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Circuit de trois mois dans l'Ouest des Etats-Unis English translation pending
bonjour!
Nous projetons un "périple" de 3 mois aux us avec nos 2enfants de 9 et 13 ans.Nous souhaitions, dans un premier temps nous rendre d'abord à Phoenix pour rejoindre les parcs nationaux Jasper et Banff en passant par le Grand Canyon, la réserve Havasupai, Chelly, Mesa verde, Bryce Canyon, Zion, Yosémite, Grand Teton, Glacier National Park, et donc le Canada et ce du 15 avril 2008 au 15 juillet 2008.
Mais nous ne sommes pas sûrs que ce soit la meilleure solution, en effet ne serait-il pas souhaitable de partir en sens inverse du 15 août au 15 novembre en raison de divers critères tels que la chaleur, la fréquentation etc...
Merci pour votre aide et nous attendons avec impatience vos réponses.😇
Votre avis sur mon prochain circuit dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour à tous,
Je repars trés bientôt dans l'ouest américain et en lisant les témoignages des uns et des autres je suis de plus en plus perdu et je ne sais plus quoi privilégier... 18/19/20 mai- LOS ANGELES
21- Route et nuit LAS VEGAS 22- route vers mesa verde (ou alors étape à moab) 23- route visite de mesa verde et nuit 24- visite de needles 25- nuit à moab 26- nuit à moab 27- nuit à moab 28- nuit à jackson hole 29- nuit à yellowstone à lake yellowstone 30- nuit à yellowstone à old faithful 31- nuit yellowstone à mammoth 1- visite et nuit à west yellowstone 2- route et nuit à SLC 3 - VOLS VERS NYC
Au départ, je voulais faire flaming gorge et dinausor nationam museum mais je lis plus de choses intéressantes sur mesa verde... est ce que ça vaut vraiment le coup??? ça me fait faire un détour pas possible!!! mais si c'est bien pourquoi pas??? j'ai déjà visité zion, bryce, capitol reef, monument valley, page, national arches... donc pas besoin de le refaire sauf canyonlands car nous avons adoré..
J' AI BESOIN DE VOUS...... MERCI
Je repars trés bientôt dans l'ouest américain et en lisant les témoignages des uns et des autres je suis de plus en plus perdu et je ne sais plus quoi privilégier... 18/19/20 mai- LOS ANGELES
21- Route et nuit LAS VEGAS 22- route vers mesa verde (ou alors étape à moab) 23- route visite de mesa verde et nuit 24- visite de needles 25- nuit à moab 26- nuit à moab 27- nuit à moab 28- nuit à jackson hole 29- nuit à yellowstone à lake yellowstone 30- nuit à yellowstone à old faithful 31- nuit yellowstone à mammoth 1- visite et nuit à west yellowstone 2- route et nuit à SLC 3 - VOLS VERS NYC
Au départ, je voulais faire flaming gorge et dinausor nationam museum mais je lis plus de choses intéressantes sur mesa verde... est ce que ça vaut vraiment le coup??? ça me fait faire un détour pas possible!!! mais si c'est bien pourquoi pas??? j'ai déjà visité zion, bryce, capitol reef, monument valley, page, national arches... donc pas besoin de le refaire sauf canyonlands car nous avons adoré..
J' AI BESOIN DE VOUS...... MERCI
Le Grand Canyon (Etats-Unis) English translation pending
Bonjour à tous,
La dernière fois nous avons admiré le Grand Canyon depuis les points de vue, c' est pourquoi lors de notre prochaine visite j' aurais aimé y descendre, tout du moins sur une petite distance car j' ai souvent eu l' occasion de lire que c' était le meilleur moyen de l' apprécier.
Quel sentier me conseilleriez-vous tout en sachant que je désire emprunter un chemin suffisemment large et sécuritaire, si toutes fois il existe bien sûr...😉 Le plus souvent cité est le Bright Angel Trail, qu' en pensez-vous?
Je vous remercie par avance pour votre aide,
doni
La dernière fois nous avons admiré le Grand Canyon depuis les points de vue, c' est pourquoi lors de notre prochaine visite j' aurais aimé y descendre, tout du moins sur une petite distance car j' ai souvent eu l' occasion de lire que c' était le meilleur moyen de l' apprécier.
Quel sentier me conseilleriez-vous tout en sachant que je désire emprunter un chemin suffisemment large et sécuritaire, si toutes fois il existe bien sûr...😉 Le plus souvent cité est le Bright Angel Trail, qu' en pensez-vous?
Je vous remercie par avance pour votre aide,
doni
Itinéraire de 22 jours dans l'Ouest américain fin août English translation pending
Voilà après moult tergiversations et conseils pris sur ce forum, je vous soumet notre itineraire de 22 jours dans l’ouest en 4x4, fin aout –début septembre
J-1 : Nice – Denver J-2 : Denver J-3 : Denver –Gunnison via Leadville et ville fantome de St Elmo( environ 300km ) nuit Gunnison J-4 : Black canyon of Gunnison –route vers Durango via Ouray et Silverton (278 km) Nuit à Durango J-5 : Mesa verde . nuit Durango J-6 : Durango _Moab (250km) nuit à Moab J-7 et 8 : Moab . 1 jour pour arche, 1 jour Island in the sky J-9 : Moab- Monument Valley via Natural bridges monument . Nuit à Mexican hat ou au golding lodge (300 km ) J-10 : Visite Monument valley puis route sur Page J-11 : Lake powell –location de bateau .Nuit à Page J-12 : Page-Grand canyon . Nuit au Grand canyon J-13 : Visite Grand canyon .Nuit à Williams ou environs J-14 : Williams-Las Vegas via route 66 Seligman-hackberry-Oatman .Nuit à Vegas J-15 :Las Vegas J-16 : Las Vegas-death valley . Nuit a Death valley ou Panama springs ou Lone pine ? J-17 : Death valley ou Lone Pine –Yosemite ; Nuit sous tente Yosemite J-18 : Yosemite J-19 : Yosemite-San Francisco J-20 à 22 : San Francisco
Je n’ai pas prévu de reservation a Gunnison, Durango, Williams et autour ou dans Death valley . Connaissez vous l’hotel Flamingo à Vegas ?merci
J-1 : Nice – Denver J-2 : Denver J-3 : Denver –Gunnison via Leadville et ville fantome de St Elmo( environ 300km ) nuit Gunnison J-4 : Black canyon of Gunnison –route vers Durango via Ouray et Silverton (278 km) Nuit à Durango J-5 : Mesa verde . nuit Durango J-6 : Durango _Moab (250km) nuit à Moab J-7 et 8 : Moab . 1 jour pour arche, 1 jour Island in the sky J-9 : Moab- Monument Valley via Natural bridges monument . Nuit à Mexican hat ou au golding lodge (300 km ) J-10 : Visite Monument valley puis route sur Page J-11 : Lake powell –location de bateau .Nuit à Page J-12 : Page-Grand canyon . Nuit au Grand canyon J-13 : Visite Grand canyon .Nuit à Williams ou environs J-14 : Williams-Las Vegas via route 66 Seligman-hackberry-Oatman .Nuit à Vegas J-15 :Las Vegas J-16 : Las Vegas-death valley . Nuit a Death valley ou Panama springs ou Lone pine ? J-17 : Death valley ou Lone Pine –Yosemite ; Nuit sous tente Yosemite J-18 : Yosemite J-19 : Yosemite-San Francisco J-20 à 22 : San Francisco
Je n’ai pas prévu de reservation a Gunnison, Durango, Williams et autour ou dans Death valley . Connaissez vous l’hotel Flamingo à Vegas ?merci
"Canyons of the Ancients" aux Etats-Unis English translation pending
Il y a quelques semaines je vous ai demandé votre avis sur mon projet de circuit dans le Colorado. J’ai tenu compte de tous les conseils d’Allegro et je l’en remercie. A présent les billets d’avion sont achetés.
Départ Denver le 24 mai 2007 et retour le 15 juin.
