Results for "Libye"

bonsoir a tous et bonne année, donc je repars bientot seul pour au moins trois mois et j'aimerai bien avoir des petits conseils sur des bouquins a emmener avec moi si vous pouviez m'en conseiller quelques uns de preference des livres petits et pas très chères (cela rallonge mon voyage ) merci a tous

J'ai la chance d'etre passé Platinum au 01/01/07.

Merci à ceux qui le sont déjà de me dire quels sont les avantages concrets de ce niveau (par concrets, je veux dire des exemples précis avec AF lors de vols ; je connais déjà les avantages détaillés sur le site AF).

Pratiquement, à part les 25 % de miles prime en plus que la FB Gold, qu'apporte, pratiquement parlant ce niveau par rapport au Gold ?

Merci d'avance de vos réponses.

HLT

Nous sommes rentrés hier du Gran Bahia Principe à Punta Cana où avec ma ma femme et mon fils nous avons passés du 21/12/2006 au 29/12/2006 une semaine fabuleuse ! Nous sommes partis pas Thomas Cook France et par la compagnie Star Airlines maintenant devenu XL Tout d’abord personnel de bord très sympa distribution gratuite d’écouteur d’une pochette de magasines repas moyen mais bon quand même et cadeau d’une petite peluche pour chaque enfant ! Parcontre temps de vol de 13h00 car escale d’une heure à l’aller à San Salvador aux Bahamas dépose de passager et de nouveaux passagers embarquent pour aller jusqu’à Punta Cana où ils débarquent de nouveau pour repartir sur Paris par le même avion ! Deux films récents dans l’avion aucun retard particulier et pour le retour vol direct 7h25 aucun soucis et aucun retard ce qui est à signaler pour un vol charter ! Donc arrivé à Punta Cana à 16h00 un mini bus nous emmène à l’hôtel avec quelques clients du Magestic hôtel juste à coté du Gran Bahia, après environ 30 minutes de routes chaotiques nous arrivons enfin dans ce paradis … Tout est grandiose, nous nous enregistrons à la réception où l’on nous explique en français le système de cartes pour les serviettes de plages et qu’un petit bus va nous déposer avec nos valises dans la chambre. C’est étrange dans ce grand hall de voir un immense sapin de noel décoré et de voir toutes ces charmantes serveuses vêtues d’un bonnet de père noël. Nous arrivons dans notre chambre où là c’est le luxe très propre corbeille de fruits et tee shirt offerts nous avions envoyé un e-mail à l’hôtel pour demander un bloc en particulier comme on nous l’avait conseiller sur les précédent forum et nous avons eut la chance d’avoir une chambre dans la section Punta Cana bloc 14 à l’étage supérieur (14310) tout de suite nous sommes impressionné par la dimension de la chambre et la taille du lit 2m x 2.20 et le marbre partout dans la salle de bains baignoire à bulles et décorations avec les serviettes de toilettes en forme de cygnes. Nous décidons d’aller faire un tour dans le complexe, en prenant ce fameux petit train qui nous conduit d’un bout à l’autre de l’hôtel sans jamais attendre encore une fois nous sommes surpris par la propreté la végétation et bizarrement par la nuit qui commence à tomber à 18h00 il fait nuit donc nous allons pour ce premier jour manger dans ce buffet principal où ce jour (jeudi) soirée Mexicaine rien a dire parfait nous décidons d’aller nous reposer pour cette première journée. Couché à 20h00 à 21h00 coup de téléphone de la réception qui nous demande si tout va bien ce que nous confirmons même si le téléphone nous a réveillé et nous explique que demain nous pouvions réserver les 3 restaurants à la carte et nous souhaite de nouveau la bienvenue, à 21h50 on ouvre la porte de la chambre une femme de ménage s’excuse et nous demande si nous avons des serviettes à changer un peu dans « le pâté » nous expliquons que nous venons d’arriver elle s’excuse et referme la porte désolée… à 23h00 nous constatons que les voisins sont très bruyants et que l’insonorisation laisse à désirer que les bruits des portes qui se ferment et du téléphone dans la chambre d’à coté nous parviennent malgré cela et la fatigue aidant nous avons passé une très bonne nuit ! Les Restaurants A la carte :Nous avons faits : Le Gourmet : Excellent service et nourriture filet mignon et mix filet de bœuf et langouste top ! Le Mexicain : très déçus rien de bon à déconseiller ! Le Poisson : très bon grosse langouste je le conseille ! Le buffet petit déjeuner copieux crêpes pancakes milk-shake préparés devant nous le salé est aussi très bon on choisi les ingrédient d l’omelette jambon tomates fromage…cuite devant nous les fruits sont excellents Le soir chaque soir soirée différente Lundi :Espagnol Mardi : Italienne Mercredi :Poisson Jeudi :Mexicaine Vendredi :Caraïbes Samedi : Gala Dimanche : Barbecue

