : départ de Paris pour Jackson Hole, via Atlanta, compagnie Delta, nuit à Jackson Hole J2 : tour rapide de la ville puis départ vers Grand Teton, nuit dans le parc de Grand Teton J3 : route vers le parc de yellowstone, nuit sur place J4, 5, 6 : 4 nuits sur place : 3 au Canyon lodge, une au old faithfull inn J7 : Yellowstone suite et fin puis route vers Salt Lake City, nuit à Logan J8 : Antelope Island puis route vers Zion Park, nuit à Springdale J9 : Zion Park J10 : Zion park puis départ vers Las vegas, nuit à Caesars Palace J11 : Las vegas J12 : route vers Mammoth Lake, nuit. J13 : route vers Yosemite, nuit dans le parc, Yosemite lodge J14 : Yosemite J15 : Yosemite puis route vers San francisco, nuit à san Francisco J16, 17 et 18 San Francisco et retour vers Paris, compagnie Air France (A380, vol direct)
Ce fut un fabuleux voyage à nouveau, nous avions loué une voiture à Jackson Hole, par AVIS, et l'avons rendue à San Francisco, par avis Irlande, merci pour un code de réduction trouvé sur ce forum (jp13). 2017 sera sans doute le Quebec, mais une escapade lors de petites vacances nous tente bien, en avril par exemple.... Anne
Voilà, je me lance enfin dans ce compte-rendu de notre 2ème voyage dans l'Ouest des Etats- Unis. Le premier voyage avait eu lieu en été 2013, j'avais d'ailleurs fait un compte-rendu, et il restait tant à découvrir, et il en reste encore... Nous sommes une famille de 5 et avions 2 ans de plus qu'en 2013, Monsieur 48 moi un an de moins et les enfants : 20, presque 15 et 9. Lors de notre retour en août 2013, nous n'avions tous qu'une envie : y repartir, en incluant Yellowstone, mais déjà à cette date, la plupart des hébergements, voire tous, étaient complets pour un départ fin juillet début août (pas le choix des dates, les plus chères pour les vols...). Bon, c'est pas grave, on le programme pour 2015 et j'ai donc réservé les hébergements dès mai 2014... En effet, nous aimons loger dans les parcs les plus souvent et à Yellowstone et Yosemite notamment, ces parcs sont grands ou fréquentés, nous avons trouvé un grand intérêt à dormir dans des hôtels sur place. nous ne sommes pas adeptes du camping et avons souvent dormi à 5 dans la chambre, enfin surtout dans les parcs. Moi je m'occupe du parcours et des hôtels, vols, et Monsieur des restos, il y tient et la nourriture et le choix des restos est important pour lui. Nous avons élaboré notre circuit avant de réserver les hôtels et bien avant d'avoir réservé les vols forcément. Nous avions très envie de revoir certains lieux comme Monument valley, où le lever de soleil avait été caché par la pluie, mais c'était trop au Sud ; Havasupai trop compliqué et trop chaud... alors voici notre parcours :
J1 : départ de Paris pour Jackson Hole, via Atlanta, compagnie Delta, nuit à Jackson Hole J2 : tour rapide de la ville puis départ vers Grand Teton, nuit dans le parc de Grand Teton J3 : route vers le parc de yellowstone, nuit sur place J4, 5, 6 : 4 nuits sur place : 3 au Canyon lodge, une au old faithfull inn J7 : Yellowstone suite et fin puis route vers Salt Lake City, nuit à Logan J8 : Antelope Island puis route vers Zion Park, nuit à Springdale J9 : Zion Park J10 : Zion park puis départ vers Las vegas, nuit à Caesars Palace J11 : Las vegas J12 : route vers Mammoth Lake, nuit. J13 : route vers Yosemite, nuit dans le parc, Yosemite lodge J14 : Yosemite J15 : Yosemite puis route vers San francisco, nuit à san Francisco J16, 17 et 18 San Francisco et retour vers Paris, compagnie Air France (A380, vol direct)
Ce fut un fabuleux voyage à nouveau, nous avions loué une voiture à Jackson Hole, par AVIS, et l'avons rendue à San Francisco, par avis Irlande, merci pour un code de réduction trouvé sur ce forum (jp13). 2017 sera sans doute le Quebec, mais une escapade lors de petites vacances nous tente bien, en avril par exemple.... Anne
4x4 ou pas aux États-Unis?
Bonjour
nous allons faire un voyage sur la cote ouest des États-Unis cet été et je m'interroge sur l'opportunité de nous offrir une journée de 4X4 dans Island in the Sky ou peut-être une journée combinée avec une descente en rafting.
les prix sont quand même assez élevés et je ne voudrais pas avoir de regrets...
De la même façon, je viens de participer à la loterie pour aller voir The Wave. Serons-nous obligés de louer les services d'un guide pour accéder au site en 4X4 ou pourrons nous y aller avec la voiture de location? plus généralement, cette journée accompagnée est-elle très intéressante ou vaut-il mieux découvrir tout seul, ? Peut-être louer une moto de trail pour ce jour-là et ne pas abimer la voiture...
Merci pour vos réponses éclairées
Eric
Circuit organisé dans Ouest américain
Bonjour
Je cherche un circuit organisé avec voyage en car et nuit en hotel
Les destinations que je ne veux surtout pas manquer : Los Angeles (Hollywood, Universal Studio), Grand canyon, Vallée de la mort, San fransisco, Las Vegas, Monument Valley.
J'ai beau éplucher google j'ai pas trouvé 😐😐😐
pourriez vous m'aider svp ? 🙂
Je cherche un circuit organisé avec voyage en car et nuit en hotel
Les destinations que je ne veux surtout pas manquer : Los Angeles (Hollywood, Universal Studio), Grand canyon, Vallée de la mort, San fransisco, Las Vegas, Monument Valley.
J'ai beau éplucher google j'ai pas trouvé 😐😐😐
pourriez vous m'aider svp ? 🙂
Voyage à la Dominique
Nous pensons partir à Dominique rapidement et cherchons des renseignements récents, adresses logements routards, repas à bas prix. Les visites à faire absolument.
Est il possible de faire du snorkelling un peu partout autour de l'ile , nous ne faisons pas de plongée. Y a t'il des courants dangereux ? ...
La vie est t'elle authentique et sans chichis ?
Comment avez vous rejoins l'ile venant de Pointe à Pitre ?
