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Visiter Paris English translation pending
by Passelat · 2018-11-30 · 12 replies
amis parisiens à l'aide ! arrivant gare de lyon , logés 2 nuit ds le 19me nous aimerions visiter parc de la Vilette , Montmartre , muséum d histoire naturelle .quel metro ? sachant qu'il est inenvisageable de prendre une correspondance gare du nord . quels bus? Q'en est_il des Uber par rapport aux taxis à Paris ? merci pour vos réponses , cordiales pensees d'un petit village varois (ceci expliquant celà )
Retard avec vol TUIfly English translation pending
by Laforgel · 2018-11-08 · 30 replies
Bonjour à tous, je viens vers vous car j'ai lu une masse importante d'info différente. Je reviens de Miami où mon vol TUIFLY de retour avait du retard. Mais c'est ambigu. Nous avons décollé avec 03h20 de retard mais nous avons touché le sol avec 03h02 de retard. Certains sites parlent de 3h et d'autres de 4h de retard. J'ai lu aussi que c'était l heure d'ouverture des portes qui comptait et non atterrissage ? Il s'agit donc d un vol de plus de 3500kms venant hors EU vers EU assuré par une compagnie EU. Est ce que ça vaut la peine que j'entame une demande d indemnisation? Merci de votre aide
Itinéraire road trip dans l'ouest des États-Unis English translation pending
by Chris1530 · 2018-10-26 · 39 replies
Bonjour, je suis nouvelle sur ce forum mais vous ai lu assidûment 🙂 Road trip pour l.ouest des États Unis du 8 au 24 avril 2019 avec mon mari, mes 2 enfants de 16 et 12 ans et mes parents. Je n’ai pas lu vos témoignages avant de réserver l’avion et donc erreur de débutant nous arrivons et repartons de Los Angeles 😕 J’aimerai vous soumettre l’itinéraire que nous avons prévu afin d’avoir vos avis éclairés sur la faisabilité et la cohérence des différentes étapes. Par choix nous ne passons pas de temps dans les villes et nous concentrons sur les parcs, et du fait d’une boucle Los Angeles nous avons préféré zappé San Francisco pour aller sur Moab.... Merci à tous pour votre aide, Christelle
Belle plage autour de Padang English translation pending
by Pascalos · 2018-08-03 · 11 replies
salut a tous je vais passer quelques jours a panang fin aout , je cherche a me posser sur une plage autour de panang , merci de vos bon tuyaux
Planning de 17 à 19 jours Denver - Salt Lake City English translation pending
by Falthor · 2018-07-18 · 14 replies
Bonjour, Je souhaite effectuer un road trip solitaire fin Aout (vers 25 je dirai) - Debut septembre, oui c'est bientôt. C'est un peu un coup de tête mais ce genre de road trip me trotte dans la tête depuis longtemps donc l'organisation de ce voyage est assez 'Simple'

J'ai la possibilité de faire un voyage pour une durée de 17 à 19 Jours, c'est assez court mais je pense avoir le temps de faire pas mal de chose et d'autres devant être sacrifié (Yellowstone, trop loin et trop long)

Voici le planning actuel. Je tiens à préciser que aucuns Hotels n'as été réservé car je ne connais pas les dates exact du depart. Je ne compte pas dormir dans des hotels tout les soirs, seulement après de grosse journée de trail par exemple (question de budget), en dehors de ça, ce sera en camping (Tente) soit carrément dans la voiture. J'aurai donc besoin d'avis de votre par concernant les divers solution de nuité s'offrant a moi durant ce trajet Tout les temps de route indiqué sont majoré d'une heure, on va y aller tranquillement.

Jour 1 : Arrivé Denver - Matin de préférence

Jour 2 : Route Colorado Springs Visite Garden Of the Gods Route Aspen Vu l'époque les prix d’hôtel sont exorbitant, je me dirige donc plutôt vers nuit dans la voiture

Temps de route : >5H

Jour 3 : Direction Maroon Bells avant que la route soit réservé au shuttle Promenade - Trail Direction CedarEdge ou parc Grand Mesa Nuit Camping ou Voiture

Temps de route : 3h30

Jour 4 : Crag Crest Trail Nuit vers Delta - Hotel

Jour 5 : Direction Black Canyon Of gunisson Scenic view de gunisson et Warner Point Nature Trail Direction Grand Junction Nuit hotel

Temps de route : 3h30

Jour 6 : Colorado National Monument Monument Canyon Trail Direction Moab Nuit Camping ou voiture

Jour 7 : Arches National Park : Devil Garden Trail Delicate Arch Trail Nuit Camping ou voiture

Jour 8 : CanyonLand National Park Island In The sky Route Mesa Verde Nuit sur le trajet - Hotel

Temps de route : 2h30

Jour 9 : (Cette journée me parait trop grosse) Mesa Verde - Capin Mesa Direction Monument Valley Couché soleil Monument Valley Direction Page

Temps de route : > 5H

Jour 10 Page : Horseshoe Bend Antelope canyon (Upper and Lower) - Reservation requise Glen Canyon Dam Overlook Nuit Voiture - Camping

Jour 11 : (Peut être une trop grosse journée sachant que je suis seul, ??) Direction Grand Canyon Rive Nord Point de vue Rive Nord Direction Vers hurricane (Zion) - Nuit Hotel

Temps de route : > 5H

Jour 12 : Zion – Angels Landing Trail Nuit hotel vers Cedar City

Jour 13 : Route vers Bryce Cedar Breaks National Monument Red Canyon

Temps de route : 3H

Jour 14 : Bryce canyon - Figure 8 Trail Nuit : Camping ?

Jour 15 : Direction Capitol Reef Visite Capitol Reef Nuit : Camping ?

Jour 16 : Route Salt Lake city Si possible Vol retour en fin de journée (>17h)

Jour 17 : Retour Paris







Distance devant être parcouru : 2700 KM

Je dispose donc d'un delta actuelle de 2 jours si nécessaire, pouvant servir à alléger le planning ou ajouter un étape quelque part. Je rappel que ce voyage doit être fait en solitaire et ce sera une première pour moi, si vous avez des retours d’expérience à ce sujet ...

Enfin, Je souhaite votre avis sur l'organisation de ce voyage

Merci d'avance à vous tous
Transport camping-car Congo - Namibie English translation pending
by Pppaulus · 2018-06-09 · 21 replies
Bonjour

Voilà des mois que je recherche un transport maritime pour ma 2cv depuis Pointe Noire au congo vers l'Afrique du sud ou la Namibie Nous sommes descendu depuis la Belgique jusqu'au Gabon et allons rejoindre Pointe Noire mais aprés l'Angola est interdit d'accès et donc voulons, ma femme et moi, faire faire un saut de ce pays par la mer puisque pas d'autres choix, le contournement par le Congo kin étant impossible et dangereux. Mais tout aussi impossible de trouver un bâteau ou même porte container qui partirait de Pointe Noire vers un de ces 2 pays Auriez-vous l'adresse miracle que je vous embrasse...
Marseille aime de plus en plus les croisières English translation pending
by Hyerois83 · 2018-03-31 · 52 replies
A l'occasion du salon Top Cruises, le club de la croisière Marseille Provence a communiqué les dernières prévisions d'activité pour le port en 2018. 1.7 millions de passagers sont attendus, correspondant à plus de 500 bateaux en escale, dont les nouveaux géants des mers MSC Seaview et Symphony of the Seas. Les retombées économiques sont évaluées à 310 millions d'euros 🙂 Un effort se poursuit pour réduire l'impact environnemental (pollution aux particules fines en particulier), bien qu'il y ait encore beaucoup à faire.
Comment optimiser le trajet Page - Bryce - Zion - Las Vegas English translation pending
by Yothope · 2018-02-04 · 13 replies
Bonjour à tous,

Nous partons pour les parcs de l'Ouest au mois d'Août. Nous, c'est 3 familles avec 2 ados chacun. Nous avons en partie bouclé notre parcours (grâce entre autre aux nombreux conseils obtenus sur ce forum). Il nous reste malgré tout une interrogation sur la portion Page - Bryce - Zion - Las Vegas et je me permets donc de vous solliciter pour avoir un peu plus de renseignements.

Voici ce qui est prévu : J10 : Page Lower Antelope Canyon le matin à Page 8h30 Départ vers Bryce par la CottonWood Canyon Road Compter 3h de route +1h de décalage horaire Grosvenor Arch et Willis Creek possible sur le chemin ? Arrivée au BestWestern Rubbys

J11 : Bryce Sunset View point au lever du soleil 1 Trail, 3h maxi · Queens Garden Trail + Navajo loop ou Peek-a-boo loop ? Scenic drive jusqu’à Yovimpa point jouable ensuite ? Bryce Canyon Country Rodeo ?

J12 : Zion Départ le matin vers Zion Springdale : 2h de route Rando : Riverside Walk et the Narrows à faire dans l’aprem pu plutôt le lendemain matin ?

J13 : Zion -> Valley of Fire -> LV

Zion le matin que faire ? Des viewpoint ? ou des choses sympa à voir avant d’aller à Valley of Fire ? Direction Las Vegas en passant par Valley of Fire en fin d’aprem

En fait les J13 et J14 ne sont pas encore très clairs. Le matin du J13 nous sommes à Zion et le soir du J14 nous devons être à Los Angeles. Entre les 2 nous souhaiterions faire Valley of Fire. On nous le recommande en fin d'aprem, ce qui nous oblige à partir un peu plus tard de Zion ou à trouver une activité ludique pour nos Ados dans les environs.

