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Seul et vulnérable à Pekin (urgent)
by Cath81 · 2006-12-29 · 35 replies
Bonjour,

Voilà 5 jours que le frère d'une amie est à Pékin. Il a 18 ans et est seul en voyage.

Ils viennent de recevoir de ces nouvelles disant qu'une fille se disant "guide pour touriste" lui fait perdre tout repère, il est complètement vulnérable... Ils est méconnaissable et très paniqué ... il dit qu'il s'est passé des choses mais sans précisions...

Pourriez-vous l'aider??? d'autant que son sac de voyage n'est jamais arrivé necore. Auriez-vous des contact à Pékin pour lui venir en aide... Savez-vous vers qui ilpourrait se tourner ou om aller?

SVP aidez-le afin que son cauchemar prenne fin et qu'il puisse vraiment profiter de ce merveilleux pays.

Un tout grand merci pour lui et sa famille,

catheline
Situation générale en Chine: totalitaire? dictature? dictature totalitaire? autres?
by Migrador · 2006-12-10 · 125 replies
Faisant suite à une conversation qui n’avait pas sa place dans un autre topic, je crée donc ce topic pour continuer la conversation ici.

Voici le dernier post de Yangguizi et le mien. C’est donc à toi de réagir Yangguizi et à ceux qui désirent alimenter le débat évidemment et je serais ravis qu’il y en ai beaucoup d’autres qui se joignent à ces réflexions…

yangguizi : Tiens, le vouvoiement est de rigueur maintenant? Malgré la démonstration faite plus haut à notingtong, je partirai du principe que le "vous" s'adresse uniquement à moi et non pas à l'ensemble des intervenants.

Bien que mes propos aient infiniment moins de légitimité que ceux d'un aussi éminent sinologue que... "vous", et n'ayant pas moi eu l'honneur de fréquenter les geôles chinoises, je me permettrais tout de même de vous rappeler que je n'ai jamais dit que la Chine était un modèle de démocratie et de respect des droits de l'homme. Mais puisque vous avez commencé à jouer sur les mots et à disserter sur le sens le plus strict des mots (ex: xénophobie), je me suis permis de faire de même avec le totalitarisme. Et pourquoi d'ailleurs me serais-je gêné? Non, bien sûr que non la Chine n'est plus totalitaire, elle n'a absolument aucun dogme à faire passer à son peuple, si ce n'est peut-être l'hilarante théorie des trois représentations.

Oui, bien sûr que oui il se commet en Chine de graves atteintes aux droits de l'homme. Mais la répression anti-dissidents n'en constitue qu'une infime partie. L'immense majorité des violations concerne de simples citoyens ayant eu la malchance de mettre le doigt - volontairement ou non - dans l'engrenage judiciaire chinois, qui est hors d'âge sur la plupart du territoire. D'autres ont eu la malchance d'être la victime de collusions d'intérêt politico-économiques et se sont vu spoliés de leurs maigres biens, sans possibilité sérieuse de recours. Les cas sont innombrables, et le récent scandale politico-financier qui a ébranlé les structures du pouvoir à Shanghai est une démonstration éclatante que "la vitrine" n'est pas épargnée.

Dans toute cette masse, la répression des délits d'opinion semble bien silencieuse, bien qu'on ne puisse la nier. Mais la plupart des chinois sont ainsi faits qu'ils n'ont absolument aucune opinion sur la gestion et la conduite du pays, et qu'ils n'ont absolument rien à foutre des dogmes ou des non-dogmes qu'on veut ou qu'on ne veut pas leur inculquer aujourd'hui. Le seul dogme c'est celui de l'ascension sociale... et surtout économique. Devenir membre du Parti n'est qu'une formalité pour qui veut progresser au-delà des limites de sa propre ascension. Mais nous parlons là des hautes sphères, ou tout du moins des sphères qui ne concernent pas le péquin moyen. Pour la plupart des gens, l'ascension sociale existe et est massive, et n'a absolument rien à voir avec le Parti. La plupart des gens qui font aujourd'hui partie de la classe moyenne ont un sort infiniment plus enviable que leurs parents ou grands-parents. Vous allez sans doute me rétorquer que le fait de vivre à Shanghai, contrairement à vous qui êtes allé récemment à Tianjin, enlève toute légitimité à mes propos. Et bien je vais vous apprendre quelque chose d'incroyable: j'ai déjà mis les pieds hors de Shanghai!