En bref, nous vous remercions de tous renseignements récents afin d'organiser un peu notre séjour.
2016, l'année des lions (mais pas que...)
Je me suis souvent plainte d'avoir vu peu de lions lors de mes précédents voyages (pas de lion à sabi sand, pas de lion à Hluhluwe, pas de lion au South Luangwa et au KTP, une malheureuse lionne agonisante et un mâle, très loin, encerclé par une vingtaine de 4x4!).
Alors cette année, j'ai décidé de mettre toutes les chances de mon côté et d'aller dans le pays d'Afrique où la population de lions est la plus importante, la Tanzanie.
Bon, en fait, j'avais hésité longuement entre l'Ouganda, le sud de l'Afrique du Sud, Oman ... et la Tanzanie.
Que les inconditionnels du self drive me pardonnent (j'espère qu'ils ne sont pas trop sectaires 😉) mais j'ai utilisé cette fois les services d' un chauffeur guide et suis passée par une agence (Corto safari). Certes, l'émotion ressentie quand on découvre soi même un animal reste incomparable. Et puis, conduire soi même sa voiture, c'est la liberté d'aller où on veut, de s'arrêter où et quand on veut ... Enfin, aller où on veut, c'est vite dit car mes limites en conduite de 4x4 auraient été très vite atteintes pour ce voyage ci. Et comme louer une voiture à l'étranger se révèle pour moi assez anxiogène (ai-je bien compris les clauses d'assurance en anglais? Vais-je avoir assez d'essence pour atteindre la prochaine pompe? Ai-je emmené suffisamment de chaussettes pour filtrer le gazoil? Que va dire le loueur quand il verra toutes ces griffes sur la carrosserie? etc....), j'ai tout compte fait profité d'une certaine tranquillité d'esprit.
C'est donc parti pour un court séjour au pays des lions (mais pas que...)
Muriel
Bon, en fait, j'avais hésité longuement entre l'Ouganda, le sud de l'Afrique du Sud, Oman ... et la Tanzanie.
Que les inconditionnels du self drive me pardonnent (j'espère qu'ils ne sont pas trop sectaires 😉) mais j'ai utilisé cette fois les services d' un chauffeur guide et suis passée par une agence (Corto safari). Certes, l'émotion ressentie quand on découvre soi même un animal reste incomparable. Et puis, conduire soi même sa voiture, c'est la liberté d'aller où on veut, de s'arrêter où et quand on veut ... Enfin, aller où on veut, c'est vite dit car mes limites en conduite de 4x4 auraient été très vite atteintes pour ce voyage ci. Et comme louer une voiture à l'étranger se révèle pour moi assez anxiogène (ai-je bien compris les clauses d'assurance en anglais? Vais-je avoir assez d'essence pour atteindre la prochaine pompe? Ai-je emmené suffisamment de chaussettes pour filtrer le gazoil? Que va dire le loueur quand il verra toutes ces griffes sur la carrosserie? etc....), j'ai tout compte fait profité d'une certaine tranquillité d'esprit.
C'est donc parti pour un court séjour au pays des lions (mais pas que...)
MurielNotre itinéraire de 3 mois en Afrique du Sud - Namibie - Botswana en 4x4 en famille
Salut tout le monde
Notre préparation de voyage autour du monde commence à bien prendre forme. Après avoir posé un contexte solide (travail, école, finances, santé etc...) nous nous sommes attaqués à la première étape de notre périple : l'afrique australe. Nous n'avions que notre date d'arrivée et notre date de départ de Johannesbourg, pour le reste on a beaucoup lu, et beaucoup parlé avec Girardinphoto qui est aussi actif sur le forum et chez qui on a pu trouver un nombre très important de conseils pour cette partie de notre voyage.
Notre idée est de ne pas épuiser les enfants au début de notre périple autour du monde avec des interminables journées de voiture, on a donc essayé de trouver des étapes qui soient digestes pour eux (ils ont entre 6 et 10 ans). Cela implique parfois des étapes "dodo" qui n'ont pas de charme particulier, mais que l'on juge nécessaires... On va essayer de rester parfois 2 nuits au même endroit pour offrir un tout petit peu de "stabilité " (si on ose dire) aux voyageurs. A part quelques exceptions, on devrait pouvoir limiter à 3h30 max de voiture, en essayant de mettre suite à une grosse journée de voiture une journée plus calme.
Pour l'AFS et la Namibie, on n'a pas encore totalement arrêté les endroits où dormir précisément, on a plutôt les noms des villes ou campements, on affinera donc dans les jours et semaine à venir. Pour le Botswana on a plus d'infos car on travaille avec un TO sur place qui nous a proposé des adresses.
Voilà donc ce que ça donne. Je numérote les étapes dans un souci de clareté, pour d'éventuelles discussions futures.