Nous souhaiterions également faire un Stop Outlet pour Mesdames 😏. Nous pensions donc passer la nuit J13-J14 à Las Vegas, faire un outlet le matin du J14 puis prendre la route vers LA pour y arriver le soir du J14. Cela vous semble raisonnable ?

Merci aussi pour vos conseils sur tous les "?" du planning au-dessus 😄 Pierre
Itinéraire de 15 jours à Cuba English translation pending
by Brooklynboog · 2018-01-28 · 12 replies
Bonsoir, Je suis en train de réfléchir à un itinéraire raisonnable pour 15/16 jours à Cuba, voyage à deux, après avoir lu quelques articles sur ce site et potassé le Routard. Merci de me dire ce que vous en pensez et si d'après vous il y aurait quelques modifications à apporter.

Arrivée le 27/02 au soir à La Havane - 2 jours entiers sur place donc 3 nuits en tout Départ le 2/03 pour Vinales (3h de bus) - 4 nuits en tout. Randos, Pinar del Rio.. Départ le 6/03 pour Cienfuegos (8h de route!) fin de journée +1jour sur place donc 2 nuits. Playa Rancho Luna si la plage est belle.. Départ le 8/03 vers Trinidad (1h30 de bus) - 4 nuits . Départ le 12/3 pour Santa Clara (3h de route) - 1 nuit Départ le 13/03 vers Varadero en casa particular pour 2 nuits. J'aurais préféré éviter cet endroit mais je suis tentée par un court séjour plage pour terminer mon voyage et je ne souhaite pas aller dans un hôtel tout compris. Une autre idée à me donner? Départ le 15/03 pour La Havane - 1 nuit Retour à Paris le 16/03 en vol de nuit

Merci d'avance pour vos conseils!
Idées sur trajet San Francisco - Yellowstone - Seattle - San Francisco + logement English translation pending
by VirtualFly · 2017-12-03 · 24 replies
Le cyber Monday a finalement décidé de nos prochaine vacances aux USA. Nous avions plusieurs pistes mais une promotion internet nous amènera donc jusqu'à San Francisco.

Ce sera une cinquième fois à SF mais j'avoue que j'ai un petit faible pour cette ville 😉

Nous avons 22 jours sur place ( hors trajet) et maintenant nous devons réfléchir à notre roadbook.

Comme nous avons déjà eut la chance d'explorer la californie , yosemite , grand canyon, Bryce, monument valley, antelope canyon, je pensais faire un circuit en passant par Yellowstone - seatlle et revenir à SF.

J'ai fait une partie de Yellowstone il y plus de 30 ans et comme cela m'a laissé de belles images j'aimerais le faire découvrir à ma famille.

Je pensais transiter par Salt lake City pour passer par le grand teton et ensuite passer l'entrée sud de Yellowstone et sortir par l'entrée west de Yellowstone.

Je sais que c'est peut-être déjà tard pour les logements dans le parc et que c'est pas forcement bon marché alors on sera peut-être obligé de séjourner à west Yellowstone et faire le va et vient.

Je fais appel à l'équipe pour les bon tuyaux sur le logement et avis sur le positionnement et la durée nécessaire pour visiter le parc.

J'avais pensé à 3/4 jours en sachant bien que l'on pourrait y passer des semaines sans soucis 😉

Vous allez me dire qu'il faudrait chercher dans le forum et c'est ce que j'ai commencé à faire mais comme le temps peut jouer sur les réservations j'apprécierais vos bons tuyaux sur les logements en plus direct.😉

Au niveau Seattle , je pense Olympic National park , museum of flight, boeing et peut-être un vol en hydravion mais pour le reste encore à découvrir .... Et oui je suis passionné du monde de l'aviation.. Pour ceux qui ont volé avec flight simulator ils savent que cet endroit est mythique comme chicago O'hare 😉

mais il y a surement d'autres choses à faire dans la région ...

Pas encore d'idée de logement mais il semble qu'il vaut mieux loger au centre car fort embouteillé.

Mont Saint Helens sur le retour.

Première Ebauche du trip:

Jour 1 : trajet pour BXL to SF Jour 2: SF On voudrait rester 3 jours en début ou fin de voyage (a voir en fonction des dispo et trajet) Jour 3: SF Jour 4:SF Jour 5: trajet to Yellowstone jour 6: trajet to Yellowstone (via salt lake ? et grand téton) Jour 7: trajet to Yellowstone (via salt lake ? et grand téton) Jour 8: Yellowstone/Teton Jour 9: Yellowstone Jour 10: Yellowstone Jour 11: Yellowstone Jour 12: Yellowstone Jour 13: trajet vers Seattle Jour 14: trajet Seattle Jour 15:Seattle Jour 17:Seattle Jour 18:Seattle Jour 19: Seattle Jour 20: Vancouver/Island Jour 21:Vancouver/Island Jour 22: Trajet SF Jour 23:Trajet SF Jour 24: retour vers BXL

Merci d'avance pour vos commentaire/avis/idée sur le trajet/activité/logement
Retour d'expérience: Zion National Park English translation pending
by Louis92 · 2017-10-23 · 7 replies
Bonjour aux voyageurs-forumeurs.

Voici quelques éléments de retour d'expérience : sur Zion NP, cette fois.

Trois nuits passées au Bumbleberry Inn à Springdale. Etablissement se présentant comme un hôtel sur le Web mais sur place son panneau indique "Motel", troublant. Il s'agit de plusieurs bâtiments très récents à 1 étage avec parkings aériens. Très bon standing. Un incident à signaler : la réception refuse la carte bleue "débit" ayant servi à la réservation au motif "fonds insuffisants sur votre compte". Cela était faux car 3 jours plus tard, à Las Vegas, les fonds étaient suffisants sans opération de crédit entre-temps. Enseignement : il faut absolument un moyen de paiement de secours : liquide suffisant ou carte sur un autre compte.

Au Bumbleberry Inn, le petit déjeuner est compris à condition de rester dans un choix assez limité. Evidemment non compatible avec l'heure de départ de la 1ère navette vers le canyon de Zion. Chambres pour 4 grandes et confortables. Pas d'ascenseur. Face aux montagnes de Zion aux lever et coucher du soleil (respectivement : Kinesava et Watchman, cf 1ère séquence de la vidéo ci-dessous) : un beau point de vue dans les 2 directions, c'est un plus d'immersion dans Zion surtout en restant 3 nuits !

Une réflexion concernant le parc de Zion : les parois sont plus impressionnantes que : - ce que montrent les photos et vidéos vues sur le Web ou ailleurs (la faute aux abus d'objectifs grand-angle), - ce qui est conservé par la mémoire d'un voyage précédent ici.

Quel plaisir de revenir alors que ce plaisir dépasse nettement l'attente pourtant très très forte ! Donc impossibilité à rendre vraiment compte en photo ou en vidéo de l'effet des parois vues du fond d'un canyon. Il faut donc y aller en vrai. Je propose tout de même 😊 la vidéo suivante (grand-angle avec modération 🙂:
https://youtu.be/wNEWSvdy1wE

Pour les voyageurs qui préfèrent des reliefs de taille plus humaine qu'au Grand-Canyon, plus variés qu'à Bryce Canyon ou qu'au Grand-Teton, moins bruts que ceux de Capitol Reef grâce à sa végétation, Zion est sans doute le parc numéro 1. Ses reliefs sont beaux et impressionnants d'en haut (formes douces séparées par des canyons étroits) et aussi d'en-bas. Conditions : il faut loger tout près (Springdale) et se lever de bonne heure pour bien en profiter !

Nous nous attendions à beaucoup de marcheurs en direction d'Angels Landing à cette époque : pour une arrivée vers 6h30 par la navette, il y avait un groupe de quelques personnes tous les 20 mètres ce qui nous a paru supportable par rapport à nos craintes (c'était le vendredi 1er septembre) puis au-delà de Scout Lookout sur la West Rim Trail, nous n'avons vu que 2 personnes à l'heure ! Par contre, on a su que le dimanche suivant, l'affluence à Springdale était énorme à cause du week-end prolongé par le Labor Day et en fin de matinée, il y avait carrément file d'attente sur 2 et 3 rangs en aval de Scout Lookout ! Il faut vraiment organiser son voyage aux US en tenant compte des week-ends et du 1er lundi de septembre.

Il faudra aussi que les uns et les autres disions à l'administration du Zion NP que les moteurs diesel bruyants des navettes sont devenus poussifs et détonnent dans un environnement aussi beau et naturel qui, de plus, bannit les voitures.

Ce retour d'expérience fait suite à ceux du même voyage relatifs aux : - Yellowstone et Grand-Teton : voyageforum.com/...experience-d8269529/ - Bryce, Mossy Cave et Kodachrome Basin : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-bryce-voisinage-d8272831/ - Capitol Reef et son voisinage : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-capitol-reef-d8274888/ - Island in the Sky (dans Canyonlands NP) : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-island-in-the-sky-canyonlands-d8276584/ - Arches NP : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-arches-national-park-d8277096/
Avis sur différents circuits Bali - Malaisie English translation pending
by Elo2015 · 2017-09-26 · 5 replies
Bonjour,

Nous réfléchissons (déjà) à nos prochaines vacances de juillet prochain en Asie du Sud Est, nous sommes un peu en avance mais les pris des billets sont actuellement intéressants ;-) Nous voyageons en couple avec une petite fille de 10 ans (ce n'est pas son 1er voyage "long courrier").

Nous hésitons sur Bali uniquement, Malaisie uniquement ou un mix entre les 2... Une chose est sûre, nous atterrirons à KL en Malaisie car le prix du billet pour Bali directement est trop élevé...