Le snack à la piscine le midi Pizza plat chaud fruits Un autre snack Olas où tous les jours il y a une paella avec des langoustes un régale ! Seul petit regrets les desserts ne sont que des fruits et une glace aurait été la bienvenue…

Les bars : dans la piscine principale cocktails très bien servi au niveau des doses tout comme au bar principal au niveau de la réception par contre au niveau de la plage plus de sucre et moins d’alcool mais nous avons constaté à plusieurs reprise que le mélange alcool et soleil ne font pas très bon ménage surtout pour les femmes en effet, plusieurs marchaient vers 16h00 bizarrement et suivaient le vent !

Pour ce qui est des animations et des animateurs tous parlent le français mettent une bonne ambiance sans être trop « lourds » et ce qui est important toujours souriants. Par contre au niveau des spectacles le soir nous n’en avons vu aucun car notre fils de 8 ans se dépensait tellement la journée que le soir il résistait déjà au dîner pour ne pas s’endormir et le lit l’appelait de bonne heure. Les spectacles commencent à 21h45 au théâtre principal et à 23h00 au Pueblo principe à l’extrémité du complexe petit village reconstitué.

Le pueblo principe justement est un super décor mais les vendeurs ambulants sont racoleurs et la journée si nous avons le malheur de venir faire des photos ils sortent de on ne sait où et vous font comprendre de regarder les étals avant . Les boutiques placées dans cette parties sont typiques mais les vendeuses ne sont pas polies ni souriantes se qui est très étonnant car partout dans l’hôtel que cela soit au bar, au restaurant ou même les femmes de chambres, les employés dansent sourient chantent on a même l’impression qu’ils ne semblent pas travailler ou tout au moins que se n’est pas contraignant plusieurs fois les serveurs et serveuses sont venus à notre table au buffet et dansaient sur des air de merengue avec toujours le sourire et un petit mot sympa. Attention les prix sont différents entre ces boutiques et la boutique principale prés de la réception (cette dernière moins chère de 1 $).

Le temps : Soleil levé à 7h00 couché à 17h-17h30 toujours du vent au niveau de la plage et c’est temps mieux car sinon cela serait insupportable. Pendant une semaine nous avons eu un peu de pluie histoire de mouiller les serviete restées sur la plage mais c’est tellement typique d’être dans l’eau lorsqu’il pleu ! La plage très grande nettoyée chaque jours beaucoup de transat par contre avec masque et tuba rien a voir soit il y a beaucoup de vague et on ne peu rien voir soit c’est calme et il n’y a que du sable je n’ai vu que deux poissons ! et mon appareil jetable aquatique ne m a pas servi. Sur la plage à droite face à la mer il y à la base aquatique où l’on vous prêt masque tuba-petite planche de surf pour les enfants planche à voile et pédalos . Un peu plus à droite le complexe RIU puis l’Iberostar, l’Océan Blue puis le Punta Cana Princess à environ 35 minutes de marche il y a quelques petites boutiques sympa pas trop chères jolis décors. A gauche la Magestic, et le Grand Paradise la plage du Gran Bahia et la plus grande et la plus belle.Face à l’hôtel dans la mer ce fameux bateau au loin échoué nous avons trouvé cette vue très originale et sympathique pour les photos. Des pélicans font de véritables ballets de plongeons dans la mer et se laissent approcher sur la plage un plaisir également pour les photos. Etonnant également le 25 décembre où dans notre chambre nous avons trouvé un petit cadeau en terre cuite remplis de bonbons et où à la piscine principale le Pére Noël accompagnée de deux charmantes mère Noël sont arrives en petit train chargés de cadeaux pour chaque enfants et il s’agissait bien de cadeaux emballés et différent pour les petites filles et les petits garçons (poupées, petite dînette, ballons, peluches, légo, figurines…) Chaque jour également possibilité de faire des photos en compagnie d’animaux au bord de la piscine(petit singe, perroquet, iguanes) ou de avinées, d’indiens ou d’indienne (photo souvenir 6$ ou 5euros) par contre personnel pas très souriant mais bon ils sont si peu nombreux les non souriants… Le 27 décembre nous avons souhaité rencontrer la représentante de Thomas Cook afin d’avoir notre horaire de retour cette personne n’étant présente à l’hotel que le jeudi et le dimanche de 9h à 9h30 nous avons pensé que il y aurait un tableau avec nos noms affiché et l’heure du départ de l’hotel rien d’affiché ni même d’info dans le classeur avec simplement un N° de téléphone en cas d’urgence.Nous avons donc décider de demander à la réception et ces dernier nous ont indiqué d’aller au bureau de la relation clientèle qui s’est chargé de téléphoner gratuitement à notre place ! Le jour du départ pour nous c’était14h20 départ de l’hôtel libération de la chambre à 12h00 baignade jusqu’à 13h30 changement de tenue dans les toilettes prés de la boutique principale qui sont énormes avec douches… tout est prévu c’est le Top ! Petit coup de cafard car nous savons que le temps de Paris et ses 2° nous attendent. Navette à l’heure retour de Punta Cana –Roissy 7h25 attention à l’aéroport de Punta Cana deux terminaux dans le Premier 2 boutiques où il n’y a pas grand-chose et dans le second une boutique avec alcool et parfum (attention aux prix sur certaine bouteille aussi cher qu’en France il faut comparer !) Ne pensez pas faire des achats de souvenirs à l aéroport ! Arrivée à Roissy à l’heure mais attente des bagages une heure ! Bienvenue à la réalité de l’organisation Française ! Pour conclure et il serait temps c’est le plus bel hôtel que nous ayons fait il ne faut pas hésiter à y aller et je pense qu’un futur voyage s’impose avec j’espère 15 jours sur place au lieux des 7 passés. Pour d’autres renseignements je suis toujours là. A Bientôt Laurent