Si vous voyez des incohérences, avant que l'on se lance dans des réservations, ou si vous avez des proposition d'adresses sur les étapes proposées, ou des autres propositions d'arrêts, on est preneurs, n'hésitez pas 😎 😎
Afrique du Sud : 1.Johannesburg (on dort une nuit dans un hotel du loueur de voiture départ le lendemain). 2. Parys : but : ne pas avoir trop de route ce premier jour... Pas d'adresse pour la nuit) 3. Golden Gate Highlands National Park nuit au parc (2 nuits ?) 4. Lammergeier Private NR nuit au parc (certainement 2 nuits)5. Camdeboo National Park (2 nuits au parc) 6. Addo Elephant National Park (2 nuits au parc) 7. Tsitsikamma (2 nuits au Storm River Mouth Camp) 8. Mossel Bay (1 nuit, pas encore d'adresse) 9. Arniston (1 nuit, pas encore d'adresse) 10. Cape Agulhas (1 nuit, pas encore d'adresse)11. Hermanus (1 nuit, pas encore d'adresse) 12. Cape Town (3 nuits, pas encore d'adresse) 13. Citrusdal (1 nuit, pas encore d'adresse) 14. Namaqua National Park (2 nuits dans le parc) 15. Augrabies Falls National Park (2 nuits dans le parc)
Kgalagadi Transfrontier Parc 16. Two Rivers camp (Botswana) 17. Nossob camp 18. Mata Mata (Namibia) Namibie : 19. Mariental (1 nuit) 20. Sesriem (1 nuit) 21. Sossusvlei (2 nuits) 22. Solitaire (1 nuit) 23. Walvis Bay (2 nuits) 24. Cape Cross (1 nuit) 25. Brandberg (2 nuits au camping d'un lodge)26. Twyfelfontein (1 nuit)27. Palmwag (1 nuit) 28. Otjitotongwe (1 nuit à la Cheeta Farm) Etosha : 29. Okaukuejo (1 nuit en camping) 30. Halali (1 nuit en camping) 31. Namutoni (1 nuit en camping) 32. Grootfontein (1 nuit au Roy's Rest Camp )33. Rundu (1 nuit)34. Popa Falls (2 nuit sua Ngepi camping) 35. Camp Kwando (1 nuit)
Botswana 36. Kasane (2 à 3 jours dont 1 jour d'excursion à Victoria Falls) 37. Elephant Sands (1 nuit en camping) 38. Kubu Island (2 nuits en camping) 39. Planet Baobab (1 nuit en camping) 40. Maun (2 nuits en self cathering rooms) 41. Third Bridge (2 nuits en camping) 42. Xakanaxa (1 nuit en camping) 43. South Gate (1 nuit en camping) 44. Maun (2 nuits en hotel) 45. Dizhana (1 nuit en camping) 46. Savuti (2 nuits en camping) 47. Dizhana (1 nuit en camping) 48. Maun (2 nuits en lodge) 49. Xhumaga (1 nuit en camping) 50. Tiaans Camp (1 nuit en camping) 51. Deception (1 nuit en camping) 52. Passarge (1 nuit en camping) 53. Kori (1 nuit en camping) 54. Tuuthebe (1 nuit en self cathering room) 55. Khama Rhino (2 nuits en chalets) 56. étapes évenuelles si il reste du temps 57. Johannesburg (restitution du véhicule)
Carte :
Voilà l'idée de revenir à Maun c'est pour pouvoir faire l'école aux enfants et de ne pas enchaîner 15 jours en safari selfdrive... On fera au final quelques kms de plus mais on devrait y gagner en confort...
Vous voyez des points mal pensés ? ça vous inspire ?
On devrait avoir environ 85 nuits à passer en Afrique australe, là notre planning liste 77 nuits, alors n'hésitez pas à me proposer des étapes à rallonger ou alors des étapes que l'on loupe avec notre programme...
Merci d'avance de vos commentaires 😉😊
Notre préparation de voyage autour du monde commence à bien prendre forme. Après avoir posé un contexte solide (travail, école, finances, santé etc...) nous nous sommes attaqués à la première étape de notre périple : l'afrique australe. Nous n'avions que notre date d'arrivée et notre date de départ de Johannesbourg, pour le reste on a beaucoup lu, et beaucoup parlé avec Girardinphoto qui est aussi actif sur le forum et chez qui on a pu trouver un nombre très important de conseils pour cette partie de notre voyage.
Notre idée est de ne pas épuiser les enfants au début de notre périple autour du monde avec des interminables journées de voiture, on a donc essayé de trouver des étapes qui soient digestes pour eux (ils ont entre 6 et 10 ans). Cela implique parfois des étapes "dodo" qui n'ont pas de charme particulier, mais que l'on juge nécessaires... On va essayer de rester parfois 2 nuits au même endroit pour offrir un tout petit peu de "stabilité " (si on ose dire) aux voyageurs. A part quelques exceptions, on devrait pouvoir limiter à 3h30 max de voiture, en essayant de mettre suite à une grosse journée de voiture une journée plus calme.
Pour l'AFS et la Namibie, on n'a pas encore totalement arrêté les endroits où dormir précisément, on a plutôt les noms des villes ou campements, on affinera donc dans les jours et semaine à venir. Pour le Botswana on a plus d'infos car on travaille avec un TO sur place qui nous a proposé des adresses.
Voilà donc ce que ça donne. Je numérote les étapes dans un souci de clareté, pour d'éventuelles discussions futures.
Si vous voyez des incohérences, avant que l'on se lance dans des réservations, ou si vous avez des proposition d'adresses sur les étapes proposées, ou des autres propositions d'arrêts, on est preneurs, n'hésitez pas 😎 😎
Afrique du Sud : 1.Johannesburg (on dort une nuit dans un hotel du loueur de voiture départ le lendemain). 2. Parys : but : ne pas avoir trop de route ce premier jour... Pas d'adresse pour la nuit) 3. Golden Gate Highlands National Park nuit au parc (2 nuits ?) 4. Lammergeier Private NR nuit au parc (certainement 2 nuits)5. Camdeboo National Park (2 nuits au parc) 6. Addo Elephant National Park (2 nuits au parc) 7. Tsitsikamma (2 nuits au Storm River Mouth Camp) 8. Mossel Bay (1 nuit, pas encore d'adresse) 9. Arniston (1 nuit, pas encore d'adresse) 10. Cape Agulhas (1 nuit, pas encore d'adresse)11. Hermanus (1 nuit, pas encore d'adresse) 12. Cape Town (3 nuits, pas encore d'adresse) 13. Citrusdal (1 nuit, pas encore d'adresse) 14. Namaqua National Park (2 nuits dans le parc) 15. Augrabies Falls National Park (2 nuits dans le parc)
Kgalagadi Transfrontier Parc 16. Two Rivers camp (Botswana) 17. Nossob camp 18. Mata Mata (Namibia) Namibie : 19. Mariental (1 nuit) 20. Sesriem (1 nuit) 21. Sossusvlei (2 nuits) 22. Solitaire (1 nuit) 23. Walvis Bay (2 nuits) 24. Cape Cross (1 nuit) 25. Brandberg (2 nuits au camping d'un lodge)26. Twyfelfontein (1 nuit)27. Palmwag (1 nuit) 28. Otjitotongwe (1 nuit à la Cheeta Farm) Etosha : 29. Okaukuejo (1 nuit en camping) 30. Halali (1 nuit en camping) 31. Namutoni (1 nuit en camping) 32. Grootfontein (1 nuit au Roy's Rest Camp )33. Rundu (1 nuit)34. Popa Falls (2 nuit sua Ngepi camping) 35. Camp Kwando (1 nuit)
Botswana 36. Kasane (2 à 3 jours dont 1 jour d'excursion à Victoria Falls) 37. Elephant Sands (1 nuit en camping) 38. Kubu Island (2 nuits en camping) 39. Planet Baobab (1 nuit en camping) 40. Maun (2 nuits en self cathering rooms) 41. Third Bridge (2 nuits en camping) 42. Xakanaxa (1 nuit en camping) 43. South Gate (1 nuit en camping) 44. Maun (2 nuits en hotel) 45. Dizhana (1 nuit en camping) 46. Savuti (2 nuits en camping) 47. Dizhana (1 nuit en camping) 48. Maun (2 nuits en lodge) 49. Xhumaga (1 nuit en camping) 50. Tiaans Camp (1 nuit en camping) 51. Deception (1 nuit en camping) 52. Passarge (1 nuit en camping) 53. Kori (1 nuit en camping) 54. Tuuthebe (1 nuit en self cathering room) 55. Khama Rhino (2 nuits en chalets) 56. étapes évenuelles si il reste du temps 57. Johannesburg (restitution du véhicule)
Carte :
Voilà l'idée de revenir à Maun c'est pour pouvoir faire l'école aux enfants et de ne pas enchaîner 15 jours en safari selfdrive... On fera au final quelques kms de plus mais on devrait y gagner en confort...