Idée n°1 - Bali uniquement

- Arrivée à KL en Malaisie, nuit à KL - le lendemain, avion direction Denpasar - 3 nuits à Nusa Dua pour se reposer et visiter un peu le sud - 4 nuits à Ubud - 2 nuits à Munduk - 3 nuits à Amed - 2 nuits à Candi Dasa - 1 nuit à Denpasar avant de reprendre l'avion pour la Malaisie - 2 nuits à KL (Malaisie) pour visiter un peu et avion de retour Total : 18 nuits

Idée n°2 - Malaisie uniquement (côte est uniquement du fait de la période (juillet))

- Arrivée à KL, 2 nuits - 2 nuits dans les Cameron Higlands - 4 nuits sur Pulau Perhentien Besar - 4 nuits sur Pulau Redang - 3 nuits à Kuala Terengganu - 1 dernière nuit à KL et avion de retour Total : 16 nuits

Idée n°3 - Mix entre Bali et Malaisie

- Arrivée à KL en Malaisie, nuit à KL - le lendemain, avion direction Denpasar - 3 nuits à Nusa Dua pour se reposer et visiter un peu le sud - 4 nuits à Ubud - 2 nuits à Munduk puis avion retour en Malaisie (Kuala Terengganu) - 2 nuits à Kuala Terengganu - 4 nuits à Pulau Redang - 2 nuits à KL et avion de retour Total : 18 nuits

J'aimerai si possible avoir des avis de voyageurs sur ces différents circuits, s'ils sont réalisables facilement etc... Si un mix ne sera pas trop fatiguant ? Est-ce que l'organisation des déplacements est facile dans ces 2 pays, comme en Thaïlande par exemple ? Quel mode de déplacement privilégier à Bali notamment sachant que nous ne prendrons pas de scooter (nous sommes 3) ? Les taxis sont-ils chers ? J'ai lu quelque-part qu'il fallait compter environ 0.45 €/km ? Est-ce toujours le cas actuellement ?

Merci à tous pour vos précieux avis et conseils ;-)

Elodie
Comment voyager avec des enfants English translation pending
by Petitpanda · 2017-09-14 · 0 replies
Bonjour,

De nombreuses personnes se demandent si voyager avec des enfants est bien raisonnable, s'ils trouveront ce dont l'enfant a besoin, si ça vaut le coup, etc... Rentrant d'un mois en Colombie avec mes deux filles de 6 et 2 ans, j'ai appris quelques petites choses, fait deux trois erreurs, et me suis donc dit que j'allais partager ma petite expérience.

1. Pourquoi partir avec ses enfants? Quand on souhaite partir avec des tous petits, il y a toujours quelqu'un pour vous dire que de toute façon ils ne s'en souviendront pas. Et ces gens ont parfaitement raison. Nous sommes partis avec l'ainée en Birmanie pendant 3 semaines alors qu'elle avait 2.5 ans et 6 mois plus tard elle ne s'en souvenait plus. Du tout. Cette année je pense qu'elle gardera des souvenirs de la Colombie mais finalement cela n'a que peu d'importance. On se dit qu'on va partir en voyage parcequ'on en a vraiment envie, parce qu 'en général on voyageait avant l'arrivée du ou des bébés et repartir en voyage nous fera plaisir, à nous parents. Et un des gros avantages des voyages que les petits vont adorer, c'est qu'on est tout le temps ensemble, papa, maman, enfant(s). Pas de grand parents, de cousins, d'amis pour nous détourner d'eux. Et avoir leur parents pour eux tout entier, les enfants adorent. Donc rien que pour ça, voyager avec les enfants, c'est créer les conditions d'une complicité unique avec eux.

2. "Mais pourquoi ne les confiez vous pas et vous ne partez que tous les deux?" Cette question nous a beaucoup été posée, surtout par les grands parents qui voyaient d'un oeil un peu inquièt de voir partir leurs petites filles chéries - surtout celle de 2 ans - en Colombie (pays qui est devenu très safe, s'il était besoin de le préciser sur ce forum). Des amis nous disaient qu'il préféraient partir seuls, et nous l'avons aussi fait. Mais dans ce cas il est difficile de partir plus de deux semaines (et pour ceux qui gardent les enfants et pour les parents/enfants qui trouvent le temps bien long les uns sans les autres) et visiter un pays deux semaines, c'est un peu frustrant. Alors le choix de partir plus longtemps, avec les filles, s'est vite imposé.

3. Trucs et astuces - Le choix du pays: une fois qu'on a retiré les pays où on n'irait pas de toute façon (Pauvre Venezuela, Somalie ou RDC), je ne pense pas qu'il y ait des pays déconseillés pour les enfants, sauf peut être ceux de haute altitude car le mal des montagnes peut arriver à tout le monde et si on l'accepte pour soi, voir son enfant vomir et se tenir la tête n'est pas exactement des vacances.

- Ce que l'on y fait: C'est là où le bas blesse. En effet, pour le coup, on ne fait pas la même chose avec des enfants. Adieu les trecks de 3 jours dans les montagnes, sauf tous petits ou très grands. Avec notre fille de 6 ans, nous étions limités à 3h de marche, et c'était déjà un bel effort pour elle, surtout par grande chaleur. Heureusement qu'au bout de la marche s'étendait une belle plage pour jouer dans l'eau. Nous avons rencontrés un couple avec une petite de deux ans qui étaient partis en treck de plusieurs jours, bébé dans le dos.

- Qu'emporter: Le moins de choses possible!! Ne pas oublier qu'on devra porter tout cela, et possiblement avec les enfants aussi. A titre d'exemple, pour 4 nous avions un sac à dos de 50L, un autre de 70L et un petit de 20L pour la journée. On n'avait du coup très peu d'affaires, pour la petite elle avait une robe, un short, une salopette, un tshirt manche courte, un autre manche longue, deux bodys, un pyj et une turbulette légère. A refaire, je remplacerait la salopette par un autre short ou par rien. En effet, en voyage on change son enfant dans des endroits improbables donc un short est plus facile qu'une salopette. Côté "gros objet", tant que l'enfant ne dort pas dans un vrai lit sans barrière (2-2.5 ans), se ballader avec lit parapluie est malheureusement nécessaire. En effet, il est difficile d'en trouver (jamais vu) et si c'est un critère, cela limite le choix d'hotels et augmente le prix. On s'était renseigner avant de partir en Birmanie et vu le surcoût par nuit, on avait choisi d'emmener le notre. Il est donc très utile d'en avoir un petit, facilement transportable. Celui de la marque babybjorn est très bien, et comme il est petit (mais bébé jusqu'à 3 ans a largement la place) il se met partout dans les chambres d'hotel. En effet, parfois il rentrait juste entre notre lit et celui de la grande. S'il avait été plus grand cela aurait bien compliqué les choses. Que ce soit en Birmanie ou en Colombie, notre meilleur allié a été le sac à dos pour bébé. Avec ses armatures en metal il permet à l'enfant d'être à son aise pour regarder à droite à gauche, et il a une ceinture pour permettre de reposer à la fois sur les épaules mais surtout sur les hanches. Quand on marche longtemps, trèèèès utile. C'est cher, donc autant le trouver d'occas. Nous avions emporté un adaptateur de siège pour la petite. C'est du tissu qui s'accroche sur tous les sièges, de façon à l maintenir dedans, comme une chaise haute. Sauf qu'à 2 ans, on n'a pas besoin d'être maintenu pour ne pas tomber, on a besoin d'être à la bonne hauteur pour manger tout seul. Et ca, l'adaptateur ne le permet pas. Donc on priait pour que les restos aient des chaises hautes, ca nous permettait de manger ensemble, et non d'abord faire manger la petite, puis nous. Moins sympa. Par contre je l'avais beaucoup utilisé quand la petite avait moins d'un an. A cet age là, ca risque de tomber et de toute façon, on lui donne à manger à la cuillère. La poussette: ilutile, à part peut être dans les grandes villes très modernes avec de bons trottoirs. Pour plus petit, le porte-bébé est excellent, on l'avait beaucoup utilisé en Corse et Martinique quand la petite avait moins de 6 mois. Les moustiquaires: On en avait pris 3, une grande et deux petites. Au final, juste utilisé la petite, sur le lit parapluie. Car pour nous et la grand, e soit il y en avait déjà, soit il n'y avait rien pour accrocher. Les jeux: trèèèès important, pour les trajets en bus, les attentes dans les restos, etc. On avait emporter qq livres, finalement peu utiles. Je recommanderaient plutôt des jouets type playmobils et qq crayons avec un carnet pour gribouiller par ex. Pour tout ce qui est puériculture, il faudrait vraiment être dans un endroit bien reculé pour ne pas trouver des couches et autres lingettes. Donc emporter juste pour qq jours. La pharmacie: allez voir le pédiatre, et prenez des gouttes pour les yeux, une dose d'antibio, des antidiarhéiques et autres joyeusetés. Attention, il est parfois difficile d'en trouver en province (l'anti-palu pour enfant est introuvable dans le var). En un mois, nous avons eu de la chance, mais nous avons utilisé en tout et pour tout qu'un dose de doliprane, coup de bol. Pour les vaccins, s'y prendre bien à l'avance dans un centre spécialisé, comme pour les parents en fait. Nous avions finalement décidé de vacciner les filles contre la rage, se disant que c'était à vie. Elles n'avaient pas appréciés du tout, les ingrates. Pour la nourriture, il est clair qu'il est plus facile d'avoir un enfant qui mange comme les "grands". Donc en général en dessous de deux ans, il faudra soit avoir accès à des cuisines, soit petits pots. On peut penser que les petits pots se trouvent partout mais pour en avoir chercher pour deux jours en Italie, et bien j'étais bien contente que ca ne dure que deux jours car ce que je lui donnais n'était pas ragoutant. Donc si bébé de moins de 2 ans, essayer au maximum d'être dans des auberges de jeunesse avec accès à une cuisine (on trouve toujours au marché des pommes de terre ou des courgettes) ou alors location d'appart dans les villes.