Et ce que j'y ai vu ne m'a vraiment pas donné l'impression de voir un pays totalitaire. Moins développé et plus conservateur que Shanghai, oui, mais les signes de modernisation économique et sociale sont maintenant presque partout.

Ma réponse On est bien d'accord sur les lignes générales mais pas le détail

Je ne suis pas d’accord sur ton analyse de l'ascension sociale. Si pour pouvoir monter sur le plus petit échelon de la "hiérarchie" sociale, il faut être membre du Parti, c’est une acceptation du dogme. Que cette acceptation soit une formalité faite avec plus ou moins (souvent moins) de réelle adhésion au dogme, cela n’en est pas moins un « contrat » dogmatique que tu signe avec le pouvoir. Si pour pouvoir continuer dans ton ascension sociale ou même y rester, il t’es strictement interdit de condamner le régime (donc le dogme), il t’es strictement interdit de communiquer avec l’étranger des « secrets d’état » comme ils les nomment (secret d’état étant par exemple l’histoire de la minorité ouïghour) sous peine de perdre ton statut social et te retrouver en taule pour 15 ans, alors OUI la Chine est totalitaire puisque pour faire quoi que se soit il FAUT être d’accord, du moins en apparence, avec le dogme.

Les chinois sont les spécialistes de la façade, tu le sais, donc ils détournent. Mais à mes yeux, et aux yeux de beaucoup d’analystes, la Chine reste une dictature totalitaire. J’ai du mal à dire la « Chine » alors que je devrais dire « le pouvoir chinois » ou « le Parti » parce que les chinois eux, ce qu’ils veulent majoritairement comme tout le monde, c’est plus de libertés, plus dans la gamelle, etc.

Alors concernant le développement social de la Chine je ne suis du tout pas d’accord avec toi. Heureusement que le sort des chinois est plus enviable aujourd’hui qu’il y a 30 ans… Je suis encore moins d'accord avec toi sur répressions des "délits" (hum hum) d'opinion, ... Mais mais mais… Je te propose de continuer cette conversation enrichissante dans un topic sur la Chine, ou dans un autre sur un « réflexion » parce qu’on s’éloigne vachement du topic de départ. Qu’en dis-tu ?

Tu as raison, je t'ai vouvoyé, par réflexe, mais c’est bien à toi que je parlais.
Le jeu des photos (suite)
by Choucarde · 2006-12-07 · 517 replies
Coucou!

Alors voilà, où est ce et qu'est ce donc?
Cartes ou statistiques donnant les vents dominants au sol dans les différentes régions du monde
by Jmcombret · 2006-12-02 · 27 replies
Bonjour

Je prepare un voyage de longue durée (2 ans et plus si affinité) . Le choix du materiel est défini, à l'exception de quelques équipements techniques du vélo (dérailleurs, moyeux ...) pour lesquels j'hésite encore entre top de gamme (rares et chers) et équipements plus courants donc plus faciles à réparer ou à se procurer à l'étranger . Par contre, en ce qui concerne l'itinéraire, je souhaiterais l'optimiser en fonction des vents dominants . Comme beaucoup de cyclistes, j'ai eu l'occasion de constater combien un vent de face persistant pouvait pourrir un voyage à vélo, et même dans des cas limites de voyages dans des zones isolées en autonomie complete, le rendre dangereux .