Vous voyez des points mal pensés ? ça vous inspire ?
On devrait avoir environ 85 nuits à passer en Afrique australe, là notre planning liste 77 nuits, alors n'hésitez pas à me proposer des étapes à rallonger ou alors des étapes que l'on loupe avec notre programme...
Merci d'avance de vos commentaires 😉😊
Préparation d'une boucle classique de 21 jours dans l'Ouest américain
Bonjour à tous,
Cela fait maintenant plus d’un mois que je suis quotidiennement les articles du forum, je ne compte plus les heures de lecture de carnets de voyage, de blogs, de sites spécialisés dans l’ouest des USA . Je pensais avoir trouvé suffisamment d’infos et ne pas devoir créer ma propre discussion mais il faut croire que même si les trajets semble classique, chacun à sa particularité et ses différences. C’est pour quoi je me tourne vers vous, membres du forum, spécialistes du grand ouest, pour glaner quelques conseils et avis sur mon séjour.
Petit topo : - Premier séjour dans cette région des USA - Séjour prévu du 04 au 25 Septembre 2016, Couple de 26 et 24 ans. - Principalement camping (excepté Las Vegas, Torrey et SF). - Vol réservé CDG-> SFO -> CDG Avec United (2x755 eur) * Vous allez voir que cette boucle SF-SF me pose problème, j’aurais préféré arriver à Los Angeles et repartir de SF.
Voici l’ébauche de mon parcours :
J1 Arrivée à San Francisco à 12H40
- Récupération des bagages et voitures de location (SUV pas encore réservé) - Nuit chez un cousin dans le centre de SF
J2 San Francisco
- Achat matériel et provisions pour camping - Visite de la ville - Nuit dans la famille
J3 San Francisco -> Santa Barbara (via CA-1, 600 km)
- Départ tôt de SF direction Los Angeles en longeant la côte pacifique - Multiples arrêts le long de cette route - Arrivée tardive du côté de Santa Barbara, Nuit à l’hôtel ( B&B, motel ..)
J4 Santa Barbara-> Joshua tree (Via US-101 S, 360 km)
- Visite de la ville de Santa Barbara jusque 11H - 4h de route jusque Joshua tree, arrivée vers 15/15h30 - Tour du parc, balade à pied, couché de soleil. - Nuit au campinp du park
J5 Joshua tree -> Grand canyon (via route 66, 660 Km)
- Départ tôt de Joshua - Arrêt à Kingman, Oatman, Hackberry, Seligman et Williams - Arrivée pour le coucher de soleil? - Nuit au camping
J6 Grand Canyon
- South Kaibab trail, Hermits Road - Nuit au camping
J7 Grand Canyon -> Page (215 km)
- Desert view drive (GC) - Horshoe bend - .... - Nuit en camping au bord du Lake Powell
J8 Page -> Monument Valley (200 km)
- Lower antelope canyon Ou Coyote Buttes (Nord ou Sud) - ... - Valley drive de MV - Coucher de soleil et nuit en Camping de The view Campground
J9 Monument Valley -> Moab (270 km)
- Lever de soleil à MV - Gooseneck park - US 261 via Moki Dugway, Muley Point Overlook - Ravitaillement pour le camping à Moab - Nuit au Devil’s garden campground
J10 Moab
- Arch National Park - Delicat Arch pour le coucher de soleil - Nuit au Devil’s garden campground
J 11 Moab -> Torrey ( 350 Km)
- Canyonlands, Island in the Sky - Dead Horse point State Park - Torrey, nuit à l’hotel.
J12 Torrey-> Bryce Canyon ( 200Km via Scenic 12)
- Capitol reef - Bryce canyon - Nuit en camping dans le park
J13 Bryce Canyon
- … - Nuit camping dans le park
J14 Bryce Canyon -> Zion (via US-89 ou BLM500 ?)
- Peut-être une dernière balade dans Bryce - Red Canyon - Zion NP - Nuit camping dans le park
J15 Zion NP
- Angel’s landing - ... - Nuit camping dans le park
J16 Zion -> Las Vegas (300km)
- Dernière rando dans Zion - Valley Of fire - Arrivée nuit Las Vegas - Nuit à l’Hotel
J17 Las Vegas -> Furnace Creek ( 260 Km)
- Ravitaillement camping - Départ 11H de Las Vegas - Death Valley via le sud( Badwater road) - Nuit en Camping
J18 Furnace Creek -> Yosémite Village ( 490 Km Via Tioga Road)
- Départ très tôt - Mono lake - Tioga road - Nuit Camping Yosémite
J19 Yosémite NP
- Panorama Trail - ... - Nuit Camping Yosémite
J20 Yosémite -> San Francisco ( 300 Km)
- Yosémite le matin - Arrivée fin d’après midi à SF - Nuit dans la famille
J21 San Francisco
- Visite de la ville - Nuit dans la famille
J22 San Francisco -> Paris
- Départ de SF à 15h00
Problèmes/ Questions :
Mon principal problème était d’aller le plus rapidement possible dans les parcs les plus à l’Est *Pour le J3 , j’avais d’abord prévu de m’arrêter dans le Sequoi Np au lieu de Santa Barbara mais ça rajoutait encore de la route pour un temps de Visite très réduit dans le parc Sequoia . Qu’en pensez-vous ? Est-il concevable de faire la route SF -> Santa Barbara en un jour ?