- Le choix de l'hébergement et l’organisation: Je pense qu'il vaut mieux continuer à voyager à peu près comme on en a l'habitude. En effet, si on a l'habitude de tout planifier, alors avec des petits, on continuera, tout trouvant des moyens de se garder un peu de souplesse pour s'arreter si les enfants le réclament. De même, quand on a - comme nous - l'habitude de débarque dans des villes à 23h pour chercher un hotel, on devient pas d'un coup planificateur chef, mais on booke les hotels un ou deux jours à l'avance. Mais ceci s'adapte bien sûr au pays. Par ex, en Birmanie, nous avions peur du déséquilibre offre demande (c'était en 2014, je ne sais pas comment cela a évolué) et nous avions réservé tous nos hôtels avant de partir, sauf la dernière semaine. Aujourd'hui, il y a quand même du wifi dans beaucoup d'endroits et beaucoup d'hotels sont sur booking. On était étonnés de la couverture en Colombie. Comme en plus le téléphone passait très mal, on réservait le soir pour la destination suivante, en gardant un œil sur notre guide de voyage au cas où. Nous avions besoin d'une chambre triple, et ce n'est pas toujours facile à trouver alors que sur booking, c'est clairement indiqué. Du coup, notre programme évoluait au gré de nos envies, mais on ne se retrouvait pas en galère d’hôtels à minuit avec deux petites en pleurs sur les bras. Sur le type d'hébergement, plutôt des auberges de jeunesse ou il y a des chances d'avoir une cuisine, ou un appart. Les vrais hôtels sont plus formels, moins adaptés au souk que peut mettre un enfant. Il est aussi très adapté d'avoir une piscine dans l’hébergement, ça permet de jouer avec le grand par ex quand le petit fait la sieste. Nous avions aussi beaucoup trouvé et aimé les auberge qui s'organisaient autour d'une cour ou jardin: comme c'est fermé, l'enfant peut aller jouer sans problème. Car à rester trop longtemps dans une chambre d'hotel, on devient fou!

- Transports: On s'était limité à moins de 4-5h de bus, au delà, c'était l'avion. 4-5heures de bus, ca passait facilement, à part un trajet où cela a beaucoup tourné.

- Le rythme: On a été étonné de voir à quel point les enfants suivaient, adorables, nos pires idées. On a réveillé notre fille en Birmanie avant le coucher du soleil pour aller voir le lever de celui-ci sur les temples de Bagan, on a embarqué la petite pour des journées de bateaux tape-cul, le tout sans un bronchement de leur part. Quand on décollait sur notre banc au fond du bateau, la petite dormait dans nos bras. Par contre, après 2/3 semaines de voyage, la grande nous a dit "bon, ca suffit les parents, demain c'est re-pos!". "oui oui ma chérie, repos, promis. On ira juste prendre une pirogue pour aller dans la mangrove jusqu'à une jolie cascade". "non non les parents, pas de pirogue, pas de mangrove, re-pos". Alors oui, on a suivi son envie, reconnaissants qu'elle ait suivi nos pérégrinations jusque là, et on a passé la journée à jouer dans les vagues et aux playmobils avec elle. La petite étant bien contente de faire la sieste dans son lit que dans nos bras dans la pirogue/bus/avion. L'enfant impose aussi son rythme et ses envies et c'est tout un équilibre à trouver entre le pousser pour aller prendre le bateau pour aller voir des baleines mais savoir refréner son envie de mangrove pour la laisser jouer tranquillement. Dans les faits, c'était à peu près 3 jours actifs pour 1 jour de repos. Et on a fini par 4 jours dans un petit paradis au bord de mer dans une jolie guesthouse avec cuisine (après un mois, ras le bol des restos, mes filles ont applaudi l'arrivée de la purée de carottes). Elles étaient aux anges, on les a même confiées à une babysitteur de confiance pour aller faire une matinée de plongée, notre passion. On bouge forcément moins vite que sans enfants. A titre d'exemple, seuls, mon mari et moi bougions en général tous les 2 jours. Là c'était plutôt 3/4 jours. Donc on fait forcément des choix dans le pays. Mais cela permet de jouer et passer un temps merveilleux avec son enfant, dans un cadre un peu magique car hors des habitudes, hors de tout ce que l'on connait. On voit son enfant commencer à parler la langue du pays, on le découvre différemment et lui-même grandit plus vite, apprend plein de choses, à notre contact24/24. Les pays lointains sont aussi l'occasion de voir des animaux qu'on ne voit que dans les imagiers: En Colombie c'était des baleines, dauphins, tortues. Au Kenya cela pourrait être des lions et des girafes.

J'espère que cela donnera envie à d'autres que la fièvre du voyage commence à reprendre, de partir avec leurs petits.

Bonne rentrée!
Compte rendu USA 2017, de Las Vegas à... Las Vegas English translation pending
by Sofad · 2017-08-19 · 18 replies
voici un petit compte rendu de notre voyage de cet été. Nous sommes trois dont un enfant de 8 ans pour qui ce sera déjà son 7ème road trip aux USA ! Cette fois ce sera une boucle depuis Las Vegas.

Départ donc de Lyon le 10 juillet avec une escale toujours aussi pénible de 6h à Londres. Nous voyageons toujours avec British Airways, mais franchement je commence à en avoir marre de leurs vieux 747. Les sièges sont souvent en mauvais état et il était impossible de regarder quelque chose sur mon écran tant il fonctionnait mal. Immigration et récupération de bagages assez rapides, nous prenons la navette pour prendre la voiture. Nous avions pris les billets d’avion avec la voiture incluse en septembre et le vol pour LV a changé d’horaire. On arrive à 19h20 au lieu de 16h je crois. Je contacte Avis pour les prévenir et me disent qu’il n’y aura pas de problème. Je regarde mes mails pour savoir l’emplacement de notre véhicule, super, un Ford Edge 4wd, sauf que j’en reçois un autre comme quoi on a plus de 2 heures de retard donc réservation annulée et qu’il faut passer au comptoir. En arrivant le parking est quasi vide, c’est la première fois que je vois ça dans un grand aéroport. On se retrouve avec le seul SUV qu’il reste disponible, un GMC Terrain qu’on avait déjà eu il y a 2 ans. Et ce n’est pas un 4wd. On avait fait la Potash Road avec et ce n’est pas le top…

Bref on a pas le choix et il faudra faire avec, et puis on ne le gardera pas longtemps... Donc direction le Motel 6 à coter du MGM pour poser les bagages et ensuite Walmart pour courses et glacière. Coucher vers les 23h30 et lever 4h. Petit déjeuner dans un Denny’s puis départ pour la Valley of Fire.

C’est un des nombreux parcs de cette année que nous avons déjà fait, car notre fils était trop jeune pour bien marcher.

Arrivée vers 7h30, on paye l’entrée en déposant 10 $ dans une boîte. On avait prévu de faire la fire wave puis white domes mais j’avais vu que la route était fermée, ce qui se confirma en arrivant sur place. Il n’y a personne dans le parc sauf la chaleur qui elle est déjà bien présente ! C’est vraiment beau, et l’accès n’est pas difficile, même si le voyage avec le peu de sommeil en 2 jours plus la chaleur rendent cette première marche un peu éprouvante. Je n’avais pas trop envie de revenir par le même chemin, on continue de marcher un peu dans les environs et on remontera au parking par la route.

On se ballade encore un peu dans le parc, pique nique et directions St George au Days Inn pour 4 nuits. Chambre spacieuse piscine rien que pour nous et pdj correct. Pour 65 $ le nuit il n’y a rien à redire, et le personnel s’avèrera plus que sympathique…











5 semaines en Afrique du Sud en hiver austral English translation pending
by YAL · 2017-07-16 · 99 replies
Bonjour à tous, Merci à tout les forumeurs qui m'ont aidé à préparer ce voyage ! Ah j'en ai passé du temps de lecture ! A mon tour de réaliser un carnet, et pour battre tout le monde je le commence avant même de partir.

Plus que trois jours, les valises et sacs à dos sont prêts, jamais nous ne sommes partis aussi chargés. Entre le classique, le matériel photo et optique, le matériel de camping, les amplitudes de température et de climat, un peu de base d'alimentation camping, les guides naturalistes, nous avons du acheter une valise à roulette, et oui, en plus de nos sacs de baroudeurs.

ça y est nous sommes passés du coté "obscur" du voyage, nous qui prenions plaisir à critiquer ! C'est maintenant "les vrais baroudeurs" qui vont nous regarder comme... bah des vieux ? des riches ? des qui n'ont rien compris à l'essence même du voyage qui demande de partir léger et sans préparation, (même pas de guide pour les puristes).

Bah oui, là beaucoup de préparations, location de voiture (SUV 2*2) pour toute la durée et circuit bouclé ne laissant que très peu de place à l'imprévu, hébergements entièrement réservés et donc itinéraire difficilement changeable !

Bref de l'organisé ! le gros mot est lâché ! quand je vous disais que l'on été passé du coté obscur.