Je suis à la recherche de cartes ou de statistiques donnant les vents dominants au sol dans les différentes régions du monde en fonction des saisons (pour le reste j'utilise le livre Saisons&Climats) . Quelqu'un sait-il où trouver ce genre d'infos ?

Merci d'avance🙂 Jean-Marc
Borat (film)
by Williama · 2006-11-17 · 23 replies
Avez-vous vu ce film? votre avis? Borat : c'est l'histoire d'un vrai-faux reporter Kazak raciste, misogyne, homophobe et antisémite qui va tourner un documentaire sur la vie aux USA pour le profit de sa glorieuse nation: le kazaksthan. Le lancement du film fait déjà du bruit aux États-Unis, du fait d'un marketing surfant entre la fiction et la réalité. On a frolé l'incident diplomatique entre les 2 pays et par solidarité la Russie ne le diffusera pas.
Avoir autant de temps pour voyager?
by Vct44 · 2006-11-13 · 77 replies
Bonjour,

Oui, c'est un post juste histoire de ... 😎 Car je lis pas mal de bouquins sur des "nomades" et eux n'ont pas de travaille fixe, mais voyage enormement, et comme ils disent tous, c'est ca la Liberté. Et je suis carrement d'accord... J'aimerais juste savoir ce que vous en pensez...

Pour ma part j'ai 21 ans je suis "militaire" (a que je deteste l'armée en plus...) et j'essaie de partir 2 mois dans l'année...
Des photos , toujours des photos.
by Timouss · 2006-10-02 · 522 replies
Et ça redémarre .
Pourquoi apprenez-vous différentes langues?
by Anàssa · 2006-09-24 · 66 replies
Chers polyglottes,

Je viens de parcourir les 16 pages de cette rubrique et je n'ai pas trouvé de discussion portant spécifiquement sur ce sujet.

Je pose donc la question très directement : qu'est ce qui vous pousse à apprendre une ou plusieurs langues ?

Merci d'assouvir ma curiosité 🙂
Tadjikistan: mise à jour 2006
by Cupda · 2006-08-22 · 89 replies
Salut

Bon, je n'ai pas la prétention d'être le grand gourou du Tadjikistan, mais comme j'en reviens, voilà quelques petites mises à jour par rapport aux infos qu'on recueille classiquement sur le net, sur ce site, sur le forum anglophone du LP, sur les liens suivants

http://www.angelfire.com/...anupdate/travel.html http://www.traveltajikistan.com/books/guidebook.html http://www.virtualtourist.com/...uide-Tajikistan.html http://www.pamirs.org/index.htm

ou encore dans le guide LP de la région (ma foi bien inutile, soit dit en passant, empruntez le pour avoir le plan de Dushanbe et basta).

Je vais rester pratique, vu que ce sont les questions principales qu'on se pose généralement avant d'y aller. Quelques mots sur visas et permis, sur les transports, les prix, et le trekking. Ne comptez pas sur moi pour disserter sur ce qu'il y a à voir, c'est bien trop perso et dépendant de chacun d'entre-nous.

Je ne donne pas d'indications sur l'hébergement non plus parce que si vous voyagez avec un guide, les indications qui s'y trouvent sont amplement suffisantes et les rencontres sur place feront le reste, et si vous voyagez sans, ben vous êtes grands, vous demandez aux gens comme d'habitude. Inutile de s'inquiéter pour l'hébergement, dès lors qu'il y a une baraque dans le coin, il y a toujours moyen de s'arranger dans 99% des cas : et puis, si vous comptez trekker, au pire vous aurez votre tente sur le dos... Sachez cependant que les hôtels sont un peu chers (relativement au niveau de vie du pays s'entend, et au reste de l'Asie, 10-15 USD voire plus parfois), la meilleure formule reste de trouver un truc chez l'habitant ou de se faire des potes. Vous trouverez aussi un peu partout sur le net (VF et LP), distillés dans ce style concis inimitable que vous connaissez tous, les bons plans de tonton naps : imbattables niveau prix, mais attention, vous ne verrez pas une goutte d'eau...