*Pour le J5, en lisant le carnet d’Eric je me suis dit qu’il n’était pas fou de faire Joshua -> GC d’une traite.
*Pour le J18 , est-ce tout simplement réalisable ?
*J’ai 2 nuits à Bryce et 2 nuits à Zion, est-ce judicieux ou vaut-il mieux répartir une nuit quelque part d’autre ? à Page par exemple..
Je suis conscient que le rythme du parcours est élevé, mais je pense qu’avec un bon road book c’est faisable.
Je n’ai pas trouvé beaucoup d’info et d’avis sur le camping. Avez-vous des campings à me conseiller ? Des sites de campement hors-piste ? Des bons plans
Je vous remercie déjà pour les précieuses infos que j’ai trouvées sur ce site, merci à Itat pour son blog très bien fourni.
A vous ... 😄
Cela fait maintenant plus d’un mois que je suis quotidiennement les articles du forum, je ne compte plus les heures de lecture de carnets de voyage, de blogs, de sites spécialisés dans l’ouest des USA . Je pensais avoir trouvé suffisamment d’infos et ne pas devoir créer ma propre discussion mais il faut croire que même si les trajets semble classique, chacun à sa particularité et ses différences. C’est pour quoi je me tourne vers vous, membres du forum, spécialistes du grand ouest, pour glaner quelques conseils et avis sur mon séjour.
Petit topo : - Premier séjour dans cette région des USA - Séjour prévu du 04 au 25 Septembre 2016, Couple de 26 et 24 ans. - Principalement camping (excepté Las Vegas, Torrey et SF). - Vol réservé CDG-> SFO -> CDG Avec United (2x755 eur) * Vous allez voir que cette boucle SF-SF me pose problème, j’aurais préféré arriver à Los Angeles et repartir de SF.
Voici l’ébauche de mon parcours :
J1 Arrivée à San Francisco à 12H40
- Récupération des bagages et voitures de location (SUV pas encore réservé) - Nuit chez un cousin dans le centre de SF
J2 San Francisco
- Achat matériel et provisions pour camping - Visite de la ville - Nuit dans la famille
J3 San Francisco -> Santa Barbara (via CA-1, 600 km)
- Départ tôt de SF direction Los Angeles en longeant la côte pacifique - Multiples arrêts le long de cette route - Arrivée tardive du côté de Santa Barbara, Nuit à l’hôtel ( B&B, motel ..)
J4 Santa Barbara-> Joshua tree (Via US-101 S, 360 km)
- Visite de la ville de Santa Barbara jusque 11H - 4h de route jusque Joshua tree, arrivée vers 15/15h30 - Tour du parc, balade à pied, couché de soleil. - Nuit au campinp du park
J5 Joshua tree -> Grand canyon (via route 66, 660 Km)
- Départ tôt de Joshua - Arrêt à Kingman, Oatman, Hackberry, Seligman et Williams - Arrivée pour le coucher de soleil? - Nuit au camping
J6 Grand Canyon
- South Kaibab trail, Hermits Road - Nuit au camping
J7 Grand Canyon -> Page (215 km)
- Desert view drive (GC) - Horshoe bend - .... - Nuit en camping au bord du Lake Powell
J8 Page -> Monument Valley (200 km)
- Lower antelope canyon Ou Coyote Buttes (Nord ou Sud) - ... - Valley drive de MV - Coucher de soleil et nuit en Camping de The view Campground
J9 Monument Valley -> Moab (270 km)
- Lever de soleil à MV - Gooseneck park - US 261 via Moki Dugway, Muley Point Overlook - Ravitaillement pour le camping à Moab - Nuit au Devil’s garden campground
J10 Moab
- Arch National Park - Delicat Arch pour le coucher de soleil - Nuit au Devil’s garden campground
J 11 Moab -> Torrey ( 350 Km)
- Canyonlands, Island in the Sky - Dead Horse point State Park - Torrey, nuit à l’hotel.
J12 Torrey-> Bryce Canyon ( 200Km via Scenic 12)
- Capitol reef - Bryce canyon - Nuit en camping dans le park
J13 Bryce Canyon
- … - Nuit camping dans le park
J14 Bryce Canyon -> Zion (via US-89 ou BLM500 ?)
- Peut-être une dernière balade dans Bryce - Red Canyon - Zion NP - Nuit camping dans le park
J15 Zion NP
- Angel’s landing - ... - Nuit camping dans le park
J16 Zion -> Las Vegas (300km)
- Dernière rando dans Zion - Valley Of fire - Arrivée nuit Las Vegas - Nuit à l’Hotel
J17 Las Vegas -> Furnace Creek ( 260 Km)
- Ravitaillement camping - Départ 11H de Las Vegas - Death Valley via le sud( Badwater road) - Nuit en Camping
J18 Furnace Creek -> Yosémite Village ( 490 Km Via Tioga Road)
- Départ très tôt - Mono lake - Tioga road - Nuit Camping Yosémite
J19 Yosémite NP
- Panorama Trail - ... - Nuit Camping Yosémite
J20 Yosémite -> San Francisco ( 300 Km)
- Yosémite le matin - Arrivée fin d’après midi à SF - Nuit dans la famille
J21 San Francisco
- Visite de la ville - Nuit dans la famille
J22 San Francisco -> Paris
- Départ de SF à 15h00
Problèmes/ Questions :
Mon principal problème était d’aller le plus rapidement possible dans les parcs les plus à l’Est *Pour le J3 , j’avais d’abord prévu de m’arrêter dans le Sequoi Np au lieu de Santa Barbara mais ça rajoutait encore de la route pour un temps de Visite très réduit dans le parc Sequoia . Qu’en pensez-vous ? Est-il concevable de faire la route SF -> Santa Barbara en un jour ?
*Pour le J5, en lisant le carnet d’Eric je me suis dit qu’il n’était pas fou de faire Joshua -> GC d’une traite.
*Pour le J18 , est-ce tout simplement réalisable ?
*J’ai 2 nuits à Bryce et 2 nuits à Zion, est-ce judicieux ou vaut-il mieux répartir une nuit quelque part d’autre ? à Page par exemple..
Je suis conscient que le rythme du parcours est élevé, mais je pense qu’avec un bon road book c’est faisable.
