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Préparatif d'un voyage en Californie et dans les parcs de l'Ouest américain en juillet 2010 English translation pending
Nous envisageons de partir 4 semaines, voire 5, afin de découvrir l'ouest américain.
Nous aimerions visiter San Francisco, les parcs les plus marquants et peut être descendre un peu le sud pour des journées plus farniente.
Ma fille m'a parlé d'Antelope Canyon, Monument valey et MOAB, Death valey et valey of god, arch canyon etc...je suis un peu perdue.
Quel circuit et étapes nous conseillez vous ? Quelle location de voiture ? Faut il en changer pour faire les pistes des parcs ? Ou camper ou bien loger ? Un camping-car peut il être intéressant bien qu'en ville se soit parfois génant ? Faut il réserver les hébergements dans les parcs à cette période de l'année ? Est il interessant de descendre en direction du mexique ? Enfin quel budget doit on prévoir pour 4 personnes, (parents et 2 grands enfants de 16 et 24 ans) ? Merci de vos suggestions.
Quel circuit et étapes nous conseillez vous ? Quelle location de voiture ? Faut il en changer pour faire les pistes des parcs ? Ou camper ou bien loger ? Un camping-car peut il être intéressant bien qu'en ville se soit parfois génant ? Faut il réserver les hébergements dans les parcs à cette période de l'année ? Est il interessant de descendre en direction du mexique ? Enfin quel budget doit on prévoir pour 4 personnes, (parents et 2 grands enfants de 16 et 24 ans) ? Merci de vos suggestions.
Voyage dans l'Ouest américain: partir en tour opérateur ou par nous mêmes? English translation pending
Bonjour,
suite à mon précédent poste pour savoir si c'était mieux de partir en TO ou d'organiser nous même, nous sommes toutes les trois d'accord pour l'organiser suite à vos messages.
Pouvez vous me dire la compagnie à choisir pour payer le moins cher??? et à peu près combien payer les billets pour rester dans notre budjet environ 2000 euros pour 15 jours et par personne!!!
Merci d'avance
suite à mon précédent poste pour savoir si c'était mieux de partir en TO ou d'organiser nous même, nous sommes toutes les trois d'accord pour l'organiser suite à vos messages.
Pouvez vous me dire la compagnie à choisir pour payer le moins cher??? et à peu près combien payer les billets pour rester dans notre budjet environ 2000 euros pour 15 jours et par personne!!!
Merci d'avance
Avis sur itinéraire de quinze jours en Irlande English translation pending
Bonjour à tous !! 🙂
L'année 2010 sera irlandaise pour moi ! Après de très nombreuses heures de recherche, j'ai conçu un itinéraire de 15 jours et je compte sur les experts du forum sur cette destination pour me donner leur avis.
J1 : Arrivée en début de matinée à Shannon - Route vers Killarney Visite Muckross House / Torc Waterfall / Ross Castle - Nuit Killarney (probablement Muckross Riding Stables)
J2 : Tour de Ring of Kerry (incluant également Valentia Island et Ballycarberry Castle) - Nuit Killarney
J3 : Garinish Island + route Cork (Gougane Barra au passage) - Nuit Cork (Lancaster Lodge)
J4 : Cork City Gaol le matin puis direction Kilkenny (visite Rock of Cashel en cours de route) - Nuit Kilkenny (O' Malley Guesthouse)
J5 : Direction Dublin - En route, visite Russborough House / Wicklow Mountains / Glendalough Abbey / Sally's Gap - Nuit Dublin (Jury's Inn Parnell)
J6 : Visite Dublin (Old Library - National Museum - Dublin Castle - Soirée cynodrome) - Nuit Dublin
J7 : Continuation de la visite Dublin (St Michan's Church - City Hall - Chester Beatty Library - Dublinia - Soirée Bar Temple) - Nuit Dublin
J8 : Direction Standford Lough et visite Newgrange en cours de route - Nuit Greyabbey (Ballycastle House)
J9 : Visite Mount Stewart House - Route vers Ballycastle / Torr Head - Nuit Ballycastle ? (Tara House B&B ? Glenhaven B&B ?)
J10 : Chaussée des Géants + visite rapide centre Derry (Tower Museum ?) - Nuit Derry (Sunbeam House B&B)
J11 : Glenveagh National Park + The Rosses - Nuit Churchill (alentours Letterkenny - Glendowan House B&B)
J12 : Visite Ulster American Folk Park / Glencar Waterfall - Nuit Ballina (Red River Lodge)
J13 : National Museum Country Life + visite centre Galway - Nuit Galway (Kinlay House)
J14 : Découverte du Connemara (Sky Road - Kylemore House - Killary Harbour - Joyce Country - Lough Corribb) - Nuit Galway
J15 : Matinée Galway (certainement pour boucler définitivement les valises 🤪) / Falaises de Moher - Nuit Shannon
J16 : Vol retour en matinée
Alors je sais que j'ai dû faire l'impasse sur la Péninsule de Dingle ou encore celle de Beara mais faut bien faire des choix 🙁
Merci de m'avoir lu jusque là et j'espère que des experts celtes passeront dans le coin pour me donner leur avis. 😉 Pour info : nous serons 2 adultes et 1 jeune ado de 13 ans.
L'année 2010 sera irlandaise pour moi ! Après de très nombreuses heures de recherche, j'ai conçu un itinéraire de 15 jours et je compte sur les experts du forum sur cette destination pour me donner leur avis.
J1 : Arrivée en début de matinée à Shannon - Route vers Killarney Visite Muckross House / Torc Waterfall / Ross Castle - Nuit Killarney (probablement Muckross Riding Stables)
J2 : Tour de Ring of Kerry (incluant également Valentia Island et Ballycarberry Castle) - Nuit Killarney
J3 : Garinish Island + route Cork (Gougane Barra au passage) - Nuit Cork (Lancaster Lodge)
J4 : Cork City Gaol le matin puis direction Kilkenny (visite Rock of Cashel en cours de route) - Nuit Kilkenny (O' Malley Guesthouse)
J5 : Direction Dublin - En route, visite Russborough House / Wicklow Mountains / Glendalough Abbey / Sally's Gap - Nuit Dublin (Jury's Inn Parnell)
J6 : Visite Dublin (Old Library - National Museum - Dublin Castle - Soirée cynodrome) - Nuit Dublin
J7 : Continuation de la visite Dublin (St Michan's Church - City Hall - Chester Beatty Library - Dublinia - Soirée Bar Temple) - Nuit Dublin
J8 : Direction Standford Lough et visite Newgrange en cours de route - Nuit Greyabbey (Ballycastle House)
J9 : Visite Mount Stewart House - Route vers Ballycastle / Torr Head - Nuit Ballycastle ? (Tara House B&B ? Glenhaven B&B ?)
J10 : Chaussée des Géants + visite rapide centre Derry (Tower Museum ?) - Nuit Derry (Sunbeam House B&B)
J11 : Glenveagh National Park + The Rosses - Nuit Churchill (alentours Letterkenny - Glendowan House B&B)
J12 : Visite Ulster American Folk Park / Glencar Waterfall - Nuit Ballina (Red River Lodge)
J13 : National Museum Country Life + visite centre Galway - Nuit Galway (Kinlay House)
J14 : Découverte du Connemara (Sky Road - Kylemore House - Killary Harbour - Joyce Country - Lough Corribb) - Nuit Galway
J15 : Matinée Galway (certainement pour boucler définitivement les valises 🤪) / Falaises de Moher - Nuit Shannon
J16 : Vol retour en matinée
Alors je sais que j'ai dû faire l'impasse sur la Péninsule de Dingle ou encore celle de Beara mais faut bien faire des choix 🙁
Merci de m'avoir lu jusque là et j'espère que des experts celtes passeront dans le coin pour me donner leur avis. 😉 Pour info : nous serons 2 adultes et 1 jeune ado de 13 ans.
États-Unis: l'état que vous avez le plus aimé? English translation pending
bonsoir,
Juste par curiosité pour tous ceux qui ont visité les ETATS-UNIS (côte ouest, est...) j'aurai aimé connaître quel ETAT avez vous le plus aimé ? Et pourquoi ? (beauté paysage, accueil, nourriture....).
Quelle ville des Etats Unis préférées vous ? Pourquoi celle ci plus qu'une autre ?
Quel parc avez vous le plus aimé, pourquoi ?
Merci à tous ceux qui prendront une petite minute pour répondre.
Juste par curiosité pour tous ceux qui ont visité les ETATS-UNIS (côte ouest, est...) j'aurai aimé connaître quel ETAT avez vous le plus aimé ? Et pourquoi ? (beauté paysage, accueil, nourriture....).
Quelle ville des Etats Unis préférées vous ? Pourquoi celle ci plus qu'une autre ?
Quel parc avez vous le plus aimé, pourquoi ?
Merci à tous ceux qui prendront une petite minute pour répondre.
Comment se rendre au parc du Yellowstone? English translation pending
Bonsoir à tous et toutes,
Je fais appelle à toutes vos expériences pour le parc du yellowstone. Notre objectif serait de nous y rendre mi Mai 2010 environ. Nous arriverions à San Francisco vers le 08 Mai et nous resterions 3 semaines là bas. Je précise que cette année nous avons fait avec mon père un trip de 3 semaines (SF, san luis, santa barbara, LA, Palm springs, Lake havasu, Grand Canyon, Page, Monument valley, valley of the gods, moab, torrey, bryce, zion, vegas, death valley, bakersfield, sequoia, SF) donc nous en avons deja pris plein les mirettes.🙂 Nous nous déplacerions en voiture mais si vous avez d'autres suggestions elles sont les bienvenues (train, avion?)!! J'ai lu que 3 jours au Yellowstone seraient déjà un bon début ainsi que deux jours au Grand Téton, des avis? Après je ne sais pas je pensais à une boucle SF, Yellowstone en passant par les twin falls puis Grand teton, Salt lake city, Bryce, Vegas...mais possible en 3 semaines...??
Merci par avance pour votre aide!
Lanfeust
Je fais appelle à toutes vos expériences pour le parc du yellowstone. Notre objectif serait de nous y rendre mi Mai 2010 environ. Nous arriverions à San Francisco vers le 08 Mai et nous resterions 3 semaines là bas. Je précise que cette année nous avons fait avec mon père un trip de 3 semaines (SF, san luis, santa barbara, LA, Palm springs, Lake havasu, Grand Canyon, Page, Monument valley, valley of the gods, moab, torrey, bryce, zion, vegas, death valley, bakersfield, sequoia, SF) donc nous en avons deja pris plein les mirettes.🙂 Nous nous déplacerions en voiture mais si vous avez d'autres suggestions elles sont les bienvenues (train, avion?)!! J'ai lu que 3 jours au Yellowstone seraient déjà un bon début ainsi que deux jours au Grand Téton, des avis? Après je ne sais pas je pensais à une boucle SF, Yellowstone en passant par les twin falls puis Grand teton, Salt lake city, Bryce, Vegas...mais possible en 3 semaines...??
Merci par avance pour votre aide!
Lanfeust
Trois semaines au Vietnam: vos propositions? English translation pending
Xin chao à vous tous,
Nous préparons notre voyage au Vietnam depuis quelques jours et nous sillonnons le forum de fond en comble pour avoir plus de détails, nous sommes tombés sur cette discussion très intéréssante (http://voyageforum.com/v.f?post=2095446;search_string=itineraire%20vietnam). Cela nous a donné quelques idées car à la base, on ne connait rien au Vietnam (mise à part la Baie d'Along comme toutes personnes lambdas).
Ainsi, on voudrait savoir ce que vous pourrez nous proposer pour 3 semaines sachant que: - nous adorons la nature et la randonnée - nous arrivons à HCMV et repartons d'Hanoi: c'est mieux en avril (du sud vers le nord) - nous voulons visiter les sites de "base" (détroit du Mékong, Hué, Hoi An, Hanoi, Along), tout en cherchant l'authenticité et l'originalité (lieu non touristique) - prendre l'avion n'est pas un problème (on aura un billet Tour du Monde)
Nous avons réfléchi à une base: 1 semaine: HCMV et delta du Mékong (Vinh Long, My tho) que nous conseillez vous? 5 jours: Danang, Hué, Hoi An, My Son? Le reste (nord): Hanoi, Along, Ninh Binh et Hoa Lu (Sapa trop loin...)
Qu'en pensez vous?
Cam on!
Tam biet
Alice et Loïc
Nous préparons notre voyage au Vietnam depuis quelques jours et nous sillonnons le forum de fond en comble pour avoir plus de détails, nous sommes tombés sur cette discussion très intéréssante (http://voyageforum.com/v.f?post=2095446;search_string=itineraire%20vietnam). Cela nous a donné quelques idées car à la base, on ne connait rien au Vietnam (mise à part la Baie d'Along comme toutes personnes lambdas).
Ainsi, on voudrait savoir ce que vous pourrez nous proposer pour 3 semaines sachant que: - nous adorons la nature et la randonnée - nous arrivons à HCMV et repartons d'Hanoi: c'est mieux en avril (du sud vers le nord) - nous voulons visiter les sites de "base" (détroit du Mékong, Hué, Hoi An, Hanoi, Along), tout en cherchant l'authenticité et l'originalité (lieu non touristique) - prendre l'avion n'est pas un problème (on aura un billet Tour du Monde)
Nous avons réfléchi à une base: 1 semaine: HCMV et delta du Mékong (Vinh Long, My tho) que nous conseillez vous? 5 jours: Danang, Hué, Hoi An, My Son? Le reste (nord): Hanoi, Along, Ninh Binh et Hoa Lu (Sapa trop loin...)
Qu'en pensez vous?
Cam on!
Tam biet
Alice et Loïc
L'Ouest des États-Unis en camping-car: campings, sites à ne pas louper? English translation pending
Salut,
Je viens de louer un Camping car à Los angeles pour fin octobre !
Si quelqu'un avait quelques tuyaus (campings/trucs à savoir/sites à ne pas louper...)
Merci d'avnce, celà m'aidera à préparer mon péripe en famille
Fab
Votre avis pour une journée de repos dans l'ouest des États-Unis? English translation pending
Je sais c'est encore moi!!!!!!!!!!!!!!!!!🤪
Une petite dèrnière et je recommence plus promis!!
Juste pour savoir ou je pourrais caser une journée repos sans voiture, car je me retrouve avec un peu trop de SAN FRANCISCO.Avec tous sur place bouffe, magasin, etc.....Est ce que je doit mettre une journée de plus a LAS VEGAS derrière le 08 aout? Ca me ferai 4 jours en tout? Est ce trop?
En tout cas merci encore a tous.Je sais je vous ai pas écouter pour le vol a 1350 euros !!!!!!!!!!!
On me la tjrs dit je suis trop presser !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SAMEDI 24 Arrivé à LOS ANGELES, récup voiture, hôtel et repos, puis diner.
DIMANCHE 25 HOLLYWOOD, BEVERLY HILLS
LUNDI 26 UNIVERSAL STUDIOS
MARDI 27 Plages de SANTA MONICA et VENICE BEACH
MERCREDI 28 Départ tôt pour sortir des bouchons avant tout le monde, direction LAS VEGAS, nuit VEGAS
JEUDI 29 Journée et nuit VEGAS
VENDREDI 30 Départ 10h direction ZION CANYON 2h47 et 272 kms, visite direct de 3h et nuit a SPRINGDALE
SAMEDI 31 Depart 10h direction BRYCE CANYON 2h et 137 kms, visite direct de 5h et nuit au BEST WESTERN RUBY’INN
DIMANCHE 01 Depart 9h Direction PAGE 3h et 256 kms, après midi croisière et nuit a PAGE
LUNDI 02 PAGE vers 10, 11h ANTELOPE CANYON en
4x4 NAVAJO (indien) 30$ par personne etHORSESHOE BEND 20mn a pied a caser. Ensuite direction MONUMENT VALLEY 2h30 et 150 kms. Dépose bagage au
THE VIEW HOTEL et tour des pitons en 2h avec notre voiture. Puis coucher de soleil.
MARDI 03 Grasse matinée ou pour les courageux , lever de soleil et se recoucher. Ensuite direction CANYON DE CHELLY, 2h30 et 150kms. Dodo a CHINLE et au passage, réserver pour le lendemain matin la visite en 4x4, 80$ par personne
MERCREDI 04 Lever tôt pour visite en 4x4 NAVAJOS du fond du canyon et l’après midi faire le haut en voiture(SOUTH RIM) et redodo a chinle.
JEUDI 05 Journée chargée.Lever a l’aube direction PETRIFIED FOREST et PAINTED DESERT 2H et 160 kms. Visite environ 3h, puis direction METEOR CRATER a 1h24.15 $ par personne, ferme a 17h, puis direction FLAGSTAFF 50 mn et 68 kms pour dodo.
VENDREDI 06 Direction GRAND CANYON par CAMERON, environ 2h.Coucher sur place ou a TUSAYAN.
SAMEDI 07 Matin a TUSAYAN, ballade en hélicoptère a 8h25 pendant 25 mn au dessus de G CANYON.150$ par personne.
Après midi, direction WILLIAMS, 1h15 et 96kms, puis arrêt a SELIGMAN 40mn et 70kms, puis prendre la route
66, environ 2h jusqu'à KINGMAN et nuit sur place.
DIMANCHE 08 Direction OATMAN, visite et on remonte à LAS VEGAS en passant par HOOVER DAM. Nuit a VEGAS.
LUNDI 09 Grasse matinée puis Direction DEATH VALLEY dodo au FURNACE CREEK RANCH. Visite BAD WATER, DANTES VIEW, ARTIST PALETT
A s’organiser car plus frais le soir pour les voir.
MARDI 10 Se lever avant le soleil pour aller a ZABRISKIE POINT puis direction LEE VINING, arret au passage a LONE PINE.Dodo LEE VINING.A PARTIR DE LA LA TEMPERATURE DEVIENS NORMAL !!!
MERCREDI 11 matin dodo, après midi BODIE et MONO LAKE et redodo LEE VINING.
JEUDI 12 Départ matin pour traverser YOSEMITE par la TIOGA ROAD et dodo au YOSEMITE village.
VENDREDI 13 Départ matin direction la sortie sud en passant par MARIPOSA GROVE, puis direction SAN FRANCISCO 4H
SAMEDI 14 SAN FRANCISCO
DIMANCHE 15 SAN FRANCISCO
LUNDI 16 SAN FRANCISCO
MARDI 17 SAN FRANCISCO
MERCREDI 18 SAN FRANCISCO
Une petite dèrnière et je recommence plus promis!!
Juste pour savoir ou je pourrais caser une journée repos sans voiture, car je me retrouve avec un peu trop de SAN FRANCISCO.Avec tous sur place bouffe, magasin, etc.....Est ce que je doit mettre une journée de plus a LAS VEGAS derrière le 08 aout? Ca me ferai 4 jours en tout? Est ce trop?
En tout cas merci encore a tous.Je sais je vous ai pas écouter pour le vol a 1350 euros !!!!!!!!!!!
On me la tjrs dit je suis trop presser !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SAMEDI 24 Arrivé à LOS ANGELES, récup voiture, hôtel et repos, puis diner.
DIMANCHE 25 HOLLYWOOD, BEVERLY HILLS
LUNDI 26 UNIVERSAL STUDIOS
MARDI 27 Plages de SANTA MONICA et VENICE BEACH
MERCREDI 28 Départ tôt pour sortir des bouchons avant tout le monde, direction LAS VEGAS, nuit VEGAS
JEUDI 29 Journée et nuit VEGAS
VENDREDI 30 Départ 10h direction ZION CANYON 2h47 et 272 kms, visite direct de 3h et nuit a SPRINGDALE
SAMEDI 31 Depart 10h direction BRYCE CANYON 2h et 137 kms, visite direct de 5h et nuit au BEST WESTERN RUBY’INN
DIMANCHE 01 Depart 9h Direction PAGE 3h et 256 kms, après midi croisière et nuit a PAGE
LUNDI 02 PAGE vers 10, 11h ANTELOPE CANYON en
4x4 NAVAJO (indien) 30$ par personne etHORSESHOE BEND 20mn a pied a caser. Ensuite direction MONUMENT VALLEY 2h30 et 150 kms. Dépose bagage au
THE VIEW HOTEL et tour des pitons en 2h avec notre voiture. Puis coucher de soleil.
MARDI 03 Grasse matinée ou pour les courageux , lever de soleil et se recoucher. Ensuite direction CANYON DE CHELLY, 2h30 et 150kms. Dodo a CHINLE et au passage, réserver pour le lendemain matin la visite en 4x4, 80$ par personne
MERCREDI 04 Lever tôt pour visite en 4x4 NAVAJOS du fond du canyon et l’après midi faire le haut en voiture(SOUTH RIM) et redodo a chinle.
JEUDI 05 Journée chargée.Lever a l’aube direction PETRIFIED FOREST et PAINTED DESERT 2H et 160 kms. Visite environ 3h, puis direction METEOR CRATER a 1h24.15 $ par personne, ferme a 17h, puis direction FLAGSTAFF 50 mn et 68 kms pour dodo.
VENDREDI 06 Direction GRAND CANYON par CAMERON, environ 2h.Coucher sur place ou a TUSAYAN.
SAMEDI 07 Matin a TUSAYAN, ballade en hélicoptère a 8h25 pendant 25 mn au dessus de G CANYON.150$ par personne.
Après midi, direction WILLIAMS, 1h15 et 96kms, puis arrêt a SELIGMAN 40mn et 70kms, puis prendre la route
66, environ 2h jusqu'à KINGMAN et nuit sur place.
DIMANCHE 08 Direction OATMAN, visite et on remonte à LAS VEGAS en passant par HOOVER DAM. Nuit a VEGAS.
LUNDI 09 Grasse matinée puis Direction DEATH VALLEY dodo au FURNACE CREEK RANCH. Visite BAD WATER, DANTES VIEW, ARTIST PALETT
A s’organiser car plus frais le soir pour les voir.
MARDI 10 Se lever avant le soleil pour aller a ZABRISKIE POINT puis direction LEE VINING, arret au passage a LONE PINE.Dodo LEE VINING.A PARTIR DE LA LA TEMPERATURE DEVIENS NORMAL !!!
MERCREDI 11 matin dodo, après midi BODIE et MONO LAKE et redodo LEE VINING.
JEUDI 12 Départ matin pour traverser YOSEMITE par la TIOGA ROAD et dodo au YOSEMITE village.
VENDREDI 13 Départ matin direction la sortie sud en passant par MARIPOSA GROVE, puis direction SAN FRANCISCO 4H
SAMEDI 14 SAN FRANCISCO
DIMANCHE 15 SAN FRANCISCO
LUNDI 16 SAN FRANCISCO
MARDI 17 SAN FRANCISCO
MERCREDI 18 SAN FRANCISCO
Location d'auto pour l'Ouest américain? English translation pending
Salut a tous.
Je voudrais savoir SVP quel voiture louer pour un sejour de 4 semaines dans l'ouest
en sachant que nous serons 4 adultes et que nous changerons d'hotel tous les jours.
Et que consomme ses voitures, car chez fram pour caché les bagages completement dans
le coffre, me conseille un style RANGE ROVER!!!!!!! Mais si ca consomme 300 litres/100 pas la peine!!
Merci a tous.
États-Unis: louer ma voiture chez Alamo? English translation pending
Salut à tous !
J'ai bien lu les divers topics à ce sujet mais je n'ai pas trouvé mon bonheur.
Voilà ma question :
Je pensais louer ma voiture chez Avis ou Ertz (je la prend et je la rend à Los Angeles).
On m'a conseillé Alamo car ils sont plus connus aux USA que les deux autres, soit disant.
Je ne connais pas Alamo. Est-ce serieux et sûr comme loueur ?
Quand je fais une recherche sur leur site internet pour réserver, on m'affiche un prix. Est-ce que ce sera ce prix là ou, quand j'arriverai la bas, y'aura encore d'autres trucs à payer ? Je ne veux pas de mauvaises surprises.
Autre question : Mon permis de conduire est à mon nom de jeune fille. Maintenant que je suis mariée, évidemment, ce n'est pas le même nom sur le permis. Est-ce que cela pose problème ?
Merci pour toute l'aide que vous pourrez m'apporter. Nous partons dans un mois et j'ai vraiment besoin d'être rassurée!!
Avis sur circuit dans l'Ouest américain + variante Hawaï du 6 au 21 octobre English translation pending
Bonjour
Mon amie et moi-même partons du 6 au 21 Octobre au Etats-Unis ... çà sera notre premier voyage là bas. Aussi , pour ce premier voyage , nous avons décidé de choisir un tour operator plutôt que de partir complètement à l'aventure (conseil donné par un ami australien ... qui de plus est prof d'anglais en france (très habitué à voyager)).
Aussi , nous avons opté pour un voyage "Ruée vers l'ouest + variante Hawaï" ... et d'après ce que j'ai lu sur d'autres topics ... les temperatures sont assez fraiche !! Donc , je pense qu'on prendra quand même de quoi se couvrir (et pas uniquement des pulls) ... néanmoins , nous allons aussi visiter (je crois que c'est le 6ème ou 7ème jours) Les studios Universals à L.A. et passeront par Las Vegas.
Je compte en profiter pour réaliser pleins de photos ... je n'irai pas tous les ans non plus.
Quelqu'un a-t-il déjà réalisé ce voyage ? (conseils et remarques fortement apprécié)
Si dessous le planning (c'est du standard ... vue ... revue .... et surtout très connue , je pense)
- -- Jour 1 : France / Phœnix
Enregistrement individuel. Envol pour Phœnix. Accueil par votre guide-accompagnateur et transfert à l'hôtel. Dîner libre. Hébergement. Jour 2 : Phœnix / Grand Canyon / Page
Découvrez les splendides falaises rouges du village d'artistes de Sedona avant d'emprunter la route panoramique du Oak Creek Canyon. Déjeuner-buffet. Admirez les fabuleux paysages du Grand Canyon. Ses dimensions gigantesques et la variété des couleurs des roches en font un lieu unique. Suivez la route panoramique le long de la rive sud. Continuation pour Page. Dîner. Hébergement. Jour 3 : Page / Canyon de Chelly / Monument Valley / Blanding
Admirez l'impressionnant barrage sur le Colorado, à l'origine du Lac Powell, avant de pénétrer dans l'immense réserve indienne des Navajos. Route vers les formations rocheuses uniques de Monument Valley. Visitez le parc au cours d'une excursion en véhicule tout-terrain en compagnie d'un Indien Navajo. Déjeuner de spécialités indiennes. Découvrez ensuite les falaises abruptes du Canyon de Chelly, dernier bastion de la résistance indienne contre Kit Carson en 1864. Route vers Blanding. Dîner. Hébergement. Jour 4 : Blanding / Arches / Canyonlands / Moab
Visite du parc national d'Arches. Découvrez ces nombreuses arches naturelles de couleurs ocre taillées par l'érosion. Déjeuner pique-nique dans le parc. Admirez en fin de journée le spectaculaire panorama du parc de Canyonlands depuis le promontoire de Dead Horse Point. Dîner. Hébergement. Jour 5 : Moab / Capitol Reef / Bryce Canyon
Traversez le parc de Capitol Reef. La route panoramique offre des points de vue saisissants sur les hautes falaises multicolores. Déjeuner. Découvrez ensuite la beauté de Bryce Canyon. L'érosion a sculpté d'innombrables tourelles dans de gigantesques amphithéâtres naturels, les couleurs passent de l'ocre rouge au violet par toutes les nuances d'orange et de rose. Dîner. Hébergement. Jour 6 : Bryce Canyon / Zion / Las Vegas
Suivez la superbe route panoramique qui traverse le parc de Zion. Les couleurs variées des falaises sont stupéfiantes. Déjeuner puis arrêt photo au temple mormon de Saint-George. Route à travers le désert pour arriver à Las Vegas, oasis de lumière, capitale mondiale du jeu et des spectacles. Dîner libre. Hébergement pour 2 nuits. Jour 7 : Las Vegas / Vallée de la Mort / Las Vegas
Découverte du point le plus aride des USA : la Vallée de la Mort présente des paysages variés allant des hautes montagnes au point le plus bas du continent, un désert de dunes de sable et de spectaculaires gisements d'ocre... Déjeuner au cœur d'une oasis. Retour à Las Vegas. Dîner et soirée libres. Jour 8 : Las Vegas / Los Angeles
Traversée du désert Mojave. Arrivée à Hollywood aux célèbres studios Universal. Déjeuner simple puis visitez les décors des studios à bord d'un petit train. Profitez également des nombreuses attractions créées sur le thème de vos films préférés. Dîner. Hébergement. Jour 9 : Los Angeles / Santa Barbara / Solvang / Lompoc
Tour de la "Cité des Anges" : Hollywood, Sunset Boulevard, Beverly Hills, les empreintes des stars, les magasins de luxe de Rodeo Drive. Déjeuner. Départ le long du Pacifique jusqu'à Santa Barbara. Promenade à pied dans le vieux centre espagnol. Continuation vers Solvang, un curieux village créé par une communauté danoise. Tout y est : les maisons à colombages, les nids de cigognes et les délicieux gâteaux aux pommes... Surprenant ! Route jusqu'à Lompoc. Dîner-buffet. Hébergement. Jour 10 : Lompoc / Monterey / San Francisco
Découverte de la péninsule de Monterey. Empruntez la superbe route panoramique "17 Mile Drive" qui serpente en bord de Pacifique entre de luxueux golfs et les manoirs de riches célébrités. Déjeuner dans le village pittoresque Carmel. Visite de Monterey : l'ancien port de pêche à la sardine est devenu un haut lieu touristique. Rejoignez San Francisco, la ville la plus européenne de Californie. Tour d'orientation de Chinatown et dîner de spécialités chinoises. Hébergement pour 2 nuits. Jour 11 : San Francisco
Visitez la ville préférée des voyageurs en Californie : Union Square, Market Street, le pont du Golden Gate. Déjeuner à Fisherman's Wharf. Après-midi libre. Profitez d'un ticket de cable-car remis par votre guide pour faire l'expérience de ce moyen de transport unique. Dîner et soirée libres. Jour 12 : San Francisco / Honolulu
Transfert à l'aéroport. Enregistrement individuel. Envol pour Honolulu. Accueil hawaïen et remise du collier de fleurs traditionnel. Transfert à l'hôtel. Déjeuners et dîners libres. Hébergement pour 3 nuits avec petits déjeuners américains. Jours 13-14 : Honolulu
Journée et repas libres pour découvrir Honolulu et profiter de la plage de Waikiki. Jour 15 : Honolulu / France
Selon l'horaire de vol, transfert à l'aéroport. Envol pour la France. Dîner et nuit à bord. Jour 16 : France
Petit déjeuner à bord. Arrivée en France.
--
Notre but étant d'être le mieux préparé !!
- Faut-il prendre des chaussures de marches ? (basket , c'est bien ... mais si on doit faire des trucs long à pied ...) - Faut-il prendre pas mal de liquidité ? (je sais les CB c'est bien , mais on en trouve pas partout , surtout dans les coins perdu ... et combien budgétiser) - Quels vétements prendres en particulier ou éviter pour cette période de l'année ?
Si vous avez des conseils .... ils seront les bienvenues .... Je me suis un peu renseigné sur Universal Studios .. et il semblerait que l'on ait un peu de chance , puisqu'on y sera un mardi ... donc , çà sera moins remplis qu'un Week-end.
Quelqu'un aurait-il un conseil pour Hawaï .... rester 2 jours là bas ... c'est bien .... mais çà serait bien de visiter quelques trucs .. donc une idée serait très apprécié.
Un truc quand même .... c'est la durée du voyage ... à l'allée ... 20h32 !!!!!!!! Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué : Paris (CDG) -> Francfort (4h d'attente) Francfort -> Denver Denver -> Phoenix
Pour le retour , c'est pire : 27h35 (!!!!!!!!!!!!!!) Honolulu -> San Fransisco San Fransisco -> Munich Munich -> Paris (CDG)
Merci d'avance ... pour toutes aides précieuse :)
David
Mon amie et moi-même partons du 6 au 21 Octobre au Etats-Unis ... çà sera notre premier voyage là bas. Aussi , pour ce premier voyage , nous avons décidé de choisir un tour operator plutôt que de partir complètement à l'aventure (conseil donné par un ami australien ... qui de plus est prof d'anglais en france (très habitué à voyager)).
Aussi , nous avons opté pour un voyage "Ruée vers l'ouest + variante Hawaï" ... et d'après ce que j'ai lu sur d'autres topics ... les temperatures sont assez fraiche !! Donc , je pense qu'on prendra quand même de quoi se couvrir (et pas uniquement des pulls) ... néanmoins , nous allons aussi visiter (je crois que c'est le 6ème ou 7ème jours) Les studios Universals à L.A. et passeront par Las Vegas.
Je compte en profiter pour réaliser pleins de photos ... je n'irai pas tous les ans non plus.
Quelqu'un a-t-il déjà réalisé ce voyage ? (conseils et remarques fortement apprécié)
Si dessous le planning (c'est du standard ... vue ... revue .... et surtout très connue , je pense)
- -- Jour 1 : France / Phœnix
Enregistrement individuel. Envol pour Phœnix. Accueil par votre guide-accompagnateur et transfert à l'hôtel. Dîner libre. Hébergement. Jour 2 : Phœnix / Grand Canyon / Page
Découvrez les splendides falaises rouges du village d'artistes de Sedona avant d'emprunter la route panoramique du Oak Creek Canyon. Déjeuner-buffet. Admirez les fabuleux paysages du Grand Canyon. Ses dimensions gigantesques et la variété des couleurs des roches en font un lieu unique. Suivez la route panoramique le long de la rive sud. Continuation pour Page. Dîner. Hébergement. Jour 3 : Page / Canyon de Chelly / Monument Valley / Blanding
Admirez l'impressionnant barrage sur le Colorado, à l'origine du Lac Powell, avant de pénétrer dans l'immense réserve indienne des Navajos. Route vers les formations rocheuses uniques de Monument Valley. Visitez le parc au cours d'une excursion en véhicule tout-terrain en compagnie d'un Indien Navajo. Déjeuner de spécialités indiennes. Découvrez ensuite les falaises abruptes du Canyon de Chelly, dernier bastion de la résistance indienne contre Kit Carson en 1864. Route vers Blanding. Dîner. Hébergement. Jour 4 : Blanding / Arches / Canyonlands / Moab
Visite du parc national d'Arches. Découvrez ces nombreuses arches naturelles de couleurs ocre taillées par l'érosion. Déjeuner pique-nique dans le parc. Admirez en fin de journée le spectaculaire panorama du parc de Canyonlands depuis le promontoire de Dead Horse Point. Dîner. Hébergement. Jour 5 : Moab / Capitol Reef / Bryce Canyon
Traversez le parc de Capitol Reef. La route panoramique offre des points de vue saisissants sur les hautes falaises multicolores. Déjeuner. Découvrez ensuite la beauté de Bryce Canyon. L'érosion a sculpté d'innombrables tourelles dans de gigantesques amphithéâtres naturels, les couleurs passent de l'ocre rouge au violet par toutes les nuances d'orange et de rose. Dîner. Hébergement. Jour 6 : Bryce Canyon / Zion / Las Vegas
Suivez la superbe route panoramique qui traverse le parc de Zion. Les couleurs variées des falaises sont stupéfiantes. Déjeuner puis arrêt photo au temple mormon de Saint-George. Route à travers le désert pour arriver à Las Vegas, oasis de lumière, capitale mondiale du jeu et des spectacles. Dîner libre. Hébergement pour 2 nuits. Jour 7 : Las Vegas / Vallée de la Mort / Las Vegas
Découverte du point le plus aride des USA : la Vallée de la Mort présente des paysages variés allant des hautes montagnes au point le plus bas du continent, un désert de dunes de sable et de spectaculaires gisements d'ocre... Déjeuner au cœur d'une oasis. Retour à Las Vegas. Dîner et soirée libres. Jour 8 : Las Vegas / Los Angeles