Mais j’ai encore une question. La route qui va de Canyonlands NP à Mesa Verde NP passe à côté de Canyons of the Ancients NM. Je ne trouve pas beaucoup d’informations sur ce parc. Faut-il s’arrêter ?
Merci pour vos réponses.
Guatemala et Honduras avec des enfants de 2 ans English translation pending
Bonjour,
après un voyage d'un mois au Mexique, cet été, avec nos jumeaux d'un an, nous aimerions partir l'été prochain. Nous pensions aller en Amérique du Sud mais nous ne savons pas trop... (SUGGESTIONS?). De façon très simple, j'ai pensé au Guatemala et au Honduras, avec détour au Belize (2 mois en tout). Est-ce dangereux au Guatemala avec des enfants? ESt-ce une bonne idée d'itinéraire? Les déplacements entre pays sont-ils faciles?
Merci de m'éclairer dans cette décision...
Nouvelles de Oaxaca? (Mexique) English translation pending
qui revient de oaxaca et qui peut me donner des nouvelles ?j'ai vu que depuis que je suis allée là bas en juin ça bouge beaucoup et que l'armée est intervenue?
quelqu'un peut -il m'en dire plus?merci d'avance
Désert au nord du Mexique et stop English translation pending
bonjour a tous!
on va arriver au mexique par le nord, en venant des etats unis. (on est deux filles)
est ce que quelqu un me me filer des renseignements sur cette partie du mexique, vers la frontiere avec l arizona.
Je voudrais aller dans le désert et les cayons, j aimerais faire une grande balade par la, a pied,
ou peut etre en utilisant un mulet pour porter les couvertures, bouffe, et l eau, et nos sacs.
je voudrais voir si quelqu un connait cette région? et savoir si il est possible de partir avec quelqu un de la bas qu on peut prendre comme guide avec nous (comme les guides en afrique par exemple, mais je ne connais pas le mexique, je sais pas du tout si ça se fait..?)
et une autre question: Et est ce que vous savez si le stop marche bien au mexique?
merci beaucoup!...
Hasta luego. LIFE, ...for a limited period only-
et une autre question: Et est ce que vous savez si le stop marche bien au mexique?
merci beaucoup!...
Hasta luego. LIFE, ...for a limited period only-
Avis sur itinéraire au Colorado English translation pending
Après les «incontournables» et le Nord Ouest, de Seattle au Yellowstone, nous envisageons de visiter le Colorado et le Mt Rushmore en mai-juin 2007 (18-19 jours du 22 mai au 9-10 juin).
J’ai rassemblé tout ce qui me paraît intéressant et j’ai fait un projet de circuit.
1er jour : Paris - Denver 2e jour : Denver 3e et 4e jour : Denver - région de Spearfish (en remontant par le Nebraska) : Custer NP, Mt Rushmore, coup d'oeil au Crazy Horse monument, Deadwood. 5e et 6e jour : Spearfish - région de Cheyenne : Devils Tower, Fort Laramie. 7e et 8e jour : Cheyenne - Vail : Rocky Mountain NP, Breckenridge, Copper Mountain. 9e jour : Vail - région de Gand Junction en passant par Aspen, route 24 puis route 82. 10e jour : Grand Junction - Moab : Colorado NM, Dead Horse Point, Arches NP. 11e jour : Moab : Canyonlands NP. 12e jour : Moab - région de Durango : suite Canyonlands, Mesa Verde NP. 13e et 14e jour : Durango - région de Alamosa : Black Canyon of the Gunnison. 15e et 16e jour : Alamosa - Denver : Great Sand Dunes, Royal Gorge, Garden of the Gods, Cripple Creek, Victor. 17e et 18e jour pour nous laisser un peu de marge si les étapes sont calculées trop juste. 19e jour : Denver - Paris.
Nous réserverons l'hôtel à Denver et après ce sera en fonction de nos visites.
J'aimerais savoir si ce circuit est réalisable fin mai, début juin, plusieurs cols sont à plus de 10.000 ft... Merci pour vos avis et vos critiques.
J’ai rassemblé tout ce qui me paraît intéressant et j’ai fait un projet de circuit.
1er jour : Paris - Denver 2e jour : Denver 3e et 4e jour : Denver - région de Spearfish (en remontant par le Nebraska) : Custer NP, Mt Rushmore, coup d'oeil au Crazy Horse monument, Deadwood. 5e et 6e jour : Spearfish - région de Cheyenne : Devils Tower, Fort Laramie. 7e et 8e jour : Cheyenne - Vail : Rocky Mountain NP, Breckenridge, Copper Mountain. 9e jour : Vail - région de Gand Junction en passant par Aspen, route 24 puis route 82. 10e jour : Grand Junction - Moab : Colorado NM, Dead Horse Point, Arches NP. 11e jour : Moab : Canyonlands NP. 12e jour : Moab - région de Durango : suite Canyonlands, Mesa Verde NP. 13e et 14e jour : Durango - région de Alamosa : Black Canyon of the Gunnison. 15e et 16e jour : Alamosa - Denver : Great Sand Dunes, Royal Gorge, Garden of the Gods, Cripple Creek, Victor. 17e et 18e jour pour nous laisser un peu de marge si les étapes sont calculées trop juste. 19e jour : Denver - Paris.
Nous réserverons l'hôtel à Denver et après ce sera en fonction de nos visites.
J'aimerais savoir si ce circuit est réalisable fin mai, début juin, plusieurs cols sont à plus de 10.000 ft... Merci pour vos avis et vos critiques.
Circuit dans l'ouest des États-Unis en 2007 English translation pending
Bonsoir,
J'ai déjà papoter avec certains d'entre vous il ya quelques temps déjà pour un circuit dans l'Ouest cet automne... 🤪 Euh, finalement on a inversé nos projets, et fin septembre c'est NEW ENGLAND.
J'ai discuté plus récemment avec Philippe et Thierry sur notamment les conditions de rando dans Grand Canyon, mais aussi à canyonland et à Arches (voir les posts sur le thème des randonnées)... Ce qui m'amène forcément à voir en détail mon prochain circuit.
Au départ, je voulais faire un trip Sud californie, Arizona, Nouveau Mexique... Je signale au passage que nous avons déjà quelques parcs à notre actif (les principaux)... mais j'ai délaissé cet itinéraire au profit de l'Utah qui m'avait laissé un magnifique souvenir lors de notre dernier voyage. Je laisse San Diego pour notre prochain itinéraire côté Californie... et le Nouveau Mexique, pour un autre trip !
Nos impératifs étant le plateau du Colorado, il me semblait plus simple de privilégier un AR par DENVER : pas d'escale supplémentaire - on fait déjà une escale vu que nous partons du Luxembourg, donc on limite... - et moins cher que Las Vegas, pas de frais d'abandon non plus.
En gros voici le pitch : DENVER - Grand Jonction- Moab (randos à Arches et Canyonland) - 2 à 3 jours Bluff - Kayenta - Page (Marble Canyon - rando Coyotes Buttes) - 1 à 2 jours Kanab - St Geoges - Las Vegas (histoire de changer le genre de rando) - 2 jours Williams - Grand canyon (descente dans Grand Canyon) - 2 jours Cameron (Sunset Crater) - Flagstaff (Meteor Crater... Super-touristique ??) - Holbrook - 1 journée Painted Desert - Petrified Forest - Chinle - Canyon de Chelly (pte rando à White House) - 2 jours Cortez (Mesa Verde) - Durango - 1 jour Coloroda Springs - DENVER 2 jours Soit grosso-modo 16 à 17 nuits... et environ 2100 miles (sans les détours !)
Je reste attentive à toutes vos précieuses informations, circuits, détours, idées d'hébergement et expériences inédites 😄
A très bientôt.
Marianne.
J'ai déjà papoter avec certains d'entre vous il ya quelques temps déjà pour un circuit dans l'Ouest cet automne... 🤪 Euh, finalement on a inversé nos projets, et fin septembre c'est NEW ENGLAND.
J'ai discuté plus récemment avec Philippe et Thierry sur notamment les conditions de rando dans Grand Canyon, mais aussi à canyonland et à Arches (voir les posts sur le thème des randonnées)... Ce qui m'amène forcément à voir en détail mon prochain circuit.
