Results for "Pays-Bas+itinéraire"
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Europe en hiver
Bonjour
Je désire partir en europe à l'automne 2006, à partir de fin aout jusqu'à la mi-décembre, mais je travaillerai le mois de septembre au complet et peut etre le début du mois d'octobre, donc je voyagerai 2 mois de mi-octobre à mi-décembre, j'aimerais voir l'Allemagne et Amsterdam c'est un most, l'autriche m'interresse beaucoup et si possible la république tcheque, pour le reste je ne sais pas, j'ai pas envie d'avoir un climat gris, je suis ouverte à plusieurs destination, j'aimerais bien la grèce et je me demandais si la température était clémente à ce temps là de lannée (novembre et décembre), mais vous que me conseillez vous??
flo
Autotour de quatorze jours dans l'ouest de États-Unis
voici mon projet pouvez vous me dire si cela est raisonnable: Jour 1 : France - Los AngelesJour 2 : Los Angeles
Jour 3 : Los Angeles - Las Vegas
Jour 4 : Las Vegas / Bryce Canyon
Jour 5 : Bryce Canyon / Lac Powell-Page
Jour 6 : Lac Powell / Monument Valley / région de Grand Canyon
Jour 7 : Région de Grand Canyon
Jour 8 : Région de Grand Canyon / Las Vegas
Jour 9 : Las Vegas - Vallée de la Mort - Bakersfield
Jour 10 : Bakersfield - Sequoia - San Francisco
Jour 11 : San Francisco
Jour 12 : San Francisco - Monterey - Lompoc
Jour 13 : Lompoc - Solvang - Sta Barbara - Los Angeles
Jour 14 : Los Angeles - France
Traverser la Belgique du Nord au Sud à vélo?
Hello les cyclos
Bonjour ,
Ayant pour projet de Traverser le moins bêtement et le plus surement possible la Belgique en prevenance de Amserdam, en route vers Charleville Mezieres par Bruxelles et Charleroi (deux passages obligés) , existe il un cyclo pour me tuyauter ?
Un peu perdu dans ce dédale de pistes cyclables. Bruxelles est elle facile à traverser ?
Mais en vieux cyclo je ne rechigne pas à suivre les routes , fussent-elles bien corsées.
mon projet est décrit sur ce lien : Faverges - Annecy - Geneve - Bâle - Strasbourg - Rhin - Amsterdam - Belgique - Charleroi - .. - Dôle - La Faucille - Geneva - Annecy - Faverges
http://cbandiera.free.fr/parcours/amsterdame/
Merci
Claude
Ayant pour projet de Traverser le moins bêtement et le plus surement possible la Belgique en prevenance de Amserdam, en route vers Charleville Mezieres par Bruxelles et Charleroi (deux passages obligés) , existe il un cyclo pour me tuyauter ?
Un peu perdu dans ce dédale de pistes cyclables. Bruxelles est elle facile à traverser ?
Mais en vieux cyclo je ne rechigne pas à suivre les routes , fussent-elles bien corsées.
mon projet est décrit sur ce lien : Faverges - Annecy - Geneve - Bâle - Strasbourg - Rhin - Amsterdam - Belgique - Charleroi - .. - Dôle - La Faucille - Geneva - Annecy - Faverges
http://cbandiera.free.fr/parcours/amsterdame/
Merci
Claude
Météo à Zarzis fin octobre?
😉😉Bonjour, je recherche désesperement lol une personne qui vient de tunisie donc plus precisement de zarzis...
Ma question etait de savoir si cette personne pouvait me donnez les previsions meteos sur 15 jours, je serais à Zarzis du 25 au 1 novembre ...
En esperant qu'il fera beau, je compte bien emmenner ma creme soleil doit-je prendre une forte indice ou une moyenne suffit, de plus que je pars avec une enfant de 8 ans donc je pense qu'il faut quand meme qu'elle que chose de correct...
merci a toute les personne qui pourront me repondre precisement ...je panique beaucoup pour le temps sa serai dommage si il pleuvait...
merci a tous...
Où est ce train?
Où est ce train ?
Cherche co-équipier(s) parcours à vélo en France été 2006
Cycliste débutante mais motivée cherche co-équipier(s) sympas pour un parcours en France de quinze jours/trois semaines cet été.
J'accepte aussi les conseils...
Merci à tous.🙂
Précautions pour la grippe aviaire en Asie du sud-est?
Bonjour à tous,
j'écris pour la première fois, ayant beaucoup consulté le forum pour la prépartion d'un tour du monde qui commence en octobre par la thailande et l'asie du sude-est. on part à 2, mon mari et moi, on est super heureux! Voilà que les nouvelles sanitaires viennent de s'aggraver : quelqu'un sait-il si cela a vraiment changé la donne au niveau des précautions à prendre? y a-t-il lieu de s'inquiéter? Merci encore pour toutes les infos glanées dans vos discussions. Valéon
j'écris pour la première fois, ayant beaucoup consulté le forum pour la prépartion d'un tour du monde qui commence en octobre par la thailande et l'asie du sude-est. on part à 2, mon mari et moi, on est super heureux! Voilà que les nouvelles sanitaires viennent de s'aggraver : quelqu'un sait-il si cela a vraiment changé la donne au niveau des précautions à prendre? y a-t-il lieu de s'inquiéter? Merci encore pour toutes les infos glanées dans vos discussions. Valéon
Yet Another Travel Journal in this (Too) Familiar Rajasthan, But with Family and Kids
Prologue
This journal recounts a trip to Rajasthan that’s already over a year old and that I’ve only now found the chance to write about. The summer of 2024 marked my return to India—my tenth trip—after six long years away since my last solo wanderings in Tamil Nadu in 2018 (the journal of which is published on this site). That absence was partly (but not only) due to the long COVID and post-COVID period, which saw a complete halt and then a major slowdown in global tourism. To top it off, Voyage Forum announced its closure in an end-of-the-world atmosphere. A sad time for our favorite social activity…
A few weeks after returning from Rajasthan, I tried to motivate myself to start writing a journal to publish on a forum claiming to be VF’s successor, which I’d eventually signed up for out of desperation. But I kept hesitating and putting the project off because, for one, I no longer have the time I used to. For another, the vibe wasn’t really taking off on that forum—it was overrun with ads and not very active, contrary to what its host’s name suggested. Despite its good intentions and commendable role as a stopgap, it also turned out to be very impractical to use, especially when you don’t have much time like me. I’ll admit I’d occasionally check back on VF to see if anything was happening. But all the discussions remained frozen in time, stuck in that fateful year, 2020. Then, rumors swirled online about shady reasons behind its closure, leaving little room for hope.
And then, one fine morning, I got a message at work from Marien informing me that VF had reopened. What a huge surprise! Even though the forum’s “end” had played out in a somewhat apocalyptic atmosphere, the memories of passionate and heated discussions, the frank debates, and the useful exchanges that made this site a traveler’s goldmine and a unique hub of conviviality all came rushing back to me like a breath of fresh air. I finally saw a sign and tried to motivate myself to find the time to publish the journal of this tenth trip to India and fifth to Rajasthan. But in the end, I got bogged down in professional and family obligations and never managed to find the time to get started. That’s now fixed, though, because I had two reasons for wanting to do it: I find that looking back on a trip to tell others about it is a highly beneficial introspective exercise. Also, I thought this journal could be useful to other travelers on a few points.
Because, “do we really need yet another journal about Rajasthan?” you might rightly ask! Especially in a time when so many journals about the “Land of Kings” have been published since VF’s return, not to mention the countless stories you can already find online about this region, one of India’s most touristy. And I’d add, why go back to Rajasthan for a fifth time, where I’ve already dragged my feet more than enough—through its forts, deserts, temples, cities, villages, bumpy roads, train stations, tasty street food stalls, cheap guesthouses, and more? Where some might see just another overhyped tourist destination full of the same old *Arabian Nights* clichés, worn to a thread, that I mentioned earlier, when there’s so much else to see in India? Well, first because it’s a magnificent country I never tire of, where I started an academic study and made so many connections. It’s also packed with places where you won’t find a single tourist (right, Marie-Jo?), even in the heart of well-trodden paths and classic itineraries. And most importantly, as I said earlier, things have changed in recent years. First, after six years without traveling far, the urge to go back to India was getting stronger. But this time, no more solo trips (often) or duo adventures (sometimes)—now it’s a team of four that has to come along! And even if you can argue with that, what better place than Rajasthan to introduce India to people who’ve never seen it? To kids you want to amaze? Plus, traveling with your new little family to your favorite country isn’t the same as going solo in often spartan conditions that only affect you. It’s a different challenge, but ultimately probably much harder. So, is it really reasonable to take two kids to India, including a two-year-old baby? That’s one of the main goals of this journal (but not the only one)—to try to answer that question.