Bonjour à tous,

Premier message, premières interrogations.

Je souhaite, ici, vous faire partager mon projet, vous expliquer rapidement les tenants et aboutissants pour que vous me faisiez part de vos impressions, conseils et idées.

Actuellement, je me rends compte que lorsque l'on veut partir à l'étranger pour faire autre chose que travailler ou faire du tourisme, peut importe sa forme (roots ou commerciale), il nous reste l'aide et en particulier l'aide humanitaire. Si je veux monter un projet et peut-être trouver un financement ( ceci n'étant pas indispensable car quand je vois des projets écologiques financées par des groupes pharmaceutiques ou chimiques, des projets humanitaires par Danone, j'ai de quoi m'inquiéter. Comment est ce possible de se faire financer par les personnes qui sont les sources du problème?), je dois impérativement rentrer dans un cadre que je vais appeler "cadre humanitaire" c'est à dire que si c'est l'année de l'éducation les fondations et autres corrupteurs vont bien vouloir me financer un projet d'apport de crayons ou de livres et pourquoi pas si je suis prêt à prendre une année sabbatique peut-être construire une école. Je ne dis pas que construire une école ce n'est pas bien, je dis que cela ne résout pas le fond du problème. Pourquoi y-a t'il des pays qui n'ont pas les moyens de construire des écoles, de se nourrir, de vivre décemment ? Peut être que le problème vient des pays qui s'accaparent une trop grande part de ce qui leur revient, du partageable?

J'arrête d'enfoncer les portes ouvertes...

Donc me voilà voulant sortir de ce cadre car je n'ai pas envie de livrer des cahiers, du riz, d'aller gérer des projets (qui suis-je pour dire que je suis apte à gérer, coordonner et pas les autochtones?), de me spécialiser et de faire un master pro management de l'humanitaire ( les ONG sont aujourd'hui construit sur les mêmes principes d'organisation des entreprises, entreprises et organisation capitaliste de la production étant elles-mêmes le noyau du problème), je n'ai pas envie de me manger la queue jusque la tête, je veux couper la queue et la tête du serpent.

La question que je me pose est comment sortir de ce cercle vicieux, je sais que d'autres se la posent aussi. Ce vers quoi je vais me tourner, c'est plutôt un projet qui souhaite remettre en cause la dichotomie Occident("moi je connais")/ Pays en voie de dévollepement ("tu ne sais pas mais je vais t'expliquer"), cette vision occidentalocentrée qui consiste, sous couvert d'une soi-disante bonne volonté patagée, à poser notre culture, nos modes de vie comme les plus viables, les pérenniser parfois (souvent je l'espère?!) inconsciemment, malgré nous car nous ne sortons pas de notre culture inculquée (socialisation, imaginaire, habitus..).

Mon projet consisterai à tenter de mettre sur un même pied d'égalité des cultures différentes ( sans jamais, bien sûr, le réussir parfaitement car l'on ne peut remettre toute notre éducation en cause). Pour cela, je souhaite aller étudier, participer en Amérique du Sud et centrale aux tentatives de chacun de re-prendre le contrôle de sa vie, par exemple étudier le budget participatif, les expériences d'autogestion politique, économique, médiatique. Je ne me leurre pas quand au fait que cela peut revenir à étudier les mouvements sociaux, leur surgissement, développement, pérennisation... à travers les continents. Mais certaines expériences sont déjà en place depuis un petit moment et apparaissent fonctionner correctement. Mais cela nous ne le savons pas réellement, c'est en cela que je souhaite y participer de plus près.