Au départ, je voulais faire un trip Sud californie, Arizona, Nouveau Mexique... Je signale au passage que nous avons déjà quelques parcs à notre actif (les principaux)... mais j'ai délaissé cet itinéraire au profit de l'Utah qui m'avait laissé un magnifique souvenir lors de notre dernier voyage. Je laisse San Diego pour notre prochain itinéraire côté Californie... et le Nouveau Mexique, pour un autre trip !
Nos impératifs étant le plateau du Colorado, il me semblait plus simple de privilégier un AR par DENVER : pas d'escale supplémentaire - on fait déjà une escale vu que nous partons du Luxembourg, donc on limite... - et moins cher que Las Vegas, pas de frais d'abandon non plus.
En gros voici le pitch : DENVER - Grand Jonction- Moab (randos à Arches et Canyonland) - 2 à 3 jours Bluff - Kayenta - Page (Marble Canyon - rando Coyotes Buttes) - 1 à 2 jours Kanab - St Geoges - Las Vegas (histoire de changer le genre de rando) - 2 jours Williams - Grand canyon (descente dans Grand Canyon) - 2 jours Cameron (Sunset Crater) - Flagstaff (Meteor Crater... Super-touristique ??) - Holbrook - 1 journée Painted Desert - Petrified Forest - Chinle - Canyon de Chelly (pte rando à White House) - 2 jours Cortez (Mesa Verde) - Durango - 1 jour Coloroda Springs - DENVER 2 jours Soit grosso-modo 16 à 17 nuits... et environ 2100 miles (sans les détours !)
Je reste attentive à toutes vos précieuses informations, circuits, détours, idées d'hébergement et expériences inédites 😄
A très bientôt.
Marianne.
Préparation d'un itinéraire dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour à tous,
Notre itinéraire pour l'Ouest américain est toujours en phase de construction. C'est vrai que l'on a le temps (septembre 2007). Mais il faut tenir compte des envies différentes de 4 potes. Le temps n'étant pas extensible, je dois me résoudre à faire l'impasse sur la région d'Albuquerque, Santa-Fé, etc... Perso, mon regret est de ne pas avoir insérer le Canyon de Chelly. A la lecture de notre itinéraire, j'attends vos suggestions pour éventuellement l'inclure ! Je dois aussi préciser que le début de l'iti est modifiable pour l'instant : Arrivée Los Angeles puis San Diego puis Phoenix ou Arrivée Phoenix et direction le Grand canyon, sachant que dans tous les cas nous finissons par LA. C'est vrai que faire un A/R Lyon-LA coute moins cher en billets d'avion qu'un Lyon/Phoenix -LA/Lyon mais si San Diego ne vaut pas vraiment la peine, on gagne deux nuiits à répartir ailleurs.
Voilà, je me lance :
1 Arrivée Los Angeles et nuit sur place 2 Le matin de bonne heure, location de la voiture et direction San Diego (2 heures de route environ) . Visite dans l'après-midi de la ville (pas intéressé par Sea World (vu en Floride). Nuit à San Diego. 3 Départ pour Scottsdale (6h30 de route) - Soirée au Rusty Spur Saloon puis nuit à Scottsdale. 4 Départ pour le Grand Canyon (5 h de route) - Coucher de soleil sur le Grand canyon puis nuit sur place (propositions bienvenues pour l'hôtel) 5 Journée au Grand Canyon (Survol en hélicoptère plus différents points de vues) . Deuxième nuit sur place 6 Départ pour le Lake Powell (3 h de route) Antelope canyon sur le coup des midi puis Horse shoe bend . Nuit à Page (country saloon) (éventuellement deuxième journée et nuit à Page, à voir ) 7 Départ pour Monument Valley (3 h de route) -visite du parc avec ou non les navajos puis coucher de soleil. Nuit sur place ou à proximité (conseils bienvenus) 8 Départ pour Mesa Verde (3h30 de route) . Visite du Parc et nuit à Cortez (ou autre) 9 Départ pour Moab (3h30 de route) - suivant le temps dispo : Arches ou si limité, Dead Horse Point. Nuit à Moab 10 Moab - Rafting le matin puis Arches l'après-midi. Nuit à Moab 11 Moab - Canyonland - Nuit à Moab 12 Départ pour Bryce Canyon (6 h de route) - Coucher de soleil dans le parc. Nuit à Bryce 13 Visite de Bryce Canyon de bonne heure (descente dans le parc) puis route vers Zion (seulement ville étape) . (2 h de route) . Nuit à Zion (ou autre) 14 Départ pour Las Vegas (3 h de route) - L'après-midi, le strip + casinos. Nuit à Las Vegas au Luxor 15 Las Vegas - Journée en Harley dans les alentours de Vegas (je ne me rappelle pas le nom du Canyon situé à proximité, Red canyon ?). Le soir, survol en hélicoptère du Strip. Nuit au Luxor à Las Vegas 16 Las Vegas - Achats dans les Outlets, casinos, et Freemont street. Nuit au Luxor à Las Vegas 17 Départ pour Bishop (étape vers Yosemite), via la Death Valley - (7 heures de route) . Nuit à Bishop (Starlite Motel ?) 18 Départ pour Yosemite (4h30 de route) -Début de la visite du Parc. Nuit dans les environs (propositions ?) 19 Yosemite - Visite : Glacier point, El Capitan, chutes.. Nuit au même endroit que la veille 20 Départ pour San Francisco (4h30 de route) Golden gate bridge + Fisherman's warf . Nuit à SF (propositions bienvenues) 21 San Francisco - Visite de la ville : Russian Hill + Colt tower+ cable car + Sausalito, ... Nuit à SF 22 Départ pour San Luis Obispo (ou autre, ville étape) (4h30 de route)- Arrêt à Carmel - Nuit à San Luis Obispo ou autre 23 Départ pour Los Angeles (4 h de route) - Arrêt sur les plages - En soirée, NBA si possible- Nuit à LA (propositions bienvenues) 24 Los Angeles - Journée à Universal Studios - Nuit à LA 25 Los Angeles - Derniers achats, on rend le 4x4, et vol de retour en fin d'après-midi ou soirée.
J'ai calculé environ 5300 kilomètres. C'est surement pas parfait. Les temps de route m'ont été inspirés par les carnets de voyages d'internautes. Comme je le disais plus haut, mon regret c'est le Canyon de Chelly. Un des participants aimerait faire une halte à Flagstaff, est-ce possible et dans quelle étape ? Merci par avance.
Bons vols à tous
Notre itinéraire pour l'Ouest américain est toujours en phase de construction. C'est vrai que l'on a le temps (septembre 2007). Mais il faut tenir compte des envies différentes de 4 potes. Le temps n'étant pas extensible, je dois me résoudre à faire l'impasse sur la région d'Albuquerque, Santa-Fé, etc... Perso, mon regret est de ne pas avoir insérer le Canyon de Chelly. A la lecture de notre itinéraire, j'attends vos suggestions pour éventuellement l'inclure ! Je dois aussi préciser que le début de l'iti est modifiable pour l'instant : Arrivée Los Angeles puis San Diego puis Phoenix ou Arrivée Phoenix et direction le Grand canyon, sachant que dans tous les cas nous finissons par LA. C'est vrai que faire un A/R Lyon-LA coute moins cher en billets d'avion qu'un Lyon/Phoenix -LA/Lyon mais si San Diego ne vaut pas vraiment la peine, on gagne deux nuiits à répartir ailleurs.