As you can tell, it’s not so much the destination but the slightly unusual setup of this trip that, in my opinion, will make this journal interesting. Despite my experience and expertise (yes, I dare say it) in India, there were plenty of questions before we finalized the plan and said, “Alright, let’s go!” The questions were flying for us parents. Is it wise to travel to India with a two-year-old? What would we do (it happened) if the kids got very sick? Would they be able to handle a road trip on Rajasthan’s bumpy, dusty roads using public transport? Could they handle the shock of such a different world—the dirt, poverty, pollution, noise (…and the smell, as they say), the spicy food, monkeys, mosquitoes, snakes, tigers, leopards, and so on? In short, all the clichés that I usually joke about suddenly became potential realities. Another concern: as a mixed Franco-African family (not me, but my partner and her oldest), wouldn’t we risk not always being well received, given what you sometimes hear about that in India? How would Indians react to seeing a mixed-race family, the ultimate taboo in a country of purity and social segregation, which would undoubtedly raise many questions for them? Of course, not everything went as expected… Because, as you know, with India—and what makes it charming for some—there are always complications: sometimes where you don’t expect them… and sometimes where you do. I’ll go into detail about that in the journal to come (not right away) and in the final review (even later). These experiences could be useful to travelers who find themselves in similar situations and have the same questions we did before embarking on such a journey. And maybe it’ll spark the curiosity of those who aren’t concerned and will read yet another Rajasthan journal, but with its own unique twists.
Despite my unchanged constraints, which mean I have little time to write this, I don’t want to rush the story, so I’ll take my time. There will probably be lulls. I hope that won’t stop people from coming to react, debate, share their impressions, or ask for information.
This journal recounts a trip to Rajasthan that’s already over a year old and that I’ve only now found the chance to write about. The summer of 2024 marked my return to India—my tenth trip—after six long years away since my last solo wanderings in Tamil Nadu in 2018 (the journal of which is published on this site). That absence was partly (but not only) due to the long COVID and post-COVID period, which saw a complete halt and then a major slowdown in global tourism. To top it off, Voyage Forum announced its closure in an end-of-the-world atmosphere. A sad time for our favorite social activity…
A few weeks after returning from Rajasthan, I tried to motivate myself to start writing a journal to publish on a forum claiming to be VF’s successor, which I’d eventually signed up for out of desperation. But I kept hesitating and putting the project off because, for one, I no longer have the time I used to. For another, the vibe wasn’t really taking off on that forum—it was overrun with ads and not very active, contrary to what its host’s name suggested. Despite its good intentions and commendable role as a stopgap, it also turned out to be very impractical to use, especially when you don’t have much time like me. I’ll admit I’d occasionally check back on VF to see if anything was happening. But all the discussions remained frozen in time, stuck in that fateful year, 2020. Then, rumors swirled online about shady reasons behind its closure, leaving little room for hope.
And then, one fine morning, I got a message at work from Marien informing me that VF had reopened. What a huge surprise! Even though the forum’s “end” had played out in a somewhat apocalyptic atmosphere, the memories of passionate and heated discussions, the frank debates, and the useful exchanges that made this site a traveler’s goldmine and a unique hub of conviviality all came rushing back to me like a breath of fresh air. I finally saw a sign and tried to motivate myself to find the time to publish the journal of this tenth trip to India and fifth to Rajasthan. But in the end, I got bogged down in professional and family obligations and never managed to find the time to get started. That’s now fixed, though, because I had two reasons for wanting to do it: I find that looking back on a trip to tell others about it is a highly beneficial introspective exercise. Also, I thought this journal could be useful to other travelers on a few points.
Because, “do we really need yet another journal about Rajasthan?” you might rightly ask! Especially in a time when so many journals about the “Land of Kings” have been published since VF’s return, not to mention the countless stories you can already find online about this region, one of India’s most touristy. And I’d add, why go back to Rajasthan for a fifth time, where I’ve already dragged my feet more than enough—through its forts, deserts, temples, cities, villages, bumpy roads, train stations, tasty street food stalls, cheap guesthouses, and more? Where some might see just another overhyped tourist destination full of the same old *Arabian Nights* clichés, worn to a thread, that I mentioned earlier, when there’s so much else to see in India? Well, first because it’s a magnificent country I never tire of, where I started an academic study and made so many connections. It’s also packed with places where you won’t find a single tourist (right, Marie-Jo?), even in the heart of well-trodden paths and classic itineraries. And most importantly, as I said earlier, things have changed in recent years. First, after six years without traveling far, the urge to go back to India was getting stronger. But this time, no more solo trips (often) or duo adventures (sometimes)—now it’s a team of four that has to come along! And even if you can argue with that, what better place than Rajasthan to introduce India to people who’ve never seen it? To kids you want to amaze? Plus, traveling with your new little family to your favorite country isn’t the same as going solo in often spartan conditions that only affect you. It’s a different challenge, but ultimately probably much harder. So, is it really reasonable to take two kids to India, including a two-year-old baby? That’s one of the main goals of this journal (but not the only one)—to try to answer that question.
As you can tell, it’s not so much the destination but the slightly unusual setup of this trip that, in my opinion, will make this journal interesting. Despite my experience and expertise (yes, I dare say it) in India, there were plenty of questions before we finalized the plan and said, “Alright, let’s go!” The questions were flying for us parents. Is it wise to travel to India with a two-year-old? What would we do (it happened) if the kids got very sick? Would they be able to handle a road trip on Rajasthan’s bumpy, dusty roads using public transport? Could they handle the shock of such a different world—the dirt, poverty, pollution, noise (…and the smell, as they say), the spicy food, monkeys, mosquitoes, snakes, tigers, leopards, and so on? In short, all the clichés that I usually joke about suddenly became potential realities. Another concern: as a mixed Franco-African family (not me, but my partner and her oldest), wouldn’t we risk not always being well received, given what you sometimes hear about that in India? How would Indians react to seeing a mixed-race family, the ultimate taboo in a country of purity and social segregation, which would undoubtedly raise many questions for them? Of course, not everything went as expected… Because, as you know, with India—and what makes it charming for some—there are always complications: sometimes where you don’t expect them… and sometimes where you do. I’ll go into detail about that in the journal to come (not right away) and in the final review (even later). These experiences could be useful to travelers who find themselves in similar situations and have the same questions we did before embarking on such a journey. And maybe it’ll spark the curiosity of those who aren’t concerned and will read yet another Rajasthan journal, but with its own unique twists.
Despite my unchanged constraints, which mean I have little time to write this, I don’t want to rush the story, so I’ll take my time. There will probably be lulls. I hope that won’t stop people from coming to react, debate, share their impressions, or ask for information.
Japan: First Discovery!
Here’s a little story about my first trip to Japan with my partner.
We went for our first visit from October 29 to November 13, 2024.
I had planned this entire trip back in November 2020, but given the health situation at the time, I had to cancel...
Here’s the classic route we took:
We booked everything ourselves and got a regional pass for the area from Kyoto to Hiroshima. The hotels were reserved 3 months in advance on Book... and Agod... (1030 € for 2 people for 13 nights = 80 €/night). For the flight, we chose a Qatar Airways flight with a layover to break up the long journey (950 € per person). We also got a pass on the same site (Japan-Experience) to take the train connecting Narita Airport to Shibuya Station (the N'EX Narita Express). Since the airport is 75 km from central Tokyo, we opted for this mode of transport, even though there are cheaper alternatives. After reading various posts on VoyageForum, I understood how important it was to have a Welcome Suica card to pay for public transport (subway, tram, bus, boat throughout the country), and we were able to buy one at Narita Airport. It turned out to be super useful! After a long but smooth journey, we found ourselves at Narita Airport in the evening. Even though we had a pass for the Narita Express, we had to go to a counter to make a reservation for the train (mandatory). Then, once we arrived at Shibuya Station, we took the subway for 2 stops and finally reached our hotel, exhausted (Hotel Asia Center of Japan – 270 € for 3 nights with breakfast included).