Traversée du désert Mojave. Arrivée à Hollywood aux célèbres studios Universal. Déjeuner simple puis visitez les décors des studios à bord d'un petit train. Profitez également des nombreuses attractions créées sur le thème de vos films préférés. Dîner. Hébergement. Jour 9 : Los Angeles / Santa Barbara / Solvang / Lompoc
Tour de la "Cité des Anges" : Hollywood, Sunset Boulevard, Beverly Hills, les empreintes des stars, les magasins de luxe de Rodeo Drive. Déjeuner. Départ le long du Pacifique jusqu'à Santa Barbara. Promenade à pied dans le vieux centre espagnol. Continuation vers Solvang, un curieux village créé par une communauté danoise. Tout y est : les maisons à colombages, les nids de cigognes et les délicieux gâteaux aux pommes... Surprenant ! Route jusqu'à Lompoc. Dîner-buffet. Hébergement. Jour 10 : Lompoc / Monterey / San Francisco
Découverte de la péninsule de Monterey. Empruntez la superbe route panoramique "17 Mile Drive" qui serpente en bord de Pacifique entre de luxueux golfs et les manoirs de riches célébrités. Déjeuner dans le village pittoresque Carmel. Visite de Monterey : l'ancien port de pêche à la sardine est devenu un haut lieu touristique. Rejoignez San Francisco, la ville la plus européenne de Californie. Tour d'orientation de Chinatown et dîner de spécialités chinoises. Hébergement pour 2 nuits. Jour 11 : San Francisco
Visitez la ville préférée des voyageurs en Californie : Union Square, Market Street, le pont du Golden Gate. Déjeuner à Fisherman's Wharf. Après-midi libre. Profitez d'un ticket de cable-car remis par votre guide pour faire l'expérience de ce moyen de transport unique. Dîner et soirée libres. Jour 12 : San Francisco / Honolulu
Transfert à l'aéroport. Enregistrement individuel. Envol pour Honolulu. Accueil hawaïen et remise du collier de fleurs traditionnel. Transfert à l'hôtel. Déjeuners et dîners libres. Hébergement pour 3 nuits avec petits déjeuners américains. Jours 13-14 : Honolulu
Journée et repas libres pour découvrir Honolulu et profiter de la plage de Waikiki. Jour 15 : Honolulu / France
Selon l'horaire de vol, transfert à l'aéroport. Envol pour la France. Dîner et nuit à bord. Jour 16 : France
Petit déjeuner à bord. Arrivée en France.
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Notre but étant d'être le mieux préparé !!
- Faut-il prendre des chaussures de marches ? (basket , c'est bien ... mais si on doit faire des trucs long à pied ...) - Faut-il prendre pas mal de liquidité ? (je sais les CB c'est bien , mais on en trouve pas partout , surtout dans les coins perdu ... et combien budgétiser) - Quels vétements prendres en particulier ou éviter pour cette période de l'année ?
Si vous avez des conseils .... ils seront les bienvenues .... Je me suis un peu renseigné sur Universal Studios .. et il semblerait que l'on ait un peu de chance , puisqu'on y sera un mardi ... donc , çà sera moins remplis qu'un Week-end.
Quelqu'un aurait-il un conseil pour Hawaï .... rester 2 jours là bas ... c'est bien .... mais çà serait bien de visiter quelques trucs .. donc une idée serait très apprécié.
Un truc quand même .... c'est la durée du voyage ... à l'allée ... 20h32 !!!!!!!! Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué : Paris (CDG) -> Francfort (4h d'attente) Francfort -> Denver Denver -> Phoenix
Pour le retour , c'est pire : 27h35 (!!!!!!!!!!!!!!) Honolulu -> San Fransisco San Fransisco -> Munich Munich -> Paris (CDG)
Merci d'avance ... pour toutes aides précieuse :)
David
Avis sur circuit dans l'ouest des Etats-Unis? English translation pending
Bonjour,
Après de longues heures à me creuser la tête, j'ai "concocté" un circuit pour juillet 2010, je souhaite avoir des conseils et avis sur la faisabilité (temps, km) ou variantes de parcours, mais également des idées pour louer des hébergements à prix correct surtout à Cody, Yellowstone Monument Valley et Gd Canyon.🤪 Les tarifs avion commencent à être affichés à combien estimez vous un prix correct par adulte pour BRUXELLES/DENVER ET SAN FRANCISCO/BRUXELLES en juillet (Voyage 2 adultes et 2 enfants 17 ans et 10 ans).😉 C'a en fait des questions...😇° J1 BRUXELLES DENVER J2 DENVER MT RUSHMORE J3 BADLANDS J4 DEVIL MT CODY J5 CODY YELLOWSTONE J6 J7 YELLOWSTONE J8 ANTELOPE ISLANDS SALT LAKE J9 SALT LAKE MOAB ARCHES J10 CANYONLAND NORD J11 ARCHES VERS MEXICAN HAT OU BLUFF J12 MONUMENT VALLEY PAGE J13 PAGE ANTELOPE CANYON J14 BRYCE CANYON J15 GD CANYON J16 GD CANYON ROUTE 66 BULHEAD CITY J17 LAS VEGAS J18 LAS VEGAS J19 LAS VEGAS BARSTOW LOS ANGELES J20 UNIVERSAL STUDIO J21 LOS ANGELES SOLVANG CAMBRIO PAR COTE PACIFIQUE J22 CAMBRIA SAN FRANCISCO J23 24 SAN FRANCISCO J25 DEPART J26 ARRIVEE BRUXELLES
Merci à toutes et à tous pour votre aide
Après de longues heures à me creuser la tête, j'ai "concocté" un circuit pour juillet 2010, je souhaite avoir des conseils et avis sur la faisabilité (temps, km) ou variantes de parcours, mais également des idées pour louer des hébergements à prix correct surtout à Cody, Yellowstone Monument Valley et Gd Canyon.🤪 Les tarifs avion commencent à être affichés à combien estimez vous un prix correct par adulte pour BRUXELLES/DENVER ET SAN FRANCISCO/BRUXELLES en juillet (Voyage 2 adultes et 2 enfants 17 ans et 10 ans).😉 C'a en fait des questions...😇° J1 BRUXELLES DENVER J2 DENVER MT RUSHMORE J3 BADLANDS J4 DEVIL MT CODY J5 CODY YELLOWSTONE J6 J7 YELLOWSTONE J8 ANTELOPE ISLANDS SALT LAKE J9 SALT LAKE MOAB ARCHES J10 CANYONLAND NORD J11 ARCHES VERS MEXICAN HAT OU BLUFF J12 MONUMENT VALLEY PAGE J13 PAGE ANTELOPE CANYON J14 BRYCE CANYON J15 GD CANYON J16 GD CANYON ROUTE 66 BULHEAD CITY J17 LAS VEGAS J18 LAS VEGAS J19 LAS VEGAS BARSTOW LOS ANGELES J20 UNIVERSAL STUDIO J21 LOS ANGELES SOLVANG CAMBRIO PAR COTE PACIFIQUE J22 CAMBRIA SAN FRANCISCO J23 24 SAN FRANCISCO J25 DEPART J26 ARRIVEE BRUXELLES
Merci à toutes et à tous pour votre aide
Visite des deux côtes américaines en 12 jours? English translation pending
Bonjour à tous,
Je suis entrain de preparer pour mon futur voyage (en février), j'aimerais commencer à tout planifier mais je ne sais pas par ou commencer donc j'aurais besoin de vos conseils. On souhaiterais rester 12 jours la bas. Les endroits qu'on souhaiterais visiter sont: - New York - Washington DC - Los Angeles - Grand Canyon - Las Vegas (+ d'autres suggestion, vu qu'on ne connait vraiment pas trop la bas.) Je sais que ca risque d'etre short au niveau temps, et pour tout organiser j'aurais besoin de savoir combien de temps je devrais rester à chacune de ces destination? Genre est ce que c'est plus sage de faire: 1er jour -Nice - Los Angeles 2e et 3e jour - Rester à LA 4e jour LA à Las Vegas et y passer la nuit 5e jour Las Vegas - Grand Canyon - Las Vegas 6e jour Départ pour New York 7e au 10e jour rester à NY 11e jour new york - Washington - New York 12e jour new York - Nice
Voila les grandes Lignes Aprés est ce qu'il y a des excursions sur place ? Pour faire un tour en helico au grand canyon il faut bien réserver à l'avance ?
Enfin il reste encore beaucoup de question à voir
Merci par avance pour vos renseignements :)
Je suis entrain de preparer pour mon futur voyage (en février), j'aimerais commencer à tout planifier mais je ne sais pas par ou commencer donc j'aurais besoin de vos conseils. On souhaiterais rester 12 jours la bas. Les endroits qu'on souhaiterais visiter sont: - New York - Washington DC - Los Angeles - Grand Canyon - Las Vegas (+ d'autres suggestion, vu qu'on ne connait vraiment pas trop la bas.) Je sais que ca risque d'etre short au niveau temps, et pour tout organiser j'aurais besoin de savoir combien de temps je devrais rester à chacune de ces destination? Genre est ce que c'est plus sage de faire: 1er jour -Nice - Los Angeles 2e et 3e jour - Rester à LA 4e jour LA à Las Vegas et y passer la nuit 5e jour Las Vegas - Grand Canyon - Las Vegas 6e jour Départ pour New York 7e au 10e jour rester à NY 11e jour new york - Washington - New York 12e jour new York - Nice
Voila les grandes Lignes Aprés est ce qu'il y a des excursions sur place ? Pour faire un tour en helico au grand canyon il faut bien réserver à l'avance ?
Enfin il reste encore beaucoup de question à voir
Merci par avance pour vos renseignements :)
Retour d'un voyage dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
Bonjour à tous,
Comme l'indique le titre de ce post je reviens d'un petit, tout petit séjour dans l'ouest des USA et je souhaite comme d'hab faire un petit retour d'experience sur le forum pour eventuellement répondre à d'eventuelles questions que certains d'entre vous peuvent se poser....
Alors voilà mon programme,
Départ avec ma copine dimanche 23 aout à 6H30 de l'aéroport de luxembourg, destionation San francisco avec une éscale à AMSTERDAM. La compagnie c'était KLM, pas mal mais j 'ai connu mieux ( BRITISH, LUFTHANSA par exemple.) Arrivée à SFO à 13H30, en nous dépechant un peu, on a réussi à passer l'immigration et à récuperer nos valisés en moins d'une heure. Du coup on a sauté dans le BART et pris la direction du centre ville, arret POWELL. Notre Hotel, Le STRATFORD était situé à 3 minutes à pied de la station, au début de POWELL ST. Un hôtel que je ne saurai que vous conseiller, idéalement situé, pas très chère ( 50 E la nuit avec petit dej). Le petit point négative est la taille de la chambre, un poil petite, mais bon c'etait vraiment que pour y dormir. Nous sommes donc resté 3 jours et 3 nuits à SF. Effectivement, c'est court, très court, du coup je pense avoir manqué des incontournables comme le GOLDEN GATE PARK... Bref parlons plutôt de ce que j 'ai pu voir et faire. Alors depuis l'hotel balade à pied jusqu à chinatown, puis jusqu à la coit tower, histoire d'avoir une vue sympa sur la ville. ensuite direction Russian HILL, vraiment très belle rue ou colline...enfin c'est les deux finalement. Beau panorama et beau point de vue, à 1 minute à pied d'une station cable car... Le lendemain visite de fisherman's warf le matin, avec repas au pier 39. A voir, c'est assez mignon, un peu touristique mais bon... Sympa à voir les lions de mers... Après midi visite d'alcatraz, je la conseille... très belle balade avec un audio guide en francais. Le prix du tour ( bateau + visite ) = 28$ Le lendemain on a loué des vélo chez blazing saddles histoire de traverser le GOLDEN GATE BRIDGE, et d'aller jusqu a sausalito... vraiment pas mal, le pont est énorme l'ocean et magnifique.... ca nous a pris 6 heures envrion, en pedalant trankilou et en faisant de nombreux arrets, prix de la loc et du retour en bateau environ 85$. On arrive au mercredi, départ de SFO pour la vegas avec VIRGIN AMERICA, super compagnie et pas chere, 45 euros les billet + 15 $ pour enregistrer la valise. 1 heure 30 plus tard, arrivée vegas. On pris la navette gratuite de l'aéroport qui nous a emené au centre de voiture de loc. On avait reservé chez AVIS, 3 jours 100 euros. Une fois la voiture recuperée, on a filé par l 'I 15 direction le nord. Petit crochet à la valley of FIRE STATE PARK, à voir, assez joli, de très belles couleurs.., assez chaud par contre, prevoir de l'eau, beaucoup d'eau. APres 3 heures de visites, avec 2 petites rando de trente minutes, on a repris la route pour HURRICANE. ON avait reservé au RODEWAY INN, 28 euros avec petit dej. Lendemain matin, soit jeudi, départ pour ZION. On a acheté le PASS "beautiful america" et on s'est precipité dans la navette gratuite, impatient de découvrir ce canyon. Ce jour là on a decidé de se faire la rando Angel's landing. Ca nous pris environ 5 heures, ca monte, c'est crevant, mais c'est MAGNIFIQUE.... vraiment à faire meme si on a le vertige, ca vaut vraiment le coup. Cette nuit la on a dormi au best western de springdale... on y est resté 2 nuits d'ailleurs... SUPERBE hotel, style chalet.. Le vendredi, départ pour BRYCE canyon... Deux rando ce jours la, queens garden combinée avec navajo loop et la petite balade de bryce point à inspiration point...SUPERBE !!! Sur la route du retour pour SPRINGDALE, on s'est arreté dans un petit resto dont j'ai oublié le nom... BRYCE PINES, quelque chose du genre pour y deguster de savoureuse tarte faites maison..MMmmmmm.... Samedi matin...dernier jour au best western et dernier moments pour profiter de zion une derniere fois... Rando à emerald pool, sympa on s'est fait le 3 en 2 heures, c'etait joli !!!! Apres un petit repas au restaurant des pioniers de springdale ( bon resto avec buffet de salade gartuit le soir ) on a pris la route pour vegas A vegas on séjourné 3 nuits à l'ORLEANS, un peu loin du strip, mais un navette gratuite faite la rotation toutes les 20 minutes. L'hotel est pas mal, belle piscine, buffet pas cher et copieux... On a payé 90 euros pour 3 nuits... Sur vegas, on s'est principalement détendu. On a descendu le strip de jour et de nuit, mangé au belagio, fait le hall des casinos, et on a été faire un tour au las vegas preminum outlet...( pratique pour y aller avec bus ) Tout ca nous emmene au mardi, date du retour.... 🤪
J 'ai éssayer de résumer un max... si vous avez des questions, j'eserai volontier d'y répondre....
A+
Comme l'indique le titre de ce post je reviens d'un petit, tout petit séjour dans l'ouest des USA et je souhaite comme d'hab faire un petit retour d'experience sur le forum pour eventuellement répondre à d'eventuelles questions que certains d'entre vous peuvent se poser....
Alors voilà mon programme,
Départ avec ma copine dimanche 23 aout à 6H30 de l'aéroport de luxembourg, destionation San francisco avec une éscale à AMSTERDAM. La compagnie c'était KLM, pas mal mais j 'ai connu mieux ( BRITISH, LUFTHANSA par exemple.) Arrivée à SFO à 13H30, en nous dépechant un peu, on a réussi à passer l'immigration et à récuperer nos valisés en moins d'une heure. Du coup on a sauté dans le BART et pris la direction du centre ville, arret POWELL. Notre Hotel, Le STRATFORD était situé à 3 minutes à pied de la station, au début de POWELL ST. Un hôtel que je ne saurai que vous conseiller, idéalement situé, pas très chère ( 50 E la nuit avec petit dej). Le petit point négative est la taille de la chambre, un poil petite, mais bon c'etait vraiment que pour y dormir. Nous sommes donc resté 3 jours et 3 nuits à SF. Effectivement, c'est court, très court, du coup je pense avoir manqué des incontournables comme le GOLDEN GATE PARK... Bref parlons plutôt de ce que j 'ai pu voir et faire. Alors depuis l'hotel balade à pied jusqu à chinatown, puis jusqu à la coit tower, histoire d'avoir une vue sympa sur la ville. ensuite direction Russian HILL, vraiment très belle rue ou colline...enfin c'est les deux finalement. Beau panorama et beau point de vue, à 1 minute à pied d'une station cable car... Le lendemain visite de fisherman's warf le matin, avec repas au pier 39. A voir, c'est assez mignon, un peu touristique mais bon... Sympa à voir les lions de mers... Après midi visite d'alcatraz, je la conseille... très belle balade avec un audio guide en francais. Le prix du tour ( bateau + visite ) = 28$ Le lendemain on a loué des vélo chez blazing saddles histoire de traverser le GOLDEN GATE BRIDGE, et d'aller jusqu a sausalito... vraiment pas mal, le pont est énorme l'ocean et magnifique.... ca nous a pris 6 heures envrion, en pedalant trankilou et en faisant de nombreux arrets, prix de la loc et du retour en bateau environ 85$. On arrive au mercredi, départ de SFO pour la vegas avec VIRGIN AMERICA, super compagnie et pas chere, 45 euros les billet + 15 $ pour enregistrer la valise. 1 heure 30 plus tard, arrivée vegas. On pris la navette gratuite de l'aéroport qui nous a emené au centre de voiture de loc. On avait reservé chez AVIS, 3 jours 100 euros. Une fois la voiture recuperée, on a filé par l 'I 15 direction le nord. Petit crochet à la valley of FIRE STATE PARK, à voir, assez joli, de très belles couleurs.., assez chaud par contre, prevoir de l'eau, beaucoup d'eau. APres 3 heures de visites, avec 2 petites rando de trente minutes, on a repris la route pour HURRICANE. ON avait reservé au RODEWAY INN, 28 euros avec petit dej. Lendemain matin, soit jeudi, départ pour ZION. On a acheté le PASS "beautiful america" et on s'est precipité dans la navette gratuite, impatient de découvrir ce canyon. Ce jour là on a decidé de se faire la rando Angel's landing. Ca nous pris environ 5 heures, ca monte, c'est crevant, mais c'est MAGNIFIQUE.... vraiment à faire meme si on a le vertige, ca vaut vraiment le coup. Cette nuit la on a dormi au best western de springdale... on y est resté 2 nuits d'ailleurs... SUPERBE hotel, style chalet.. Le vendredi, départ pour BRYCE canyon... Deux rando ce jours la, queens garden combinée avec navajo loop et la petite balade de bryce point à inspiration point...SUPERBE !!! Sur la route du retour pour SPRINGDALE, on s'est arreté dans un petit resto dont j'ai oublié le nom... BRYCE PINES, quelque chose du genre pour y deguster de savoureuse tarte faites maison..MMmmmmm.... Samedi matin...dernier jour au best western et dernier moments pour profiter de zion une derniere fois... Rando à emerald pool, sympa on s'est fait le 3 en 2 heures, c'etait joli !!!! Apres un petit repas au restaurant des pioniers de springdale ( bon resto avec buffet de salade gartuit le soir ) on a pris la route pour vegas A vegas on séjourné 3 nuits à l'ORLEANS, un peu loin du strip, mais un navette gratuite faite la rotation toutes les 20 minutes. L'hotel est pas mal, belle piscine, buffet pas cher et copieux... On a payé 90 euros pour 3 nuits... Sur vegas, on s'est principalement détendu. On a descendu le strip de jour et de nuit, mangé au belagio, fait le hall des casinos, et on a été faire un tour au las vegas preminum outlet...( pratique pour y aller avec bus ) Tout ca nous emmene au mardi, date du retour.... 🤪
J 'ai éssayer de résumer un max... si vous avez des questions, j'eserai volontier d'y répondre....
A+
Circuit de vingt jours dans l'Ouest américain début mai 2010 English translation pending
Bonjours,
Nouveau sur le forum je sollicite votre aide pour m'aider à concevoir un circuit dans l'ouest américain que je souhaiterais faire en Mai 2010.
J'ai déjà lu beaucoup de posts divers et variés sur ce forum relatifs à ce sujet et je compte sur l'aide des forumeurs pour m'aider à faire une synthèse cohérente par rapport à mes attentes, mon budget et toutes autres informations pratiques.
Après avoir lu de nombreux carnets de voyage tous plus beaux les uns que les autres je n'ai qu'une envie: en prendre pleins les yeux😇
Bien sûre je veux voire un maximum de sites sans pour autant passer toutes mes journées en voiture. Je pense faire quelques randonnées d'un demi-journée ou plus mais sans trop exagérer. (En fait je cherche un juste milieu entre circuits en voitures avec arrêts aux endroits stratégiques et balades pédestres de 2 à 3 heures voir plussi nécessaire).
Concernant l'hébergement je souhaiterais aller dans des hôtels ou motels dans les grandes villes et quelques villes étapes; et pour le reste ça sera camping dans les parcs naturels pour profiter un maximum de l’atmosphère de ces lieux magnifiques.
Je pars avec ma chérie et nous comptons sur un budget de 2000 à 2500 euros par personne pour ce voyage de 3 semaines comprenant vol + location voiture + hébergement + pass pour les parcs nationaux + alimentation+une ou 2 activités du type visite d'Alcatarz et Universal studio.Qu'en pensez-vous?
Voilà pour l'instant ce qui me vient à l'esprit concernant mon voyage.
Reste à vous donner l'itinéraire que je prévois de faire initialement.
Bien entendu toutes remarques et conseils sont les bienvenus.
Je ne me rends pas forcément compte des distances et des meilleurs itinéraires à envisager et je compte sur vous pour " me remettre sur le droit chemin" si je fais fausse route. Vous avez remarqué le jeu de mots 😉(j'y travaille depuis des mois)
Jour 1 (dim): récupérer voiture + Hôtel / nuit à LA Jour 2 (lun): Universal studio / nuit à LA Jour 3 (mar) : Visite de LA puis départ vers Big Sur en passant par Santa Barbara avec un arrêt à PfeifferBeach /Nuit à Big Sur Jour 4 (mer) : Visite de Big Sur et départ vers San Francisco avec arrêt point Lobos et en passant par la 17 miles drive Jour 5/6/7 (jeu/ven/sam): visite de San Francisco/Alcatraz etc Jour 8 (dim) : direction Yosemite plus début de la visite du site /nuit à Yosemite Jour 9 (lun): visite de Yosemite /nuit à Yosemite Jour 10 (mar): départ de Yosemite en direction de Kings Canyon via Tioga pass road/nuit à Kings Canyon (Pensez vous que Tioga pass sera ouvert à cette époque de l'année?) Jour 11 (mer): Visite de Kings Canyon et départ vers Death Valley/nuit à Death Valley Jour 12 (jeu): traversée de Death Valley en direction de Las Vegas/ nuit à Las Vegas Jour 13 (ven): visite de Las Vegas /nuit à Las Vegas Jour 14 (sam): départ direction Grand Canyon /nuit Grand Canyon Jour 15 (dim): départ Grand Canyon en direction de Lac Powell/Page puis direction Monnument Valley / nuit sur place Jour 16 (lun): départ vers canyonlands puis Arches/nuit à Arches Jour 17 (mar) : départ vers Capitol Reef puis direction Bryce canyon/nuit à Bryce Canyon Jour 18 (mer): visite de Bryce Canyon puis départ vers Zion/ nuit à Zion Jour 19 (jeu) : visite de Zion Jour 20 (ven) : départ vers Las Végas puis décollage
Il reste un jour à caser dans le cas ou mon circuit tiens la route.
Voilà pour l'instant. J’aurais bien sure encore beaucoup de questions à poser par la suite, mais chaque chose en son temps. Pour élabore ce circuit je me suis inspiré des nombreux carnets de voyages et posts de ce forum ainsi que de sites internet gravitant autours de ce sujet. J'ai également fait l'acquisition du guide Michelin « Sud-ouest américain » voyager pratique. Pensez-vous que le guide du routard sur les parcs nationauxapporterait un réel plus. J'espère avoir été le plus clair et concis et ne pas avoir posé trop de questions pour mon premier post. Ce voyage me tiens vraiment à cœur et je souhaite qu'il soit le meilleur possible étant donné que je ne pourrais pas me permettre de mettre un budget aussi conséquent chaque année dans mes futurs voyages. Merci d'avance pour vos réponses.
Jour 1 (dim): récupérer voiture + Hôtel / nuit à LA Jour 2 (lun): Universal studio / nuit à LA Jour 3 (mar) : Visite de LA puis départ vers Big Sur en passant par Santa Barbara avec un arrêt à PfeifferBeach /Nuit à Big Sur Jour 4 (mer) : Visite de Big Sur et départ vers San Francisco avec arrêt point Lobos et en passant par la 17 miles drive Jour 5/6/7 (jeu/ven/sam): visite de San Francisco/Alcatraz etc Jour 8 (dim) : direction Yosemite plus début de la visite du site /nuit à Yosemite Jour 9 (lun): visite de Yosemite /nuit à Yosemite Jour 10 (mar): départ de Yosemite en direction de Kings Canyon via Tioga pass road/nuit à Kings Canyon (Pensez vous que Tioga pass sera ouvert à cette époque de l'année?) Jour 11 (mer): Visite de Kings Canyon et départ vers Death Valley/nuit à Death Valley Jour 12 (jeu): traversée de Death Valley en direction de Las Vegas/ nuit à Las Vegas Jour 13 (ven): visite de Las Vegas /nuit à Las Vegas Jour 14 (sam): départ direction Grand Canyon /nuit Grand Canyon Jour 15 (dim): départ Grand Canyon en direction de Lac Powell/Page puis direction Monnument Valley / nuit sur place Jour 16 (lun): départ vers canyonlands puis Arches/nuit à Arches Jour 17 (mar) : départ vers Capitol Reef puis direction Bryce canyon/nuit à Bryce Canyon Jour 18 (mer): visite de Bryce Canyon puis départ vers Zion/ nuit à Zion Jour 19 (jeu) : visite de Zion Jour 20 (ven) : départ vers Las Végas puis décollage
Il reste un jour à caser dans le cas ou mon circuit tiens la route.
Voilà pour l'instant. J’aurais bien sure encore beaucoup de questions à poser par la suite, mais chaque chose en son temps. Pour élabore ce circuit je me suis inspiré des nombreux carnets de voyages et posts de ce forum ainsi que de sites internet gravitant autours de ce sujet. J'ai également fait l'acquisition du guide Michelin « Sud-ouest américain » voyager pratique. Pensez-vous que le guide du routard sur les parcs nationauxapporterait un réel plus. J'espère avoir été le plus clair et concis et ne pas avoir posé trop de questions pour mon premier post. Ce voyage me tiens vraiment à cœur et je souhaite qu'il soit le meilleur possible étant donné que je ne pourrais pas me permettre de mettre un budget aussi conséquent chaque année dans mes futurs voyages. Merci d'avance pour vos réponses.
Circuit de quinze jours dans l'ouest des États-Unis (avril 2010) English translation pending
Bonjour,
Je souhaite soumettre à l'avis de tous notre projet de voyage aux Etats Unis (2 Adultes et 2 enfants de 6 et 8 ans). Je suis ouvert à toute critique, merci d'avance.
Départ Frankfurt am Main (2 avril) 2 Avril: Los Angeles récupération d'une voiture, nuit à l'hôtel (à trouver pour le moment) 3 Avril: LA-Grand Canyon 4 Avril: Grand Canyon 5 Avril: Antelope, Horseshoe bend, Monument Valley 6 Avril: Canyonlands, Arches 7 Avril: Bryce canyon 8 Avril: Bryce canyon 9 Avril: zion 10 Avril: Las Vegas (un samedi, risqué?) 11 Avril: Death Valley 12 Avril: Sequoya 13 Avril: Yosemite 14 Avril: San Fransisco 15 Avril: San Fransisco 16 Avril: San Fransisco-Frankfurt am Main (arrivée le 17 le matin)
Véhicule de location: faut-il un SUV pour cela ou une simple berline suffit? (état des routes dans les parks). Quelles sont les frais d'abondon réels (pas clair sur les brochures et sites)
Compagnie aérienne: Lufthansa, transfert vers Frankfurt à ma charge (1h40 de trajet pour moi), vols directs.
Les dates de départ et de retour sont fixes (pas de choix profession oblige)
On pensait à cette saison à deux choses: La climatologie est-elle favorable (traversée de régions montagneuses et neige, risque de pluie) La réservation des différents hôtels est-elle impérative ou peut-on partir l'esprit tranquille sans risque d'être coincé.
D'avance merci pour vos réponses
Sébastien et Sandrine (et nos enfants)
Je souhaite soumettre à l'avis de tous notre projet de voyage aux Etats Unis (2 Adultes et 2 enfants de 6 et 8 ans). Je suis ouvert à toute critique, merci d'avance.
Départ Frankfurt am Main (2 avril) 2 Avril: Los Angeles récupération d'une voiture, nuit à l'hôtel (à trouver pour le moment) 3 Avril: LA-Grand Canyon 4 Avril: Grand Canyon 5 Avril: Antelope, Horseshoe bend, Monument Valley 6 Avril: Canyonlands, Arches 7 Avril: Bryce canyon 8 Avril: Bryce canyon 9 Avril: zion 10 Avril: Las Vegas (un samedi, risqué?) 11 Avril: Death Valley 12 Avril: Sequoya 13 Avril: Yosemite 14 Avril: San Fransisco 15 Avril: San Fransisco 16 Avril: San Fransisco-Frankfurt am Main (arrivée le 17 le matin)
Véhicule de location: faut-il un SUV pour cela ou une simple berline suffit? (état des routes dans les parks). Quelles sont les frais d'abondon réels (pas clair sur les brochures et sites)
Compagnie aérienne: Lufthansa, transfert vers Frankfurt à ma charge (1h40 de trajet pour moi), vols directs.
Les dates de départ et de retour sont fixes (pas de choix profession oblige)
On pensait à cette saison à deux choses: La climatologie est-elle favorable (traversée de régions montagneuses et neige, risque de pluie) La réservation des différents hôtels est-elle impérative ou peut-on partir l'esprit tranquille sans risque d'être coincé.
D'avance merci pour vos réponses
Sébastien et Sandrine (et nos enfants)
Aller à Bush Street depuis l'aéroport de San Francisco? English translation pending
Hello
mon hotel à SFO est sur Bush Street (Executive Hotel Vintage Court pour ceux qui connaissent), pas loin de Alamo
jusqu'à présent j'avais l'intention de prendre le BART à l'aéoport puis de marcher un peu.
Mais je viens de faire un tour sur Street View, et ca grimpe quand même sec 😊
Alos voilà, selon votre expérience, compte tenu de la fatigue et du décalage horaire, est-ce que ca vaut vraiment le coup d'économiser un taxi (soit gratter en gros un trentaine de dollars) ?
Merci 😉
A+
mon hotel à SFO est sur Bush Street (Executive Hotel Vintage Court pour ceux qui connaissent), pas loin de Alamo
jusqu'à présent j'avais l'intention de prendre le BART à l'aéoport puis de marcher un peu.
Mais je viens de faire un tour sur Street View, et ca grimpe quand même sec 😊
Alos voilà, selon votre expérience, compte tenu de la fatigue et du décalage horaire, est-ce que ca vaut vraiment le coup d'économiser un taxi (soit gratter en gros un trentaine de dollars) ?
Merci 😉
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Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est English translation pending
On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Notre parcours de vingt-deux jours dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour à tous,
Nous sommes en train d'établir notre voyage de 3 semaines dans l'ouest (après un passage à New York) en juin-juillet prochain. Deux amies nous accompagnent. Notre fils aura 7 ans et demi.
Voici ce que nous prévoyons :
J1 : Lyon - New York J2 et 3 : New York J4 : New York - Las Vegas : programme en fonction de l'heure d'arrivée. (Tropicana ?) J 5 : Las Vegas : visite des casinos et de la ville, courses pour la suite du voyage, Valley of fire en fin de journée. (Tropicana ?) J6 : Las Vegas - Grand Canyon : points de vue et coucher de soleil (Maswick lodge cabin) J7 : Grand Canyon - Holbrook : Painted desert, Petrified Forest (Wigwam hotel) J8 : Holbrook - Chinle : Canyon de Chelly (Holiday inn) J9 : Chinle - Mexican Hat : Monument Valley en fin de journée (San juan inn) J10 : Mexican Hat - Moab : Goosenecks of the San Juan, Mokey Dugway, Muley Point, installation à Moab (Apache motel) J11 : Moab : Canyonland : Dead Horse Point, Island in the Sky, Shafer trail, White Rim Trail jusqu'au Lathrop Canyon Trail (Apache motel) quelqu'un a-t-il déjà emprunté cette piste ? Est-elle difficile ? J12 : Moab : Canyonland : Needles, survol en avion ? (Apache motel) Nous avons déjà fait de l'hélico au Grand Canyon, survoler cette région en avion semble très sympa. Quelqu'un en a-t-il fait l'expérience ? J13 : Moab : Arches (Apache motel) J14 :Moab - Torrey : Goblin Valley SP, Little Wild Horse Canyon, Fruita Oasis, Scenic drive Capitol Gorge (?) La marche jusqu'au canyon est-elle difficile ? J15 : Torrey - Bryce : Scenic Bwy 12, Burr Trail au - jusqu'au Long Canyon voire un peu plus loin, Bryce (Cabin au Ruby's campground) La piste est-elle difficile ? Jusqu' où cela vaut le coup d'aller sachant qu'on va jusqu'à Bryce ? J16 : Bryce (Cabin au Ruby's campground) J17 : Bryce - Page : Kodachrome Basin SP, Cottonwood Canyon Road, baignade (Bashful Bob's motel) J18 : Page - Grand Canyon North Rim : Lower Antelope Canyon, Horseshoe Bend (vers 11 h), Lee's Ferry, Navajo bridge, Grand Canyon (Pionner cabin dans le parc) N'est-ce pas trop tard pour que les couleurs ne soient pas trop "écrasées" par la chaleur ? Cette journée n' est-elle pas trop chargée ? J19 : Grand Canyon (Pionner cabin dans le parc) J20 : Grand Canyon - Springdale : Coral Pink Sand Dunes, traversée de Zion (Canyon Ranch motel) On ne pourra pas passer plus de temps à Zion. On se demande s'il ne vaut pas mieux faire Grand Canyon -Las Vegas et ajouter une journée supplémentaire ailleurs. Qu'en pensez-vous ? J21 : Springdale - Las Vegas (Four Queens) J22 : Las Vegas - Lyon
Voilà les questions du moment !!!
N'hésitez pas à faire toutes les remarques qui pourraient nous faire avancer !!
Merci pour votre aide.
Nous sommes en train d'établir notre voyage de 3 semaines dans l'ouest (après un passage à New York) en juin-juillet prochain. Deux amies nous accompagnent. Notre fils aura 7 ans et demi.
Voici ce que nous prévoyons :