Voilà, je me lance :
1 Arrivée Los Angeles et nuit sur place 2 Le matin de bonne heure, location de la voiture et direction San Diego (2 heures de route environ) . Visite dans l'après-midi de la ville (pas intéressé par Sea World (vu en Floride). Nuit à San Diego. 3 Départ pour Scottsdale (6h30 de route) - Soirée au Rusty Spur Saloon puis nuit à Scottsdale. 4 Départ pour le Grand Canyon (5 h de route) - Coucher de soleil sur le Grand canyon puis nuit sur place (propositions bienvenues pour l'hôtel) 5 Journée au Grand Canyon (Survol en hélicoptère plus différents points de vues) . Deuxième nuit sur place 6 Départ pour le Lake Powell (3 h de route) Antelope canyon sur le coup des midi puis Horse shoe bend . Nuit à Page (country saloon) (éventuellement deuxième journée et nuit à Page, à voir ) 7 Départ pour Monument Valley (3 h de route) -visite du parc avec ou non les navajos puis coucher de soleil. Nuit sur place ou à proximité (conseils bienvenus) 8 Départ pour Mesa Verde (3h30 de route) . Visite du Parc et nuit à Cortez (ou autre) 9 Départ pour Moab (3h30 de route) - suivant le temps dispo : Arches ou si limité, Dead Horse Point. Nuit à Moab 10 Moab - Rafting le matin puis Arches l'après-midi. Nuit à Moab 11 Moab - Canyonland - Nuit à Moab 12 Départ pour Bryce Canyon (6 h de route) - Coucher de soleil dans le parc. Nuit à Bryce 13 Visite de Bryce Canyon de bonne heure (descente dans le parc) puis route vers Zion (seulement ville étape) . (2 h de route) . Nuit à Zion (ou autre) 14 Départ pour Las Vegas (3 h de route) - L'après-midi, le strip + casinos. Nuit à Las Vegas au Luxor 15 Las Vegas - Journée en Harley dans les alentours de Vegas (je ne me rappelle pas le nom du Canyon situé à proximité, Red canyon ?). Le soir, survol en hélicoptère du Strip. Nuit au Luxor à Las Vegas 16 Las Vegas - Achats dans les Outlets, casinos, et Freemont street. Nuit au Luxor à Las Vegas 17 Départ pour Bishop (étape vers Yosemite), via la Death Valley - (7 heures de route) . Nuit à Bishop (Starlite Motel ?) 18 Départ pour Yosemite (4h30 de route) -Début de la visite du Parc. Nuit dans les environs (propositions ?) 19 Yosemite - Visite : Glacier point, El Capitan, chutes.. Nuit au même endroit que la veille 20 Départ pour San Francisco (4h30 de route) Golden gate bridge + Fisherman's warf . Nuit à SF (propositions bienvenues) 21 San Francisco - Visite de la ville : Russian Hill + Colt tower+ cable car + Sausalito, ... Nuit à SF 22 Départ pour San Luis Obispo (ou autre, ville étape) (4h30 de route)- Arrêt à Carmel - Nuit à San Luis Obispo ou autre 23 Départ pour Los Angeles (4 h de route) - Arrêt sur les plages - En soirée, NBA si possible- Nuit à LA (propositions bienvenues) 24 Los Angeles - Journée à Universal Studios - Nuit à LA 25 Los Angeles - Derniers achats, on rend le 4x4, et vol de retour en fin d'après-midi ou soirée.
J'ai calculé environ 5300 kilomètres. C'est surement pas parfait. Les temps de route m'ont été inspirés par les carnets de voyages d'internautes. Comme je le disais plus haut, mon regret c'est le Canyon de Chelly. Un des participants aimerait faire une halte à Flagstaff, est-ce possible et dans quelle étape ? Merci par avance.
Bons vols à tous
Activités, sorties et visites à Mexico English translation pending
Bonjour à tous.
Dans un peu moins d'une semaine, nous nous envolons pour le Mexique et sa capitale. Nous y resterons un peu plus de trois semaines. Sur place, j'aurais aimé que vous vous me renseignez un maximum d'endroits, activités, particularités qui vous ont plu à Mexico.
Merci beaucoup
Dans un peu moins d'une semaine, nous nous envolons pour le Mexique et sa capitale. Nous y resterons un peu plus de trois semaines. Sur place, j'aurais aimé que vous vous me renseignez un maximum d'endroits, activités, particularités qui vous ont plu à Mexico.
Merci beaucoup
Sens de notre itinéraire dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour,
J'ai soumis à votre "jugement" notre itinéraire dans l'Ouest pour 2007. En voici les grandes lignes : Arrivée Phoenix, Grand canyon, Page, MV, Moab, etc...popur finir par Frisco et LA. Je me pose la question suivante : en arrivant à Phoenix, nous faisons le Grand Canyon dès le deuxième jour. N'est-ce-pas un peu tôt, faire ce qui doit être le clou du voyage dès le deuxième jour n'est-il pas dommage ? Aussi, j'imagine un autre itinéraire dans l'aute sens, par exemple au départ de Las Vegas, puis Bryce canyon, Moab et redescendre par MV, Page, GC de nouveau Las Vegas et filer sur SF puis LA. Qu'en pensez-vous et faîtes moi part de vos suggestions. Dans une agence de voyages, on m'a dit que la route était plus agréable dans le sens de l'itinéraire classique !
Bons voyages à tous
J'ai soumis à votre "jugement" notre itinéraire dans l'Ouest pour 2007. En voici les grandes lignes : Arrivée Phoenix, Grand canyon, Page, MV, Moab, etc...popur finir par Frisco et LA. Je me pose la question suivante : en arrivant à Phoenix, nous faisons le Grand Canyon dès le deuxième jour. N'est-ce-pas un peu tôt, faire ce qui doit être le clou du voyage dès le deuxième jour n'est-il pas dommage ? Aussi, j'imagine un autre itinéraire dans l'aute sens, par exemple au départ de Las Vegas, puis Bryce canyon, Moab et redescendre par MV, Page, GC de nouveau Las Vegas et filer sur SF puis LA. Qu'en pensez-vous et faîtes moi part de vos suggestions. Dans une agence de voyages, on m'a dit que la route était plus agréable dans le sens de l'itinéraire classique !
Bons voyages à tous
Vivre au Mexique English translation pending
Bonjour à tous,
Je suis Elsy de Montréal, ma fille de 12 ans et moi préparons notre départ pour la région de Los Cabos afin d'y vivre. La Paz également attire mon attention. Je me questionne grandement sur les écoles, la qualité de la vie, le travail en tourisme et la sécurité.
Si vous avez des conseils de votre véçu dans ces régions, je les prenderais grandement! Merci!
Elsy
Elsy
30 jours dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour à tous ! 🙂
Mon frère et moi sommes actuellement en phase de préparation d'un voyage dans l'Ouest américain d'une durée d'un mois (mi-mai/mi-juin). L'avion et la voiture de location sont réservés. Reste à placer les lieux d'hébergement, après quoi il sera plus difficile de revenir sur l'itinéraire. L'arrivée se fera à San Francisco et le départ à Los Angeles (ce qui évite les frais inter-Etats supplémentaires pour la voiture). Ce voyage fait suite à un premier trip organisé en 2004 qui avait duré 3 semaines. Il s'agit surtout ici d'approfondir certains endroits et de tourner un film. Le voyage diffère du premier par le retrait du Big Sur et de Yosemite et l'ajout des Rockies, du Nouveau Mexique et de San Diego pour l'essentiel. Quelques sacrifices ont déjà consentis par manque de temps (Yellowstone, Badlands, Salt-Lake City...). Je vous sollicite car je sais qu'il existe sur ce forum de nombreux routards avec une bonne expérience du terrain, sans compter les quelques participants résidant sur place qui peuvent avoir leur mot à dire. Il y a donc des chances que vous m'apportiez un petit "plus" à la consultation classique et non-interactive des guides touristiques (Michelin, Lonely Planet). N'hésitez donc pas à me faire part de vos judicieuses suggestions...