Avant d'y aller, j'en profite pour remercier lephilo, naps, JYJO, PETRIS et leras, avec qui les échanges ont été bien utiles avant le départ.

Je compte sur tous ceux qui reviennent du Tadj pour modifier ou enrichir ce qui suit, évidemment.
Ires, rires et sourires en Iran
by Yangguizi · 2006-05-14 · 133 replies
1. Du rêve à la réalité

Je savais que je prenais un gros risque en allant passer deux semaines de vacances en Iran. On m'avait prévenu. J'allais faire une colossale ânerie, risquer bêtement ma vie, partir pour un pays totalitaire où je ne pourrais m'attirer que des problèmes, subir des bombardements américains ou les radiations d'un programme nucléaire totalement incontrôlé, ou pire, revenir avec un menton à la pilosité bien plus garnie qu'à mon arrivée.

Je savais bien entendu que ce n'étaient que des sornettes et que je ne risquais absolument rien de ce point de vue. Je ne me suis évidemment pas trompé. Mais le risque était ailleurs et je le savais avant même de partir. Je savais déjà que je laisserais une partie de moi là-bas, une partie de ma tête et de mon coeur. Quelques heures après en être revenu, il est certainement trop tôt pour dresser un bilan psychologique de l'auteur de ces lignes, mais je peux d'ores et déjà affirmer qu'il y aura toujours une petite part d'Iran en moi. C'est un pays qui ne déçoit pas et que l'on n'oublie pas.

Je suis allé en Iran avec un tas d'a priori positifs, certains justifiés, d'autres non. C'est bien le propre des a priori, même si on a tendance à affubler ce genre de sentiment bien banal d'une connotation trop souvent négative.

Cela faisait en effet très longtemps que je rêvais d'y aller, et plus longtemps encore que j'essayais vainement d'en apprendre la superbe langue, le farsi. Toutes mes tentatives s'étaient soldées par un échec, par manque de temps, d'aide et, avouons-le, de motivation et de talent. C'est en partie pour cela que je repoussais sans cesse mon départ. Je ne voulais pas rater ce voyage, et voulais donc mettre toutes les chances de mon côté. Quelle ânerie! Avec le recul, je ne comprends décidemment pas pourquoi j'ai tant attendu, ce pays ayant longtemps été en tête de mes priorités de voyage.

Et puis l'actualité internationale a fini par rattraper mes rêves. Les nuages menaçants de la guerre étaient encore loin, mais on pouvait déjà sentir les premières gouttes d'un malheur qui, je l'espère, restera à l'état de menace fantôme. Craignant le pire à moyen terme, j'ai donc décidé de mettre toutes mes mauvaises excuses en sourdine et de réserver un billet d'avion pour Téhéran, tant qu'il était encore temps. Le Conseil de Sécurité des Nations Unies avait posé à l'Iran un ultimatum expirant le 29 avril. Mon avion était prévu pour atterrir le 30 au matin à Téhéran. Cela a fait grincer quelques dents autour de moi, mais il était hors de question de faire machine arrière.

(à suivre)
Se déplacer en Iran, Afghanistan et Ouzbékistan: train, stop ou bus?
by Initial · 2006-05-11 · 27 replies
Je prépare un voyage Turquie-Iran-Afghanistan-Ouzbékkistan pour le mois d'août 2006. 1°) Vaut-il mieux acheter tous les visas en France ou sur place au coup par coup, selon l'avancée de mon voyage? Les prix sont-ils les mêmes? Est-ce qu'il est possible de me faire bloquer entre certains pays parmi la liste ci-dessus? 2°) N'ayant ni permis ni voiture, je compte voyager en train jusqu'en turquie puis, à partir de l'iran et jusqu'à l'ouzbékistan, j'espère alterner stop et bus. C'est possible? Y a-t-il des bus qui permettent de traverser l'iran, l'afghanistan et l'ouzbékistan? ça coûte cher? Est-il difficile et dangereux de faire du stop? 3°) Peut-on dans ces deux derniers pays (afghanistan et ouzbékistan) imaginer de se déplacer en cheval? ça coûte cher d'acheter ou de louer un cheval? j'espère que cette question n'est pas trop incongru. Merci. Initial
Quelle moto 125 solide et économique pour un long voyage?
by Kamantché · 2006-04-22 · 35 replies
Pour un voyage au long cours : 125 ou d'avantage ? Quelle moto sobre (conduite pépère) et rustique choisir ? Quelles modifs à apporter ? Merci de vos conseils éclairés !!!