Je n’ai pas trouvé beaucoup d’info et d’avis sur le camping. Avez-vous des campings à me conseiller ? Des sites de campement hors-piste ? Des bons plans
Je vous remercie déjà pour les précieuses infos que j’ai trouvées sur ce site, merci à Itat pour son blog très bien fourni.
A vous ... 😄
Cambodge-Malaisie
Bonjour à tous,
Pour mes 10 ans de mariage (déjà…😕), nous nous étions promis d'aller voir Angkor et le Cambodge, puis de nous finir sur une plage de rêve.
Le pb c'est que au Cambodge, c'est pas ça les plages…
Ayant déjà été deux fois en Thaïlande, on aimerait changer, et très logiquement, nous nous sommes tournés vers la Malaisie (d'autant plus que je suis plongeur…).
Et en creusant un peu plus, je me rends compte qu'il y a pas mal de choses à voir en Malaisie..
Donc l'idée de faire un combiné Cambodge-Malaisie a fait son chemin.
Mais voilà, nous sommes limités à 2 semaines max de voyage (on ne peut partir que pendant les vacances scolaires, lorsque les enfants sont chez les grands-parents 😊), donc on ne pourra pas tout voir…
Pourriez-vous me dire ce qu'il vous semble faisable en 2 semaines comme "must see" de ces deux pays ? En toute première idée, je pensais faire qqch comme : Angkor-Battambang-Kuala Lumpur-Cameron Highlands-Perenthians.
Merci de vos retours à ce sujet 😉
A+
Pour mes 10 ans de mariage (déjà…😕), nous nous étions promis d'aller voir Angkor et le Cambodge, puis de nous finir sur une plage de rêve.
Le pb c'est que au Cambodge, c'est pas ça les plages…
Ayant déjà été deux fois en Thaïlande, on aimerait changer, et très logiquement, nous nous sommes tournés vers la Malaisie (d'autant plus que je suis plongeur…).
Et en creusant un peu plus, je me rends compte qu'il y a pas mal de choses à voir en Malaisie..
Donc l'idée de faire un combiné Cambodge-Malaisie a fait son chemin.
Mais voilà, nous sommes limités à 2 semaines max de voyage (on ne peut partir que pendant les vacances scolaires, lorsque les enfants sont chez les grands-parents 😊), donc on ne pourra pas tout voir…
Pourriez-vous me dire ce qu'il vous semble faisable en 2 semaines comme "must see" de ces deux pays ? En toute première idée, je pensais faire qqch comme : Angkor-Battambang-Kuala Lumpur-Cameron Highlands-Perenthians.
Merci de vos retours à ce sujet 😉
A+
Thaïlande: Choisir une île "relativement" calme
Bonjour,
J'atterris le 28 janvier à Bangkok, je voyage avec mon fils de 19 mois.
Le temps de nous remettre du décalage horaire et j'aimerais partir en direction d'une île au calme, j'ai quelques idées mais je n'y trouve pas beaucoup de logements donc ma question est comment s'y rendre, laquelle me conseillerez-vous et y-a t-il la possibilité de trouver des logements petits budgets, entre 500 et 700 bahts, (enfin pas de dorm possible)?
Ce que je recherche, le calme, la propreté de l'eau et des plages, des jolies couchés de soleil, des randos et louer un vélo si possible. Aussi j'aimerais que le contact avec les locaux soit chaleureux, en sachant bien sûr que sur es îles nous restons des portes monnaies sur patte.
-Koh Kadran
-Koh Ngai
-Koh Sukorn
-Koh Yao
Aussi je me demande dans quelles villes sympas à visiter ou au bord de quelles plages s'arrêter en chemin, si on préfère descendre dans le sud en train ( plus agréable avec un petit, plus de liberté de mouvement je pense, quoique je ne sais pas comment ça se passe en Thaïlande)? Vaut-il mieux réserver des billets en seconde classe??
Je vous remercie de vos conseils,
Tiphaine
J'atterris le 28 janvier à Bangkok, je voyage avec mon fils de 19 mois.
Le temps de nous remettre du décalage horaire et j'aimerais partir en direction d'une île au calme, j'ai quelques idées mais je n'y trouve pas beaucoup de logements donc ma question est comment s'y rendre, laquelle me conseillerez-vous et y-a t-il la possibilité de trouver des logements petits budgets, entre 500 et 700 bahts, (enfin pas de dorm possible)?
Ce que je recherche, le calme, la propreté de l'eau et des plages, des jolies couchés de soleil, des randos et louer un vélo si possible. Aussi j'aimerais que le contact avec les locaux soit chaleureux, en sachant bien sûr que sur es îles nous restons des portes monnaies sur patte.
-Koh Kadran
-Koh Ngai
-Koh Sukorn
-Koh Yao
Aussi je me demande dans quelles villes sympas à visiter ou au bord de quelles plages s'arrêter en chemin, si on préfère descendre dans le sud en train ( plus agréable avec un petit, plus de liberté de mouvement je pense, quoique je ne sais pas comment ça se passe en Thaïlande)? Vaut-il mieux réserver des billets en seconde classe??
Je vous remercie de vos conseils,
Tiphaine
Koh Phangan et ses environs
bonjour à tous,
nous partons en couple fin janvier prochain et nous serons vers ko phan gan en février. j'entends de tout sur ko phangan , des avis positifs mais aussi malheureusement beaucoup de négatifs...alors et vous vous quel est votre avis sur ko phan gan?
Compte rendu de ma croisière Paris/Dubaï
coucou à vous tous 🙂 une très bonne année et à très vite pour mon compte rendu de ma croisière de DUBAI ..une fois les photos installées 🙂
Voyage dans l'Ouest américain plus quelques jours à New York (avec enfant)
bonjour à tous !
cela fait un moment que je n'ai plus posté de message et pourtant je suis toujours bien présente sur VF ! j'ai lu tous les nouveaux carnets, j'ai cherché des infos un peu partout et je me pose à nouveau des questions sur mon parcours...
en effet, après toutes ces lectures je m'aperçois que LA n'est peut être pas un arrêt obligatoire pour nous ! nous ne sommes déjà pas fan de grandes villes, en plus on voulais se concentrer seulement sur Venice et ses canaux et le griffith observatory pour ma fille ! du coup est ce que cela vaut le coup d'y passer 2 nuits ? je me verrais bien zapper cette étape mais alors on aurait 2 nuits supplémentaires à caser ailleurs YESSSS !!! oui mais où ??? que faire après Séquoia parc ? (Death valley, je vais en facher plus d'1 mais si on peut éviter 😊)1 jour de pus à SF ? peut on allonger le parcours sur Moab ? le canyon de Chelly me tente bien aussi...
désolée pour toutes ces hésitations mais je suis ouverte à toutes nouvelles idées, alors je m'en remets à vous...
merci de vos réponses
à plus tard
Quel circuit pour 6/7 jours en Floride?