Day 1 : Paris - San Francisco (premières visites) Day 2 : San Francisco (la totale en voiture !) Day 3 : San Francisco - Wuksachi Vaillage (Kings Canyon, Sequoia Park) Day 4 : Wuksachi Village - Furnace Creek (Death Valley) Day 5 : Furnace Creek - Sedona (Death Valley, Red Rock Country) Day 6 : Sedona - Desert Inn (Sunset Crater Volcano, Meteor Crater, Petrified Forest) Day 7 : Desert Inn - Alamogordo (Petrified Forest, Very Large Array, White Sands) Day 8 : Alamogordo - Las Vegas (Roswell) Day 9 : Las Vegas - Alamosa (Turquoise Trail, Santa Fe, Taos, Great Sand Dunes) Day 10 : Alamosa - Cripple Creek (Great Sand Dunes, Seven Falls, Garden of the Gods) Day 11 : Cripple Creek - Nederland (Mollie Kathleen Gold Mine, Pikes Peak, Boulder) Day 12 : Nederland - Grand Lake (Estes Park, Rocky Mountains Park) Day 13 : Grand Lake - Aspen (Leadville, Maroon Bells) Day 14 : Aspen - Durango (Glenwood Springs, Colorado Monument) Day 15 : Durango - Cortez (Durango & Silverton Narrow Gauge Railroad) Day 16 : Cortez - Moab (Mesa Verde, Canyonlands, Dead Horse Point) Day 17 : Moab - Monticello (Arches) Day 18 : Monticello - Kayenta (Canyonlands, Natural Bridges, Lake Powell, Monument Valley) Day 19 : Kayenta - North Rim (Monument Valley, Lake Powell, Grand Canyon) Day 20 : North Rim - Bryce (Grand Canyon, Bryce Canyon) Day 21 : Bryce - St George (Bryce Canyon, Cedar Breaks, Zion) Day 22 : St George - Las Vegas (Lake Mead, Valley of Fire, Fremont & Strip) Day 23 : Las Vegas - Palm Springs (Mojave, Joshua Tree) Day 24 : Palm Springs - San Diego (Salton Sea, Anza-Borrego Desert, Julian) Day 25 : San Diego (quelques missions et le zoo !) Day 26 : San Diego - Los Angeles (Downtown et Mulholland by night) Day 27 : Los Angeles (entrées des studios, l'Observatoire, jardins botaniques, Sunset Bld, Santa Monica) Day 28 : Los Angeles - Santa Barbara (un musée à LA, la mission de Santa Barbara) Day 29 : Santa Barbara - Los Angeles - Paris (Bel Air, Beverly Hills, Rodeo Drive)
Toute suggestion de visite ou commentaire sur l'itinéraire sont les bienvenus !
😛
Mon frère et moi sommes actuellement en phase de préparation d'un voyage dans l'Ouest américain d'une durée d'un mois (mi-mai/mi-juin). L'avion et la voiture de location sont réservés. Reste à placer les lieux d'hébergement, après quoi il sera plus difficile de revenir sur l'itinéraire. L'arrivée se fera à San Francisco et le départ à Los Angeles (ce qui évite les frais inter-Etats supplémentaires pour la voiture). Ce voyage fait suite à un premier trip organisé en 2004 qui avait duré 3 semaines. Il s'agit surtout ici d'approfondir certains endroits et de tourner un film. Le voyage diffère du premier par le retrait du Big Sur et de Yosemite et l'ajout des Rockies, du Nouveau Mexique et de San Diego pour l'essentiel. Quelques sacrifices ont déjà consentis par manque de temps (Yellowstone, Badlands, Salt-Lake City...). Je vous sollicite car je sais qu'il existe sur ce forum de nombreux routards avec une bonne expérience du terrain, sans compter les quelques participants résidant sur place qui peuvent avoir leur mot à dire. Il y a donc des chances que vous m'apportiez un petit "plus" à la consultation classique et non-interactive des guides touristiques (Michelin, Lonely Planet). N'hésitez donc pas à me faire part de vos judicieuses suggestions...
Day 1 : Paris - San Francisco (premières visites) Day 2 : San Francisco (la totale en voiture !) Day 3 : San Francisco - Wuksachi Vaillage (Kings Canyon, Sequoia Park) Day 4 : Wuksachi Village - Furnace Creek (Death Valley) Day 5 : Furnace Creek - Sedona (Death Valley, Red Rock Country) Day 6 : Sedona - Desert Inn (Sunset Crater Volcano, Meteor Crater, Petrified Forest) Day 7 : Desert Inn - Alamogordo (Petrified Forest, Very Large Array, White Sands) Day 8 : Alamogordo - Las Vegas (Roswell) Day 9 : Las Vegas - Alamosa (Turquoise Trail, Santa Fe, Taos, Great Sand Dunes) Day 10 : Alamosa - Cripple Creek (Great Sand Dunes, Seven Falls, Garden of the Gods) Day 11 : Cripple Creek - Nederland (Mollie Kathleen Gold Mine, Pikes Peak, Boulder) Day 12 : Nederland - Grand Lake (Estes Park, Rocky Mountains Park) Day 13 : Grand Lake - Aspen (Leadville, Maroon Bells) Day 14 : Aspen - Durango (Glenwood Springs, Colorado Monument) Day 15 : Durango - Cortez (Durango & Silverton Narrow Gauge Railroad) Day 16 : Cortez - Moab (Mesa Verde, Canyonlands, Dead Horse Point) Day 17 : Moab - Monticello (Arches) Day 18 : Monticello - Kayenta (Canyonlands, Natural Bridges, Lake Powell, Monument Valley) Day 19 : Kayenta - North Rim (Monument Valley, Lake Powell, Grand Canyon) Day 20 : North Rim - Bryce (Grand Canyon, Bryce Canyon) Day 21 : Bryce - St George (Bryce Canyon, Cedar Breaks, Zion) Day 22 : St George - Las Vegas (Lake Mead, Valley of Fire, Fremont & Strip) Day 23 : Las Vegas - Palm Springs (Mojave, Joshua Tree) Day 24 : Palm Springs - San Diego (Salton Sea, Anza-Borrego Desert, Julian) Day 25 : San Diego (quelques missions et le zoo !) Day 26 : San Diego - Los Angeles (Downtown et Mulholland by night) Day 27 : Los Angeles (entrées des studios, l'Observatoire, jardins botaniques, Sunset Bld, Santa Monica) Day 28 : Los Angeles - Santa Barbara (un musée à LA, la mission de Santa Barbara) Day 29 : Santa Barbara - Los Angeles - Paris (Bel Air, Beverly Hills, Rodeo Drive)
Toute suggestion de visite ou commentaire sur l'itinéraire sont les bienvenus !
😛
Réservations requises pour l'Ouest américain en mai? English translation pending
Pensez-vous que la réservation d'hotels sera nécessaire pour la première quinzaine de mai? J'ai seulement réservé mes trois premières nuits à Las Vegas et je ne sais pas vraiment dans quelle ville je dormirai chaque soir. Tout ça dépendera de nos coups de coeur... Mais en gros, nous ne devrions pas être loin de
1 nuit près de Zion 1 nuit près de Bryce 1 nuit près de Torrey 2 nuits à Moab 1 nuit près de Mesa Verde 1 nuit sur la San Juan Skyway dans le Colorado 1 nuit près de Monument Valley 1 nuit près de Page 2 nuits près du Grand Canyon (probablement Tusayan le 1er soir et vers Sedona le 2e) 2 nuits près de Tucson ou Phoenix (pour le retour en avion)
Y'a-t-il des endroits, selon vous, où il sera vraiment nécessaire de réserver très à l'avance?
1 nuit près de Zion 1 nuit près de Bryce 1 nuit près de Torrey 2 nuits à Moab 1 nuit près de Mesa Verde 1 nuit sur la San Juan Skyway dans le Colorado 1 nuit près de Monument Valley 1 nuit près de Page 2 nuits près du Grand Canyon (probablement Tusayan le 1er soir et vers Sedona le 2e) 2 nuits près de Tucson ou Phoenix (pour le retour en avion)
Y'a-t-il des endroits, selon vous, où il sera vraiment nécessaire de réserver très à l'avance?