J1 : Lyon - New York J2 et 3 : New York J4 : New York - Las Vegas : programme en fonction de l'heure d'arrivée. (Tropicana ?) J 5 : Las Vegas : visite des casinos et de la ville, courses pour la suite du voyage, Valley of fire en fin de journée. (Tropicana ?) J6 : Las Vegas - Grand Canyon : points de vue et coucher de soleil (Maswick lodge cabin) J7 : Grand Canyon - Holbrook : Painted desert, Petrified Forest (Wigwam hotel) J8 : Holbrook - Chinle : Canyon de Chelly (Holiday inn) J9 : Chinle - Mexican Hat : Monument Valley en fin de journée (San juan inn) J10 : Mexican Hat - Moab : Goosenecks of the San Juan, Mokey Dugway, Muley Point, installation à Moab (Apache motel) J11 : Moab : Canyonland : Dead Horse Point, Island in the Sky, Shafer trail, White Rim Trail jusqu'au Lathrop Canyon Trail (Apache motel) quelqu'un a-t-il déjà emprunté cette piste ? Est-elle difficile ? J12 : Moab : Canyonland : Needles, survol en avion ? (Apache motel) Nous avons déjà fait de l'hélico au Grand Canyon, survoler cette région en avion semble très sympa. Quelqu'un en a-t-il fait l'expérience ? J13 : Moab : Arches (Apache motel) J14 :Moab - Torrey : Goblin Valley SP, Little Wild Horse Canyon, Fruita Oasis, Scenic drive Capitol Gorge (?) La marche jusqu'au canyon est-elle difficile ? J15 : Torrey - Bryce : Scenic Bwy 12, Burr Trail au - jusqu'au Long Canyon voire un peu plus loin, Bryce (Cabin au Ruby's campground) La piste est-elle difficile ? Jusqu' où cela vaut le coup d'aller sachant qu'on va jusqu'à Bryce ? J16 : Bryce (Cabin au Ruby's campground) J17 : Bryce - Page : Kodachrome Basin SP, Cottonwood Canyon Road, baignade (Bashful Bob's motel) J18 : Page - Grand Canyon North Rim : Lower Antelope Canyon, Horseshoe Bend (vers 11 h), Lee's Ferry, Navajo bridge, Grand Canyon (Pionner cabin dans le parc) N'est-ce pas trop tard pour que les couleurs ne soient pas trop "écrasées" par la chaleur ? Cette journée n' est-elle pas trop chargée ? J19 : Grand Canyon (Pionner cabin dans le parc) J20 : Grand Canyon - Springdale : Coral Pink Sand Dunes, traversée de Zion (Canyon Ranch motel) On ne pourra pas passer plus de temps à Zion. On se demande s'il ne vaut pas mieux faire Grand Canyon -Las Vegas et ajouter une journée supplémentaire ailleurs. Qu'en pensez-vous ? J21 : Springdale - Las Vegas (Four Queens) J22 : Las Vegas - Lyon
Voilà les questions du moment !!!
N'hésitez pas à faire toutes les remarques qui pourraient nous faire avancer !!
Merci pour votre aide.
Itinéraire dans l'Ouest américain en août 2010 English translation pending
bonjour à tous,
nouvelle sur ce forum, je me permet aujourd'hui de écrire "vous les voyageurs" et de vous demander de l'aide pour organiser notre voyage de noce dans l'ouest américain. Nous nous marions en aout 2010. Je sais c'est dans un an mais bon je préfère m'y prendre de bonne heure surtout que nous avons une activité professionnelle assez chargée. Nous sommes restaurateurs et les journées ne sont pas assez longues pour faire tout ce qu'il doit etre fait. Mais je n'ai pas à me plaindre je n'ai de patron!!!
bon je m'égare du sujet. Nous aimerions donc organise notre voyage de noce dans l'ouest américain. Nous avons regardé plusieurs itinéraires dans des agences de voyages mais aucune de nous propose ce qu'on aimerait faire. Nous allons donc le faire nous même.
Pour l'instant le budget n'est pas encore bien défini. Néanmoins je pense qu'environ 2500€ par personne c'est le minimum! qu'en pensez-vous.
Pour ce qui est de l'itinéraire le voici (c'est un 1er jet)
1) san francisco 3 jours 2) yosemite 2 jours 3) death valley 1 jour 4) Las Vegas 1 nuit 5) grand canyon 2 jour 6) Zion 1 jour 7) bryce canyon 1 ou 2 jours 8) Monument valley - Antelope canyon- lake powell 9) mesa verde 1 jr 10) canyonlands 2 jr 11) archs park 1 jr 12) grand teton 1 jr 11) yellowstone 3 jr 12) Salt lake city pour le retour vers la france
entre les points 6 et 11 c'est un peu le flou car il y a beaucoup de choses que l'on aimerait visiter mais je pense que l'on ne pourra pas tout faire . il va vouloir faire un choix mais lequel?
En tout nous partons pour 3 semaines. Nous fermons notre resto pour 1 mois (célébration du mariage et voyage compris) ça va être assez speed mais on ne le fait qu'une fois dans sa vie son voayge de noce alors il faut que ça soit inoubliable. J'espère avoir été claire dans mon discours. Merci pour vos réponses que j'attend avec impatience. bonne soirée à tous moi je vais derrière mes fourneaux (et oui c'est moi la cuisinière) pauline
nouvelle sur ce forum, je me permet aujourd'hui de écrire "vous les voyageurs" et de vous demander de l'aide pour organiser notre voyage de noce dans l'ouest américain. Nous nous marions en aout 2010. Je sais c'est dans un an mais bon je préfère m'y prendre de bonne heure surtout que nous avons une activité professionnelle assez chargée. Nous sommes restaurateurs et les journées ne sont pas assez longues pour faire tout ce qu'il doit etre fait. Mais je n'ai pas à me plaindre je n'ai de patron!!!
bon je m'égare du sujet. Nous aimerions donc organise notre voyage de noce dans l'ouest américain. Nous avons regardé plusieurs itinéraires dans des agences de voyages mais aucune de nous propose ce qu'on aimerait faire. Nous allons donc le faire nous même.
Pour l'instant le budget n'est pas encore bien défini. Néanmoins je pense qu'environ 2500€ par personne c'est le minimum! qu'en pensez-vous.
Pour ce qui est de l'itinéraire le voici (c'est un 1er jet)
1) san francisco 3 jours 2) yosemite 2 jours 3) death valley 1 jour 4) Las Vegas 1 nuit 5) grand canyon 2 jour 6) Zion 1 jour 7) bryce canyon 1 ou 2 jours 8) Monument valley - Antelope canyon- lake powell 9) mesa verde 1 jr 10) canyonlands 2 jr 11) archs park 1 jr 12) grand teton 1 jr 11) yellowstone 3 jr 12) Salt lake city pour le retour vers la france
entre les points 6 et 11 c'est un peu le flou car il y a beaucoup de choses que l'on aimerait visiter mais je pense que l'on ne pourra pas tout faire . il va vouloir faire un choix mais lequel?
En tout nous partons pour 3 semaines. Nous fermons notre resto pour 1 mois (célébration du mariage et voyage compris) ça va être assez speed mais on ne le fait qu'une fois dans sa vie son voayge de noce alors il faut que ça soit inoubliable. J'espère avoir été claire dans mon discours. Merci pour vos réponses que j'attend avec impatience. bonne soirée à tous moi je vais derrière mes fourneaux (et oui c'est moi la cuisinière) pauline
Location de voiture avec ou sans plein d'essence aux États-Unis? English translation pending
Bonjour à tous,
JE voudrais savoir si quelqu'un à récement louer une voiture sur elocationdevoiTURE, car je part la semaine prochaine et je voudrais juste savoir s' il est preferable de prendre la location avec ou sans le plein d'essence??
Je part sur la cote ouest et dans l'option qui ajoute pres de 40€ ya la possibilité de conduire à plusieur conducteur aussi alors que je n'en aurais pas besoin . mais je ne connais pas le prix de l'essence chez le loueur ???
Merci à tous
Merci à tous
Dix jours pour faire l'Ouest américain? English translation pending
Bonjour à tous, merci de votre indulgence pour mon premier post sur le forum...
Une fois de plus, un message sur un circuit dans l'Ouest américain, pour avoir votre avis, est-ce jouable etc...
Jour 1 : arrivée à SF, nuit Jour 2 : journée à SF, nuit Jour 3 : départ le matin de SF, arrivée vers midi à Yosémite. nuit Jour 4 : départ le matin de Yosemite, arrivée en début AM ç la death valley. nuit Jour 5 : départ vers midi de la death valley, arrivée en milieu AM à Las vegas. Nuit jour 6 : départ le matin de LV, arrivée début AM au grand canyon. Nuit jours 7 et 8 : retour tranquille vers Los Angeles en deux jours, nuit sur la route. arrivée à LA jour 8, nuit. Jour 9 : LA (Universal studios ?) Jour 10 : départ de LA
Sachant qu'au départ de LA on ne rentre pas en France, et on repasse par les USA 20 jours plus tard avec ce mini circuit :
Jour 1 : arrivée à La, nuit à Santa barbara ( ou dans le coin) Jour 2 : nuit à Carmel by the sea Jour 3 : départ de SF pour la France.
Je sais que ca fait de la route (et encore, 2200 KM en dix jours, je trouve que ca va), mais je trouve que faire de la route en Californie, c'est aussi visiter et voir des paysages... De plus, outre les sites incontournables, on a envie de s'enfoncer un peu dans l'amerique, manger dans des "dinners", dormir dans des petits motels au bord des routes plus que dans les chaines d'hotels etc..
Merci de vos suggestions et de vos avis, et merci de m'avoir lu !
Bon dimanche.
Nufan.
Une fois de plus, un message sur un circuit dans l'Ouest américain, pour avoir votre avis, est-ce jouable etc...
Jour 1 : arrivée à SF, nuit Jour 2 : journée à SF, nuit Jour 3 : départ le matin de SF, arrivée vers midi à Yosémite. nuit Jour 4 : départ le matin de Yosemite, arrivée en début AM ç la death valley. nuit Jour 5 : départ vers midi de la death valley, arrivée en milieu AM à Las vegas. Nuit jour 6 : départ le matin de LV, arrivée début AM au grand canyon. Nuit jours 7 et 8 : retour tranquille vers Los Angeles en deux jours, nuit sur la route. arrivée à LA jour 8, nuit. Jour 9 : LA (Universal studios ?) Jour 10 : départ de LA
Sachant qu'au départ de LA on ne rentre pas en France, et on repasse par les USA 20 jours plus tard avec ce mini circuit :
Jour 1 : arrivée à La, nuit à Santa barbara ( ou dans le coin) Jour 2 : nuit à Carmel by the sea Jour 3 : départ de SF pour la France.
Je sais que ca fait de la route (et encore, 2200 KM en dix jours, je trouve que ca va), mais je trouve que faire de la route en Californie, c'est aussi visiter et voir des paysages... De plus, outre les sites incontournables, on a envie de s'enfoncer un peu dans l'amerique, manger dans des "dinners", dormir dans des petits motels au bord des routes plus que dans les chaines d'hotels etc..
Merci de vos suggestions et de vos avis, et merci de m'avoir lu !
Bon dimanche.
Nufan.
Hébergement lors d'un voyage dans le grand Ouest américain English translation pending
Bonjour tout le monde,
Votre communauté à l'air d'être vraiment calé niveau voyage et j'aimerais beaucoup en profiter. Donc voila, au mois d'octobre on va partir à deux visiter l'ouest américain. On compte débarquer en premier à Las Vegas, et ensuite faire une boucle avec le Grand Canyon, Lac Powell, Monument Valley, Zion Park... Ensuite on revient a Las Vegas, puis Death Valley, Yosemite Park et on termine par San Francisco.
Ma question concerne l'hébergement, on pense dormir a l'hôtel, mais on ne sait pas du tout quelle formule choisir. On est pas très regardant, et on voudrait faire au plus économique. 🙂 - Réservez depuis la France via hotels.com (environ 50€ la nuit) , mais ca oblige un timing serré et pas de folies. 😕 - Reservez depuis les US via hotels.com, ca permet plus de liberté mais on ne sais pas si c'est possible. ( et encore faut internet) - Partir a l'aventure, et se pointer à l'hotel au jour le jour. (Existe-t-il des motels de bord de route et excentrés des grandes villes non repertoriés sur internet à pas prix ??) - Sur d'autre post des gens disais qu'il fallait compter environs 40$ par nuit soir moins de 30€ mais j'ai rien vu de tout ça 🙁
Une autre chose nous a surpris, c'est les prix proposé par hotels.com qui sont moins cher que les prix proposés sur le site de l'hôtel. Est ce normal ? Ce site est il fiable ou y a t il une suprise en arrivant a l'hotel ?
Byebye
Votre communauté à l'air d'être vraiment calé niveau voyage et j'aimerais beaucoup en profiter. Donc voila, au mois d'octobre on va partir à deux visiter l'ouest américain. On compte débarquer en premier à Las Vegas, et ensuite faire une boucle avec le Grand Canyon, Lac Powell, Monument Valley, Zion Park... Ensuite on revient a Las Vegas, puis Death Valley, Yosemite Park et on termine par San Francisco.
Ma question concerne l'hébergement, on pense dormir a l'hôtel, mais on ne sait pas du tout quelle formule choisir. On est pas très regardant, et on voudrait faire au plus économique. 🙂 - Réservez depuis la France via hotels.com (environ 50€ la nuit) , mais ca oblige un timing serré et pas de folies. 😕 - Reservez depuis les US via hotels.com, ca permet plus de liberté mais on ne sais pas si c'est possible. ( et encore faut internet) - Partir a l'aventure, et se pointer à l'hotel au jour le jour. (Existe-t-il des motels de bord de route et excentrés des grandes villes non repertoriés sur internet à pas prix ??) - Sur d'autre post des gens disais qu'il fallait compter environs 40$ par nuit soir moins de 30€ mais j'ai rien vu de tout ça 🙁
Une autre chose nous a surpris, c'est les prix proposé par hotels.com qui sont moins cher que les prix proposés sur le site de l'hôtel. Est ce normal ? Ce site est il fiable ou y a t il une suprise en arrivant a l'hotel ?
Byebye
Le wifi dans les hôtels de l'Ouest américain... English translation pending
... ben c'est sympa... puisque ça me permet de vous faire un coucou depuis l'holiday inn express de Santa Barbara !
Quelques impressions depuis notre arrivée samedi : Le vol : BMI (Bruxelles-Londres) + Air New Zeland (Londres-Los Angeles) : A l'heure et sans problème.
Le border contrôle : Lui même hyper rapide mais beaucoup de monde donc file d'attente et on nous a "gardé" assis dans l'avion 1/2heure de plus à cause de l'encombrement dans le hall du contrôle...où les agents régulaient finalement assez bien la foule de façon a répartir au mieux les arrivants par vols...
Sheraton aéroport : Une usine
L'aéroport : Une usine mais facile de se repérer et de nombreuses navettes
Avis : Aucune attente à l'heure à laquelle nous nous y sommes rendus (9h30)
Voiture de location : J'avais réservé une routière en attendant d'être sur place pour aviser vu qu'il n'y avait pas grand chose en 4x4 sur le site belge. En bon commerçant le gars nous a proposé un SUV.. et mon mari a dit ok. Nous avons donc hérité d'un PONTIAC TORRENT récent, tout blanc, sièges en cuir... si certains d'entre vous connaissent, je suis preneuse d'avis... On est parti sans la notice, on ne savait même pas quoi mettre comme carburant dedans, on a pas mal cherché pour les boutons aussi.
LE brunch et la visite du QUEEN MARY : Super sympa pour une visite hors du temps. Le brunch est animé par un chanteur de blues/jazz et le buffet se présente sous la forme de "stations" par type de cuisine. La visite du paquebot est très sympa avec des expositions et des parties "promenades".
Cali'fun : Tour de la ville en soirée en français. Le guide était canadien. Parcours sympa qui nous a permis d'aller, outre les traditionnels Berverlu Hills, Bel air et Hollywood boulevard, dans downtown mais aussi à Alverra près de la station où il y avait une fête mexicaine avec des danseuses aux costumes très colorés... très sympa avec le petit marché dans la rue pietonne !
Universal studios VIP tour: Un traitement privilégié pour une visite sans stress et sans les foules. On a apprécié. Côté tournage on n'a pas vu grand chose mais on s'y attendait. En revanche on a pu faire un tour dans des bâtiments où il y a tous les accesoires, la fabrique des décors et les studios d'enregistrement du son. Le tour à un côté "attraction" avec son lot de surprises... mais il est vrai que Universal est aussi ... un parc d'attractions!
Le restaurant YAMASHIRO 😎😎😎: Sur le "top" de la Hollywood Hill. La vue est magnifique et la cuisine délicieuse. Ce n'est pas du "tout japonais" loin de là, mais c'est une cuisine qui dirais-je, accorde les goûts et les saveurs. Ce n'est pas donné mais c'est vraiment très bon . Le service est impeccable et l'expresso est très bon (qui disait que le café n'était pas toujours bon ici ???😉)
L'hotel MAGIC CASTLE : J'avais réservé au HOLLYWOOD HILL HOTEL, juste en dessous du YAMASHIRO mais en arrivant pour le check inn au Magic castle (c'est là que se fait le check inn du HHH) on me dit qu'il y a des problème de plomberie en haut (ptète que finalement il n'étaient pas plein et qu'ils préféraient ne pas le mettre en service avant d'avoir rempli le magic castle). Finalement ce n'est qu'une semi deception car en voyant en bas le petit hotel très bien tenu avec sa mini piscine, je me demandais pourquoi j'étais allée m'embêter à retenir en haut... D'autant plus que le receptionniste se plie en 4, insiste sur le fait que là au je n'aurais eu qu'une vue sur la colline etc.. Il nous propose une chambre plus grande avec tous les snacks gratuits et patati et patata... Donc au final on est contents, on a un grand appartement très calme et le parking est en dessous. Petit déjeuner sympa auprès de la piscine.
Hollywood boulevard au matin : Beaucoup plus cool que l'après midi. Permet de prendre son temps sans être bousculé par la foule... appréciable !
Studios WARNER BROS : Super bien organisé. Là aussi pas de tournage en vue . Plus orienté prod de séries TV et show.
SANTA BARBARA : Charmante bourgade très animée. La balade sur le "Pier" en fin de journée est très agréable. Balade nocturne dans le "vieux quartier" et les rues commerçantes. Accents très "hispaniques" à 2 jours des "olds spanish days". Je ne regrette pas un instant cette étape !
Restaurant PALACE GRILL 😎😎😎: Un restau qui ne paye pas de mine comparé aux accueillantes terrasses "pièges à touristes" de la State street, mais cuisine cajun excellente au son du jazz New orleans... (expresson à éviter...🤪). Il était très bien cotté sur tripadvisor... pas étonnant !
Hotel Holidays inn express VIRGINIA: Un hotel inn à l'espagnole dans un bâtiment ancien (pour els USA); Chambre petite mais jolie déco "espagnole of course". Lits confortables... bon on m'attend pour le petit dej !! A +😎
Quelques impressions depuis notre arrivée samedi : Le vol : BMI (Bruxelles-Londres) + Air New Zeland (Londres-Los Angeles) : A l'heure et sans problème.
Le border contrôle : Lui même hyper rapide mais beaucoup de monde donc file d'attente et on nous a "gardé" assis dans l'avion 1/2heure de plus à cause de l'encombrement dans le hall du contrôle...où les agents régulaient finalement assez bien la foule de façon a répartir au mieux les arrivants par vols...
Sheraton aéroport : Une usine
L'aéroport : Une usine mais facile de se repérer et de nombreuses navettes
Avis : Aucune attente à l'heure à laquelle nous nous y sommes rendus (9h30)
Voiture de location : J'avais réservé une routière en attendant d'être sur place pour aviser vu qu'il n'y avait pas grand chose en 4x4 sur le site belge. En bon commerçant le gars nous a proposé un SUV.. et mon mari a dit ok. Nous avons donc hérité d'un PONTIAC TORRENT récent, tout blanc, sièges en cuir... si certains d'entre vous connaissent, je suis preneuse d'avis... On est parti sans la notice, on ne savait même pas quoi mettre comme carburant dedans, on a pas mal cherché pour les boutons aussi.
LE brunch et la visite du QUEEN MARY : Super sympa pour une visite hors du temps. Le brunch est animé par un chanteur de blues/jazz et le buffet se présente sous la forme de "stations" par type de cuisine. La visite du paquebot est très sympa avec des expositions et des parties "promenades".
Cali'fun : Tour de la ville en soirée en français. Le guide était canadien. Parcours sympa qui nous a permis d'aller, outre les traditionnels Berverlu Hills, Bel air et Hollywood boulevard, dans downtown mais aussi à Alverra près de la station où il y avait une fête mexicaine avec des danseuses aux costumes très colorés... très sympa avec le petit marché dans la rue pietonne !
Universal studios VIP tour: Un traitement privilégié pour une visite sans stress et sans les foules. On a apprécié. Côté tournage on n'a pas vu grand chose mais on s'y attendait. En revanche on a pu faire un tour dans des bâtiments où il y a tous les accesoires, la fabrique des décors et les studios d'enregistrement du son. Le tour à un côté "attraction" avec son lot de surprises... mais il est vrai que Universal est aussi ... un parc d'attractions!
Le restaurant YAMASHIRO 😎😎😎: Sur le "top" de la Hollywood Hill. La vue est magnifique et la cuisine délicieuse. Ce n'est pas du "tout japonais" loin de là, mais c'est une cuisine qui dirais-je, accorde les goûts et les saveurs. Ce n'est pas donné mais c'est vraiment très bon . Le service est impeccable et l'expresso est très bon (qui disait que le café n'était pas toujours bon ici ???😉)
L'hotel MAGIC CASTLE : J'avais réservé au HOLLYWOOD HILL HOTEL, juste en dessous du YAMASHIRO mais en arrivant pour le check inn au Magic castle (c'est là que se fait le check inn du HHH) on me dit qu'il y a des problème de plomberie en haut (ptète que finalement il n'étaient pas plein et qu'ils préféraient ne pas le mettre en service avant d'avoir rempli le magic castle). Finalement ce n'est qu'une semi deception car en voyant en bas le petit hotel très bien tenu avec sa mini piscine, je me demandais pourquoi j'étais allée m'embêter à retenir en haut... D'autant plus que le receptionniste se plie en 4, insiste sur le fait que là au je n'aurais eu qu'une vue sur la colline etc.. Il nous propose une chambre plus grande avec tous les snacks gratuits et patati et patata... Donc au final on est contents, on a un grand appartement très calme et le parking est en dessous. Petit déjeuner sympa auprès de la piscine.
Hollywood boulevard au matin : Beaucoup plus cool que l'après midi. Permet de prendre son temps sans être bousculé par la foule... appréciable !
Studios WARNER BROS : Super bien organisé. Là aussi pas de tournage en vue . Plus orienté prod de séries TV et show.
SANTA BARBARA : Charmante bourgade très animée. La balade sur le "Pier" en fin de journée est très agréable. Balade nocturne dans le "vieux quartier" et les rues commerçantes. Accents très "hispaniques" à 2 jours des "olds spanish days". Je ne regrette pas un instant cette étape !
Restaurant PALACE GRILL 😎😎😎: Un restau qui ne paye pas de mine comparé aux accueillantes terrasses "pièges à touristes" de la State street, mais cuisine cajun excellente au son du jazz New orleans... (expresson à éviter...🤪). Il était très bien cotté sur tripadvisor... pas étonnant !
Hotel Holidays inn express VIRGINIA: Un hotel inn à l'espagnole dans un bâtiment ancien (pour els USA); Chambre petite mais jolie déco "espagnole of course". Lits confortables... bon on m'attend pour le petit dej !! A +😎
Location d'une voiture de type mid-size aux États-Unis English translation pending
Bonsoir a tous
l'un des sujets de la journée étant le problème de "sous-classement" sauvage de certains loueurs (notamment alamo), j'avais anticipé ce problème en établissant une liste de ce que pouvait être une voiture mid-size (que je dois louer le mois prochain) : Pontiac G6 Ford Fusion Chevrolet Malibu Dodge Avenger Honda Accord Mazda 6
A l'inverse, une compacte (catégorie inférieure) serait Pontiac G5 Ford Focus Chevrolet Chevy Dodge Caliber
En espérant ne pas dire de bétises...😊
l'un des sujets de la journée étant le problème de "sous-classement" sauvage de certains loueurs (notamment alamo), j'avais anticipé ce problème en établissant une liste de ce que pouvait être une voiture mid-size (que je dois louer le mois prochain) : Pontiac G6 Ford Fusion Chevrolet Malibu Dodge Avenger Honda Accord Mazda 6
A l'inverse, une compacte (catégorie inférieure) serait Pontiac G5 Ford Focus Chevrolet Chevy Dodge Caliber
En espérant ne pas dire de bétises...😊
Retour d'expérience - quatre semaines aux Etats-Unis English translation pending
Bonjour à tous
je reviens d'un périple de 4 semaines aux USA ; j'ai organisé le voyage par moi-même et nous voyageons à 5 (ma femme, mes 3 enfants (15 - 12 - 9 ans) et moi).
En résumé, voici ce que nous avons fait : * Vol British Airways Paris CDG - Londres - New York (Newark) puis transfert en limousine * 6 jours à New York dans un appartement à Brooklyn (20 min de Time's Square) * avion Northwest entre La Guardia et New Orleans * 2 jours dans le quartier français dans un appartement prêté par un ami * en voiture (4h), nous sommes allés passer 2 jours (appartement au bord de la plage prêté) à Santa Rosa Island (au sud de Pensacola en Floride) - plages immenses de sable blanc très fin * avion de New Orleans à Las Vegas (Southwest) et location de voiture chez Alamo * une nuit au Venetian * visite de Bryce Canyon * visite de Grand Canyon (rive nord) * visite de Antelope Canyon * une journée de bateau sur le lac Powell * visite de Monument Valley et Navajo National Monument * visite de Arches et Canyonlands * avion (Delta) entre Grand Junction (Colorado) et Los Angeles - location de voiture Alamo * location maison 5 jours à Los Angeles (à 10 minutes de Hollywood) * vol de retour Los Angeles - Londres - Paris CDG
J'ai rapporté plein de videos et 2500 photos qu'il faut que je trie.
Pour partager et vous éviter des désagréments, j'ai eu des soucis avec British Airways (perte de bagage et annulation de vols à Londres), Alamo (le surclassement de véhicules est hors de prix) et Greyline Limousine (location de limousine à NYC).
A votre disposition pour entrer dans les détails si vous le voulez.
Gilles
je reviens d'un périple de 4 semaines aux USA ; j'ai organisé le voyage par moi-même et nous voyageons à 5 (ma femme, mes 3 enfants (15 - 12 - 9 ans) et moi).
En résumé, voici ce que nous avons fait : * Vol British Airways Paris CDG - Londres - New York (Newark) puis transfert en limousine * 6 jours à New York dans un appartement à Brooklyn (20 min de Time's Square) * avion Northwest entre La Guardia et New Orleans * 2 jours dans le quartier français dans un appartement prêté par un ami * en voiture (4h), nous sommes allés passer 2 jours (appartement au bord de la plage prêté) à Santa Rosa Island (au sud de Pensacola en Floride) - plages immenses de sable blanc très fin * avion de New Orleans à Las Vegas (Southwest) et location de voiture chez Alamo * une nuit au Venetian * visite de Bryce Canyon * visite de Grand Canyon (rive nord) * visite de Antelope Canyon * une journée de bateau sur le lac Powell * visite de Monument Valley et Navajo National Monument * visite de Arches et Canyonlands * avion (Delta) entre Grand Junction (Colorado) et Los Angeles - location de voiture Alamo * location maison 5 jours à Los Angeles (à 10 minutes de Hollywood) * vol de retour Los Angeles - Londres - Paris CDG
J'ai rapporté plein de videos et 2500 photos qu'il faut que je trie.
Pour partager et vous éviter des désagréments, j'ai eu des soucis avec British Airways (perte de bagage et annulation de vols à Londres), Alamo (le surclassement de véhicules est hors de prix) et Greyline Limousine (location de limousine à NYC).
A votre disposition pour entrer dans les détails si vous le voulez.
Gilles
La Réunion à deux: vol sec et chambres d'hôtes English translation pending
Nous projetons de partir du 10 décembre au 27 décembre 2009 à la Réunion. Etant amateurs de randos et de nature nous songeons à louer une voiture et comme nous ne voudrions pas nous déplacer tous les jours nous envisageons de nous faire notre "autotouré perso, de louer chambres d'hôtes avec table d'hôtes ou même un gite. Pour 16 jours, 4 points de chute nous paraissent raisonnables. Quelqu'un a-t-il une expérience de ce type et des chambres à conseiller ou même des localisations...nous ne sommes pas fans des stations balnéaires.
Les idées de fourniture de vol sec sont bienvenues...qualqu'un a un commentaire sur Air Austral?
merci!
jmca
Idées pour une boucle Los Angeles - Las Vegas - Grand Canyon - San Francisco - Los Angeles? English translation pending
Bonjour à tous,
Ce sont mes premiers pas sur ce forum en tant que membre. J'ai découvert ce forum, il y a quelques mois de cela, lors de l'officialisation de notre voyage aux USA. Depuis je le parcours, et vos différents récits me font rêver.
Nous avons donc prévu un voyage aux USA d'une durée de 3 semaines, avec une partie vers l'Ouest, qui me pose problème, car on aimerait faire pas mal de chose en peu de temps.
Dans l'idéal, nous aimerions pouvoir faire, très superficiellement LA, Las Vegas, Grand Canyon, San Fancisco et redescendre le cote du Pacifique de SF à San Diego. Par contre, nous aimerions a tout prix passer le jour de Noel à Las Vegas. Ceci est bien évidemment qu'une ébauche, et voici ce sur quoi je me suis arrêtée pour le moment ... mais ...
Nous partons donc le 19 Décembre de Paris, et arrivons à LA le même jour. Dimanche 20 : LA histoire de se remettre du décalage horaire Lundi 21 : LA - un petit bout de la route 66 - Las Vegas Mardi 22 : Las Vegas - Grand Canyon Mercredi 23 : Grand Canyon - Las Vegas Jeudi 24 : Las Vegas Vendredi 25 : Las Vegas - SF (très certainement en avion, question de rapidité ...) Samedi 26 : SF Dimanche 27 : SF Lundi 28, Mardi 29, Mercredi 30 : SF - San Diego par la cote Ouest Jeudi 31 : Départ pour NYC (en avion)
Quand pensez-vous ? J'ai peur que ça fasse trop short. J'aimerai pouvoir partir sur NYC plutôt le Mercredi 30, histoire qu'on soit bien pour passer le jour de l'an sur NYC (puis période hivernale, donc risque de neige ...). Ce qui me dérange aussi, c'est le fait de s'arrêter sur Las Vegas le Lundi soir pour ensuite revenir sur cette ville 2 jours après pour passer le jour de Noel ... C'est répétitif quoi. Concernant les trajets, pour la cote Pacifique (SF - SD) nous allons très probablement louer une voiture, et pour les trajets LA - Vegas - Grand Canyon nous n'avons pas encore choisi, bus, trains, voiture, hélico (si on décide de faire une journée Grand Canyon en partant de Las Vegas) ???
Sinon, pensez vous que cela soit "faisable" dans le sens ou pas trop fatiguant tout en étant assez accès sur le coté "visite" ???
Ce sont mes premiers pas sur ce forum en tant que membre. J'ai découvert ce forum, il y a quelques mois de cela, lors de l'officialisation de notre voyage aux USA. Depuis je le parcours, et vos différents récits me font rêver.
Nous avons donc prévu un voyage aux USA d'une durée de 3 semaines, avec une partie vers l'Ouest, qui me pose problème, car on aimerait faire pas mal de chose en peu de temps.
Dans l'idéal, nous aimerions pouvoir faire, très superficiellement LA, Las Vegas, Grand Canyon, San Fancisco et redescendre le cote du Pacifique de SF à San Diego. Par contre, nous aimerions a tout prix passer le jour de Noel à Las Vegas. Ceci est bien évidemment qu'une ébauche, et voici ce sur quoi je me suis arrêtée pour le moment ... mais ...
Nous partons donc le 19 Décembre de Paris, et arrivons à LA le même jour. Dimanche 20 : LA histoire de se remettre du décalage horaire Lundi 21 : LA - un petit bout de la route 66 - Las Vegas Mardi 22 : Las Vegas - Grand Canyon Mercredi 23 : Grand Canyon - Las Vegas Jeudi 24 : Las Vegas Vendredi 25 : Las Vegas - SF (très certainement en avion, question de rapidité ...) Samedi 26 : SF Dimanche 27 : SF Lundi 28, Mardi 29, Mercredi 30 : SF - San Diego par la cote Ouest Jeudi 31 : Départ pour NYC (en avion)
Quand pensez-vous ? J'ai peur que ça fasse trop short. J'aimerai pouvoir partir sur NYC plutôt le Mercredi 30, histoire qu'on soit bien pour passer le jour de l'an sur NYC (puis période hivernale, donc risque de neige ...). Ce qui me dérange aussi, c'est le fait de s'arrêter sur Las Vegas le Lundi soir pour ensuite revenir sur cette ville 2 jours après pour passer le jour de Noel ... C'est répétitif quoi. Concernant les trajets, pour la cote Pacifique (SF - SD) nous allons très probablement louer une voiture, et pour les trajets LA - Vegas - Grand Canyon nous n'avons pas encore choisi, bus, trains, voiture, hélico (si on décide de faire une journée Grand Canyon en partant de Las Vegas) ???
Sinon, pensez vous que cela soit "faisable" dans le sens ou pas trop fatiguant tout en étant assez accès sur le coté "visite" ???
Quarante jours dans le Sud-Ouest américain (1ère partie) English translation pending