Pour la suite du récit, je ne sais pas si je trouverai le temps sur place de remplir au fur et à mesure ou si il faudra patienter longtemps après le retour! (sûrement un peu des deux)

Et vous comment gérez vous vos carnets de voyages ?

(A bientôt) Yann et Anne
Trois semaines en Sicile: est-ce suffisant? English translation pending
by Pierroro · 2017-06-28 · 47 replies
Nous comptons nous rendre en Sicile au cours du mois de septembre. Un séjour de 3 semaines : est-ce suffisant pour avoir une bonne vue d'ensemble de la Sicile? Serons-nous au pas de course?

Notre voyage : dans l'ordre : villes/villages-mer(plage) et sites historiques.
Circuit en Corée du Nord English translation pending
by Tambour68 · 2017-06-24 · 61 replies
Bonjour, J'envisage fortement de partir en Corée du nord en septembre ou octobre. J'ai trouvé un circuit a 918 euro avec Korea Konsult pour 5 nuits seulement au départ de Dandong (donc en train), mais mon idéal serait de faire ce voyage en solo. J'aimerai savoir si cela est possible de voyager en solo, et comment, et aussi avoir le maximum de renseignements, tarifs et démarches administratives (solo ou groupe). Dans le cas ou je ne pourrais faire ce voyage en solo, je partirai via une agence, telle Korea Konsult ou une autre. Aussi, je ne suis pas intéressé en ce moment par séjourné en chine, ou alors pour un très court temps. Est-ce que la solution du visa transit de 72h00 a l'arrivée est réalisable dans les deux sens, en arrivant a Dandong ( en ce qui me concerne j'arriverai de Bangkok ) puis en revenant a Dandong par la corée du nord ?.. Merci !
Itinéraire Los Angeles - Route 66 - Grand Canyon - Las Vegas English translation pending
by Lucia11 · 2017-01-09 · 55 replies
Bonjour à tous , Cet été, je pars faire un petit road trip de deux semaines en californie (13 jours sur place exactement) avec cet itinéraire : Los Angeles - Route 66 - Grand Canyon - las vegas . Et j'ai besoin d'aide j'ai pas mal de questions . À savoir que j'arrive et je pars à l'aéroport de los Angeles .

1) Combien de temps pour bien profiter de Los Angeles ? 2) combien de temps sur la Route 66 ? Le Grand Canyon et l'as vegas ? Pour ne rien louper et bien profiter . 3) que pouvez vous me conseiller comme itinéraire ? Commencer par Los Angeles ou la Route 66? 4) qu'est ce que vous me conseillez de faire absolument dans tous ces endroits ? 5) Le desert de Mojave est Il à faire ? 6) faut Il réserver avant Les hôtels sur la Route 66 ? Et Grand Canyon? En sachant que j'y serais au mois d'août .

Merci pour votre aide :)))))

À biétot
Transport de Bangkok (Sathorn) pour Kanchanaburi? English translation pending
by PâneL30 · 2017-01-06 · 10 replies
S🙂wasdee Camarades VFistes,

Quelles solutions de transport du quartier Sathorn/Bangkok à destination de Kanchanaburi ?

-Le train? uniquement de la gare de Thonburi? "Retard" à l'arrivée assuré, ou bien?

-Le bus? De la gare du Sud Ekamaï?Saï Taï Mai?

-Le minivan? Victory Monument étant off, existent-elles de nouvelles stations dédiées ou faut-il se pointer dans l'une des gares de bus ci-dessus? Des départs from KSR aussi, je suppose?

En terme de temps de trajet global (je précise, un dimanche) depuis Sathorn, quelle est, selon vous, l'option la plus rapide, même si je n'imagine pas de grandes différences, vue la distance? (c'est bien connu, héhé)

Merci d'avance de vos retours & suggestions.

Bouddha vous le rendra.

PâneL3😉
Itinéraire de 11 mois "Tour des Amériques" English translation pending
by Fancho29 · 2016-12-02 · 13 replies
Nous avons pour projet de partir en fourgon pour environ 11 mois faire le « Tour des Amériques » Je me permet d’ouvrir ce sujet pour vous demander votre avis sur les grandes lignes du parcours.

Le but étant d’en voir le maximum en faisant le moins de route possible et en tombant bien sûr dans la bonne saison…. 😎

On partirait à 2 en fourgon aménagé avec nos 2 petits chien.

Le fourgon est un Fiat Ducato L4H2. On n’a pas prévu de faire de hors-piste, éventuellement quelques pistes faciles.

Évidemment, on a bien conscience qu’en 11 mois on ne peut pas faire complètement le tour de tous les pays des 3 Amériques. Il nous faudra également faire quelques grandes étapes pour pouvoir prendre plus notre temps par endroits.

Voici donc un avant-projet de parcours :

- Arrivée Mi-Juillet au Québec - De mi-juillet à fin Aout : Québec, Nord-Est USA et route vers Yellowstone - Début Septembre à Mi-Octobre : Yellowstone puis les parcs de l’Ouest USA jusqu’au Sud de la Californie - Mi-Octobre à début décembre : Mexique : Basse Californie, puis direction cote Atantique, Yucatan. - début décembre à début Janvier : Amérique centrale jusqu’à Panama - Janvier : 2 semaines en Colombie - Fin janvier/début février : 2 semaines en Equateur - Entre mi-février et fin mars : 1 mois dans le nord chili jusqu’à Santiago puis route vers Cordoba en Argentine - Fin mars /début avril : 2 semaines, Nord Argentine et remontée vers l’Altiplano - Entre début avril et mi-mai : 1 mois Bolivie et Altiplano coté Pérou - Entre début mai et mi-juin : Paraguay, Sud Brésil puis départ depuis Montevidéo en Uruguay

N'hésitez pas à faire vos remarques.
Destination snorkeling: impossible de trancher English translation pending
by Mimietbad · 2016-10-24 · 14 replies
Coucou la communauté, comme annoncé dans le titre je n'arrive pas à me décider pour la destination de nos futures vacances, à la base j'aurai souhaité partir mi février (soit pour Watamu, Praslin-Digue, Perhentians, sachant que si j'ai bien compris les deux dernières c'est plutôt mitigé côté météo du coup pas grave on irait mi-avril, mais même là ça reste deux destinations à risque "coté pluie" 😕) en fait nous souhaitons combiner du bon snorkeling à de belles plages de sable blanc (sachant que nous avons été plusieurs fois enchantés aux Maldives, Cuba, Kenya, Mexique Egypte...nous aimerions découvrir d'autres destinations), donc amis snorkeleurs ^^ vous qui avez été en Malaisie ou aux Seychelles donnez nous vos avis svp
Assez de spray anti-moustiques pour le voyage au Kenya? English translation pending
by Toopil · 2016-09-13 · 14 replies
Bonjour,

Je suis allé cherché hier à la pharmacie de l'anti-moustique en spray. Je pars 9 jours au Kenya où je fais un circuit classique finissant à Diani.

La pharmacienne m'a dit qu'un seul spray pour la peau et un seul spray pour les vêtements suffisaient pour la durée du séjour et pour deux personnes.

Mais j'ai un doute car sur le spray (insect écran), il est marqué qu'à hauteur de deux pulvérisations par jour, une personne tient 15 jours.

Alors que faire? Reprendre un spray de chaque pour qu'il y en ai un par personne? Ou est-ce que ceux que j'ai me suffiront?

Merci d'avance pour vos réponses😎
Découvrir la Provence-Côte d'Azur English translation pending
by Girly56 · 2016-07-02 · 9 replies
Bonjour,

nous sommes 2 adultes qui aimerions découvrir la région de la Provence-Côte d'Azur. Auriez-vous un itinéraire à nous proposer pour deux semaines ? Et un hébergement ?

nous aimerions voir des paysages pittoresques, visiter les attraits de la région,
Préparation d'un premier voyage aux États-Unis pour avril 2017 English translation pending
by Zikoui · 2016-06-22 · 15 replies
Bonjour à tous,

Après plusieurs mois passés sur voyage forum, je vous propose enfin mon road book ! Nous partirions du 8 avril au 1er mai 2017 pour notre voyage de noce !

Pour nous connaitre un peu plus : nous adorons marcher dans de grands espaces et nous ne sommes pas du tout attirés par la mer. Nous n'aimons pas l'attraction des grandes villes qui nous étouffent et souhaiterions rencontrer des locaux (je songe à dormir chez l'habitant à LA ?)

Je me pose beaucoup de question quand au trajet LAS VEGAS / SAN FRANCISCO, car la période ne sera à priori pas la meilleurs pour traverser et Yosemite. Nous termineront notre séjour à San Francisco par choix, souhaitant profiter de derniers moments plus cool avec ma cousine et son mari qui y vivent.

j'ai mis des petites annotations violettes sur mon road book qui me posent questions.

J'ai l'impression d'avoir un peu trop planifié ce voyage (nous avons l'habitude de partir en sac à dos), mais à priori les logements et activités telle que l'hélico à GC sont à réserve (longtemps) à l'avance... Je pense prendre mes billets après notre mariage, dans 2 mois.

J'attends avec impatience vos remarques, conseils et observations !!

JOUR 1 NANTES=> LOS ANGELES - arrivée à LA, douane/récupération de la voiture, - En fonction de l'heure d'arrivée : Passage au Wallmart pour acheter une glacière et peu être quelques accessoires pour le road trip. -En fonction de l'heure d'arrivée : check à l'hotel, couché de soleil au Griffith Observatory

JOUR 2 LOS ANGELES - Hollywood Sign + Hollywood Bdv + Beverly Hills (Star Tour en bus?) - Bel Air - Rodeo Drive - Santa Monica - Venice Beach, Hermosa Beach - Malibu / Santa Monica - Long beach (sud) + Queen Marry - Griffith Observatory et le Griffith Park (si pas fait la veille)

JOUR 3 LA => JOSHUA TREE - matin :Universal Studio Est-ce faisable en 1 matinée ?