Bonjour,
En Avril 2016 (du 2 au 15) nous partons en famille (10 personnes) aux Etats Unis.
Billets d'avion Paris/Miami + Miami/New York + New York/Paris soit une semaine en Floride et une semaine à New york.
Arrivée le 2/04 à Miami et départ le 9/04 vers New York
Nous souhaitons faire un road trip sur la Floride. On va louer un grand véhicule pour tous être ensemble.
Après avoir longuement chercher sur différents forum, je retrouve quasi les mêmes circuits. En revanche, je n'arrive pas à me rendre compte du temps qu'il faut ! Le circuit envisagé est : Miami/Fort lauderdale/cape canaveral/orlando/naples/everglades/key west/miami Est-ce que je vois trop grand ? Sachant que nous avons un impératif d'être sur Miami pour le match de basket déjà réservé du jeudi soir 7/04.
Quels logements me conseillez vous au long de ce parcours ?
Merci d'avance pour vos bons conseils.
En Avril 2016 (du 2 au 15) nous partons en famille (10 personnes) aux Etats Unis.
Billets d'avion Paris/Miami + Miami/New York + New York/Paris soit une semaine en Floride et une semaine à New york.
Arrivée le 2/04 à Miami et départ le 9/04 vers New York
Nous souhaitons faire un road trip sur la Floride. On va louer un grand véhicule pour tous être ensemble.
Après avoir longuement chercher sur différents forum, je retrouve quasi les mêmes circuits. En revanche, je n'arrive pas à me rendre compte du temps qu'il faut ! Le circuit envisagé est : Miami/Fort lauderdale/cape canaveral/orlando/naples/everglades/key west/miami Est-ce que je vois trop grand ? Sachant que nous avons un impératif d'être sur Miami pour le match de basket déjà réservé du jeudi soir 7/04.
Quels logements me conseillez vous au long de ce parcours ?
Merci d'avance pour vos bons conseils.
3 semaines en Nouvelle-Zélande en avril avec beaucoup de randonnées
Bonjour à tous,
Cette fois ça y est, fini de baver sur les voyages des autres, à notre tour de partir en Nouvelle-Zélande!! On est un couple autour de la trentaine, sportifs et passionnés de rando et autres sports de plein air, donc autant dire qu'on a très hâte d'aller découvrir ce petit paradis. Officiellement c'est notre voyage de noce, mais c'est surtout une bonne excuse pour voyager 😛...
On est encore dans la phase d'élaboration de notre circuit, mais après avoir bien parcouru les guides touristiques et sites internet, ça commence à prendre forme et on commence surtout à avoir pas mal de questions pour finaliser tout ça. D'ailleurs, en parlant de guides touristiques, pour ceux qui lisent l'anglais je conseille très fortement les Rough guides, que je trouve plus complets que les Lonely planet et surtout un peu plus orienté routard et «aventure».
Donc nos dates exactes ne sont pas encore déterminées (ça va dépendre du boulot), mais en gros ça sera 3 semaines en avril, et on va principalement suivre les parc nationaux et passer le minimum de temps en ville pour profiter au max des grands espaces. On pense passer plus de temps au sud, donc surement une semaine au nord et deux au sud, et on va louer une voiture, hébergement prévu pas mal en backpakers ou camping.
île du nord: Arrivée à Auckland, passage par la région de Rotorua et Te Urewera puis Tongariro National Park avec évidemment le Tongariro alpine crossing. Ensuite, soit descendre directement vers Wellington soit passage par Egmont National Park et si le temps le permet, l'ascension du volcan.
Questions île du nord: Est-ce que Egmont NP vaut le coup après avoir fait Tongariro ou est-ce que ça va sonner un peu répétitif et il vaut mieux en profiter pour descendre au sud rapidement? Est-ce qu'on rate vraiment quelque chose à ne pas faire le nord de l'île et Coromandel?
île du sud: Abel Tasman NP où on compte passer probablement 3 jours pour un combo kayak/rando, ensuite le circuit reste vraiment à définir mais clairement ça impliquera de la rando dans les Alpes, les glaciers et les fjords (et surement une rando sur 2-3 jours si ça rentre dans le timing, surement le Routeburn Track) pour la côte ouest et côte est: un passage obligé par Timaru voir des amis, musée de l'Antarctique à Christchurch et retour en Europe depuis Christchurch.
Questions île du sud: Kairkoura m'attire beaucoup pour les dauphins et baleines, mais le côté masse de touristes en bateau beaucoup moins. Est-ce que ça vaut quand même le coup? Est-ce qu'il y a des bons spots d'observation depuis la rive? Ou est-ce qu'on va perdre du temps pour pas grand chose si on fait le détour pour y aller?
Pour Abel Tasman, des retours d'expérience de ceux qui ont fait kayak et rando? Des compagnies à recommander? On ne fera pas l'intégralité du circuit je pense, et il y a pas mal d'option possibles, soit partir en Kayak et continuer à pied vers le nord, soit kayak et revenir sur ses pas à pied. Est-ce qu'il y a une section du parc qui mérite vraiment le coup plus que les autres (à pied)?
Pour les fjords, on combinerait bien la rando à une découverte de Milford sound sur l'eau. Est-ce que ça vaut le coup? Et là, bateau ou kayak? J'imagine qu'en bateau on se déplace plus vite et que donc on voit plus de choses mais on aime faire du kayak et c'est aussi plus tranquille... des avis?
Pour les glaciers, des suggestions de compagnies avec guide pour aller marcher sur le glacier avec crampons etc.?
Questions générales: J'ai très envie de profiter des sources chaudes et de voir au moins un geyser. Je pense que l'île du nord est mieux pour ça, est-ce que certains ont des endroits à recommander? Il y a pléthore de spa en tout genre, mais je cherche plutôt quelque chose de pas trop bondé ou trop aménagé. Si même vous connaissez des sources naturelles en pleine nature et libre d'accès, je prend.