Mon but (si but il y a et il doit y avoir?!) n'est pas seulement d'aller faire ma petite analyse, de revenir et de reprendre une vie de jeune cadre dynamique ayant réaliser son petit voyage qu'il racontera dans 20 ans à ses amis cadres moins dynamiques, mais de revenir et montrer que ces pays que l'on aime qualifier de moins développé sont certainement en avance sur nous sur de nombreux points et que nous avons autant à apprendre d'eux que nous ont à apprendre d'eux.

Et pourquoi les tentatives autogestionnaires, autonomes, de réappropriation de sa vie, de ses institutions... car c'est à mon avis, là que se situe tout le problème de ce besoin d'aide, de mauvais partage des richesses, de destruction de notre planète, j'en passe et des meilleurs, c'est notre incapacité à dire merde aux gens qui exploitent, au système capitaliste vivant grâce à ses inégalités et la fin de nos problèmes se passera par une reprise en main de ce que nous voulons, un changement de système et de société décidé par tous endehors du carcan capitalistique.

Force est de reconnaître que la chose politique (le politique) n'est pas absent de ce projet mais comment évacuer la politique lorsque l'on fait de l'humanitaire alors que le fait même d'être dans tel ou tel pays a rapport immédiat avec le politique? Le leurre, c'est de vouloir évacuer cette question alors que l'on est partie prenante dans sa constitution.

Je vous l'accorde, projet difficile et en même temps faisable. Mon problème principal est lorsque je rencontre les acteurs qui travaillent sur le terrain ou qui y ont travaillé me rigolent délicatement au nez ou refusent de faire partager leurs infos dans la mesure où je viens en 10 minutes de remettre en cause le projet qu'ils ont mis deux ans à monter, leurs 5 dernières années d'existence où ils se représentaient eux-mêmes comme des "gens de bien", toute une existence ou encore réveiler les interrogations qu'ils ou elles avaient enfouies... De surcroît, il va mettre difficile de trouver une quelconque aide financière dans la mesure où ce n'est pas l'année de la remise en cause de ce que l'on fait, de ce que l'on vit!!! Après ce n'est pas le problème principal, je préfère assumer mes idées que les travestir pour une poignée d'euros.

Les supports seront bien sûr, écrit, photos, vidéos (sous réserve) avec une réelle volonté de le faire partager en Occident et pourquoi pas développer un réseau, bref plein de choses qui se tournent vers cette logique.

Je suis preneur de tout conseil, de tout contact si quelqu'un est, a été sur le terrain, a des contacts avec des assoc locales qui tentent de mettre en place le budget participatif, critiquent le système gouvernemental, les FMN qui viennent piller les ressources, pour mettre en place une organisation politique, médiatique, économique locale à échelle humaine et en rupture d'une manière ou d'une autre avec l'ordre capitaliste. Mon projet n'étant pas encore très bien défini, je suis aussi prêt à en débattre, à interroger ses présupposés, les principes qui le soutiennent, à en discuter avec des gens qui connaissent certainement mieux que moi le monde de l'humanitaire, etc

Merci d'avance

ciao

Avec les voyageurs que je rencontre en Inde, qu'ils arrivent de Thailande ou qu'ils s't rendent, nous ne pouvons nous empecher de faires des remarques a propos de ces deux pays. Par exemple sur les transports par la route. Le reseau Thai est tellement dense, qu'il est rarement necessaire de se renseigner sur les horaires, il suffit d'arriver a la gare routiere ou il y aura toujours quelqu'un qui vous demandera votre ville et, selon si votre bus s'apprete a partir ou si vous avez encore le temps, il vous prendra derechef votre bagage pour le mettre dans le coffre, ou il vous indiquera le guichet de votre destination. En Inde, il vaut mieux s'assurer qu'il y a bien un bus ! La rue en Inde est beaucoup plus coloree, odorifante - ah ca !-, et beaucoup de gens se baladent encore dans leur tenue traditionnelle, ce qui met de l'attrait dans vos cadrages. Voir ces vaches se balader dans les rues et ruelles, a la recherche d'un depotoir, ca laisse dubatatif le voyageur qui arrive la 1 ere fois en Inde. Quant aux monuments et sites archeologiques, qui parlent d'un pays qui n'existe plus, c'est sans conteste l'INde qui remporte la palme. En ce qui concerne les plages, je vote pour la Thailande ( tant qu'il y aura la guerre dans la region de Tricomalee -Sri-Lanka-). Ce n'est pas pour rien que 90 100 des visiteurs de la Thailande se precipitent a Phuket, dans les iles -oui, oui, continuez !- et tres peu s'arretent a Ban Sapang -oui, oui, ne vous arretez pas! Pour la nourriture, ceux qui bougent, voyagent sans assistanat d'une agence touristique, qui ne descendent pas dans les "resorts", etre en thailande s'avere un plaisir. Il suffit de trouver le marche de nuit de la ville ou vous etes, choisir votre stand, les produits que vous desirez manger, et on cuisinera cela devant vous, rapidement : meme le plat le plus simple sera succulent ! Dans les rapports que nous sommes amenes a avoir, au quotidien, les societes impregnees par le bouddhisme sont d'un commerce plus reposant qu'en Inde. Et parler avec des moines bouddhistes, quelquefois, nous apportent une serenite, une quietude, une joie calme -un sentiment, pas une emotion-, tant certains semblent illumines par ce qu'ils professent. Par contre, les pretres des cultes indiens, ventripotents, vulgaires, apres aux gains, nous avons plutot envie de leur administrer des coups de batons ! Bon, a chacun sa voie !