Kamantche
Site Web pour un tdm
by Fairway · 2006-03-31 · 7 replies
Bonjour à tous. Mon post vous semblera peut-être étrange, mais bon... Je travaille actuellement à la conception (en SPIP, PHP et MySQL pour les connaisseurs) du site web qui vous (les internautes, les amis, la famille, etc...) permettra de me suivre à la trace lors de mon tdm. Celui-ci démarrera le 30 juillet prochain et durera plusieurs années. Je compte soigner mon site, y mettre des articles, des photos, des extraits sonores, ... Ma question : Qu'attendez-vous d'un tel site ? Qu'est-ce qui selon vous pourrait y figurer qui le rendrait plus attrayant ? Je ne garantis pas de pouvoir développer toutes les idées (je suis un webmaster amateur, pas professionnel !), ni d'en avoir l'envie ni le temps, mais une ou deux très bonnes idées pourraient faire la différence. Que je vous dise, je prévois déjà de maintenir : un "carnet de bord" plus ou moins quotidien, des galeries par pays (chaque pays sera une rubrique à part qui sera enrichie d'articles, de photos, etc...) une section "conseils, aspects pratiques" un forum

Si vous avez des idées, merci d'avance.
Obtention du visa iranien en Turquie
by Julistan · 2006-02-17 · 47 replies
Bonjour a tous, Est-ce que certains d'entre vous auraient qqes infos concernant le visa iranien en Turquie? La rapidite avec laquelle l'administration iranienne decide de changer les modalites d'obtention de visas est fulgurante. Je l'ai deja malheuresement connue. Et l'actualite est....ce que tout le monde sait. merci d'avance
Obstacle politique et naturel à un tour du monde
by Zamal85 · 2006-02-06 · 10 replies
Salut Voici mon parcours de voyage, je voudrais savoir si vous êtes au courant de problème existant pour passer d'un pays à un autre, qu'il soit politique ou naturel.

J'ai vu sur la carte que beaucoup de montagne de plus de 3500m sont sur mon parcours. Comment se couvrir? Quels sont les consignes principale?

France, Italie, Slovénie, Croatie, Bosnie, Serbie, Macédoine, Bulgarie, Turquie, Syrie, Liban, Israel, Palestine, Israel, Liban, Syrie, Turquie, Iran, Turkéménistan, Ouzbékistan, Tadjikistan, Kirguizistan, Chine, Népal (via le Tibet), Inde, Bangladesh, Inde, Birmanie, Thailande, Cambodge, Laos, Viet-Nam, Chine, Mongolie, Russie, Kazakhstan, Russie, Pologne, Slovaquie, République Tchèque, Allemagne, France

Tout cela, je désire le parcourir en stop et pour dormir j'ai une tente, ne possédant vraiment pas beaucoup de sous, juste de quoi subvenir à mes besoins alimentaire, je ne peux pas prendre le bus ou dormir dans à l'hôtel ou dans des pensions souvent même dans les pays bon marché.

Dans quel pays ou je compte me rendre le stop est il interdit? Dans quel pays dormir "sauvagement" est fortement déconseillé?

Voilà quelque temps déjà que je me renseigne, se sont ici les questions auxquelles je n'ai pas trouvé de réponse.