Avis sur itinéraire aux Etats-Unis English translation pending
Bonjour, voici l'itinéraire que je projette de faire en septembre prochain, d'après les idées que j'ai reçue d'une personne bien aimable, voici ce que ça donne
J1 08/09: Las Vegas /Flagstaff visite de Hoover Dam et meteor crater j2 Flagstaaf/ Chinle visite de Petrified Forest j3 Chinle/Durango visite de Canyon de Chelly j4 Durango/Albuquerque visite de mesa verde j5 Albuquerque/Alamogordo visite de Whites Sands j6 Alamogordo/lordsburg j7 Lordsburg/Wilcox visite de Chiricahua, fort bowie et apache pass j8 Wilcox/ Tucson Visite de Tombstone et Saguaro NM et desert museum j9 Tucson/Phoenix d'ou nous redécollons le 18 septembre au matin
Alors voilà, qu'en pensez vous? Je vous signale au passage que l'année dernière nous avions fais un itinéraire classique( Zion, Bryce GC...) donc voilà pourquoi cette année nous descendons un peu + vers le sud et que avant de repartir de Las vegas, on aura visité San Francisco et Los Angeles via la route 1
Ps: question déja mise sr le Routard, mais pas de réponses...🏴☠️🙁
J1 08/09: Las Vegas /Flagstaff visite de Hoover Dam et meteor crater j2 Flagstaaf/ Chinle visite de Petrified Forest j3 Chinle/Durango visite de Canyon de Chelly j4 Durango/Albuquerque visite de mesa verde j5 Albuquerque/Alamogordo visite de Whites Sands j6 Alamogordo/lordsburg j7 Lordsburg/Wilcox visite de Chiricahua, fort bowie et apache pass j8 Wilcox/ Tucson Visite de Tombstone et Saguaro NM et desert museum j9 Tucson/Phoenix d'ou nous redécollons le 18 septembre au matin
Alors voilà, qu'en pensez vous? Je vous signale au passage que l'année dernière nous avions fais un itinéraire classique( Zion, Bryce GC...) donc voilà pourquoi cette année nous descendons un peu + vers le sud et que avant de repartir de Las vegas, on aura visité San Francisco et Los Angeles via la route 1
Ps: question déja mise sr le Routard, mais pas de réponses...🏴☠️🙁
Baleines à Monterey en octobre? English translation pending
je progresse avec les conseils et suggestions de nombre d'entre vous.
Nous avons l'intention de faire un tour à Monterey - Carmel (2 nuits) au départ de S.F. pour voir les baleines. Seront-elles à notre rendez-vous en Octobre ? Merci
Nous avons l'intention de faire un tour à Monterey - Carmel (2 nuits) au départ de S.F. pour voir les baleines. Seront-elles à notre rendez-vous en Octobre ? Merci
Location camping-car aux Etats-Unis English translation pending
Nous envisageons de louer un camping car (5 personnes dont 3 enfants) pour faire le tour des parcs de l'ouest à partir de LA.
Quelqu'un aurait il des expériences, positives ou négatives, sur les différents loueurs?
Que penser des loueurs en ligne tel campingCarOnLine?
merci d'avance pour vos expériences !
merci d'avance pour vos expériences !
Amérique Centrale ou République Dominicaine? English translation pending
Salut à tous!
D'habitude je vais directement sur le forum des antilles... Je compte partir trois mois voire plus en Republique Dominicaine, mais depuis peu et après qq conversations intéressantes, j'hésite... Pq pas l'amérique centrale (ou meme amérique du sud)???
Alors, à tous ceux qui connaissent les deux, ou qui ont un avis sur le sujet, svp, partagez le!!! je suis dans le doute...
merci bcp, bcp!
tiz
D'habitude je vais directement sur le forum des antilles... Je compte partir trois mois voire plus en Republique Dominicaine, mais depuis peu et après qq conversations intéressantes, j'hésite... Pq pas l'amérique centrale (ou meme amérique du sud)???
Alors, à tous ceux qui connaissent les deux, ou qui ont un avis sur le sujet, svp, partagez le!!! je suis dans le doute...
merci bcp, bcp!
tiz
Feedback on my Colorado - New Mexico - Arizona road trip
Hi everyone,
Let me introduce myself. I’m 45 and traveling with my husband and my daughter, who’ll be 17 soon. We’re used to road-trip-style vacations, in the US or elsewhere. This will be our 5th trip to the US. We’ve already visited several states: New York, Massachusetts, Rhode Island, Washington DC, Florida, Wyoming, South Dakota, California, Utah, Nevada, and Arizona. I’d like to plan another trip starting from Denver to Colorado and New Mexico, which we haven’t explored yet, with a stop in a part of Arizona we haven’t visited before. So, I’d love to hear your thoughts on this itinerary if you’re familiar with the area. We’ll be traveling in the summer of 2026—admittedly not the best time for this route, but it’s the only time we can all get away for long enough. I’m also tied to the dates for Cheyenne Frontier Days, which we want to attend at the start of the trip. Thanks in advance for your input!
Day 1: Departure from Frankfurt > Arrival in Denver around 3 PM. Night in Denver
Day 2: Denver > Cheyenne Quick visit to Denver Drive to Cheyenne in the late afternoon 2-hour drive Night in Cheyenne Day 3: Cheyenne Frontier Days Night in Cheyenne
Day 4: Cheyenne > Estes Park (Rocky Mountains) Frontier Days during the day. Departure in the late afternoon for Estes Park 2-hour drive Night in Estes Park
Day 5: Hiking in the Rocky Mountains Nights in Estes Park
Day 6: Estes Park > Glenwood Springs We’ll take the day to drive the scenic route and stop at various viewpoints. Night in Glenwood Springs
Day 7: Glenwood Springs Hiking the Hanging Lake Trail + relaxing in the hot springs Night in Glenwood Springs
Day 8: Glenwood Springs > Montrose Visit Colorado NM along the way 3.5-hour drive Night in Montrose
Day 9: Black Canyon Night in Montrose
Day 10: Montrose > Farmington Visit Durango (without taking the train), Ouray, or Silverton along the way? 3.5-hour drive Night in Farmington
Day 11: Farmington > Chinle Bisti Badlands until early afternoon 3-hour drive Night in Chinle
Day 12: Chinle > Sedona Canyon de Chelly in the morning 4-hour drive Night in Sedona
Day 13 - 14: Hiking in Sedona Nights in Sedona
Day 15: Sedona > Tucson Saguaro West Park 3.5-hour drive Night at a ranch in Tucson
Day 16 - 17: Tucson City visit in the morning + ranch activities in the afternoon Nights at a ranch in Tucson
Day 18: > Wilcox Chiricahua NP 1-hour drive Night in Wilcox
Day 19: Wilcox > Alamogordo White Sands in the late afternoon 4.5-hour drive Night in Alamogordo
Day 20: Alamogordo > Carlsbad White Sands in the morning Bat viewing in the evening at Carlsbad 4.5-hour drive Night in Carlsbad
Day 21: Carlsbad > Albuquerque Cave visit in the morning Quick stop in Roswell 4.25-hour drive Night in Albuquerque Day 22: Albuquerque > Santa Fe Visit Albuquerque 1-hour drive Night in Santa Fe
Day 23: Santa Fe Kasha Katuwe Tent Rocks in the morning Visit Santa Fe in the afternoon Night in Santa Fe
Day 24: Santa Fe Bandelier in the morning Visit Santa Fe in the afternoon Night in Santa Fe
Day 25: Santa Fe > Alamosa Taos Pueblo along the way Great Sand Dunes in the late afternoon Zapata Falls Night in Alamosa
Day 26: Alamosa > Denver 4-hour drive Departure around 7 PM
Looking forward to your suggestions, corrections, and feedback!
Let me introduce myself. I’m 45 and traveling with my husband and my daughter, who’ll be 17 soon. We’re used to road-trip-style vacations, in the US or elsewhere. This will be our 5th trip to the US. We’ve already visited several states: New York, Massachusetts, Rhode Island, Washington DC, Florida, Wyoming, South Dakota, California, Utah, Nevada, and Arizona. I’d like to plan another trip starting from Denver to Colorado and New Mexico, which we haven’t explored yet, with a stop in a part of Arizona we haven’t visited before. So, I’d love to hear your thoughts on this itinerary if you’re familiar with the area. We’ll be traveling in the summer of 2026—admittedly not the best time for this route, but it’s the only time we can all get away for long enough. I’m also tied to the dates for Cheyenne Frontier Days, which we want to attend at the start of the trip. Thanks in advance for your input!