Bonjour à tous, Nous venons tout juste de rentrer d’un voyage Laos/Cambodge… Nous prendrons le temps d’ici peu de vous en faire le récit mais pour l’instant…. Nous faisons un appel à tous ceux qui partent bientôt pour le Laos et principalement à Luang Prabang. En effet, nous y avons rencontré un médecin anesthésiste qui travail à l’hôpital, qui parle très bien le français et qui a un besoin cruel et URGENT de bandelettes « ONE – TOUCH ». Ces bandelettes servent à contrôler la glycémie. On les trouve en pharmacie (en France). Le docteur SOMPHONE possède le lecteur offert par un français mais sans bandelette…elle ne peut pas l’utiliser. Donc….si vous avez la possibilité de l’aider, n’hésiter pas ça lui rendra vraiment service. Merci d’avance pour elle et pour les malades Laos. Vous pourrez la trouver à cette adresse :

RATTANA GUEST HOUSE (répertoriée dans le Routard) Koksack St 4/2 Ban What that Luang Prabang.

Cette Guest House se trouve dans une petite rue « coincée » entre le Mékong et la rue Sisavang Vong, juste en face du Wat That.

Raphaelle et Stéphanie.

Bonjour,

J'écris ce message pour tous ceux qui parrainent un enfant ou à ceux qui y pensent. Ceci dans le but de : donner des infos (pourquoi, comment, combien…), conseiller des associations sérieuses, mettre en contact les parrains du forum pour confronter leurs expériences, organiser des voyages communs pour aller rendre visite à nos filleul(e)s. donner des nouvelles du "terrain" et des enfants grâce à ceux qui auront eu la chance de rencontrer leur filleul(e), ou grâce aux voyageurs ou expatriés qui connaissent bien les régions de nos filleul(e)s.

Cela faisait longtemps que je réfléchissais à parrainer un enfant, sans jamais oser m’engager. Et puis mon voyage au Pérou m’a convaincue de… ne plus attendre ! J’ai obtenu sur le forum des infos et des adresses puis j’ai pris contact avec Plan. Après avoir échangé plusieurs mails et appels téléphoniques, je me suis inscrite. Quelques jours plus tard j’ai reçu un dossier très complet et découvert avec beaucoup d’émotion ma filleule.

Elle s’appelle Milagros, elle a 9 ans et elle est très mignonne. Elle vit au nord du Pérou avec ses parents, ses 4 sœurs et son frère. En versant seulement 8, 50 €/mois (après déduction fiscale), Plan s’assure que Milagros est soignée et scolarisée. Une partie de l’argent sert aussi à sa communauté pour améliorer leurs conditions de vie et leur donner accès au micro-crédit.

J’aimerai savoir ce qu’ont ressenti les parrains en recevant le dossier de leur filleul(e), savoir comment ça se passe pour vous, et pour ceux qui ont eu la chance de rencontrer leur filleul(e), savoir comment ils ont vécu la rencontre.

J’attends vos commentaires, vos expériences, vos conseils. Et j’invite tous ceux qui hésitent encore, à écouter leur coeur et à soutenir sans plus attendre un enfant du bout du monde.

A bientôt.

un joyeux Noël , de la part de thuan et cholerabit a tout les membres de vf, ,

Bonjour à tous,

Je cherche de infos sur cette future compagnie basée à FDF et qui devrait déservir localement les Antilles, l'Amérique du nord et du sud, l'Europe .(mais pas Paris !)

Merci pour vos réponses.