40 jours dans le sud-ouest américain
Compte-rendu de notre périple USA 2009 (1ère partie)
1ère partie : de Los Angeles à Monument Valley http://voyageforum.com/...ere_partie_D2770076/
2ème partie : de Goosenecks SP à Moab (Fisher Towers) http://voyageforum.com/...eme_partie_D2841809/
3ème partie : de Moab (Arches) à Escalante Natural Bridge http://voyageforum.com/...eme_partie_D2859221/
4ème partie : de Lower Calf Creek à Bryce Canyon http://voyageforum.com/...eme_partie_D2907704/
5ème partie : de la Cottonwood Canyon Road à Coyote Buttes South http://voyageforum.com/...eme_partie_D2949558/
6ème partie : de Antelope Canyon à Zion http://voyageforum.com/...eme_partie_D3004337/
7ème et dernière partie : de Bryce (bis) à Los Angeles (fin) http://voyageforum.com/...ere_partie_D3148167/
Genèse de notre voyage Lors du départ de nos amis Laurence et Jean-Pierre pour Los Angeles (pour le boulot de JP) en 2008, ce dernier nous a dit « vous savez où vous passerez vos prochaines vacances ». Pratiquement un an plus tard, après une préparation que je pense pouvoir qualifier d'intensive, nous voici à l'aube de notre « grand périple ».
Quelques chiffres pour résumer :départ le 16 mai et retour le 25 juin (je pioche dans mon compte épargne-temps), 30 jours de randonnées et visites, principalement nord Arizona et sud Utah, environ 6200 km de prévus, 6 nuits d'hôtels et 3 chez l'habitant (pour le reste, ce sera dans la voiture).Deux thèmes principaux ont orienté ce voyage :paysages et miracles de l'érosion, traces de civilisations anciennes (précolombiennes).