- après-midi : départ de LA pour JT (environ 3h en passant par Palm Springs) - Nuit à Palm Springs ou JT ?

JOUR 4 JOSHUA TREE ok pass - Joshua Tree NP - Nuit Yucca Valley ou Twentyninine Palms ou Needle (pr se rapprocher de la rte 66) ?

JOUR 5 ROUTE 66 - Départ le matin vers la rte 66 (7h de route avec arrêts) - (Passage par Helendale / Elmer's bottle tree ranch si nuit à JT la veille) - Oatman (visite d'une mine ?) - Kigman (Museum rte 66 – Kingman railreal museum - Santa Claus ?) -Selingman (Puis trajet par Hackberry et Tuxton pour rester sur la route 66) -Williams - Nuit GC Village ou autre ?

JOUR 6 GRAND CANYON NP ok pass - Visite du GC toute la journée : Trail ds la south rim + hélico (de préférence matin ou soir ?) - Nuit au GC Village ou autre ?

JOUR 7 GC => PAGE - Lever de soleil à Yaki Point - Quitter Grand Canyon par la Desert View. Faire des points de vue (3h avec arrêts) - Horseshoe Bend - Arrivée à Page. Récupérer de la doc au visitor center - Barrage Glen Canyon - Lake Powell. Prendre la Scenic Drive jusqu'à Wahweap Marina - Coucher de soleil à Wahweap Overlook ou Hosechoe Bend ? - Nuit à Wawheap

JOUR 8 PAGE => MONUMENT VALLEY matin à Page : Le Pass Beautiful est-il valable ? - Lower Antelope Canyon ou Upper Antelope Canyon ?

Après midi : 1/ Monument Valley (+ 1h ! - 2h30 de route) S'arrêter au visitor center et faire la photo la plus célèbre de Monument Valley !!! 2/ Valley Drive et ses différents points de vue ? 3/ Wildcat Trail à pied ? 4/ Balade à cheval ? A réserver à l'avance ? 5/ Coucher de soleil depuis la terrasse du The View 6/ Nuit à The View MV ou Mexican Hat ? (cela dépendera du prix et des dispo !)

JOUR 9 MONUMENT VALLEY => MOAB (3h30 avec arrêts) - Lever de soleil à Monument Valley - Passage à Goosnecks view - Passage à Valley of the Goods - En fonction l'heure : petit trail ou visite de la ville de Moab - Nuit à Moab

JOUR 10 MOAB - Arch National Park ok pass - Devil Garden jusqu'à double Arch (4h) - ou Fiery Furnace guidée (3h) - Delicat Arch (1h30) + couché de soleil - Nuit à Moab

JOUR 11 MOAB – Canyonland ok pass - Passage par Dead Horse Point - White Rim Overlook Trail - Mesa Arche - Rafting ? La saison le permettra ? - Nuit à Moab ou proche de Capitol Reef ?

JOUR 12 MOAB ou CAPITOL REEF => BRYCE CANYONok pass Matin : Si nuit à MOAB : - route pour Capitol Reff (3h avec arrêt depuis Moab) - Passage à Goblin Valley Si nuit à CR : - Cohab Canyon Trail (2h)

après-midi - Route pour Bryce (3h) - Passage par Torrey (à 20mn de CR + repas Mesa Farm Market) - Nuit à Bryce ou Topic ?

JOUR 13 BRYCE CANYON => ZION NP ok pass B matin : - Mossy Cave (1h) - ou Queen's Garden (combien de temps elle prend ?) - Scenic drive

après-midi : - Route vers ZION (1h45) - Red Canyon (sur la rte, avant Zion)=> Pink Legdes Trail (30mn) - Grotto / Angel’s Landing ? Combien de temps faut-il prévoir ? - Canyon overlook (1h) - Nuit à Springdale

JOUR 14 LAS VEGAS - Départ pr LV le matin, arrivée après-midi (4h30) - Passage par Valley of Fire - Visite de Las Vegas : « welcome to LV » - Soirée sur le Strip (fontaine du Bellagio, fremont street, Mirage) - Nuit à LV

OPTION A : JOUR 15 LAS VEGAS => DEATH VALLEY matin : Grasse mat', piscine

fin de matinée: - Route pr DV en fin de matinée - Passer devant Red Rock Canyon et ne faire que le point de vue Overlook - Death Valley :Twenty Mule Team Canyon, Badwater, Natural Bridge, Devil's Golf, Artiste Drive, Golden Canyon - Furnace Creek (Coucher de soleil à Zabriskie Point) - Nuit à FC

JOUR 16 DEATH VALLEY => LEE VINING - Prendre la Tioga Road en direction de Lee Vining : - Mammoth lakes - Lee Vining - Nuit à LV

JOUR 17 YOSEMITE (embouteillage le weekend, mm en avril?) TIOGA ROAD FERMEE EN AVRIL Matin : - Tenaya Lake - Olmsted Point - Tuolumne Grove - Glacier point et Taft Point - Wawona Road : Bridalveil Fall, Tunnel View

après-midi :ok pass - Yosemite Valley : Trail

OPTION B : JOUR 15 : LAS VEGAS => DEATH VALLEY Après midi : - Route pour DV (2h30) - Passer devant Red Rock Canyon et ne faire que le point de vue Overlook - Death Valley :Twenty Mule Team Canyon, Badwater, Natural Bridge, Devil's Golf, Artiste Drive, Golden Canyon - Nuit à Furnace Creek

JOUR 16: DEATH VALLEY => SEQUOIA NP ou MARIPOSA GROVE ? matin : - Route pour Sequoia NP (6h30 de route) - Nuit à Sesuoia ou Mariposa ?

JOUR 17 : SEQUOIA NP ou MARIPOSA GROVE ?ok pass - Trails (?)

Nuit à Sequoia ou Mariposa

JOUR 18-19-20 SAN FRANCISCO

- Départ le matin pour San Francisco, arrivée début d’après-midi (5h de rte depuis S ou 3h30 depuis Y)

- Rendre la voiture en arrivant sur SF ? Utiliser les Cable Cars / Bus / à pied pour se déplacer dans la ville ?

JOUR 21 SAN FRANCISCO => NANTES

A bientôt 😉 Laëtitia

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Échappée Ouest américaine en février... n°2 English translation pending
by Calisson94 · 2016-03-02 · 99 replies
Enchantés par notre court séjour en février 2015, nous avons décidé de retourner cette année encore dans cet ouest où il nous reste tant à découvrir.

Le circuit, sous une météo aussi radieuse que février dernier, va nous conduire de Las Vegas à Phoenix où nous avons rendez-vous avec la NBA : nous y avons réservé 4 places pour un match de basket qui doit opposer Phoenix à Memphis.

Nous voyageons à 4 avec nos 2 fils de 15 et 17 ans, notre fille de 19 ans étudiante à Caen n'a pas les mêmes vacances que ses frères et avait, de toutes façons, d'autres projets.

Nous avons réussi à gratter 1j supplémentaire par rapport à l’année dernière soit 8j plein sur place et bien nous en a pris, car nous allons perdre toute une journée ! En effet, notre vol AA va décoller avec 2h30 de retard ce qui nous fera louper la correspondance à Chicago et rester bloqués dans cette ville 24h (pas de vol disponible pour nous 4 avant le lendemain 17h ! 😠😠)

Au final le programme va donner :

J1 et J2 : vol aller et route jusqu’à St George (bon avec un tour à Chicago puisqu’on y est, mais quand on a prévu des fringues pour 15-20°C, qu’il fait max 5°C, qu’en plus il fait gris et moche et qu’en plus, c’est dans l’ouest qu’on voudrait être, forcément, on a du mal à apprécier !)

J3 : Zion : Observation Point et tentative de Progeny peak(nuit Kanab) (qui dit tentative dit ratage, vous l’aurez compris….)

J4 : CBS (Paw Hole), Toadstool Hoodoos, Nipple bench et un petit arret au lac Powell(nuit Page) (Argh, encore loupé pour Yellowrock !!)

J5 : Edmaier’s Secret et le Nautilus (nuit Page) (maxi coup de cœur pour Edmaier’s secret)

J6 et J7 : 1,5j à Sédona(2 nuits à Camp Verde) (Malgré mes craintes, agréablement surprise par Sédona)

J8 : Watson lake et match à Phoenix(nuit Phoenix) (trop bôô le Watson lake)

J9 : Superstition mountains (Peralta canyon + Lost Dutchman SP) et Apache trail(nuit Phoenix) (nous y avons eu trèèès chaud)

J10 : Un petit tour au Papago Park de Phoenix avant le vol retour

Voilà avant d’attaquer un petit CR, sachez que j’ai pioché une grande partie des idées de ce séjour dans vos carnets ou nos échanges via ce forum. Alors un grand merci à tous ! CONTINUEZ !! 😎

Je n’oublie pas, bien sûr, les sites de référence : west-usa-dream.blogspot.fr (le blog d’Itat), ouestusa.fr et roadtrippin.fr qui m’ont également été fort utiles, ni l’inestimable Photographing the southwest Arizona à qui je dois le Watson lake et le Peralta canyon.