Pour le voyageur en Inde, triste sort : il n'a de contact, en general, qu'avec des hommes ! Dans les restaurants, les trains, les bus, il n'y aura d'indiennes pour vous servir, pour vous vendre un billet de transport ; dans les hotels, meme punition ! Exceptionellement, une femme vous prepare le the au lait derriere ses marmittes (dans un bled, a 15 klm de Mamallapuram), mais allez acheter une patisserie... oh madre de dios ! Encore et toujours des hommes ! Par moments, j'ai l'impression d'etre dans le Magrheb ! Non, non, me dit un expatrie, mariee avec une tamoule, dans le Tamil Nadu, la femme est presente, elle travaille dans les marches, commerces - souvent en couple, d'ailleurs - D'accord, mais cette clientele est quasiment qu'indienne ! C'est vrai, allez, je t'explique pourqoi tu ne verras une tamoule travailler dans un restaurant : elle ne veut pas se compremettre en servant des hommes, elle a peur de ne pas trouver de mari, alors pense servir un blanc ! Elle nous considere comme des barbares, comme des gens qui veulent tripoter ! Pour la femme tamoule, sa maison, sa famille, c'est le centre du monde : elle a de quoi s'occuper, elle travaille toute la matinee, et l'apres midi, elle se repose, discute avec ses voisines ... et elles jouent ensemble a une sorte de jeu dl'oie qu'elles ont elles memes fabriquer, oui, je vois ca tous les jours dans le quartier des pecheurs ! Tu enchantes mes oreilles de mediteraneen, dis-je ! Alors, jeune forumeur, ne te trompes pas de pays d'asie, si tu cherches une compagne - ah la beaute des femmes tamoules, leur port de tete altier, leur elegance innee, leurs dents magnifiques a se faire par la fenetre un dentiste occidental ! E toi, cousin d'amerique, mon tchum, laisse ta blonde qui te tanne, qui veut se realiser et qui a un plan de carriere ou tu ne figures que pour sa libido maitrisee, vient dans le Tamil Nadu, vient rencontrer une femme une vraie ! Elle restera a la maison et elle s'occupera de tes affaires ! Decidement, l'homme indien a beaucoup a nous apprendre, nous autres les occidentaux !

Je pars pour Punta Cana avec un bb de 71/2 mois. Qu'est ce que je dois apporter?? Comment je vais faire pour lui faire boire du lait? Et la nourriture? Devrais-je apporter des petits pots.??

SVP j'ai besoin de conseils, car je ne sais pas quoi faire, ou m'enligner!

MERCI!!

Faisant suite à une conversation qui n’avait pas sa place dans un autre topic, je crée donc ce topic pour continuer la conversation ici.

Voici le dernier post de Yangguizi et le mien. C’est donc à toi de réagir Yangguizi et à ceux qui désirent alimenter le débat évidemment et je serais ravis qu’il y en ai beaucoup d’autres qui se joignent à ces réflexions…

yangguizi : Tiens, le vouvoiement est de rigueur maintenant? Malgré la démonstration faite plus haut à notingtong, je partirai du principe que le "vous" s'adresse uniquement à moi et non pas à l'ensemble des intervenants.

Bien que mes propos aient infiniment moins de légitimité que ceux d'un aussi éminent sinologue que... "vous", et n'ayant pas moi eu l'honneur de fréquenter les geôles chinoises, je me permettrais tout de même de vous rappeler que je n'ai jamais dit que la Chine était un modèle de démocratie et de respect des droits de l'homme. Mais puisque vous avez commencé à jouer sur les mots et à disserter sur le sens le plus strict des mots (ex: xénophobie), je me suis permis de faire de même avec le totalitarisme. Et pourquoi d'ailleurs me serais-je gêné? Non, bien sûr que non la Chine n'est plus totalitaire, elle n'a absolument aucun dogme à faire passer à son peuple, si ce n'est peut-être l'hilarante théorie des trois représentations.

Oui, bien sûr que oui il se commet en Chine de graves atteintes aux droits de l'homme. Mais la répression anti-dissidents n'en constitue qu'une infime partie. L'immense majorité des violations concerne de simples citoyens ayant eu la malchance de mettre le doigt - volontairement ou non - dans l'engrenage judiciaire chinois, qui est hors d'âge sur la plupart du territoire. D'autres ont eu la malchance d'être la victime de collusions d'intérêt politico-économiques et se sont vu spoliés de leurs maigres biens, sans possibilité sérieuse de recours. Les cas sont innombrables, et le récent scandale politico-financier qui a ébranlé les structures du pouvoir à Shanghai est une démonstration éclatante que "la vitrine" n'est pas épargnée.