Vous pouvez trouver (plein) d'autres photos à l'adresse suivante : http://picasaweb.google.com/isap29
Préparation Isabelle me laissant le soin de la préparation, je commence par les guides standards : le Routard (toujours mon préféré) Californie et Parcs de l'ouest américain, le Futé, Hachette et Lonely Planet. Je surligne abondamment sans trop restreindre (je laisse quand même tomber Yellowstone, trop haut pour cette fois). Des vacances pluvieuses à Belle-Île en août 2008 me permettent d'établir un fichier Excel avec tous les points sélectionnés et les infos associées. Un ami me fait découvrir Google Maps (quel plaisir et quel outil) et je génère une première carte. Oups ! Plus de 7500 km en n'ayant pris que les points principaux soit, au minimum, plus de 10 000 au final. Restrictions drastiques : je supprime le Colorado et le Nouveau-Mexique, San Francisco (au grand dam d'Isabelle) et Yosemite. On arrive à 4200 km, ce qui semble déjà plus raisonnable. J'estime, à la louche, la durée à 30 jours, plus le temps chez nos amis (on va là-bas aussi pour les voir et être avec eux), d'où environ 40 jours. Heureusement, je possède un compte épargne-temps au travail et, après discussion avec mon responsable, accord de principe pour cette durée. Nous pouvons continuer la préparation. Commence alors la recherche sur internet et bingo : je découvre ouestusa.fr, merveilleux site (et je pèse mes mots) qui fait que notre voyage passe de standard à amélioré (hors des sentiers battus) et grâce auquel je commande Photographing The Southwest (tomes 1 et 2), splendides ouvrages qui ne nous quitteront plus (ils étaient même dans nos sacs à dos lors de certaines randonnées). D'autres sites, français, allemands et américains, me permettent de compléter nos informations. Je découvre ensuite VoyageForum et re bingo : des comptes-rendus à couper le souffle, des discussions menées tambour battant par des habitués de ce grand-ouest. Je m'inscris, pose assez vite mes premières questions et, rapidement, noue mes premiers contacts avec un des piliers du forum Amérique du nord, Sedonax (que je ne remercierai jamais assez). Jeu de questions-réponses, mails perso et communications téléphoniques me permettent de finaliser le programme. J'en profite pour remercier ici tou(te)s ceux qui m'ont aidé dans la préparation car Philippe (Sedonax) n'a pas été le seul à répondre à toutes mes questions et, pour un voyage comme celui-ci, il y en avait ! Laurence d'Angers m'a fait découvrir (même si c'était indiqué dans PTS) la cartographie sur PC de National Geographic, formidable outil pour la préparation, permettant entre autre de générer une base de points GPS pour garnir Tomtom et GPS de rando et d'imprimer toutes les cartes souhaitées. La carte finale est prête et Excel indique 6500 km en 30 jours ; oups ! Mais seules quelques étapes seront un peu longues, surtout dans les premières. Un Tomtom avec cartographie US (prêté) est chargé de nous conduire où nous voulons (254 points chargés) ; comme nous avons le même en version française, nous ne serons pas dépaysés. Un point que j'allais oublier, et non des moindres : le logement. Au départ, hôtel puis, rapidement hôtel+voiture pour, assez vite, passer à voiture+hôtel et finir par voiture et quelques rares fois hôtel et gite. Pratiquement pas de réservations, mais toutes par internet : 3 nuits d'hôtel dont Las Vegas, 2 nuits au camping (Grand Canyon sud et Bryce) et un gite + rando chez un guide local. Le reste se fera au fil de l'eau, en fonction de la route et de l'avancement, des envies et de la fatigue, même si tous les points de chute sont préprogrammés. La période a été choisie pour éviter les trop grosses chaleurs et en fonction de 2 contraintes personnelles incontournables. C'est aussi la température qui nous fera commencer notre boucle par le sud Arizona.
Samedi 16 mai Je passe rapidement sur la partie la moins intéressante du périple, à savoir le départ en voiture de Brest vers Paris et le vol. Pratiquement 100 kg de bagages pour nous deux, répartis dans nos 4 sacs de plongée, plus chacun nos 2 bagages cabine. Arrivée à Roissy entassés dans la voiture de l'oncle d'Isabelle (merci à lui), sortie des bagages et direction le comptoir de British Airways ; accueil très sympathique, pesée des bagages (ouf, tout est OK, pas de surcharge) et en route pour l'embarquement. Et là, vidage complet de ma valise cabine, les gabelous n'auraient jamais vu çà : une valise bourrée d'appareils photos, caméscopes, disque externe, onduleur, accus divers, bref, tout ce que nous n'avons pas voulu mettre en soute car fragile et d'autant plus que Heathrow à la sinistre réputation de perdre les bagages. Arrivée à Londres, refouille de ma valise et départ vers la patrie de l'oncle Sam, but de notre périple. Décollage avec un poil de retard (il est 16h40), mais qu'importe, nous partons. Isabelle est près du hublot et nous avons le caméscope à portée de main (sa petite taille fait ici merveille). Quelques vues splendides du Groenland,
survol du Canada,
Baie de Hudsonet de la partie ouest des USA,
Vue sur les Montagnes Rocheusesl'approche de Salt Lake City,