Bon allez le récit, j’attaque direct en J3, je vous passe les 2 1ers jours sans intérêt aucun....
Préparation d'un retour dans l'Ouest USA English translation pending
by Fay2 · 2015-12-29 · 113 replies
Après notre 1er road trip en juillet 2015 (voir ici http://voyageforum.com/v.f?post=7117430#7117430), on ne rêve que de repartir…. Ce sera pour juillet 2017… Voilà notre première ébauche… sachant qu’on veut prendre notre temps, qu’on préfère les découvertes à pieds aux longues heures en voiture, qu’on aime s'imprégner des lieux et se garder un peu de temps pour piquer quelques têtes dans l'eau… 1er dilemme : 2 très grosses envies : Death Valley et CBS…. Mais je me dis que ce n’est vraiment pas raisonnable de le faire en plein mois de juillet, qu’on ne pourra pas vraiment en profiter avec les fortes chaleurs… Alors, finalement, je pense (comme me l'a conseillé Olivier50) les mettre de côté ... et les garder pour un autre voyage plus court sur des vacances de la toussaint par exemple. (Fin octobre, début novembre, cela serait-il mieux pour faire en gros LA- Death Valley- CBS- Las Vegas ?) Donc en mettant de côté Death Valley et CBS, cela donnerait sur 3 semaines en juillet:Arrivée PHOENIX. Nuit PHOENIXPHOENIX- HOLBROOK 3h : Navajo County Historical Museum -PETRIFIED FOREST (Crystal Forest + Blue Mesa Trail). PAINTED DESERT. Nuit HOLBROOK PETRIFIED FOREST – GRAND CANYON 2h30: PETRIFIED FOREST (Long Logs + Giants Logs…) – WINSLOW – WILLIAMS - GRAND CANYON Hermits road - Nuit 1GRAND CANYONGRAND CANYON Cedar Bridge- Après-midi Repos + option possible vélos – Coucher de soleil à Shoshone Point. Nuit 2GRAND CANYONGRAND CANYON - PAGE 2h30 : Watchtower – PAGE : Antelope Canyon si on choisit Upper vers 11-12h (ou Lower le lendemain vers 8h) - Baignade à Wahweap Beach - Horseshoe Bend – Scenic View - Paria Rimrocks Hoodoos - NuitPAGE ou BIG WATER Difficile de choisir entre Anteloppe Upper et LowerPAGE - CANYON DE CHELLY 2h40 : Antelope CanyonLower vers 8h ?CANYON DE CHELLYSouth Rim + White House Trail et Spider Rock au coucher du soleil.NuitCHINLE CANYON DE CHELLY - MONUMENT VALLEY 1h40 : CANYON DE CHELLYNorth Rim - MV Wildcate Trail. NuitMV ou Mexican HatMV - MOABMULE CANYON (House On Fire) - BLANDING The Edge of the Cedars State Park, vaut le coup? - Wilson Arch - MOAB : Dinausors tracks, petroglyphs +Corona Arch et Bowtie Arch. Nuit1 MOAB CANYONLANDSFalse Kiva+Mesa Arch ARCHES: Delicate Arch. Nuit2 MOABARCHES: Fiery Fumace Région MOABNegro Bill Canyon. Nuit3 MOAB ARCHES: Devil’s garden jusqu’à Double O Arch - Sand Dune +Broken Arch. . Après-Midi Repos. Nuit4 MOAB Delta Pool près de Moab me tenterait bien aussi, mais très peu d’infos… est-ce facile à trouver ? On y accède par une piste ? longue ? difficile ?ARCHES - CAPITOL REEF 2h30. ARCHES : Park Avenue Trail + windows section… CAPITOL REEF: Hickman Bridgesi pas trop tard - Panorama Point et Sunset Point. Nuit1 TORREYCAPITOL REEF: Hickman Bridge si pas fait la veille – Sulphur Creek Trail - Cohab Canyon - Scenic Drive. Nuit2 TORREY TORREY- SB 12 - BRYCE: 2h15 + 2h Burr Trail - Lower Calf Creek Falls – BRYCE Fairyland Trail (début -1km aller-retour). coucher de soleil à BryceNuit1BRYCE ou TROPICBRYCE Rim’s Canyon Trail - Tower Bridge Trail . Nuit2BRYCE ou TROPIC BRYCE - ZION2h Many Pools - Riverside Walk -Watchmanau coucher de soleil, Nuit SPRINGSDALEZION – LAS VEGAS 2h35Angel’s Landing (1ere partie 6km). Grafton - ST GEORGE (Tabernacle) Nuit1 LAS VEGASLAS VEGASHôtels + Kiss By Monster Mini Golf + 1 Spectacle (Mickael Jackson?) Nuit2LAS VEGAS LAS VEGAS - LAPeggy Sue's 50's Diner –Barstow Harvey House - route 66 Elmer's Bottle Tree Ranch- Vasquez rock. Nuit1 LOS ANGELESUNIVERSAL STUDIO LOS ANGELES : Studio Warner, Caroll Av et Centre Historique.Nuit3LOS ANGELES : retour France Merci d'avance pour vos précieux conseils.... (sans eux notre premier voyage n'aurait pas été ce qu'il a été!😎)
Autotour Ouest américain English translation pending
by Jord1989 · 2015-10-26 · 20 replies
Bonjour,

Je me permets de poster un message pour avoir des avis sur l'autotour dans l'Ouest des Etats-Unis que j'ai prévu pour Septembre 2016. A ce jour j'ai réservé les billets d'avions et je ne peux pas faire plus que 15 jours sur place. Voila le programme:

1 er jour : Arrivée à Los Angeles à 13h30, chercher les bagages et la voiture 15h30 départ pour San Diego, arrivée à San Diego à 18h30. – 193 km 2H12

2 eme jour : Visite de San Diego

3 eme jour : départ pour Los Angeles / visite de Los Angeles – 193 km 2H12

4 eme jour : Visite de Los Angeles

5 eme jour : Départ pour Lake Havasu, sur le chemin, visite de Palm Springs – 550 km 6H

6 eme jour : Départ tôt dans la matinée pour Grand Canyon Village / visite du Grand Canyon dans l’après midi – 370 km 4H19

7 eme jour : départ pour Page. Visite de Antelope et de Horseshoe Bend – 214 km 2H54

8 eme jour : Départ pour Vegas / visite de Vegas – 439 km 5H29

9 eme jour : Visite de Vegas

10 eme jour : Départ pour la traversée de la death Valley, nuit à Lone Pine – 368km 6H11

11 eme jour : Traversée du parc Yosemite, nuit à la sortie du parc à El Portal – 318km 4H57 compter 8H avec les arrêts

12 eme jour : Départ pour San Francisco / Visite de San Francisco - 314km 4H35

13 ème jour : Visite de San Francisco

14 ème jour : Visite de San Francisco

15 ème jour : Départ

Mes questions sont les suivantes: pensez-vous ce programme réalisable ? Avez-vous des destinations ou des itinéraires à me conseiller pour faciliter le programme ? (notamment entre Los Angeles et Grand Canyon et entre Vegas et San Francisco). Pouvez-vous me conseiller des hôtels bon rapport qualité/prix ? Ou puis-je louer une voiture à bon prix ?

Merci d'avance

bonne journée
35 jours dans l'Ouest (best of) English translation pending
by Orionide · 2015-10-19 · 81 replies
Bonjour à tous,

Voilà, je vais démarrer un compte-rendu de nos vacances en remerciement à tous ces internautes qui au travers de leurs blogs, messages et carnets m'ont inspiré pour préparer notre voyage. Par contre, au lieu de détailler tout au jour le jour ( non vous n'aurez pas de photos de burgers-frites 😉), je parlerai seulement de lieux peu ou pas évoqués sur ce forum ou bien qui nous ont bien plu. La version intégrale du voyage avec cartes et descriptif à l'appui se trouve là :
http://jeveuxcamperauxusa3.blogspot.fr/

Le voyage a eu lieu cet été du 13 juillet au 17 août. Nous avons voyagé avec la compagnie aérienne Icelandair pour un AR Paris-Denver. J'en parle car nous avons fait une longue escale volontaire en Islande. Cela nous diminuait un peu le prix mais surtout nous en avons profité pour aller nous baigner au Blue Lagoon tout proche. Expérience extra entre 2 avions ... http://coloradohanginglake.blogspot.fr/

Pour démarrer, la partie Colorado :

Nous avons en une journée fait les randonnées Hanging Lake et Crystal Mill et ce fut une très belle journée. Ces deux randonnées très différentes l'une de l'autre sont remarquables et très dépaysantes. Bon à la première, on y voit du monde c'est sûr mais sur le site, tout est aménagé pour qu'aucune personne ne soit placée devant vous afin d'admirer le lac. Pour Crystal Mill, on a dû croisé moins d'une dizaine de personnes:

Hanging Lake:





Crystal Mill:



Une demi-journée à Rattlesnake Canyon: J'avais vu un article là-dessus sur le PTS (Photographing the Southwest) mais rien de plus. Sur le papier, la piste avait l'air accessible et un ranger du BLM me l'a confirmé par échange de courriel. N'ayant pas programmé d'arches cette année au programme, le lieu nous intéressait tout particulièrement. Et des arches, il y en a plusieurs sur un espace limité. Autre avantage, on randonne seuls ici. On a juste croisé un couple d'Américains au retour. On peut combiner aisément cette visite avec une découverte du Colorado National Monument adjacent.