I had planned this entire trip back in November 2020, but given the health situation at the time, I had to cancel...
Here’s the classic route we took:

We booked everything ourselves and got a regional pass for the area from Kyoto to Hiroshima. The hotels were reserved 3 months in advance on Book... and Agod... (1030 € for 2 people for 13 nights = 80 €/night). For the flight, we chose a Qatar Airways flight with a layover to break up the long journey (950 € per person). We also got a pass on the same site (Japan-Experience) to take the train connecting Narita Airport to Shibuya Station (the N'EX Narita Express). Since the airport is 75 km from central Tokyo, we opted for this mode of transport, even though there are cheaper alternatives. After reading various posts on VoyageForum, I understood how important it was to have a Welcome Suica card to pay for public transport (subway, tram, bus, boat throughout the country), and we were able to buy one at Narita Airport. It turned out to be super useful! After a long but smooth journey, we found ourselves at Narita Airport in the evening. Even though we had a pass for the Narita Express, we had to go to a counter to make a reservation for the train (mandatory). Then, once we arrived at Shibuya Station, we took the subway for 2 stops and finally reached our hotel, exhausted (Hotel Asia Center of Japan – 270 € for 3 nights with breakfast included).

3 months in Iceland in a camper cell: stunning landscapes and little mishaps!
Welcome everyone!
It’s been a while since I last wrote a travel journal, but this recent trip to Iceland reignited my urge to write—both for the breathtaking landscapes we discovered and our adventure full of twists and turns!
This Iceland trip is part of our world tour, which we started back in August 2019. We (Sandrine and Flo) left by plane with our baby, Lena, who was barely 5 months old at the time. We backpacked around the Pacific for 5 months before returning home for a short break to see family. That was just before COVID hit, in late January 2020.
What followed was a bit chaotic... For the second part of our world tour, we were supposed to pick up a new vehicle: a brand-new pickup with a camper cell we planned to live in for several years. Due to lockdown, we received the cell weeks late, and with borders closing, we had to rethink all our plans.
So, we postponed our Iceland departure by over a month and a half, jumping on the first ferry accessible to French travelers after lockdown! Our goal is to spend 3 months there, from early July to late September, in our new camper cell. Our base vehicle is a Toyota Hilux we bought new, fitted with a flatbed where the cell sits, and we’ve prepped it for this trip (reinforced springs + airbags, snorkel, chassis protection, and off-road tires...). The aim is to tackle as many off-road tracks in Iceland as possible, knowing this is already our 3rd trip there (3 weeks in summer 2016 with a Durango, then 1 week in winter 2018).

I’m kicking off our travel journal here! Along with photos, I’ll also include our vlogs, which we’ve been posting weekly since our departure in June—hope you enjoy them too! :-)
TRAVEL JOURNAL SUMMARY The journey up to Denmark The horrible ferry crossing The south of the Eastern Fjords
It’s been a while since I last wrote a travel journal, but this recent trip to Iceland reignited my urge to write—both for the breathtaking landscapes we discovered and our adventure full of twists and turns!
This Iceland trip is part of our world tour, which we started back in August 2019. We (Sandrine and Flo) left by plane with our baby, Lena, who was barely 5 months old at the time. We backpacked around the Pacific for 5 months before returning home for a short break to see family. That was just before COVID hit, in late January 2020.
What followed was a bit chaotic... For the second part of our world tour, we were supposed to pick up a new vehicle: a brand-new pickup with a camper cell we planned to live in for several years. Due to lockdown, we received the cell weeks late, and with borders closing, we had to rethink all our plans.
So, we postponed our Iceland departure by over a month and a half, jumping on the first ferry accessible to French travelers after lockdown! Our goal is to spend 3 months there, from early July to late September, in our new camper cell. Our base vehicle is a Toyota Hilux we bought new, fitted with a flatbed where the cell sits, and we’ve prepped it for this trip (reinforced springs + airbags, snorkel, chassis protection, and off-road tires...). The aim is to tackle as many off-road tracks in Iceland as possible, knowing this is already our 3rd trip there (3 weeks in summer 2016 with a Durango, then 1 week in winter 2018).

I’m kicking off our travel journal here! Along with photos, I’ll also include our vlogs, which we’ve been posting weekly since our departure in June—hope you enjoy them too! :-)
TRAVEL JOURNAL SUMMARY The journey up to Denmark The horrible ferry crossing The south of the Eastern Fjords
Voyage en voiture France-Bénin, visas et traversée au Maroc
Salut à touss , voilà je ves voyager de la France jusqu’aux Benin , je souhaiterais, avis , lconseil , et les informations nécessaires à réaliser mon projet , je compte passer du Maroc , Mauritanie Mali côté ivoire Ghana Togo benin !
J’ai plusieurs question : déjà y’a t’il plus rapide pour atteindre le benin ? Et la piste piste commence reelment à partire d’où ?
J’ai deux chien avec moi en ordre de vaccin et tout se qui va avec , je veut les prendre dite moi ce que vous en pencer ces réalisables ? Quel sont les problèmes et où je pourrai les rencontrer ?
J’aimerais connaître je budget , du bateau avec une voiture pour traverser le détroit ? Pour le Maroc
Pour être en règle avec l’es document , que me faut t’il pour mes papier pour moi , et mon véhicule pour entrer du Maroc , Mauritanie , Mali, côté d’ivoire , Ghana , Togo benin ? Je peut prendre des visa à l’avance pour certain pays dans un autre ? Le prix approximativement de visa pour entre dans ces pays ? Je compte pas trop visité ni faire du tourisme , juste rouler et me rendre chez moi au benin .
D’autre question viendront , je vous remercie pour tout ce qui on lu et qui on pris du temps à me répondre !
Pourquoi pas réaliser un convoi avec certain .
Merci à touss
J’ai plusieurs question : déjà y’a t’il plus rapide pour atteindre le benin ? Et la piste piste commence reelment à partire d’où ?
J’ai deux chien avec moi en ordre de vaccin et tout se qui va avec , je veut les prendre dite moi ce que vous en pencer ces réalisables ? Quel sont les problèmes et où je pourrai les rencontrer ?
J’aimerais connaître je budget , du bateau avec une voiture pour traverser le détroit ? Pour le Maroc
Pour être en règle avec l’es document , que me faut t’il pour mes papier pour moi , et mon véhicule pour entrer du Maroc , Mauritanie , Mali, côté d’ivoire , Ghana , Togo benin ? Je peut prendre des visa à l’avance pour certain pays dans un autre ? Le prix approximativement de visa pour entre dans ces pays ? Je compte pas trop visité ni faire du tourisme , juste rouler et me rendre chez moi au benin .
D’autre question viendront , je vous remercie pour tout ce qui on lu et qui on pris du temps à me répondre !
Pourquoi pas réaliser un convoi avec certain .
Merci à touss
Croisières, à quand la reprise?
Bonsoir,
beaucoup se posent la question, parfois avec un optimisme surprenant ! Voici un petit rappel :
Pour qu'il y ait des croisières il faut au moins réunir 3 conditions principales (et d'autres aussi) :
- 1 un bateau DÉSINFECTÉ avec son équipage au complet et opérationnel. Pour l'instant les équipages sont disséminés dans le monde. Il faudra les retrouver, les convaincre, certains auront peur. Les convaincus devront trouver des vols pour revenir ; enfin venant de pays "exotiques" ils devront être acceptés à l'entrée des pays où seront les bateaux. Pas gagné avec toutes ces contraintes !!
- 2 un minimum de passagers car en mer un bateau armé coûte beaucoup plus cher que désarmé dans 1 port ou au mouillage !!! Comment vont-ils arriver au port d'embarquement s'ils viennent de loin ? Et mêmes remarques que pour l'équipage, ils faudra qu'ils puissent entrer dans le pays de départ...
- 3 des ports qui acceptent les bateaux. Ce que diront les gouvernements est une chose, ce que décideront les locaux qui, déjà avant l'épidémie ne voyaient plus les croisiéristes d'un très bon œil en est une autre ! Pas gagné non plus pour beaucoup d'endroits où les populations risquent de très très mal réagir à l'arrivée de milliers de personnes potentiellement porteuses du virus même si elles ne sont pas malades.