Champs irrigués (il suffit de voir les formes)aperçu de quelques zones « rouges » entre SLC et Las Vegas

et nous atterrissons à Los Angeles (il est 18h33, heure locale).
Sur les conseils avisés de JP, nous nous pressons pour arriver dans les premiers à l'immigration. Il faut toujours remplir dans l'avion le formulaire vert, malgré l'obligation de l'ESTA. À part le fait qu'il semble ne pas comprendre mes explications sur nos conserves de foie gras, l'officier d'immigration est plutôt sympathique. Récupération des bagages (un peu d'appréhension, mais tous sont finalement là) et direction la douane (ok) puis la sortie où JP doit nous attendre (un point de rendez-vous à l'extérieur est prévu au cas où). JP est finalement un poil en retard (il vient de se ramasser une prune) et en route pour Thousand Oaks, à l'ouest de LA, lieu de villégiature de nos amis et notre havre pendant notre séjour, quand nous ne serons pas sur la piste. Bien qu'il soit assez tard, le trafic est intense et ce premier contact avec la circulation aux USA est impressionnant (freeways à 4, 5 voire 6 files dans chaque sens et, ici, contrairement à chez nous, on dépasse sur n'importe quelle file, ce qui oblige à une attention accrue). Arrivée à Thousand Oaks à 20h48.
Après quelques instants de retrouvailles avec Laurence et Noé leur petit garçon de 4 ans et demi, nous passons à table, mais la fatigue commence sérieusement à se faire sentir ; pour nous, métropolitains, il est environ 6h du matin.
Dimanche 17 mai Après une nuit entrecoupée de réveils dus au jet-lag, levée matinale (pour moi) et plouf dans la piscine. À 5h du matin, ça réveille bien ! Au programme de la journée, visite de LA. Quelques courses pour le pique-nique et c'est parti. Griffith Observatory avec vue sur la colline où sont implantées les fameuses lettres HOLLYWOOD,
mais une brume assez tenace nous masquera en partie la vue. À l'intérieur, un pendule de Foucault démontre la rotation de la terre.