Pour plus de détails, c'est là: http://rattlesnakecanyoncol.blogspot.fr/ à suivre ...
Topo: traversée des Monts Fans English translation pending
by Julien92Sui · 2015-09-16 · 11 replies
Bonjour, Avec Pierre (Willemspie sur ce forum), nous avons fait un trek sympa dans les Monts Fanns ce mois de juillet. Comme d'habitude, je vous propose un topo sur mon blog et je vous en partage une partie sur ce forum (le reste c'est ici : trek.uniterre.com/tadjikistan/)





Accès : De Doushambé, des taxis collectifs (qui partent quand ils sont pleins) pour Pendjikent partent de l'usine de ciment au Nord de la ville (Tsementzavod). 100-120 TJS la place, 6-7h de trajet qui seront réduits quand le tunnel d'Anzob aura réouvert. De Pendjikent, des jeeps collectives partent vers midi pour les villages le long des lacs. 30-40 TJS la place. La route s'arrête au sixième lac mais notre itinéraire commence avant. Je conseille de descendre à Padrud et de continuer à pied pour mieux apprécier le magnifique paysage. Réserver votre jeep si vous logez chez l'habitant à Pendjikent, le chauffeur viendra vous chercher. Il y aurait aussi une mashrutka à 14h mais n'allant que jusqu'à Shing. L'autostop est possible mais à mon avis pas évident car la route est peu fréquentée.

Carte : D'après le Lonely Planet, des magasins et offices de tourismes sont censés vendre des cartes à Dushambé et Pendjikent. Cependant, ils était fermés lors de notre passage en juillet 2015. Toutefois, les cartes soviétiques (1:100'000) disponibles gratuitement en ligne suffisent. Liens directs pour les deux cartes nécessaires pour ce trek : partie 1 et partie 2.

Trace GPS : Ma trace GPS du trek présenté ici est disponible sur Wikiloc. Vous trouverez beaucoup d'autres traces pour des variantes dans les Monts Fanns. N'hésitez pas à explorer les traces GPS, les cartes soviétiques et comparer : les variantes sont nombreuses pour vous permettre de composer votre propre itinéraire. Exemples de traces GPS trouvés sur Wikiloc :



Permis : Rien à obtenir en avance. Par contre, il faudra vous acquitter d'un droit d'entrée de 16 TJS par jour dans la région des lacs de Koulikalon et d'Alauddin. Des militaires patrouillent et font payer la taxe lorsqu'ils vous rencontrent. Vous y échapperez donc peut-être.

Hébergements et ravitaillement : - A Pendjikent : logement chez l'habitant de 50 à 80 TJS par personne. - Lors du trek : dans les villages de Nofin, Padrud, Zitmud et Sarytag. Compter 10$ la nuit par personne, 5$ le dîner et 2$ le petit-déjeuner. Payable en samonis ou en dollars US. - Nouriture : en plus des quatre villages où vous pourrez manger chez l'habitant, vous trouverez de quoi manger à l'Alpager d'Artouch et au camp du lac d'Alauddin. Vous pourrez y prendre un repas bon marché (pas de prix touristes ou de prix "cabane" comme dans les Alpes ou au Népal) mais il n'y a pas d'épicerie. Prenez donc assez de vivres avant de quitter Pendjikent ! - La tente est indispensable pour ce trek. Entre le début du col de Tavasang et Gaza, il y a 8h30 de marche (temps effectif et à un bon rythme, sans les arrêts. 32.6km / 1150m de dénivelation positive). Entre le camp d'Alauddin (ou vous pouvez éventuellement dormir dans une tente fixe en négociant) et Sarytag, il y a 11h30 (39.4km / 1625m de dénivelation positive). Bref, à moins de vouloir se lancer dans ces deux étapes, (quasiment) infaisable pour la seconde, la tente est obligatoire.

Nos étapes (du 23 au 27 juillet 2015) :

Description des étapes et photos :

Jour 1 : Padrud (1630m) - Camp 1 (2100m) : 7h45, 26.9km, +1480/-1210 (altitude max. : 3305m) Nous sommes partis de Padrud mais il est possible de continuer en jeep jusqu'à la jonction juste avant Margouzor (2h de marche en moins). Toutefois, mieux vaut faire cette section à pied pour profiter de la vue magnifique le long du lac. Suivre la piste carrosable jusqu'à l'entrée du village de Margouzor. Après 4.5km, on arrive au cinquième lac où se trouve une guesthouse mais qui semble fermée. Après 8km, une rivière arrive sur notre gauche pour se jeter dans le lac. Un pont permet de la franchir et de rejoindre quelques maisons. Ne pas le traverser mais prendre le chemin qui monte juste avant le pont. Ensuite, plusieurs options. Le mieux est de prendre un chemin qui quitte le fond de la vallée où coule la rivière. Chemin en zigzague jusqu'à un village. Quelques centaines de mètres à plat sur une piste où coule une rivière d'irrigation puis on arrive dans un vallon plus étroit. Vers 2650m, la vallée se divise en deux. Prendre le vallon de droite. A 3150m, il faut tirer à gauche pour atteindre le col. Pas d'eau sur cette dernière partie. Col de Tavasang à 3305m après 15km/5h de Padrud. Vue décevante à notre goût. Descendre dans la vallée. Itinéraire évident. On trouve des ruisseaux dès 15-30 minutes de descente. A 2960m, un joli replat herbeux offre un balcon parfait pour un bivouac avec un joli panorama (camp possible 1). Si la longueur de l'étape vous fait peur, dormir ici est définitivement une bonne option. Le chemin disparaît dans les prés mais on le retrouvera vite. Il traverse une petite rivière puis continue sa descente jusqu'à se transformer en un superbe chemin en balcon. Belles et imposantes paroies rouges en face, de l'autre côté de la vallée. Pas d'eau et tout est en dévers, il est impossible de camper jusqu'à ce que le chemin redescende au fond de la vallée (camp possible 2 : 6h45/22km, aussi une bonne option pour réduire la durée de l'étape). Sinon, continuer à suivre la rivère jusqu'à l'endroit que nous avons choisi pour notre premier camp. Ne poussez pas plus loin, vous arriverez rapidement au village et à la route carrossable où il est plus difficle et moins agréable de camper.

Jour 2 : Camp 1 (2100m) - Lac émeraude (2420m) : 8h15, 28.8km, +1650/-1330 (altitude max. : 3250m) Voir sur mon blog.

Jour 3 : Lac émeraude (2420m) - Camp du lac d'Alauddin (2780m) : 7h00, 19.6km, +1675/-1315 (altitude max. : 3820m) Voir sur mon blog.

Jour 4 : Camp du lac d'Alauddin (2780m) - Camp 4 (2600m) : 7h45, 22.1km, +1475/-1655 (altitude max. : 4135m) Voir sur mon blog.

Jour 5 : Camp 4 (2600m) - Shezok/Iskander Koul (2195m) : 4h45, 22.1km, +150/-555 (altitude max. : 2600m) Voir sur mon blog.

Quelques photos:









Planification d'itinéraire de 2 semaines dans l'Ouest américain English translation pending
by Carlinette83 · 2015-09-01 · 8 replies
Bonjour à tous;

Je suis en train de planifier un itinéraire de deux semaines pour l'Ouest américain, voyage prévu en juillet 2016 ou juillet 2017 en fonction du budget et des congés... Nous sommes un couple avec une enfant qui aura 10 ans en 2016... Au départ, je voulais inclure Yellowstone, mais je ne suis pas certaine qu'on puisse partir 3 semaines pleines et Yellowstone est quand même très cher... Je me régale à lire tous les récits de voyage..😉

Donc voici mon idée:jour 1: arrivée à Los Angeles. Nuit à LA

jour 2: route LA vers Death Valley. ( 4h30 de route) Nuit à DV

jour 3: route DV vers Las Vegas ( 2h15 de route) Nuit à Las Vegas

jour 4: route Las Vegas vers Grand Canyon ( 4h30 de route... combien de temps en plus si on veut prendre une partie de la route 66?) Nuit à GD Canyon

jour 5: Route GD Canyon vers Page ( 2h30 de route). Nuit à Page ( les hôtels sont plus chers qu'en 2008 je trouve)

jour 6: Route Page vers Monument Valley ( 2h30 de route). Nuit à Monument Valley

jour 7: route Monument Valley vers Moab via Gooseneek ( 2h30 de route). Nuit à Moab

jour 8: Arches Park. nuit à Moab

Jour 9: Canyonland. Nuit à Moab

jour 10: Route Moab vers Torrey ( 2h40 de route). Nuit à Torrey

Jour 11: route Torrey vers Bryce Canyon ( 2h20 de route). Nuit à Bryce

jour 12: route Bryce vers Zion ( 1h30 de route) Nuit à Zion

Jour13: Route Zion vers Las Vegas ( 2h30 de route) Nuit à Las Vegas

jour 14: départ de Las Vegas vers la France

J'ai conscience que les temps de trajet sont indiqués sans les arrêts multiples.

J'ai peut être la possibilité de rajouter une journée en plus, mais où la mettre ??

Nous ne savons pas encore si nous partirions de Marseille ou de Paris! Je trouve dans l'ensemble que les hôtels sont relativement chers ( est ce du au fait de vouloir partir l'été??).

J'ai envie d'atterrir à LA car nous avions manquer lors de notre voyage "Californie " la partie Santa Monica sous le soleil et Venice (pas vu du tout). et je me dis que les vols seront peut être moins chers avec une arrivée à LA qu'à Las Vegas ou Phoenix, même si pour l'instant, les vols sont bien trop chers à mon goût ( trop tôt?)

j'attends avec impatience vos remarques et avis, ou conseils quant à l'itinéraire et au cas où des bons plans hôtels...🙂

Merci par avance

Marie

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