On peut rêver, mais il faut aussi parfois revenir sur terre à défaut d'être en mer. Pour moi il y aura extrêmement peu de départs avant l'automne en étant très optimiste !!! Je prépare déjà un plan B pour notre départ du 17/10 depuis le Japon Nous avons heureusement des vols reportables. Qui vivra verra.... Qu'en pensez-vous ?
beaucoup se posent la question, parfois avec un optimisme surprenant ! Voici un petit rappel :
Pour qu'il y ait des croisières il faut au moins réunir 3 conditions principales (et d'autres aussi) :
- 1 un bateau DÉSINFECTÉ avec son équipage au complet et opérationnel. Pour l'instant les équipages sont disséminés dans le monde. Il faudra les retrouver, les convaincre, certains auront peur. Les convaincus devront trouver des vols pour revenir ; enfin venant de pays "exotiques" ils devront être acceptés à l'entrée des pays où seront les bateaux. Pas gagné avec toutes ces contraintes !!
- 2 un minimum de passagers car en mer un bateau armé coûte beaucoup plus cher que désarmé dans 1 port ou au mouillage !!! Comment vont-ils arriver au port d'embarquement s'ils viennent de loin ? Et mêmes remarques que pour l'équipage, ils faudra qu'ils puissent entrer dans le pays de départ...
- 3 des ports qui acceptent les bateaux. Ce que diront les gouvernements est une chose, ce que décideront les locaux qui, déjà avant l'épidémie ne voyaient plus les croisiéristes d'un très bon œil en est une autre ! Pas gagné non plus pour beaucoup d'endroits où les populations risquent de très très mal réagir à l'arrivée de milliers de personnes potentiellement porteuses du virus même si elles ne sont pas malades.
On peut rêver, mais il faut aussi parfois revenir sur terre à défaut d'être en mer. Pour moi il y aura extrêmement peu de départs avant l'automne en étant très optimiste !!! Je prépare déjà un plan B pour notre départ du 17/10 depuis le Japon Nous avons heureusement des vols reportables. Qui vivra verra.... Qu'en pensez-vous ?
Les mythes touristiques
Les Mythes Touristiques
Dans un carnet que je suis en train d'écrire sur un voyage récent au Mexique, nous sommes arrivés à une petite discussion sur les fameux groupes de musiciens Mexicains, les mariachis. Il existe un mythe selon lequel « mariachi » serait une déformation du mot Français « mariage », et que cela viendrait des fêtes tenues par les Français lors de leurs quelques années d’occupation du Mexique, dans les années 1860 et quelques. Je cite l’un des intervenants sur mon poste Mexicain :
« Les français organisaient de grandes fêtes aux mariages et avaient l'habitude d'inviter des musiciens…. Mariachi serait une déformation du mot mariage ..? »
Ce mythe a été réfuté car il a été prouvé que le terme « mariachi » était d’usage longtemps avant la peu glorieuse « Intervention » de la France au Mexique (c’était sous Napoléon III).
Plusieurs mythes semblables circulent. Certains semblent être propagés à l’intention des touristes, pour leur donner l’illusion de « mieux comprendre le pays », pour donner une profondeur supplémentaire à leurs voyages, pour alimenter leurs conversations avec les amis quand ils sont de retour. Car tout cela gonfle l’égo et donne envie de faire d’autres voyages, ça alimente le tourisme. D’où revenus, tiens donc, pour qui ?
Mais d’autres mythes existent qui ne sont peut-être pas créés à but lucratif.
Vous connaissez sans aucun doute de tels mythes et je vous propose de les partager. Et de donner les raisons pour lesquelles ces mythes existent.
Dans un carnet que je suis en train d'écrire sur un voyage récent au Mexique, nous sommes arrivés à une petite discussion sur les fameux groupes de musiciens Mexicains, les mariachis. Il existe un mythe selon lequel « mariachi » serait une déformation du mot Français « mariage », et que cela viendrait des fêtes tenues par les Français lors de leurs quelques années d’occupation du Mexique, dans les années 1860 et quelques. Je cite l’un des intervenants sur mon poste Mexicain :
« Les français organisaient de grandes fêtes aux mariages et avaient l'habitude d'inviter des musiciens…. Mariachi serait une déformation du mot mariage ..? »
Ce mythe a été réfuté car il a été prouvé que le terme « mariachi » était d’usage longtemps avant la peu glorieuse « Intervention » de la France au Mexique (c’était sous Napoléon III).
Plusieurs mythes semblables circulent. Certains semblent être propagés à l’intention des touristes, pour leur donner l’illusion de « mieux comprendre le pays », pour donner une profondeur supplémentaire à leurs voyages, pour alimenter leurs conversations avec les amis quand ils sont de retour. Car tout cela gonfle l’égo et donne envie de faire d’autres voyages, ça alimente le tourisme. D’où revenus, tiens donc, pour qui ?
Mais d’autres mythes existent qui ne sont peut-être pas créés à but lucratif.
Vous connaissez sans aucun doute de tels mythes et je vous propose de les partager. Et de donner les raisons pour lesquelles ces mythes existent.
Pérégrinations namibiennes: orange is the new black?
Encore un carnet sur la Namibie…. Purée ça saoule un peu à la fin….
Je vous répondrai : qu’importe le voyage pourvu qu’on ait l’ivresse.
En tout cas, soyez rassurés (ou pas) ce récit ne sera pas aussi « en direct » que celui de Tidju, pas aussi « fleuri d’expressions » que celui de Tahie (j’adore ton Nom di chtoupette), pas aussi « exhaustif et documenté » que celui de Rouquine…
Sans parler de toutes les magnifiques photos que ces trois là (et bien d’autres avant eux) ont déjà balancées sur ce forum. Bref il sera, je pense, à notre image, un peu dilettante….🤪 Soyez indulgents...
Nous avons voyager en juillet août et aussi en couple (59 et 55); l'un n'empêchant pas l'autre.😉
Et contrairement à la plupart des membres participant au VF Namibie nous n’avons pas opté pour le logement en tente sur le toit.
Nous dormirons les 30 nuits en « dur » dans différents lodges, guestfarms ou guesthouses
De plus nous avons choisi d’adopter un rythme peu soutenu (nous restons quasi chaque fois 2 nuits au même endroit) et des étapes courtes.
Voici notre itinéraire (5550 km quand même) :
Windhoek - Mariental - -Luderitz 2 nuits - Tirasberge 2 nuits - Sesriem 2 nuits
Rantberge 2 nuits - Swakopmund 2 nuits - Brandberg 2 nuits - Grootberg 2 nuits
Camp Aussicht - Opuwo - Epupa Falls 2 nuits - Kunene River Lodge 2 nuits - Kamanjab
Etosha Okaukuejo 2 nuits - Etosha Namutomi 2 nuits - Otjiwarango - Okondjima - WindhoekSociété et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat)
Bonjour.
Ceci est en quelque sorte "la suite" de ce topic ->
voyageforum.com/...-catalogne-d8240869/
Comme le dernier message du topic antérieur, signé "l'équipe VoyageForum", nous propose de poster un nouveau topic sur le même sujet, je me permets donc d'inaugurer cette nouvelle discussion, une semaine avant des élections tout à fait inédites en Espagne, qui sûrement suciteront commentaires et questions.
Ce nouveau sujet n'est plus exclusivement celui de la Catalogne, mais traitera plus généralement d'aspects politiques et sociaux de l'Espagne actuelle. On pourra parler de crise économique, de mémoire historique et de la polémique autour de la sépulture de Franco, de l'essor de l'extrême-droite, des déboires de Podemos, des mouvements féministes, des nationalismes périphériques, etc...
Il s'agit à la fois d'une discussion et d'un débat, c'est à dire que l'on peut -évidemment- donner son opinion personnelle, mais en veillant à ce que le sujet ne tourne pas à la foire d'empoigne (restons courtois, svp🙂) et en songeant que le but de la manoeuvre est avant tout de mieux faire connaître aux lecteurs de ce sujet la société et la politique espagnole actuelle, ses particularités.
Voilà. Pour inaugurer cette nouvelle discussion, voici une petite video, qui date de cette semaine. Il s'agit d'une fête traditionnelle dans un village de la province de Séville, Coripe. Chaque année ce village organise une procession appelée "la trahison de judas": on promène un mannequin à l'effigie d'un personnage jugé odieux par la majorité, et les habitants du village au cours de la procession lynchent le mannequin, lui tirent dessus à la carabine et finissent par le brûler.