On a déjà fait du rafting (classe 4/5), accompagné d'un guide, et si on a le temps on en referait bien là bas... mais idem, dur de savoir lequel choisir!! Il y a tellement d'offres! Donc si certains on de bonnes expériences à partager, ça m'intéresse ^^
On voudrait aller se balader un peu sous terre aussi (j'ai fait plusieurs années de spéléologie), j'ai repéré plusieurs grottes sympa, mais est-ce qu'il y en a à ne pas manquer? Et surtout, on veut voir les glowworms, est-ce ça vaut le coup de payer pour faire Waitomo ou est-ce que les grottes en libre accès valent autant le coup? L'idée étant aussi de prendre le temps de faire de belles photos.
Enfin, question météo et ensoleillement, vu qu'on y va en avril, est-ce qu'il vaudrait mieux commencer par le sud et finir au nord pour bénéficier d'une meilleure météo au sud? Ou est-ce que ça ne fera pas franchement de grosse différence?
Un IMMENSE merci par avance à ceux qui sont allés jusqu'au bout de mon message et encore plus à ceux qui prendront le temps de répondre! On sera vraiment en mode plein air / rando / kayak etc. donc si certains ont des endroits de rêve à nous suggérer auquel on n'a pas pensé n'hésitez pas 😉
Laure
Cette fois ça y est, fini de baver sur les voyages des autres, à notre tour de partir en Nouvelle-Zélande!! On est un couple autour de la trentaine, sportifs et passionnés de rando et autres sports de plein air, donc autant dire qu'on a très hâte d'aller découvrir ce petit paradis. Officiellement c'est notre voyage de noce, mais c'est surtout une bonne excuse pour voyager 😛...
On est encore dans la phase d'élaboration de notre circuit, mais après avoir bien parcouru les guides touristiques et sites internet, ça commence à prendre forme et on commence surtout à avoir pas mal de questions pour finaliser tout ça. D'ailleurs, en parlant de guides touristiques, pour ceux qui lisent l'anglais je conseille très fortement les Rough guides, que je trouve plus complets que les Lonely planet et surtout un peu plus orienté routard et «aventure».
Donc nos dates exactes ne sont pas encore déterminées (ça va dépendre du boulot), mais en gros ça sera 3 semaines en avril, et on va principalement suivre les parc nationaux et passer le minimum de temps en ville pour profiter au max des grands espaces. On pense passer plus de temps au sud, donc surement une semaine au nord et deux au sud, et on va louer une voiture, hébergement prévu pas mal en backpakers ou camping.
île du nord: Arrivée à Auckland, passage par la région de Rotorua et Te Urewera puis Tongariro National Park avec évidemment le Tongariro alpine crossing. Ensuite, soit descendre directement vers Wellington soit passage par Egmont National Park et si le temps le permet, l'ascension du volcan.
Questions île du nord: Est-ce que Egmont NP vaut le coup après avoir fait Tongariro ou est-ce que ça va sonner un peu répétitif et il vaut mieux en profiter pour descendre au sud rapidement? Est-ce qu'on rate vraiment quelque chose à ne pas faire le nord de l'île et Coromandel?
île du sud: Abel Tasman NP où on compte passer probablement 3 jours pour un combo kayak/rando, ensuite le circuit reste vraiment à définir mais clairement ça impliquera de la rando dans les Alpes, les glaciers et les fjords (et surement une rando sur 2-3 jours si ça rentre dans le timing, surement le Routeburn Track) pour la côte ouest et côte est: un passage obligé par Timaru voir des amis, musée de l'Antarctique à Christchurch et retour en Europe depuis Christchurch.
Questions île du sud: Kairkoura m'attire beaucoup pour les dauphins et baleines, mais le côté masse de touristes en bateau beaucoup moins. Est-ce que ça vaut quand même le coup? Est-ce qu'il y a des bons spots d'observation depuis la rive? Ou est-ce qu'on va perdre du temps pour pas grand chose si on fait le détour pour y aller?
Pour Abel Tasman, des retours d'expérience de ceux qui ont fait kayak et rando? Des compagnies à recommander? On ne fera pas l'intégralité du circuit je pense, et il y a pas mal d'option possibles, soit partir en Kayak et continuer à pied vers le nord, soit kayak et revenir sur ses pas à pied. Est-ce qu'il y a une section du parc qui mérite vraiment le coup plus que les autres (à pied)?
Pour les fjords, on combinerait bien la rando à une découverte de Milford sound sur l'eau. Est-ce que ça vaut le coup? Et là, bateau ou kayak? J'imagine qu'en bateau on se déplace plus vite et que donc on voit plus de choses mais on aime faire du kayak et c'est aussi plus tranquille... des avis?
Pour les glaciers, des suggestions de compagnies avec guide pour aller marcher sur le glacier avec crampons etc.?
Questions générales: J'ai très envie de profiter des sources chaudes et de voir au moins un geyser. Je pense que l'île du nord est mieux pour ça, est-ce que certains ont des endroits à recommander? Il y a pléthore de spa en tout genre, mais je cherche plutôt quelque chose de pas trop bondé ou trop aménagé. Si même vous connaissez des sources naturelles en pleine nature et libre d'accès, je prend.
On a déjà fait du rafting (classe 4/5), accompagné d'un guide, et si on a le temps on en referait bien là bas... mais idem, dur de savoir lequel choisir!! Il y a tellement d'offres! Donc si certains on de bonnes expériences à partager, ça m'intéresse ^^
On voudrait aller se balader un peu sous terre aussi (j'ai fait plusieurs années de spéléologie), j'ai repéré plusieurs grottes sympa, mais est-ce qu'il y en a à ne pas manquer? Et surtout, on veut voir les glowworms, est-ce ça vaut le coup de payer pour faire Waitomo ou est-ce que les grottes en libre accès valent autant le coup? L'idée étant aussi de prendre le temps de faire de belles photos.
Enfin, question météo et ensoleillement, vu qu'on y va en avril, est-ce qu'il vaudrait mieux commencer par le sud et finir au nord pour bénéficier d'une meilleure météo au sud? Ou est-ce que ça ne fera pas franchement de grosse différence?
Un IMMENSE merci par avance à ceux qui sont allés jusqu'au bout de mon message et encore plus à ceux qui prendront le temps de répondre! On sera vraiment en mode plein air / rando / kayak etc. donc si certains ont des endroits de rêve à nous suggérer auquel on n'a pas pensé n'hésitez pas 😉
Laure