Dans toute cette masse, la répression des délits d'opinion semble bien silencieuse, bien qu'on ne puisse la nier. Mais la plupart des chinois sont ainsi faits qu'ils n'ont absolument aucune opinion sur la gestion et la conduite du pays, et qu'ils n'ont absolument rien à foutre des dogmes ou des non-dogmes qu'on veut ou qu'on ne veut pas leur inculquer aujourd'hui. Le seul dogme c'est celui de l'ascension sociale... et surtout économique. Devenir membre du Parti n'est qu'une formalité pour qui veut progresser au-delà des limites de sa propre ascension. Mais nous parlons là des hautes sphères, ou tout du moins des sphères qui ne concernent pas le péquin moyen. Pour la plupart des gens, l'ascension sociale existe et est massive, et n'a absolument rien à voir avec le Parti. La plupart des gens qui font aujourd'hui partie de la classe moyenne ont un sort infiniment plus enviable que leurs parents ou grands-parents. Vous allez sans doute me rétorquer que le fait de vivre à Shanghai, contrairement à vous qui êtes allé récemment à Tianjin, enlève toute légitimité à mes propos. Et bien je vais vous apprendre quelque chose d'incroyable: j'ai déjà mis les pieds hors de Shanghai!

Et ce que j'y ai vu ne m'a vraiment pas donné l'impression de voir un pays totalitaire. Moins développé et plus conservateur que Shanghai, oui, mais les signes de modernisation économique et sociale sont maintenant presque partout.

Ma réponse On est bien d'accord sur les lignes générales mais pas le détail

Je ne suis pas d’accord sur ton analyse de l'ascension sociale. Si pour pouvoir monter sur le plus petit échelon de la "hiérarchie" sociale, il faut être membre du Parti, c’est une acceptation du dogme. Que cette acceptation soit une formalité faite avec plus ou moins (souvent moins) de réelle adhésion au dogme, cela n’en est pas moins un « contrat » dogmatique que tu signe avec le pouvoir. Si pour pouvoir continuer dans ton ascension sociale ou même y rester, il t’es strictement interdit de condamner le régime (donc le dogme), il t’es strictement interdit de communiquer avec l’étranger des « secrets d’état » comme ils les nomment (secret d’état étant par exemple l’histoire de la minorité ouïghour) sous peine de perdre ton statut social et te retrouver en taule pour 15 ans, alors OUI la Chine est totalitaire puisque pour faire quoi que se soit il FAUT être d’accord, du moins en apparence, avec le dogme.

Les chinois sont les spécialistes de la façade, tu le sais, donc ils détournent. Mais à mes yeux, et aux yeux de beaucoup d’analystes, la Chine reste une dictature totalitaire. J’ai du mal à dire la « Chine » alors que je devrais dire « le pouvoir chinois » ou « le Parti » parce que les chinois eux, ce qu’ils veulent majoritairement comme tout le monde, c’est plus de libertés, plus dans la gamelle, etc.

Alors concernant le développement social de la Chine je ne suis du tout pas d’accord avec toi. Heureusement que le sort des chinois est plus enviable aujourd’hui qu’il y a 30 ans… Je suis encore moins d'accord avec toi sur répressions des "délits" (hum hum) d'opinion, ... Mais mais mais… Je te propose de continuer cette conversation enrichissante dans un topic sur la Chine, ou dans un autre sur un « réflexion » parce qu’on s’éloigne vachement du topic de départ. Qu’en dis-tu ?

Tu as raison, je t'ai vouvoyé, par réflexe, mais c’est bien à toi que je parlais.

Re remoi

cela fait maintenant 3 mois que je suis parti de France en commencnt par l Inde puis le Myanmar (super au passage) et je suis maintenant au nord de la thailande pret a passer au Laos d ici quelques jours. Je compte me rendre ensuite pour un mois au Viet nam MAIS...

Apparement le visa pour les Francais est tres cher ( 120 euros!!! assez prohibitif) Et surtout tous les gens que j ai rencontre dans mon petit periple (jeunes et moins jeunes je precise) disent tous la meme chose: le pays est tres beau mais les gens sont super casse b..., tres interesses, arnaqueurs et pas sympas.... et ca ca donne pas envie du tout. et beaucoup de gens ne veulent plus jamais y retourner pour ca.

Je pense que ca va faire reagir, faites le sans demagogie, et je pense, et bien sur il ne faut pas faire de generailites, que si les gens sont desagreables dans un pays il faut le dire.