Cette année, les habitants de Coripe ont choisi de lyncher Puigdemont, le président catalan exilé en Belgique.
www.youtube.com/watch?v=sFT_IvB0OAA
Ceci est en quelque sorte "la suite" de ce topic ->
voyageforum.com/...-catalogne-d8240869/
Comme le dernier message du topic antérieur, signé "l'équipe VoyageForum", nous propose de poster un nouveau topic sur le même sujet, je me permets donc d'inaugurer cette nouvelle discussion, une semaine avant des élections tout à fait inédites en Espagne, qui sûrement suciteront commentaires et questions.
Ce nouveau sujet n'est plus exclusivement celui de la Catalogne, mais traitera plus généralement d'aspects politiques et sociaux de l'Espagne actuelle. On pourra parler de crise économique, de mémoire historique et de la polémique autour de la sépulture de Franco, de l'essor de l'extrême-droite, des déboires de Podemos, des mouvements féministes, des nationalismes périphériques, etc...
Il s'agit à la fois d'une discussion et d'un débat, c'est à dire que l'on peut -évidemment- donner son opinion personnelle, mais en veillant à ce que le sujet ne tourne pas à la foire d'empoigne (restons courtois, svp🙂) et en songeant que le but de la manoeuvre est avant tout de mieux faire connaître aux lecteurs de ce sujet la société et la politique espagnole actuelle, ses particularités.
Voilà. Pour inaugurer cette nouvelle discussion, voici une petite video, qui date de cette semaine. Il s'agit d'une fête traditionnelle dans un village de la province de Séville, Coripe. Chaque année ce village organise une procession appelée "la trahison de judas": on promène un mannequin à l'effigie d'un personnage jugé odieux par la majorité, et les habitants du village au cours de la procession lynchent le mannequin, lui tirent dessus à la carabine et finissent par le brûler.
Cette année, les habitants de Coripe ont choisi de lyncher Puigdemont, le président catalan exilé en Belgique.
www.youtube.com/watch?v=sFT_IvB0OAA
Difficultés à vélo sur le Canal du Midi
Bonjour,
Je projette de faire un voyage à vélo au mois de juin sur le Canal du Midi au départ de Toulouse et jusqu'à Narbonne en passant pas Castelnaudary, Carcassonne et Homps.
Ma question est la suivante, il y a t-il des passages impraticables suite aux intempéries du mois d'octobre dernier??
Suite à un appel, j'ai bien comprit que la partie entre Carcassonne et Marseillette était assez catastrophique. Connaissez-vous des alternatives? Des "chemins de traverse"? pour pouvoir me rapprocher le plus possible de l'itinéraire que je me suis fixé?
Je vous remercie pour votre réponse et vous souhaite une belle journée!
Je projette de faire un voyage à vélo au mois de juin sur le Canal du Midi au départ de Toulouse et jusqu'à Narbonne en passant pas Castelnaudary, Carcassonne et Homps.
Ma question est la suivante, il y a t-il des passages impraticables suite aux intempéries du mois d'octobre dernier??
Suite à un appel, j'ai bien comprit que la partie entre Carcassonne et Marseillette était assez catastrophique. Connaissez-vous des alternatives? Des "chemins de traverse"? pour pouvoir me rapprocher le plus possible de l'itinéraire que je me suis fixé?
Je vous remercie pour votre réponse et vous souhaite une belle journée!
Excursion MSC Fantasia aux Cinque Terre
Bonjour
nous partons en couple a bord du msc Fantasia au depart de Marseille avec escales
PALMA DE MAJORQUE
IBIZA
NAPLES
LIVOURNE
GENES
Je suis à la recherche d'infos 🙂 concernant l'excursion organisée par msc au départ de LIVOURNE pour visiter les CINQUE TERRE tarif adulte 82 euros😕
comment est elle organisée en bus en train ou en bateau ?
faut il combien d'heures pour si rendre?
y a t' il un guide qui nous accompagne pendant toute l'excursion ?
en bref comment se déroule cette excursion organisée par msc ?
si vous avez quelques infos je suis preneuse🙂
merci 😎
cordialement
Julie
Sud Afrika 2018 - photos et impressions
Bonjour à tous,
J’ai décidé à mon tour de vous livrer mes impressions sur mon voyage de 3 semaines en Afrique du Sud lors de ce mois d’aout (31 juillet – 21 aout). A noter que c’est la première fois que je me livre à ce genre d’exercice, je vous demande donc d’être indulgent avec moi. Au passage, je voudrais en profiter pour vous remercier de toute l’aide que vous avez pu m’apporter ces derniers mois et de la mine d’or que constitue le forum.
I. La Préparation
Bref, rentrons dans le vif du sujet. J’ai commencé à préparer mon voyage en avance, quasiment un an avant (j’ai commencé à préparer à partir de fin aout l’année dernière). J’ai réservé mes hébergements dans le parc Kruger dès début septembre pour le mois d’aout suivant, les disponibilités étaient de plus en plus réduites au fur et à mesure des consultations de SanPark. Il faut donc s’y prendre tôt pour cette période (j’imagine que c’est la même chose pour janvier-février au moment des grandes vacances sud-africaines).
Les billets d’avion ont quant à eux été acheté en janvier pour la somme de 705€ pour le trajet suivant : Paris-Francfort-Le Cap et Johannesburg-Francfort-Paris. A chaque fois, ce fut des vols de nuits. Tout cela avec la compagnie allemande Lufthansa. Le prix est plutôt raisonnable pour la période et surtout j’ai un vol qui arrive au Cap et qui repart de Joburg, ce qui est parfait par rapport à notre itinéraire. Honnêtement, Lufthansa n’a rien à envier à Air France si ce n’est le vol direct depuis Paris (mais le prix était de 1200 euros avec AF). Il y avait moins cher avec Egyptair, environ 550 euros, mais j’ai bien plus confiance en Lufthansa que je connaissais déjà et je préfère les escales en UE si jamais il y a un quelconque souci. Simple point de vue. A noter pour ceux que ça intéresse : sur le site de la British Airways, pendant les vacances d’avril prochain il y a des billets à 450€ avec Iberia et escale à Madrid en partance de Paris-Orly et vol de nuit. C’est le bon plan du moment ! Nous avons également réservé un vol sec entre Le Cap et Johannesburg avec Mango (filiale de South Africa Airlines, équivalent de Transavia chez nous) pour 60 euros avec bagage en soute (20kgs). Rien à redire, ils étaient à l’heure au départ comme à l’arrivée.
Nous avons réservé tous nos hébergements de nos différents points de chute plus ou moins en avance (Kruger 11 mois avant, Le Cap 6 mois avant, Pretoria, Nelspruit, Sabie 1 mois avant). Nous avons tout organisé par nous-même en ne faisant pas appel à un quelconque prestataire. C’est l’avantage de ce pays, on peut vraiment tout faire par soi-même comme dans n’importe quel pays d’occident.
Nous avons également loué une voiture au Cap puis à Johannesburg. Nous avons loué avec Avis à chaque fois pour la modique somme de 13€/jour. Prix là aussi très raisonnable. Pour ce prix, nous avons hérité d’une Toyota Yaris au Cap et d’une Hyundai i20 à Johannesburg et donc pour le Kruger. Largement suffisant. J’ai pour habitude de louer chez Avis et nous avons notre premier problème avec eux lors de la restitution de la voiture. En effet, ils nous ont notifié un accrochage sur la jante avant gauche alors qu’il y était déjà. On l’avait fait remarquer lors de la prise en charge du véhicule mais l’employé Avis avait insisté et nous avait dit que l’éclat était trop petit pour être noté. Ce qui peut être vrai et on avait déjà eu un cas similaire où il ne le notait pas et rien ne se passait ensuite. Cependant à notre retour, l’employé qui nous a réceptionnés nous a certifié que c’était nous et ils nous ont fait payer 50€ ! Scandaleux, j’ai écrit plusieurs fois, rien n’y fait. En revanche, à Joburg vraiment nickel. Au niveau du kilométrage: 4100 kms en 3 semaines: 1100 kms au Cap en 9 jours, 3000 ensuite.
II. L’Itinéraire
Je me suis appuyé sur le forum, les différents carnets de voyage que j’ai pu trouver ici et là et les réponses que l’on m’a donné pour réaliser mon itinéraire.