Merci d'avance

Ci joint une carte de mon voyage
Savoie à la frontière chinoise à vélo
by Floxx · 2006-02-04 · 14 replies
salut à tous, heureux de faire parti de votre communauté que je découvre

mon projet est le suivant : rejoindre la chine depuis chez moi (albertville) .

mes questions : j'hésite concernant l'itinéraire : soit italie>turquie> iran> turméniskan... soit italie>roumanie>ukraine>kazakzastan>ouzbeskistan... soit italie >turquie> azerbaidjan puis tranvers bateau jusqu'au turméniskan histoire de se reposer un peu et de raccourcir un peu le périple. >> est-ce que qql'un connait ses différentes régions ? un petit conseil ? a combien de temps, de km, de budget estimé vous ce périple ? pour ma part jpense que ça doit faire à py pré 7500km, en 4 mois ça me parrait faisable., non ?? combien de km par jour en moyenne peut 'on espérer faire dans ce genre de périple est-il dur d'avoir des visas pour ces pays d'asie centrale? est-ce que est deja allé labas en velo, a pied ou meme en voiture ?

voila merci de vos éventuelles réponses amicalement . floxx
Circuit individuel ou voyage organisé en Ouzbékistan?
by Maodana · 2006-01-31 · 20 replies
Bonjour à tous,

à ceux qui connaissent l'Ouzbékistan :

j'ai bien lu le message de Maxicool "Retour d'Ouzbekistan / Kirghizistan" : "aucun problème pour se déplacer, dormir, manger" mais à condition de parler la langue, non? Et vraiment aucun problème pour déplacements?? Voir mes questions ci-après.

en fait j'envisage un voyage de 10 jours en Ouzbékistan avec ma soeur et mes "vieux" parents (60 ans), donc à 4. Nous avons déjà voyagé ensemble et utilisons habituellement la formule "avion + 1è nuit d'hôtel réservée + location voiture" et hop c'est parti pour un tour improvisé dans le pays (on a fait Republique dominicaine en 2000 puis Cuba en 2003), mais cela a l'air différent pour l'Ouzbékistan.

Est-ce vrai que 1- on ne peut pas louer de voiture sans chauffeur, à-moins d'avoir envie de se faire arrêter régulièrement par la police (bakchich...) ? 2- mieux vaut des reçus des différents passages dans les hôtels pour pouvoir justifier notre parcours aux autorités à tout moment : sur la route et lors de notre retour en France (aéroport de Tashkent) 3- le plus important : la langue! Je ne parle pas un traître mot de russe ni d'ouzbek ; ne connais pas l'écriture cyrillique. Je peux faire un effort d'ici avril-mai mais est-ce que les noms de rues et panneaux sont en écriture "latine" ?? C'est en fait ce qui retient mes parents, soi-disant il serait impossible de s'orienter, on aurait vite fait de se perdre...

Ce qui m'amène à la question suivante : qui a déjà fait un circuit individuel organisé par une agence? Est-ce qu'on a un guide qui nous colle tout le temps et qui nous assomme d'explications historiques? Est-ce qu'on ne risque pas de se retrouver dans des camps de yourtes avec "15000" autres touristes?

Autre question : un circuit de 10 jours environ tel que nous l'envisageons coûte de 1000 à 1500 Euros, tout compris : vol AR paris/tashkent, vol tachkent/ourgentch, repas, voiture avec chauffeur/guide, hôtels categorie correcte. C'est cher ou pas ??

Pour rassurer mes parents, j'ai envie d'organiser le séjour moi-même, c est à dire faire le boulot des agences de voyage, tout réserver à l'avance, mais je me rends compte que c'est compliqué!! D'habitude nous improvisons et il n'y a aucun problème. C'est vraiment la barrière de la langue qui nous arrête cette fois-ci...

J'ai longtemps hésité avant de demander conseil mais là, je me pose vraiment des questions!...

Merci en tout cas de me répondre sur quoi faire!!

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