Merci pour vos reactions

Un peu d´humilité s’il vous plait. Je me mets souvent à la place des personnes provenant des pays en voie de développement qui se sont fait jeté à leur arrivée en France et qui lisent aujourd’hui ces posts dont les thèmes sont souvent « je veux pour payer mes vacances, trouver un job dans ce pays que je vais visiter » ou « comment entrer sans billet de retour » bref comment ne pas respecter la réglementation relative au voyage de tourisme ou à l’immigration. Vous constaterez que dans ce forum il y peu de post de cette nature en provenance de candidats issus de pays pauvres, par contre en provenance de France, là ça pullule ! En France, c’est décidemment les champions du « faites ce que je dis et pas ce que je fais ». Et je suis persuadé que le fait de dire cette vérité va faire hurler plus d’un chauvin.

Nous les riches, nous voulons partir dans un pays pauvre pour encore améliorer notre niveau de vie et notre pouvoir d’achat ; et nous ne supportons pas de voir des pauvres vouloir immigrer chez nous pour sortir de la misère. Alors que leurs besoins sont bien plus légitimes que les nôtres. Un peut d´humilité s’il vous plait.

j'aimerais rentrer en contact avec des personnes qui se sont mariées en france ou en inde avec un indien... je suis française et envisage de me marier avec un indien.

BONJOUR DE RETOUR D'UN RAID EN MAURITANIE EN PASSANT PAR LE MAROC, (2 CAMIONS UNIMOG ET 1 4X4) DU 15/10/06 AU 20/11/2006 JE SIGNALE L'ARNAQUE AU GAS OIL A TIDJIKJA, AVEC LA COMPLICITE DES AUTORITEES LOCALES!!! 2 STATIONS SERVICES, PAS DE GAS OIL? MAIS UNIQUEMENT DANS DES FUTS AU MARCHE NOIR, DE 30 A 40% PLUS CHERE!!!!! NOUS AVONS REFUSES LE RACKET ET AVONS FAIT DEMI TOUR SUR MOUDJERIA OU NOUS AVONS FAIT LES PLEINS AUX PRIX OFFICIEL, 300KMS!!! NOUS SOMMES REVENUS SUR TIDJIKJA, POUR REJOINDRE CHINGUETTI. PREVOIR DE FAIRE LES PLEINS AVANT TIDJIKJA OU APRES SUR MOUDJERIA (POMPISTE HONNETE ET TRES GENTIL) POSSIBILITE D'ECHANGER DES EUROS A UN COURS CORRECT. NE PAS ECHANGER DES EUROS A LA FRONTIERE 10% DE PERTE, PREVOIR SUR NOUHADIBOU. SALUTATIONS ET BON VOYAGE PIERRE

Bonjour, Nous devons passer 1 semaine à budapest mi février avec mon mari et je ne sais pas du tout par où commencer...

Les vols c'est fait... nous aurons 4 ou 5 jours de libre sur place :qu'y-a-t-il à voir, à faire ?quel hôtel nous conseillez vous ? (de 40 à 100€/max par nuit pour 2 !) la communication est elle simple ? (nous ne parlons ni hongrois, ni allemand et je me débrouille vaguement 🤪 en anglais !!!!)

Merci à tout ceux qui prendront le temps de nous répondre car nous sommes assez perdus, c'est un séjour professionnel qui n'était pas du tout prévu... nous ne connaissons vraiment rien à ce pays... (climat, normes des hôtels, activités et...)

vanessa & christian

Ma question est peut-être naïve. Je serai d'ici peu au Tibet et je voudrais savoir si les pèlerins, ou les locaux tout simplement, sont aussi heureux de recevoir des images ou photos du Dalai Lama que la rumeur me l'a fait parvenir. Je suis prète à en prendre qlq unes, voire une collection... Mais est-ce vraiment une bonne idée? (pour eux, pas pour moi) Pour ceux qui sont déjà allés par lahaut, vous en a-t-on demandées? Merci pour vos réponses.

A vous entendre parler de ce pays, je pense n'avoir pas vu le même!😕 Je comprends que les gouts et les couleurs... Ayant beaucoup voyagé c'est sans aucun doute ma seule déception!j'ai été dèçu du comportement de laisser aller des habitants(très acueillants)de leur manque d'ambition et de dynamisme(ne me dites pas que pauvre on ne peut pas, j'ai vu des envies dans des pays défavorisés! De la polution partout, Tana ville quelconque! J'ai apprécié les paysages des montagnes lors de treks et les rizières quoi que.... Enfin voilà, en dehors de la rencontre avec les lémuriens(peu) des baobabs(peu) ce pays ne me laissera pas un grand souvenir! Dommage, mais j'admets que l'on peut se tromper en faisant un voyage! Je suis j'espère une exeption!Dans la mesure de mes moyens j'ai essayé d'aider un peu! Bonne soirée je leur souhaite beaucoup de courage