31/07 au 01/08 – Vol Paris-Francort-Le Cap arrivée à 10 heures. 01/08 au 09/08 - Le Cap : j’ai volontairement pris une durée assez longue au Cap car j’avais l’impressions qu’il y avait plein de choses à faire alors que beaucoup restent 4-5 jours. Au final, je ne suis pas déçu, on n’a pas arrêté, toujours quelques choses à faire/à visiter. Et puis j’aime bien prendre mon temps pour ne pas être pressé et ne pas repartir en se disant : « dommage on n’a pas pu faire ça, la prochaine fois si on revient ». Au final, on se le dit quand même, mais j’essaie de limiter cette impression. 09/08 au 11/08 – Pretoria : la capitale du pays n’est pas très visitée et je l’ai rarement vu au programme des comptes-rendus que j’ai pu lire. Au final, pas grand-chose à faire à part le centre, quelques photos sympas de monuments historiques à faire. C’est en effet plus une ville administrative et étudiante. 11/08 au 12/08 – Nelspruit : une nuit avant le Kruger pour y faire les courses nécessaires et nous rapprocher de la porte pour la franchir suffisamment tôt (1h de route pour Malelane gate de mémoire). 12/08 au 18/08 – Kruger : 7 jours, 6 nuits on aura profité au maximum du Kruger, c’est tellement magnifique. A la fois trop court et trop long : 12 heures de voiture par jour on est content que ça s’arrête mais aussi triste de se dire que c’est bientôt la fin du voyage et qu’on ne pourra plus voir des éléphants traverser devant nous ou se poser à un point d’eau et observer la magie qui opère tout autour. On va revenir sur le Kruger plus tard bien entendu. 18/08 au 20/08 – Sabie : ville charmante et on en a profité pour se reposer un peu du Kruger et visiter la région du Blyde Canyon. Je pense que Graskop est un meilleur point de chute mais les deux villes sont vraiment sympas. 20/08 au 21/08 – Johannbesburg : nous avons réservé une nuit à côté de l’aéroport pour être prêt à repartir le lendemain. En effet, on était à 5 minutes de Tambo. Avec le recul, je ne sais pas si c’était nécessaire car on avait le vol qu’à 19 heures mais disons qu’on avait l’esprit tranquille comme ça. Si c’était refaire j’irai à Pretoria qui paraissait quand même un peu plus paisible et secure que Joburg. 21/08 au 22/08 – Vol Johannesburg-Francofrt-Paris arrivée à 8h30.
Je vais donc vous partager notre retour d’expérience en Afrique du Sud en espérant que ça intéresse quelques personnes et soyons fous si ça peut aider c’est superbe. Pour information, nous sommes un couple de 26 et 24 ans et le voyage tout compris (du billet d’avion jusqu’au moindre souvenir ou avocat acheté au marché) nous est revenu à 3950€. Si vous avez des questions je vais tenter d’y répondre. Je tiens tout de même à préciser que malgré nos 3 semaines en Afrique du Sud je ne me considère pas comme un spécialiste de ce pays donc il est possible que je ne puisse vous répondre et même que je dise quelques bêtises. Enfin, je tiens à préciser que mes propos n’engagent que moi.
Voici quelques photos pour patienter.




J’ai décidé à mon tour de vous livrer mes impressions sur mon voyage de 3 semaines en Afrique du Sud lors de ce mois d’aout (31 juillet – 21 aout). A noter que c’est la première fois que je me livre à ce genre d’exercice, je vous demande donc d’être indulgent avec moi. Au passage, je voudrais en profiter pour vous remercier de toute l’aide que vous avez pu m’apporter ces derniers mois et de la mine d’or que constitue le forum.
I. La Préparation
Bref, rentrons dans le vif du sujet. J’ai commencé à préparer mon voyage en avance, quasiment un an avant (j’ai commencé à préparer à partir de fin aout l’année dernière). J’ai réservé mes hébergements dans le parc Kruger dès début septembre pour le mois d’aout suivant, les disponibilités étaient de plus en plus réduites au fur et à mesure des consultations de SanPark. Il faut donc s’y prendre tôt pour cette période (j’imagine que c’est la même chose pour janvier-février au moment des grandes vacances sud-africaines).
Les billets d’avion ont quant à eux été acheté en janvier pour la somme de 705€ pour le trajet suivant : Paris-Francfort-Le Cap et Johannesburg-Francfort-Paris. A chaque fois, ce fut des vols de nuits. Tout cela avec la compagnie allemande Lufthansa. Le prix est plutôt raisonnable pour la période et surtout j’ai un vol qui arrive au Cap et qui repart de Joburg, ce qui est parfait par rapport à notre itinéraire. Honnêtement, Lufthansa n’a rien à envier à Air France si ce n’est le vol direct depuis Paris (mais le prix était de 1200 euros avec AF). Il y avait moins cher avec Egyptair, environ 550 euros, mais j’ai bien plus confiance en Lufthansa que je connaissais déjà et je préfère les escales en UE si jamais il y a un quelconque souci. Simple point de vue. A noter pour ceux que ça intéresse : sur le site de la British Airways, pendant les vacances d’avril prochain il y a des billets à 450€ avec Iberia et escale à Madrid en partance de Paris-Orly et vol de nuit. C’est le bon plan du moment ! Nous avons également réservé un vol sec entre Le Cap et Johannesburg avec Mango (filiale de South Africa Airlines, équivalent de Transavia chez nous) pour 60 euros avec bagage en soute (20kgs). Rien à redire, ils étaient à l’heure au départ comme à l’arrivée.
Nous avons réservé tous nos hébergements de nos différents points de chute plus ou moins en avance (Kruger 11 mois avant, Le Cap 6 mois avant, Pretoria, Nelspruit, Sabie 1 mois avant). Nous avons tout organisé par nous-même en ne faisant pas appel à un quelconque prestataire. C’est l’avantage de ce pays, on peut vraiment tout faire par soi-même comme dans n’importe quel pays d’occident.
Nous avons également loué une voiture au Cap puis à Johannesburg. Nous avons loué avec Avis à chaque fois pour la modique somme de 13€/jour. Prix là aussi très raisonnable. Pour ce prix, nous avons hérité d’une Toyota Yaris au Cap et d’une Hyundai i20 à Johannesburg et donc pour le Kruger. Largement suffisant. J’ai pour habitude de louer chez Avis et nous avons notre premier problème avec eux lors de la restitution de la voiture. En effet, ils nous ont notifié un accrochage sur la jante avant gauche alors qu’il y était déjà. On l’avait fait remarquer lors de la prise en charge du véhicule mais l’employé Avis avait insisté et nous avait dit que l’éclat était trop petit pour être noté. Ce qui peut être vrai et on avait déjà eu un cas similaire où il ne le notait pas et rien ne se passait ensuite. Cependant à notre retour, l’employé qui nous a réceptionnés nous a certifié que c’était nous et ils nous ont fait payer 50€ ! Scandaleux, j’ai écrit plusieurs fois, rien n’y fait. En revanche, à Joburg vraiment nickel. Au niveau du kilométrage: 4100 kms en 3 semaines: 1100 kms au Cap en 9 jours, 3000 ensuite.
II. L’Itinéraire
Je me suis appuyé sur le forum, les différents carnets de voyage que j’ai pu trouver ici et là et les réponses que l’on m’a donné pour réaliser mon itinéraire.
31/07 au 01/08 – Vol Paris-Francort-Le Cap arrivée à 10 heures. 01/08 au 09/08 - Le Cap : j’ai volontairement pris une durée assez longue au Cap car j’avais l’impressions qu’il y avait plein de choses à faire alors que beaucoup restent 4-5 jours. Au final, je ne suis pas déçu, on n’a pas arrêté, toujours quelques choses à faire/à visiter. Et puis j’aime bien prendre mon temps pour ne pas être pressé et ne pas repartir en se disant : « dommage on n’a pas pu faire ça, la prochaine fois si on revient ». Au final, on se le dit quand même, mais j’essaie de limiter cette impression. 09/08 au 11/08 – Pretoria : la capitale du pays n’est pas très visitée et je l’ai rarement vu au programme des comptes-rendus que j’ai pu lire. Au final, pas grand-chose à faire à part le centre, quelques photos sympas de monuments historiques à faire. C’est en effet plus une ville administrative et étudiante. 11/08 au 12/08 – Nelspruit : une nuit avant le Kruger pour y faire les courses nécessaires et nous rapprocher de la porte pour la franchir suffisamment tôt (1h de route pour Malelane gate de mémoire). 12/08 au 18/08 – Kruger : 7 jours, 6 nuits on aura profité au maximum du Kruger, c’est tellement magnifique. A la fois trop court et trop long : 12 heures de voiture par jour on est content que ça s’arrête mais aussi triste de se dire que c’est bientôt la fin du voyage et qu’on ne pourra plus voir des éléphants traverser devant nous ou se poser à un point d’eau et observer la magie qui opère tout autour. On va revenir sur le Kruger plus tard bien entendu. 18/08 au 20/08 – Sabie : ville charmante et on en a profité pour se reposer un peu du Kruger et visiter la région du Blyde Canyon. Je pense que Graskop est un meilleur point de chute mais les deux villes sont vraiment sympas. 20/08 au 21/08 – Johannbesburg : nous avons réservé une nuit à côté de l’aéroport pour être prêt à repartir le lendemain. En effet, on était à 5 minutes de Tambo. Avec le recul, je ne sais pas si c’était nécessaire car on avait le vol qu’à 19 heures mais disons qu’on avait l’esprit tranquille comme ça. Si c’était refaire j’irai à Pretoria qui paraissait quand même un peu plus paisible et secure que Joburg. 21/08 au 22/08 – Vol Johannesburg-Francofrt-Paris arrivée à 8h30.