Déjeuner sur l'herbe, en dessous du parc. Isabelle et moi allons photographier 2 arbres qui sortent de l'ordinaire, l'un aux fleurs bleues, l'autre rouges, mais sans feuilles. Le premier est finalement un Jacaranda mimosifolia, arbre originaire du Brésil ; le deuxième, un Erythrina flabelliformis.

Pour finir le repas sur une note sucrée, une glace sur Hollywood Boulevard. Nous faisons connaissance avec la gente américaine et, pour une fois, nous avons presque l'impression d'être sveltes. Remontée du mythique boulevard, vision réelle des fameuses étoiles, déambulation parmi la foule et les artistes mimant les héros du monde cinématographique (Dark Vador, Superman, Sponge Bob, …).

Ensuite, visite de quelques rues de Beverly Hills où nous avons la surprise de découvrir un chacal et après quelques allers et retours dans Bel Air où l'on ne voit pas grand chose tant les propriétés semblent immenses, retour vers Thousand Oaks.

Apéro, piscine et jacuzzi nous aident à patienter en attendant le barbecue, préparé par JP.

Lundi 18 mai Départ pour Universal Studios où nous passons la journée entre les diverses attractions et les reconstitutions de scènes de films avec explications.

Mardi 19 et mercredi 20 mai Nous mettons notre amie Laurence à contribution pour faire les courses : glacière électrique, chapeaux, chaussures de marche (seconde paire), batterie de cuisine, réchaud, bidons pour l'eau et l'alimentaire ; on dirait un départ pour le fin-fond de l'Afrique 😉. À la fin de la journée, Laurence en a marre et nous aussi. Le lendemain, départ pour LAX pour y déposer Annabelle, la baby-sitter de Noé (qui rentre en France) et arrêt chez Alamo pour récupérer la voiture. Pas de problèmes spécifiques, mais heureusement que Laurence est là, car je ne comprends pas tout (euphémisme) ce que l'on me dit. Signatures du contrat et nous voici sur le parc, pour choisir notre compagnon de route ; je tiens à la main une feuille de papier où sont notés les modèles de véhicules recommandés sur VF, notamment par Philippe. Je parcours rapidement 2 fois la zone du parc où nous devons choisir et rien, nada ! Aucun des véhicules de ma liste ne correspond. Désappointé, je rejoins mes 3 femmes (Isabelle, Laurence et Annabelle) qui semblent avoir jeté leur dévolu sur un Toyota Sienna LE. Ce véhicule semble être le plus grand de ceux disponibles et comme j'ai déjà eu dans les mains 2 véhicules 4*4 de chez Toyota, je ne prête pas d'attention spéciale à ce point (grossière erreur, mais j'ai déjà dit que j'étais désappointé, non ?) et, quelques instants plus tard, nous voici partis après l'état des lieux. Il ne nous reste plus qu'à rentrer à Thousand Oaks tous seuls, mais avec notre Tomtom oh combien apprécié ! La conduite sur les immenses freeways avec des véhicules qui vous doublent de partout et sans trop savoir où l'on va est tout de même assez stressante la première fois. Arrivés à bon port, nous commençons par enlever les 3 sièges centraux que nous laisserons dans le garage et à rabaisser les 2 sièges arrières qui rentrent complètement dans le plancher. JP, rentré du travail, nous fait remarquer que notre véhicule n'est pas un 4*4 ; vérification physique (pas de pont arrière) et sur la notice : notre véhicule est un 2wd, point final. Quelques instants de panique (JP nous propose de repartir à LA, mais c'est tout de même à presque 1h30 de route) et je finis par jeter l'éponge : on garde notre véhicule et on modifiera le programme en conséquence. Pendant que je vais acheter un téléphone, Isabelle prépare notre carrosse pour les 30 jours et nuits à venir : pose d'une bâche sur le plancher, installation du matelas et des duvets, de la glacière et de tout le fourbi acheté la veille. Avec un peu d'organisation, tout prend sa place relativement aisément. Le soir et le matin, il nous suffira d'à peine un quart d'heure sans se presser pour passer de la position jour à la position nuit (tout ce qui gêne passe sur les sièges avant) et réciproquement.

En anticipant sur la fin de ce compte-rendu, je peux écrire que nous avons sans doute fait le bon choix tellement ce véhicule fut confortable, même si la fonction 4 roues motrices nous a un peu manquée. Le confort gagné a sûrement permis de passer outre à certains petits problèmes.
Jeudi 21 mai Départ pour Joshua Tree. Nous croisons nos premiers champs d'éoliennes
et arrivons au Visitor Center peu avant 15h. Il est temps de manger, non ? La bière dans la glacière est bien fraîche alors qu'il fait 32°C dehors ; cela nous permet d'envisager la suite avec sérénité. Un petit vent soutenu rend la température extérieure agréable.Balade à Barker Dam, notre premier contact avec le « désert », les cactus et les pétroglyphes.

Le barrage ne retient presque plus d'eau et nous ne sommes qu'en mai ! Mais il ne sert plus qu'aux animaux sauvages.

Pour notre découverte des pétroglyphes et pictographes, je reste un peu sur ma faim car un panneau indique que nombreux sont ceux qui ont été peints par dessus récemment. Ce que nous voyons n'est donc pas forcément original, mais nous nous rattraperons par la suite.

Courte balade à Cape Rock parmi les Joshua Trees, les yuccas et les cactus,
suivie par un aperçu brumeux de la faille de San Andrea à partir de Key View.Il est quasiment 19h et il est temps de nous préoccuper de l'endroit où nous allons passer notre première nuit : le camping de White Tank. Nous découvrons ce type de camp semi-primitif où tous les emplacements sont définis avec leur parking, l'endroit du feu et/ou du barbecue ; les WC chimiques un peu plus loin ainsi que le système d'enveloppe. Ici, tout fonctionne à la confiance (cela ne marcherait pas longtemps chez nous), on complète une enveloppe avec les renseignements demandés (véhicule, nombre de personnes et de nuits, montant à payer), on découpe le talon de cette enveloppe que l'on place sur l'emplacement choisi (une pince est prévue à cet effet) et on glisse l'enveloppe plus la monnaie dans son réceptacle et c'est tout. C'est le fonctionnement premier arrivé, premier servi que nous retrouverons dans de nombreux endroits.
Avant le diner, petite rando à Arch Rock, juste au pied du camping et coucher de soleil.

Apéro puis diner sur la table avec utilisation du réchaud, tout marche comme sur des roulettes. Il ne reste plus qu'à étrenner notre couchage. Bilan de la journée : 5 km de marche et 222 miles de parcourus.
Vendredi 22 mai

Réveil à 5h20 ; sûrement des restes du jet-lag. Il fait déjà 17°C. La nuit s'est relativement bien passée, pas trop chaud (c'était un peu la crainte), ni trop mal au dos. Isabelle dégonfle un peu son matelas et moi, je vire mon oreiller que je vais remplacer par ma polaire, il faut bien qu'elle serve à quelque chose. Rangement du véhicule (position jour), toilette, petit-déjeuner et nous voilà partis (6h48) pour Cholla Cactus Garden. En cours de route, découverte des buissons d'ocotillos qui ne sont pas des cactus.

Ce petit jardin mérite pleinement que l'on s'y arrête : nous y sommes restés 1h15 et sans aucun regret ; il s'agit d'une balade documentée, avec des points d'arrêts expliqués qui nous permettent de faire plus ample connaissance avec la flore du désert.
Cholla cactus
Squelette d'un Cholla défuntNous quittons le parc de Joshua Tree vers 9h10, direction Tucson (prononcer Toussonne) via Phoenix en Arizona. Une heure après, passage de la frontière d'état et découverte (coïncidence ?) de nos premiers cactus Saguaro. Même si Monument Valley est encore loin, nous voici plongés dans l'atmosphère Western ! La traversée de Phoenix se fait au rythme des radars, très fréquents sur les freeways (fixes et mobiles) ; vers 12h15, coup de pompe et je m'arrête pour confectionner un café. Notre thermoplongeur est très pratique et on pourrait presque le faire en roulant car notre provision d'eau (plus de 12 gallons) nous le permettrait aisément. Déjeuner sur une aire de repos vers 13h30 et arrivée au camping de Gilbert Ray à 15h37. Ce terrain parmi les cactus est très plaisant, même si sans ombre (nous n'y passons que la nuit) ni douche. Choix de l'emplacement, réservation par le système d'enveloppe et départ pour le Visitor Center de Saguaro National Park (il fait 28°C).

Après présentation du Pass (donné par nos amis Monique et Yves) et d'une pièce d'identité (ce sera souvent le cas), achat de cartes postales (ce sera systématique dans tous les VC car elles sont généralement belles), d'un livre sur la flore de l'Arizona et nous voici partis pour quelques balades dans la zone ouest du parc :Hohokam Road : balade sur une piste en partie en sens unique parmi les Saguaros (et autres cactus) ; certains sont encore en fleurs et d'autres, totalement détruits, nous laissent voir leur architecture intérieure.



Signal Hill et ses pétroglyphes : en bons français, nous ne pouvons rester derrière les barrières, tant ils sont nombreux, mais nous essayons de faire attention (je suppose que tout le monde dit la même chose).
Nature Trail que nous attaquons vers 19h : ici aussi, balade parmi les cactus de toutes sortes et de toutes formes.


Le soir, nous allons diner dans une petite cantine mexicaine recommandée par le Routard, El Torero. Un peu bruyant car une famille fête un anniversaire, mais très agréable et copieux ; nous n'avons pas pris de dessert mais notre addition était déjà prête ! Retour au camp vers 21h10 et extinction des feux vers 22h.
Samedi 23 mai Réveil à 5h30, les tourterelles roucoulent et le ciel est assez nuageux (pommelé dit Isabelle). À 6h20, il fait déjà 21°C. Nous partons à 7h15 pour Arizona Sonora Desert Museum, situé à moins de 5 mn du camping. Ce parc zoologique permet de voir un condensé de la faune et de la flore du sud Arizona ; nous y avons consacré environ 4h, mais il mériterait une journée, surtout avec des enfants.



Juste avant de partir, nous repassons par le repaire des pumas pour essayer de les apercevoir car ceux-ci étaient cachés dans leur tanière lors de notre premier passage. Et là, youpi, ils sont sortis et on peut les admirer (de loin !) et les photographier. Il y en a même un qui fait ses griffes sur un tronc d'arbre.

Départ vers 11h10 pour Grand Canyon South, via Phoenix et ses travaux routiers nord et sud. On retrouve les Saguaros et le sol devient rouge. Casse-croute rapide à Sunset Point Rest Area, entre Phoenix et Flagstaff, sur la I17 (28°C), avec un bel ocotillo.

Au niveau de Sedona, une bonne pluie nous fait moins regretter de ne pas avoir prévu de nous y arrêter malgré les nombreuses recommandations ; nous sommes à 5 000 ft au mile 304 et il ne fait plus que 19°C. Les arbres sont verts et il n'y a plus de cactus. La route continue à monter (6 000 ft au mile 311) et traverse une forêt de conifères. À Munds Park (près de Flagstaff), très gros nuages gris foncé et, très vite, grosse pluie ; il ne fait plus que 11°C. Après Flagstaff, scenic road 180 qui traverse, dans la zone des 8 000 ft, une forêt de trembles au tronc blanc et de conifères.

Passage rapide au « péage » de Grand Canyon sud grâce au Pass ; il y a des restants de neige sur le bas côté. Nous prenons possession de notre emplacement (n° 293) à Mather Campground à 17h53. Finalement, la route ne nous a pas parue trop longue, même si les travaux avant et après Phoenix nous ont bien ralentis. Départ à pieds pour Yavupai pour le coucher de soleil, qui sera raté vu la météo ;



20h, fin de la séance photos et retour au camp.
Dimanche 24 mai Réveil à 4h pour attraper la navette bleue puis verte pour voir le lever de soleil à Yaki Point.

Une escouade de japonais est montée à Market Plaza, vraisemblablement pour partir à l'assaut de South Kaibab Trail. Ciel encore assez chargé, il fait frais mais c'est logique vue l'heure. Nous ne sommes pas seuls, mais c'est loin d'être la foule de la veille.


Retour vers 7h au camp après avoir vu des mules deer près du Visitor Center et à l'intérieur du camp.

Départ pour Hermit Rest vers 8h15 et pratiquement une heure plus tard, nous démarrons à Trailview Overlook par un aperçu sur les chemins de randonnées à l'intérieur du canyon.

Après être passés successivement à Maricopa (froid et pluie),
Powell Point, nous arrivons à Hopi Point où nous trouvons enfin une vue assez dégagée sur le Colorado. Un floridien (habitant de la Floride, quoi !!!) nous dit que la couleur boueuse du Colorado est due aux orages des jours précédents. Nous en profitons pour discuter un peu avec lui, entre autre de l'Europe qu'il a un peu visitée et du Grand Canyon qu'il a déjà vu à l'époque où il n'y avait pas de garde-fous partout.

De Hopi Point à Mohave Point, il est impératif de faire le chemin à pieds et, si vous n'avez que peu de temps à consacrer à la rando, faites au moins celle-ci tellement la vue est belle. Retour vers le camp et discussion avec la chauffeuse de navette à propos des arrêts : la carte du document en français est fausse, consulter celle en anglais.

Orage et coup de fil à mon père pour son anniversaire (et merci à JP qui nous a dépanné). Arrivée au camp et de nouveau des mules deer. Pluie une fois de plus qui nous contraint à manger à l'intérieur de la voiture ; la glacière est en route, ainsi que l'onduleur pour recharger les batteries des appareils photos. À un moment donné, l'onduleur fait entendre un sifflement strident et s'arrête ; je suspecte un dysfonctionnement mais non, c'est tout simplement la batterie de la voiture qui vient de passer sous un certain seuil (<12 volt ? ). Évidemment, impossible de démarrer ! La guigne (et je reste poli). Que faire ? Je cherche dans le contrat de location (Alamo) et ne trouve pas grand-chose. Nous décidons d'essayer de les appeler sur un téléphone fixe (notre forfait portable étant limité) ; il y a des cabines à l'entrée du camp. Pas de pb pour les joindre, mais incompréhension totale au bout du fil. Je finis par demander à un membre de l'équipe du camp (Gloria, très sympathique et surtout très serviable) qui, après plus de 10 mn au téléphone avec Alamo, a fini par les envoyer balader et nous a appelé un dépanneur local (avec notre accord, évidemment). Entre temps, Alamo m'avait imposé de prendre un contrat « Dépannage » pour intervenir (je ne me souviens plus du montant). Bilan : une heure plus tard et 75$ en moins dans le porte-monnaie, la voiture démarre (intervention de moins de 3 minutes, pas un bon point pour Alamo). Le dépanneur nous conseille de présenter la facture à Alamo au retour, ce que nous ne manquerons pas de faire.
Vers 18h30 (après-midi perdu donc pas de descente dans le canyon), départ vers Shoshone Point (découvert sur Ouestusa.fr) pour le coucher de soleil. Ce point est très facile à trouver (1.3 mile vers l'est après l'embranchement de Yaki Point) mais pas du tout indiqué ; parking aisé et petite balade assez courte (3.6 km aller-retour) et nous arrivons au bord du canyon.