Day 1: Departure from Frankfurt > Arrival in Denver around 3 PM. Night in Denver
Day 2: Denver > Cheyenne Quick visit to Denver Drive to Cheyenne in the late afternoon 2-hour drive Night in Cheyenne Day 3: Cheyenne Frontier Days Night in Cheyenne
Day 4: Cheyenne > Estes Park (Rocky Mountains) Frontier Days during the day. Departure in the late afternoon for Estes Park 2-hour drive Night in Estes Park
Day 5: Hiking in the Rocky Mountains Nights in Estes Park
Day 6: Estes Park > Glenwood Springs We’ll take the day to drive the scenic route and stop at various viewpoints. Night in Glenwood Springs
Day 7: Glenwood Springs Hiking the Hanging Lake Trail + relaxing in the hot springs Night in Glenwood Springs
Day 8: Glenwood Springs > Montrose Visit Colorado NM along the way 3.5-hour drive Night in Montrose
Day 9: Black Canyon Night in Montrose
Day 10: Montrose > Farmington Visit Durango (without taking the train), Ouray, or Silverton along the way? 3.5-hour drive Night in Farmington
Day 11: Farmington > Chinle Bisti Badlands until early afternoon 3-hour drive Night in Chinle
Day 12: Chinle > Sedona Canyon de Chelly in the morning 4-hour drive Night in Sedona
Day 13 - 14: Hiking in Sedona Nights in Sedona
Day 15: Sedona > Tucson Saguaro West Park 3.5-hour drive Night at a ranch in Tucson
Day 16 - 17: Tucson City visit in the morning + ranch activities in the afternoon Nights at a ranch in Tucson
Day 18: > Wilcox Chiricahua NP 1-hour drive Night in Wilcox
Day 19: Wilcox > Alamogordo White Sands in the late afternoon 4.5-hour drive Night in Alamogordo
Day 20: Alamogordo > Carlsbad White Sands in the morning Bat viewing in the evening at Carlsbad 4.5-hour drive Night in Carlsbad
Day 21: Carlsbad > Albuquerque Cave visit in the morning Quick stop in Roswell 4.25-hour drive Night in Albuquerque Day 22: Albuquerque > Santa Fe Visit Albuquerque 1-hour drive Night in Santa Fe
Day 23: Santa Fe Kasha Katuwe Tent Rocks in the morning Visit Santa Fe in the afternoon Night in Santa Fe
Day 24: Santa Fe Bandelier in the morning Visit Santa Fe in the afternoon Night in Santa Fe
Day 25: Santa Fe > Alamosa Taos Pueblo along the way Great Sand Dunes in the late afternoon Zapata Falls Night in Alamosa
Day 26: Alamosa > Denver 4-hour drive Departure around 7 PM
Looking forward to your suggestions, corrections, and feedback!
Southwest Part 2: 55 Days in Colorado, New Mexico, Arizona, Nevada, and Utah
This travel journal is the second part of the trip whose first part you can find here: 1st part...
Sunday, August 7: the day we discover a magical place... Edmaier's Secret...
We got up at 8:00 AM, had breakfast on the terrace of our tiny house, and then set off again toward yesterday’s trail. This time, we stopped after 4.5 miles on House Rock Valley Road at the Buckskin Gulch Trail parking lot. We weren’t interested in that trail today—the slot canyon is muddy anyway after the recent storms...
Instead, we explored a lesser-known area that became our playground. And what a playground it was, folks—an out-of-this-world spot, THE highlight of our trip!!! 😏
Just imagine being in the middle of these landscapes, and the cherry on top... no one else around!!!!! Well, we did meet a couple who were coming back—it was 9:30 AM 😮. Did they camp there? Did they turn back? 🙁
After paying the entry permit online, we set off with plenty of water (6L for the four of us) plus a gallon we hid along the way for the return trip. 😉 After a one-hour approach hike along a wash, we reached the sea of sand.

We had to cross it to reach our goal: a strip about 2 km long and 1 km wide that you can explore freely since there’s no marked trail... We entered a few GPS points into our Garmin Etrex, and off we went!!! 😎 It was... magical, enchanting, a true love-at-first-sight moment!

Brain Rock, waves, fine and brittle rock, colors—it goes up, it goes down.



Just thinking about it gives me chills... I remember sitting still for two minutes, taking in these wonders with such emotion that I teared up...





Sunday, August 7: the day we discover a magical place... Edmaier's Secret...
We got up at 8:00 AM, had breakfast on the terrace of our tiny house, and then set off again toward yesterday’s trail. This time, we stopped after 4.5 miles on House Rock Valley Road at the Buckskin Gulch Trail parking lot. We weren’t interested in that trail today—the slot canyon is muddy anyway after the recent storms...
Instead, we explored a lesser-known area that became our playground. And what a playground it was, folks—an out-of-this-world spot, THE highlight of our trip!!! 😏
Just imagine being in the middle of these landscapes, and the cherry on top... no one else around!!!!! Well, we did meet a couple who were coming back—it was 9:30 AM 😮. Did they camp there? Did they turn back? 🙁
After paying the entry permit online, we set off with plenty of water (6L for the four of us) plus a gallon we hid along the way for the return trip. 😉 After a one-hour approach hike along a wash, we reached the sea of sand.

We had to cross it to reach our goal: a strip about 2 km long and 1 km wide that you can explore freely since there’s no marked trail... We entered a few GPS points into our Garmin Etrex, and off we went!!! 😎 It was... magical, enchanting, a true love-at-first-sight moment!

Brain Rock, waves, fine and brittle rock, colors—it goes up, it goes down.



Just thinking about it gives me chills... I remember sitting still for two minutes, taking in these wonders with such emotion that I teared up...





Embracing Dawn: December 2024 Photo Contest
Hi everyone,
After my narrow victory over Herodotos (just one point ahead—I had a close call, even in December in the northern hemisphere!), I’m now honored to organize the next contest, the one for the closing year, whose results will be announced on the first day of the coming year. Out of affection for the poet with wind in his soles, who dreamed of ivory and setting sail, again and again, even in his final hours, I borrow the theme from the first line of a poem dear to me: I embraced the summer dawn.
So, as the year draws to a close, the theme will be: embracing dawn.
The verb here is just as important as the noun. More than just a subject about sunrises or that magical half-hour of pink light before the sun appears (a photographer’s nightmare: either I crank up the ISO and deal with noise, or I lug around a tripod, and say goodbye to spontaneity like a beggar on marble quays), this is about those happy little mornings—the thrill of joy in the soft light of the first hours, whether it’s a landscape, a person, an animal, a plant, architecture, or whatever else. What’s certain is that it makes you want to smile at the day breaking. Even if you go back to bed afterward.
Technical details (shamelessly borrowed from Ragamuffin, thanks!):
Participation Each VF member can submit up to 3 photos, until Wednesday, 12/25 at 11:59 PM, Milan time. Each photo must be posted in a separate message, with its number (1, 2, or 3). Don’t forget to add a little explanation (comment, location, etc.).
Voting: Each VF member can vote for the 3 photos they consider the best, based on their own criteria and the theme.
Voting will take place from Thursday, 12/26 to Tuesday, 12/31 at 11:59 PM, Milan time.
Selected photos will be ranked in order of preference: - 1st photo: 3 points - 2nd photo: 2 points - 3rd photo: 1 point
The winner is the author of the photo with the most points.
Results will be published on 01/01 (if I’m in any state to do so). In case of a tie, the number of first-place votes will decide. The winner will have the honor of organizing December’s contest.
For discussion, it’s here.
That’s all! Let’s welcome Dawn with rosy fingers, dressed in saffron...
Catherine
After my narrow victory over Herodotos (just one point ahead—I had a close call, even in December in the northern hemisphere!), I’m now honored to organize the next contest, the one for the closing year, whose results will be announced on the first day of the coming year. Out of affection for the poet with wind in his soles, who dreamed of ivory and setting sail, again and again, even in his final hours, I borrow the theme from the first line of a poem dear to me: I embraced the summer dawn.