Je vais donc vous partager notre retour d’expérience en Afrique du Sud en espérant que ça intéresse quelques personnes et soyons fous si ça peut aider c’est superbe. Pour information, nous sommes un couple de 26 et 24 ans et le voyage tout compris (du billet d’avion jusqu’au moindre souvenir ou avocat acheté au marché) nous est revenu à 3950€. Si vous avez des questions je vais tenter d’y répondre. Je tiens tout de même à préciser que malgré nos 3 semaines en Afrique du Sud je ne me considère pas comme un spécialiste de ce pays donc il est possible que je ne puisse vous répondre et même que je dise quelques bêtises. Enfin, je tiens à préciser que mes propos n’engagent que moi.
Voici quelques photos pour patienter.




Partir avec Booking?
🙂qui est déjà parti avec booking.com?est ce que tout c bien passé?réservation avec annulation gratuite, paiement sur place?
merci de vos reponses😎
En Isaan: une famille, un village
1 Frères et Soeurs
Qu’on me pardonne le style quasi lapidaire de ce texte! Je pourrais certainement le fleurir de commentaires et d’interprétations, mais cela donnerait un ton plus personnel et il y a toujours un tas de petits malins sur VF qui n’attendent que la première occasion pour se jeter sur ceux qui parlent de la Thaïlande et pour les accuser de « généraliser », d’avoir des vues faussées sur le pays etc. Une partie de ces petits malins n’ont d’ailleurs eux-mêmes qu’une expérience et une connaissance limitées du pays mais ne se gênent pas pour parader sur VF comme s’ils étaient des grands spécialistes de la Thaïlande.
Donc, je vais garder un style sobre et aussi factuel que possible. On pourra en tirer ce qu’on en voudra. Pour des récits plus agrémentés, y compris des photos, je renvois aux quelques contributions que j’ai faites dans le passé – voir les liens sur mon profil.
Je vais commencer par dénombrer la famille de Y, ma compagne Thaïe. Elle est originaire d’un petit village de l’Isàán, cette région du nord-est de la Thaïlande qui fait à peu près le tiers du pays, aussi bien par sa population que par sa superficie. Pour éviter la confusion possible avec d’autres villages, j’appellerai le village de Y « Nàáwng Bâan Naa Dii », que j’abrègerai par NBND. Le village se situe dans un « ampheuu » (district) que j’appellerai « Bâan Nâwk ». Ce qu’on peut plus ou moins traduire par « l’étang de la maison de la bonne rizière », et par « la Cambrousse » ou « Pétaouchnoque ». NBND était le village des parents, décédés depuis plusieurs années. En fait, NBND était le village de la mère car le père venait d’un district voisin.
Y est la cadette d’une famille de 10 enfants. Ses 5 sœurs vivent toutes dans NBND. Je ne sais pas d’où viennent leurs maris, à une exception : Sak, le mari de Phîi Ploy, est du village. Je le déduis de ce que deux sœurs que je lui connais vivent dans NBND. Une sœur aînée a en fait la maison qui jouxte celle de Y. Des 4 frères, Phîi Jet est le seul à être resté à NBND, d’où sa femme est donc probablement originaire. Phîi Lek, l’aîné vit à une quinzaine de kilomètres d’ici. Quant aux deux autres, ils vivent dans des villages très éloignés.
Une remarque : les termes employés pour désigner un frère ou une sœur indiquent s’il s’agit d’un/une aîné/ée (« Phîi ») ou d’un/une cadet/ette (« Nàáwng »). Pour préciser, on rajoute les termes « Chái » ou « Sàó » s’il s’agit d’un garçon / d’un homme, ou d’une fille / d’une femme.
Y a hérité de la maison des parents. Pourquoi ? Parce que, m’a-t-elle dit, elle s’est occupée de ses parents dans leur vieil âge. Elle a aussi hérité de la moitié des terres. Les 9 frères et sœurs aînés ont eu le reste. C’est Y aussi qui conserve le petit autel familial, qui comprend quelques vieilles statuettes de Bouddha et autres et la jarre qui contient quelques restes des parents après leur incinération.
Je suis tombé sur une discussion en Anglais où un étranger parlait de sa petite amie de l’Isàán, qui étant la fille cadette avait la charge de sa vieille mère et allait hériter de la maison. D’après les quelques interventions sur cette discussion, il semblait bien qu’il s’agissait donc là d’une pratique courante.
La maison de Y était une maison traditionnelle à l’origine. Y a muré le rez-de-chaussée autour des piliers qui supportent l’étage, ce qui fait une grande pièce de 40 mètres carrés où j’ai installé mes affaires personnelles, instruments de musique et autres. L’étage est en bois. Nous avons installé quelques cloisons pour y faire 2 chambres et un petit salon, ouvrant sur une terrasse. J’ai réussi à donner à Y un certain sens de la propreté domestique. Ce n’est pas pour dire qu’elle est fainéante, très loin de là, mais disons que le sens de la propreté par ici n’est pas celui auquel un Européen a l’habitude.
Les maisons de deux de ses sœurs et de son frère Phîi Jet, assez petites, sont groupées dans un coin du village, au bord même de la rizière. Je ne suis jamais allé qu’une ou deux fois dans ces maisons. La maison de Phîi Han était très encombrée et les toiles d’araignée dans tous les coins, alourdies par des générations de poussière, étaient dignes d’un film d’horreur. Il ne devait pas y avoir eu un coup de balai depuis des décennies. Le devant de la maison de Phîi Thong est une exposition permanente. Il me faudrait une page pour en faire le tour mais citons : une collection de vieux pneus suspendus à une tige de bois qui émerge d’un toit de tôles tordues et rouillées, quelques sacs de ciment éventrés reposant dans un coin au milieu de quelques briques, la magnifique cage de fer du chien, transportable je présume, car montée sur deux roues comme une brouette et affublée d’un manche auquel pendouille un seau en plastique.
Passons à la génération suivante. Y a deux garçons. Son mari gagnait assez bien sa vie mais gaspillait beaucoup d’argent dans la boisson. Y était malgré tout assez heureuse ainsi et vivait à NBND. Mais à la suite de la mort de son mari, suite à un accident de la route, elle avait dû trouver un emploi dans une laverie/buanderie à Bangkok pour survenir à ses besoins. Et puisque nous y sommes, je l’ai rencontrée dans un restaurant le soir où elle était sortie avec quelques amies pour fêter son anniversaire.
Toey, l’aîné des deux fils, est un garçon sérieux et intelligent avec lequel il m’arrive de discuter, soit en Anglais soit en Thaï. Après avoir étudié la Loi, il est rentré dans une école de cadets de l’armée. Une petite anecdote intéressante. Sur ses 16 ans, alors qu’il fréquentait une école dans un gros village voisin, il avait engrossé sa petite amie par mégarde. Il en avait averti sa mère trop tard et Y s’était trouvée dans une situation difficile. Elle ne voulait pas que Toey se marie, ce qui aurait contrecarré ses plans d’études supérieures pour Toey. Pour apaiser la mère de la fille qui lui « chauffait les oreilles», elle avait dû lui payer 100,000 bahts. Depuis, il n’y a plus jamais eu le moindre mot sur la naissance de l’enfant naturel de Toey. C’est comme si rien ne s’était jamais passé.