Il n'y a personne ; quel changement par rapport à hier soir à Yavupai ! Quelques instants plus tard, 2 personnes arrivent et s'étonnent de nous trouver là : « Mais comment avez-vous trouvé cet endroit ? » nous demande une voix en français mais avec un accent non américain. Après discussion, il s'agit d'une allemande installée aux USA et de son ami américain qui habitent Flagstaff ; la séance photos terminée, nous partageons le verre de l'amitié avec un peu de vin australien qu'ils avaient apporté.

Retour au camp, diner et dodo à 22h.
Lundi 25 mai Réveil 5h, il fait 7°C, le temps est clair avec quelques petits nuages. Départ du camp vers 6h20 pour les dernières photos du Grand Canyon rive sud : Grandview Point et Moran Point avec, à ce dernier arrêt, une belle vue sur le Colorado.

Sur la route, quelques photos de Humphreys Peak, plus haut sommet de l'Arizona (3851 mètres)
et, ensuite, petite portion de la 66 vers Flagstaff pour le fun.

Arrivée à 11h à Holbrook pour vérification de la réservation d'hôtel : tout est ok, mais trop tôt pour avoir la chambre. Départ pour Petrified Forest.


Première (courte) balade à Giant Logs où nous voyons déjà très bien (il n'y a quasiment personne) ces troncs fossilisés que l'on peut admirer dans leur intégralité, souche comprise. Heureusement car nous zappons involontairement Long Logs.

Nous poursuivons par Crystal Forest où nous trouvons déjà davantage de monde (il devient parfois dur de prendre une photo sans personne dessus). Vent à décorner les bœufs ! Véritable forêt (couchée !) de troncs aux jolies couleurs, mais il est vrai que nous aimons tous les 2 la minéralogie.

Départ pour Blue Mesa avec un ciel de plus en plus chargé.

Le manque de lumière ne fait pas ressortir les couleurs comme il faudrait, mais c'est une balade intéressante dans ce genre de sol nouveau pour nous, les « badlands », sorte de boue solidifiée au fil des âges et où l'érosion frappe très fort. Cette érosion nous permet d'ailleurs de constater que la majorité des « cailloux » sur lesquels nous marchons sont en fait des débris de bois fossilisé.

Nous découvrons même, au fond, quelques teepees,
avant de voir les « vrais » un peu plus loin sur la route.

À Newspaper Rock, des pétroglyphes tellement protégés que le téléobjectif est indispensable.

L'arrêt suivant à Puerco Pueblo nous permet d'en voir d'autres, un peu plus près, mais le téléobjectif reste utile.

Des ruines d'habitations complètent la visite.
The Plaza
KivaAprès être passés au dessus de la I40, nous abordons la partie Painted Desert. Arrivés à Lacey Point, il est 15h passé et nous avons faim ! Casse-croûte léger sur le pouce ; le ciel est de plus en plus chargé et, au nord, des éclairs zèbrent le ciel.

Nous nous arrêtons aux différents points de vue et,
Chinde pointà Kachina Point, nous pensons descendre un peu dans le wash mais, après avoir attaqué la descente, la chaleur, la pente et les gros risques d'orage nous font remonter rapidement.
Kachina PointNous en profitons pour une courte visite de Painted Desert Inn où nous trouvons un beau spécimen de pétroglyphes de lion des montagnes (puma)
et une magnifique peinture murale Hopi.

Nous quittons ce parc vers 17h et, comme nous ne pouvions pas repartir avec des morceaux de bois fossilisé (interdit), direction un magasin (Petrified Wood Co. Jim Gray's) pour en admirer tout un stock et en acheter un (petit) morceau ; que c'est beau, une fois poli ! Retour à l'hôtel où nous prenons possession de notre chambre. C'est là que nous avons notre premier vrai contact linguistique avec l'Amérique profonde. À la question « à quelle heure est le petit déjeuner ? », notre interlocuteur nous répond « six teurdy » ; enfin..., c'est ce que nous avons compris ! « Six », ça va, mais « teurdy » ? Après quelques valses-hésitations, nous comprenons qu'il s'agit de 6h30, mais j'insiste pour comprendre le fameux « teurdy » ; il s'agit tout simplement de « thirty » avec l'accent local et heureusement que nous avons persévéré, car nous entendrons cette « expression » plusieurs fois. L'hôtel est le Americas Best Value Inn (37, 42€), mais nous ne le recommandons pas (et nous ne sommes pas difficiles).
Mardi 26 mai Réveil à 5h, sauvegarde des photos sur le disque externe, mise en ligne sur Picasaweb grâce au wi-fi, petit déjeuner et départ vers 8h pour le Canyon de Chelly. Sur la route, arrêt au Hubbell Trading Post d'où nous ressortons en courant au vu des prix affichés. Passage au Visitor Center avec découverte d'un hogan (habitation traditionnelle des indiens navajos)
puis direction Antelope House (rim nord). Le chemin nous est indiqué par des « piedrographes » 😉
et après quelques magnifiques vues sur le Canyon del Muerto,
nous découvrons les ruines au pied de la falaise ; par contre, nous avons beau regarder partout, nous ne voyons pas les pétroglyphes.

Retour vers la rim sud et belles vues sur l'entrée du canyon.


Vers 12h45, arrêt à White House Overlook pour faire la balade des ruines que nous apercevons rapidement (d'en haut), mais nous en revenons en courant, sous la pluie !

À 13h52, montre en main, nous finissons de déjeuner dans la voiture et il pleut toujours. Pas question de descendre aux ruines pour l'instant donc départ vers Sliding House Overlook. Il pleut toujours et il fait seulement 12°C ; nous continuons sur Spider Rock, dernier endroit de la visite de ce beau canyon que, personnellement, je trouve à taille plus humaine que le Grand Canyon.


Sur le chemin du retour, la pluie s'arrête, mais il est trop tard pour la rando (et la descente serait sûrement impraticable) et nous en profitons pour photographier quelques fleurs.

Arrêt pipi au Visitor Center (malheureusement déjà fermé) et nous mettons nos montres à l'heure de l'Utah où, à part Monument Valley, nous allons passer les 18 prochains jours. Il est maintenant 17h15 Utah. Nous voici donc partis pour Goosenecks State Park, camping pour les 2 prochaines nuits. Sur la très jolie route dans Carson Mesa, nous rencontrons des paysages dignes de Monument Valley et ce, jusqu'à la sortie de Rock Point ; les photos, prises de la voiture en roulant, ne rendent pas hommage au paysage.

À peine entrés dans l'Utah, nous découvrons un panneau routier « Open Range » (petit clin d'œil pour les amoureux des westerns) indiquant que du bétail peut se trouver n'importe où, même sur la chaussée. Nous rencontrerons souvent ce panneau et, parfois même, du bétail sur la route. Nous arrivons au camping (rustique) de Goosenecks vers 19h30 ; la température extérieure est de 23°C. Après une installation rapide (nous avons maintenant l'habitude), nous allons observer ces fameux Goosenecks ; ce sont des méandres de la San Juan River, mais très resserrés. Leur profondeur fait que la lumière, trop basse sur l'horizon, ne peut éclairer le canyon dans sa totalité. Il faudra refaire des photos plutôt en fin de matinée.


Vers 20h, un autochtone, dans une grande caravane garée au bord du vide, diffuse ce qui semble être de la musique indienne (à un niveau très correct) ; les doigts de pieds en éventail, un ti-punch à la main, nous regardons la nuit tomber sur ces bizarreries de la nature. Au cours du diner, une rafale de vent fait envoler ma serviette de table. Moi, surpris et imperturbable dans mon repas, ne bougeant pas, Isabelle bondit, se précipite alors pour la rattraper, glisse sur les cailloux et ... patatras, s'étale lamentablement. Non, non, elle me dit qu'elle n'est pas bourrée 😉 ! Résultat : une cheville de tordue et le devant de la jambe gauche complètement éraflé, pas top le début du bronzage ! Cet incident n'aura heureusement pas de conséquence pour la suite de notre périple (même si 2 mois plus tard elle en porte encore les traces).
Mercredi 27 mai Lever à 6h ; il fait déjà 22°C et un beau soleil. Comme constaté la veille, la lumière trop rasante ne permet pas de voir la profondeur du canyon. Nous repasserons donc après Mulet Point. À 7h45, nous attaquons (la cavalerie arrive) Valley of the Gods par son entrée est, notre premier contact avec la piste. Un petit ru dès l'entrée, pour nous mettre en forme, et nous voilà partis. La piste ne semble pas présenter de difficultés majeures (pas d'eau, pas de boue, pas d'ornières profondes ; il faut juste faire attention aux trous et ornières ainsi qu'aux passages des torrents (wash) à secs où la violence du flot a pu dégrader le sol, voire y déposer des blocs importants. De très belles vues sur ces falaises érodées qui, paraît-il, sont comme un Monument Valley en miniature. Bel apéritif !
Seven Sailors Rock
Rooster Butte et Setting Hen Rock
Setting Hen Rock
Pinnacles et Battleship Rock
Castle Butte
Balanced Rock et Lady in a TubNous quittons cette vallée à 9h30, après un petit coucou au B&B qui était fermé, et prenons à droite pour gravir la Moky Dugway. Nous sommes sur un plateau et avons l'impression d'aller vers un cul de sac, en butée sur la falaise devant nous ; nous avons beau regarder à droite et à gauche, nous ne voyons pas où la route peut passer. Il faut vraiment arriver au pied de la falaise pour apercevoir les premiers lacets. La route se transforme alors rapidement en une piste gravillonnée (sauf les virages), mais aucun problème pour rouler ; il suffit de faire un peu attention car il n'y a quasiment pas de garde-fou. Il y a plusieurs points d'arrêt pour prendre des photos.

Arrivés en haut, direction Muley Point, pour de nouveaux méandres sur la San Juan River et vue lointaine sur Monument Valley.
Là non plus, la piste ne présente pas de difficulté et nous arrivons rapidement sur le site. Nous sommes un peu déçus car aucune vue sur la rivière, même si les méandres sont nombreux. La vue lointaine sur MV que nous ne connaissons pas encore ne nous a pas marqués non plus.Retour à Goosenecks SP en descendant la Moki Dugway ; c'est toujours plus impressionnant que la montée. Nous y arrivons à 11h30 avec une température de 22°C. Le soleil, nettement plus haut, éclaire maintenant la totalité des méandres, jusqu'au fond ; séance photos et déjeuner sur place.

Quelques marchands ambulants (Navajos a priori) et nous achetons 2 colliers à une grand-mère qui a l'air d'en fabriquer devant nous. Départ pour Mexican Hat vers 12h30 (nos appareils photos sont toujours à l'heure Californienne). Au bout de la route de Goosenecks, le paysage ressemble à des tableaux de sables.

Le rocher qui a donné son nom à Mexican Hat se trouve sur la gauche de la route, mais nous n'en ferons pas le tour car les ornières sont profondes.

L'approche de MV nous offre des paysages somptueux et, comme nous aimons les westerns, nous plonge dans nos souvenirs.

Le premier contact est à Monument Pass et nous nous arrêtons pour commencer le safari photos : la réputation de MV n'étant plus à faire et nous l'avions tellement vue dans les films que nous avions peur d'être blasés. Que nenni, bien au contraire !
Monument Pass : Saddleback, King on His Throne, Stagecoach, Bear and Rabbit et Castel RockComme il est encore un peu tôt, nous en profitons pour aller sur la droite, vers Goulding pour découvrir les prémices.
Je pensais pouvoir faire le tour par Rock Door Mesa et revenir sur la route, mais non, la piste de sable nous entraine inexorablement vers l'ouest. Demi-tour ; une indienne en gros 4*4 s'arrête, l'air un peu revêche mais finalement très aimable, pour nous demander si nous avons un problème.Retour donc vers le monument du jour, Monument Valley. Il est 14h15 et 24 °C au thermomètre. Nous payons nos 10$ d'entrée (le Pass ne marche pas, nous sommes en territoire Navajo !) et nous nous garons sur un parking en plein soleil, parmi les travaux dus au nouvel hôtel. Premières photos sur ce territoire magnifique, mais il faut attendre son tour, car il y a du monde !
Nous apercevons Sentinel Mesa, West Mitten Butte, East Mitten Butte un peu plus au loin, et Merrick Butte sur la droite, avec la piste en contrebas.Vue l'heure, j'hésite un peu sur la suite des évènements et, finalement, nous décidons de prendre la piste pour faire un premier tour rapide et un second, plus tard, plus « approfondi », et avec une « meilleure » lumière (finalement, nous ferons le premier tour tout à fait « normal »). À part les 5 premiers points, que l'on peut faire à l'aller et au retour, pour les autres nous n'avons pas le choix car la piste est en sens unique.
West Mitten Butte et Monument Pass au fond
East Mitten Butte et Merrick Butte
Three Sisters
John Ford's Point (il manque le cheval !)
Camel Butte
Yei Bi Chei et Totem Pole de loin
Big Chair
Rooster Rock et Hunts Mesa en arrière plan, Sand Spring, Yei Bi Chei et Totem Pole
Vue de Artist's Point
North Window
The Thumb devant et derrièreAprès un intermède agréable au Visitor Center (air conditionné), nous décidons de reprendre la piste en nous limitant à quelques points intéressants, de manière à être de retour pour le coucher de soleil.
Gros nuages gris sur Monument PassNous voici de retour à 19h Utah sur la terrasse du Visitor Center pour attendre le coucher de soleil, mais nous ne verrons jamais les superbes couleurs aperçues sur certains sites ou dans les livres (miracles de Photoshop ?).

La journée s'achève et les ombres gagnent la valléeDépart vers 20h30 pour notre seconde nuit à Goosenecks SP (il fait encore 24°C) où nous arrivons 35mn plus tard (19°C) après avoir traversé la queue d'un orage. Philippe nous avait proposé de coucher à Muley Point car le camping sauvage y est autorisé, mais nous n'avons pas voulu attaquer la Moky Dugway de nuit et fatigués (nous sommes debout depuis 6h du matin). Extinction des feux à 22h.
Fin de la première partie.
1ère partie : de Los Angeles à Monument Valley http://voyageforum.com/...ere_partie_D2770076/
2ème partie : de Goosenecks SP à Moab (Fisher Towers) http://voyageforum.com/...eme_partie_D2841809/
3ème partie : de Moab (Arches) à Escalante Natural Bridge http://voyageforum.com/...eme_partie_D2859221/
4ème partie : de Lower Calf Creek à Bryce Canyon http://voyageforum.com/...eme_partie_D2907704/
5ème partie :de la Cottonwood Canyon Road à Coyote Buttes South http://voyageforum.com/...eme_partie_D2949558/
6ème partie :de Antelope Canyon à Zion http://voyageforum.com/...eme_partie_D3004337/
7ème et dernière partie : de Bryce (bis) à Los Angeles (fin) http://voyageforum.com/...ere_partie_D3148167/
Avis sur itinéraire de trois semaines dans l'Ouest américain English translation pending
Bonsoir à tous,
Ca y est, un rêve d'enfant va devenir réalité en Avril prochain (bonne période?)... la conquête de l'Ouest !
Cela fait deux semaines que je parcours le forum et mon Lonely Planet, tant d'infos assimilées...
Le séjour sera de 3 semaines, je souhaite savoir si d'après vos expériences, le tout semble réalisable... je vous présente ce qui est prévu :
J1 : Arrivée SF en début d'après midi J2 : SF J3 : SF > Big Sur en passant par Monterey/Carmel J4 : Big Sur > Yosemite J5 : Yosemite J6 : Yosemite > Mammoth Lakes, en passant par Bodie et Mono Lake J7 : Mammoth Lakes > Death Valley J8 : Death Valley > Grand Canyon J9 : Grand Canyon J10 : Grand Canyon > Page J11 : Page J12 : Page > Monument Valley J13 : Monument Valley > Moab J14 : Moab J15 : Moab > Bryce Canyon en passant par Capitol Reef J16 : Bryce Canyon > Zion J18 : Zion J19 : Zion > Las Vegas en passant par Valley of Fire J20 : LV J21 : LV J22 : LV
LA m'intéresse mais je préfère me concentrer sur les lieux ci-dessus dans un souci de temps.
Pensez vous que cela soit réalisable ?
De même, nous sommes deux amis et pensons à louer un cabriolet (rien de tel pour voir les paysages!) plutôt qu'un SUV, pensez vous que ce soit faisable ? Nous ne comptons pas faire de piste, même si j'avoue avoir un peu peur d'être tenté de sortir de la route à l'occasion... nous avons 24 ans mais aparemment certains sites sont avantageux pour des jeunots comme nous (bien que 6 ans de permis!!).
Budget : 2500€/personne (hors avion)
Merci d'avance de vos réponses :)
Quentin
Ca y est, un rêve d'enfant va devenir réalité en Avril prochain (bonne période?)... la conquête de l'Ouest !
Cela fait deux semaines que je parcours le forum et mon Lonely Planet, tant d'infos assimilées...
Le séjour sera de 3 semaines, je souhaite savoir si d'après vos expériences, le tout semble réalisable... je vous présente ce qui est prévu :
J1 : Arrivée SF en début d'après midi J2 : SF J3 : SF > Big Sur en passant par Monterey/Carmel J4 : Big Sur > Yosemite J5 : Yosemite J6 : Yosemite > Mammoth Lakes, en passant par Bodie et Mono Lake J7 : Mammoth Lakes > Death Valley J8 : Death Valley > Grand Canyon J9 : Grand Canyon J10 : Grand Canyon > Page J11 : Page J12 : Page > Monument Valley J13 : Monument Valley > Moab J14 : Moab J15 : Moab > Bryce Canyon en passant par Capitol Reef J16 : Bryce Canyon > Zion J18 : Zion J19 : Zion > Las Vegas en passant par Valley of Fire J20 : LV J21 : LV J22 : LV
LA m'intéresse mais je préfère me concentrer sur les lieux ci-dessus dans un souci de temps.
Pensez vous que cela soit réalisable ?
De même, nous sommes deux amis et pensons à louer un cabriolet (rien de tel pour voir les paysages!) plutôt qu'un SUV, pensez vous que ce soit faisable ? Nous ne comptons pas faire de piste, même si j'avoue avoir un peu peur d'être tenté de sortir de la route à l'occasion... nous avons 24 ans mais aparemment certains sites sont avantageux pour des jeunots comme nous (bien que 6 ans de permis!!).
Budget : 2500€/personne (hors avion)
Merci d'avance de vos réponses :)
Quentin