Je n’ai pratiquement aucun rapport avec Bon, le fils cadet. Il sait sans doute parfaitement parler le Thaï, puisqu’il a passé 3 ans avec nous à Bangkok et qu’il y allait à l’école, mais je ne l’ai jamais rien entendu dire qu’en « Phasàá Isàán » - la « Langue de l’Isàán » qui est en fait pratiquement du Lao. Je n’ai jamais vu Toey ou Bon lever un petit doigt pour nettoyer quoi que ce soit dans la maison. Ils peuvent rester des heures, des jours, des nuits et des années allongés sur leurs lits à dormir ou à jouer sur l’ordinateur ou à tapoter sur leurs écrans respectifs. Les reliquats de tous ces objets de la vie courante, sacs en plastique déchirés, papiers froissés, habits oubliés etc, tout ça s’accumule dans la poussière et ne les dérange pas le moins du monde. Y m’a dit qu’elle ne pouvait pas inculquer à des garçons les mêmes devoirs qu’à une fille.
La suite bientôt!
Qu’on me pardonne le style quasi lapidaire de ce texte! Je pourrais certainement le fleurir de commentaires et d’interprétations, mais cela donnerait un ton plus personnel et il y a toujours un tas de petits malins sur VF qui n’attendent que la première occasion pour se jeter sur ceux qui parlent de la Thaïlande et pour les accuser de « généraliser », d’avoir des vues faussées sur le pays etc. Une partie de ces petits malins n’ont d’ailleurs eux-mêmes qu’une expérience et une connaissance limitées du pays mais ne se gênent pas pour parader sur VF comme s’ils étaient des grands spécialistes de la Thaïlande.
Donc, je vais garder un style sobre et aussi factuel que possible. On pourra en tirer ce qu’on en voudra. Pour des récits plus agrémentés, y compris des photos, je renvois aux quelques contributions que j’ai faites dans le passé – voir les liens sur mon profil.
Je vais commencer par dénombrer la famille de Y, ma compagne Thaïe. Elle est originaire d’un petit village de l’Isàán, cette région du nord-est de la Thaïlande qui fait à peu près le tiers du pays, aussi bien par sa population que par sa superficie. Pour éviter la confusion possible avec d’autres villages, j’appellerai le village de Y « Nàáwng Bâan Naa Dii », que j’abrègerai par NBND. Le village se situe dans un « ampheuu » (district) que j’appellerai « Bâan Nâwk ». Ce qu’on peut plus ou moins traduire par « l’étang de la maison de la bonne rizière », et par « la Cambrousse » ou « Pétaouchnoque ». NBND était le village des parents, décédés depuis plusieurs années. En fait, NBND était le village de la mère car le père venait d’un district voisin.
Y est la cadette d’une famille de 10 enfants. Ses 5 sœurs vivent toutes dans NBND. Je ne sais pas d’où viennent leurs maris, à une exception : Sak, le mari de Phîi Ploy, est du village. Je le déduis de ce que deux sœurs que je lui connais vivent dans NBND. Une sœur aînée a en fait la maison qui jouxte celle de Y. Des 4 frères, Phîi Jet est le seul à être resté à NBND, d’où sa femme est donc probablement originaire. Phîi Lek, l’aîné vit à une quinzaine de kilomètres d’ici. Quant aux deux autres, ils vivent dans des villages très éloignés.
Une remarque : les termes employés pour désigner un frère ou une sœur indiquent s’il s’agit d’un/une aîné/ée (« Phîi ») ou d’un/une cadet/ette (« Nàáwng »). Pour préciser, on rajoute les termes « Chái » ou « Sàó » s’il s’agit d’un garçon / d’un homme, ou d’une fille / d’une femme.
Y a hérité de la maison des parents. Pourquoi ? Parce que, m’a-t-elle dit, elle s’est occupée de ses parents dans leur vieil âge. Elle a aussi hérité de la moitié des terres. Les 9 frères et sœurs aînés ont eu le reste. C’est Y aussi qui conserve le petit autel familial, qui comprend quelques vieilles statuettes de Bouddha et autres et la jarre qui contient quelques restes des parents après leur incinération.
Je suis tombé sur une discussion en Anglais où un étranger parlait de sa petite amie de l’Isàán, qui étant la fille cadette avait la charge de sa vieille mère et allait hériter de la maison. D’après les quelques interventions sur cette discussion, il semblait bien qu’il s’agissait donc là d’une pratique courante.
La maison de Y était une maison traditionnelle à l’origine. Y a muré le rez-de-chaussée autour des piliers qui supportent l’étage, ce qui fait une grande pièce de 40 mètres carrés où j’ai installé mes affaires personnelles, instruments de musique et autres. L’étage est en bois. Nous avons installé quelques cloisons pour y faire 2 chambres et un petit salon, ouvrant sur une terrasse. J’ai réussi à donner à Y un certain sens de la propreté domestique. Ce n’est pas pour dire qu’elle est fainéante, très loin de là, mais disons que le sens de la propreté par ici n’est pas celui auquel un Européen a l’habitude.
Les maisons de deux de ses sœurs et de son frère Phîi Jet, assez petites, sont groupées dans un coin du village, au bord même de la rizière. Je ne suis jamais allé qu’une ou deux fois dans ces maisons. La maison de Phîi Han était très encombrée et les toiles d’araignée dans tous les coins, alourdies par des générations de poussière, étaient dignes d’un film d’horreur. Il ne devait pas y avoir eu un coup de balai depuis des décennies. Le devant de la maison de Phîi Thong est une exposition permanente. Il me faudrait une page pour en faire le tour mais citons : une collection de vieux pneus suspendus à une tige de bois qui émerge d’un toit de tôles tordues et rouillées, quelques sacs de ciment éventrés reposant dans un coin au milieu de quelques briques, la magnifique cage de fer du chien, transportable je présume, car montée sur deux roues comme une brouette et affublée d’un manche auquel pendouille un seau en plastique.
Passons à la génération suivante. Y a deux garçons. Son mari gagnait assez bien sa vie mais gaspillait beaucoup d’argent dans la boisson. Y était malgré tout assez heureuse ainsi et vivait à NBND. Mais à la suite de la mort de son mari, suite à un accident de la route, elle avait dû trouver un emploi dans une laverie/buanderie à Bangkok pour survenir à ses besoins. Et puisque nous y sommes, je l’ai rencontrée dans un restaurant le soir où elle était sortie avec quelques amies pour fêter son anniversaire.
Toey, l’aîné des deux fils, est un garçon sérieux et intelligent avec lequel il m’arrive de discuter, soit en Anglais soit en Thaï. Après avoir étudié la Loi, il est rentré dans une école de cadets de l’armée. Une petite anecdote intéressante. Sur ses 16 ans, alors qu’il fréquentait une école dans un gros village voisin, il avait engrossé sa petite amie par mégarde. Il en avait averti sa mère trop tard et Y s’était trouvée dans une situation difficile. Elle ne voulait pas que Toey se marie, ce qui aurait contrecarré ses plans d’études supérieures pour Toey. Pour apaiser la mère de la fille qui lui « chauffait les oreilles», elle avait dû lui payer 100,000 bahts. Depuis, il n’y a plus jamais eu le moindre mot sur la naissance de l’enfant naturel de Toey. C’est comme si rien ne s’était jamais passé.
Je n’ai pratiquement aucun rapport avec Bon, le fils cadet. Il sait sans doute parfaitement parler le Thaï, puisqu’il a passé 3 ans avec nous à Bangkok et qu’il y allait à l’école, mais je ne l’ai jamais rien entendu dire qu’en « Phasàá Isàán » - la « Langue de l’Isàán » qui est en fait pratiquement du Lao. Je n’ai jamais vu Toey ou Bon lever un petit doigt pour nettoyer quoi que ce soit dans la maison. Ils peuvent rester des heures, des jours, des nuits et des années allongés sur leurs lits à dormir ou à jouer sur l’ordinateur ou à tapoter sur leurs écrans respectifs. Les reliquats de tous ces objets de la vie courante, sacs en plastique déchirés, papiers froissés, habits oubliés etc, tout ça s’accumule dans la poussière et ne les dérange pas le moins du monde. Y m’a dit qu’elle ne pouvait pas inculquer à des garçons les mêmes devoirs qu’à une fille.
La suite bientôt!