So, as the year draws to a close, the theme will be: embracing dawn.
The verb here is just as important as the noun. More than just a subject about sunrises or that magical half-hour of pink light before the sun appears (a photographer’s nightmare: either I crank up the ISO and deal with noise, or I lug around a tripod, and say goodbye to spontaneity like a beggar on marble quays), this is about those happy little mornings—the thrill of joy in the soft light of the first hours, whether it’s a landscape, a person, an animal, a plant, architecture, or whatever else. What’s certain is that it makes you want to smile at the day breaking. Even if you go back to bed afterward.
Technical details (shamelessly borrowed from Ragamuffin, thanks!):
Participation Each VF member can submit up to 3 photos, until Wednesday, 12/25 at 11:59 PM, Milan time. Each photo must be posted in a separate message, with its number (1, 2, or 3). Don’t forget to add a little explanation (comment, location, etc.).
Voting: Each VF member can vote for the 3 photos they consider the best, based on their own criteria and the theme.
Voting will take place from Thursday, 12/26 to Tuesday, 12/31 at 11:59 PM, Milan time.
Selected photos will be ranked in order of preference: - 1st photo: 3 points - 2nd photo: 2 points - 3rd photo: 1 point
The winner is the author of the photo with the most points.
Results will be published on 01/01 (if I’m in any state to do so). In case of a tie, the number of first-place votes will decide. The winner will have the honor of organizing December’s contest.
For discussion, it’s here.
That’s all! Let’s welcome Dawn with rosy fingers, dressed in saffron...
Catherine
Questions pour un road trip au Colorado English translation pending
Bonsoir 🙂
Je suis arrivée à J 7 de ma préparation pour notre Road trip de septembre .J’ai quelques questions pour lesquelles je n’ai pas pu obtenir d’infos ( aïe aïe aïe mon anglais !!) Je vous les soumets pour avoir votre avis
Guffey : j’ai cru comprendre que la Rocky Mountain Wildlife foundation était fermée (loups )et est ce que les gorges de Paradise Cove valent l’arrêt ?
Twin Lakes : aller vers le Nord pour les voir nous fera faire un détour d’environ de 80 km. Est ce que ça vaut le détour sachant qu’on ne pourra pas aller jusqu’à Indépendance pass car après nous dormons à Salida (au Sud) . Est qu’il y a une petite marche à faire sur place ou c’est uniquement pour des photos ?
Saint Elmo : qui a fait les Agnes Vaille Falls ?
Great Sand Dune Overlook : facile ou non et combien de temps
Creede : Bachelor Loop : combien de temps pour faire la boucle ? Piste roulante ou 4x4 recommandé ( nous aurons un SUV) ?
Après notre étape de Lake City nous dormons à Ouray. Lors de ma préparation j’avais prévu de passer par les US 20 et 24. En se penchant sur l’ititinéraire il me semble bien que ce sont des routes très techniques que seuls les 4x4 peuvent emprunter 😕 et il va falloir rejoindre Ouray par le nord et le Curecanti ( Sapinero, Montrose ) avant de redescendre
Pouvez vous me le confirmer ?
Bon, c’est tout pour aujourd’hui !! Merci à ceux qui me répondront
Marcalamar 🙂
Projet de voyage en boucle depuis Denver English translation pending
Bonjour, je sais que la période n'est pas propice aux voyage mais voilà j’espère que 2021 oui alors il faut bien préparer.
Voici mon projet qui aura lieu entre le 30 Mai 2021 et le 19 Juin
J1 Arrivé Denver J2 Denver J3 Route vers Great Sand Dunes J4 Route pour Durango J5 Durango J6 Durango Je voudrais faire le train à vapeur il faut s'y prendre combien de temps à l'avance pour réserver ? J7 Route Moab J8 Moab J9 Route Bryce Canyon J10 Bryce Canyon J11 Route SLC J12 Rte WY J13 WY J14WY J15 WY J16 WY J17 OF J18 Jackson J19 Route Casper J20 Route Denver J21 Départ France
Alors Moab j'y serait un weekend donc je ne pense pas faire Arch donc voici je que je compte faire : Je viens de Durango donc le 5 je vais faire Durango/ Mesa Verde le matin. Sur Mesa Verde je compte faire que le secteur de Chapin Mesa avec le Park Point Overlook , Far view site , Spruce House et les deux loop de Mesa Top et Cliff Palace. Pour le moment je ne pense pas faire de visites guidées. J'ai vue que si je changeais d'avis je pourrais réserver sur Durango, 2 jour avant, au 802 Main Av Une fois les visites finis j'ai 3h de route pour rejoindre Moab, ce qui veut dire au plus tard à 17H. Le soleil se couchant après 20h pensez vous que je puisse faire la rando de Fisher Towers dans la foulée? Je ne pense pas faire toute la rando mais au moins rejoindre la vue depuis Titan, je ne sais pas si c'est le bout de la rando et le temps qu'il faut.
Si non pour le Dimanche 6 je pense faire Corona Arh et, si pas fait la, veille Fisher Towers ou Corona et Sal Mountain Loop Road. Faut il mieux faire Corona le matin et en cas Fisher ou Sal l'aprés midi ou l'inverse?? En y étant un dimanche qu'y a t'il d'autre à faire ou je ne trouverais pas trop de monde mais pas compliqué
Merci
J1 Arrivé Denver J2 Denver J3 Route vers Great Sand Dunes J4 Route pour Durango J5 Durango J6 Durango Je voudrais faire le train à vapeur il faut s'y prendre combien de temps à l'avance pour réserver ? J7 Route Moab J8 Moab J9 Route Bryce Canyon J10 Bryce Canyon J11 Route SLC J12 Rte WY J13 WY J14WY J15 WY J16 WY J17 OF J18 Jackson J19 Route Casper J20 Route Denver J21 Départ France
Alors Moab j'y serait un weekend donc je ne pense pas faire Arch donc voici je que je compte faire : Je viens de Durango donc le 5 je vais faire Durango/ Mesa Verde le matin. Sur Mesa Verde je compte faire que le secteur de Chapin Mesa avec le Park Point Overlook , Far view site , Spruce House et les deux loop de Mesa Top et Cliff Palace. Pour le moment je ne pense pas faire de visites guidées. J'ai vue que si je changeais d'avis je pourrais réserver sur Durango, 2 jour avant, au 802 Main Av Une fois les visites finis j'ai 3h de route pour rejoindre Moab, ce qui veut dire au plus tard à 17H. Le soleil se couchant après 20h pensez vous que je puisse faire la rando de Fisher Towers dans la foulée? Je ne pense pas faire toute la rando mais au moins rejoindre la vue depuis Titan, je ne sais pas si c'est le bout de la rando et le temps qu'il faut.
Si non pour le Dimanche 6 je pense faire Corona Arh et, si pas fait la, veille Fisher Towers ou Corona et Sal Mountain Loop Road. Faut il mieux faire Corona le matin et en cas Fisher ou Sal l'aprés midi ou l'inverse?? En y étant un dimanche qu'y a t'il d'autre à faire ou je ne trouverais pas trop de monde mais pas compliqué
Merci
Itinéraire d'un mois dans le Colorado en été English translation pending
Bonsoir à tous !
Les vacances d'été sont encore loin mais voilà que je réfléchis déjà au voyage de l'été 2021... Ca serait une 1e fois dans "l'ouest US".
Pour nous présenter, nous sommes 4 (les parents + 2 enfants qui auront 12 et 7 ans) et nous voyageons en échange de maison depuis 11 ans.
Je sais que les road trip dans l'ouest sont la principale façon de découvrir afin de voir un max mais là, ça serait un peu différent. C'est pourquoi je voulais vous soumettre mon idée d'itinéraire en fonction des échanges que j'ai pu commencer à trouver. Au début j'étais partie sur plusieurs états mais les trajets et la contrainte des échanges m'ont fait me recentrer sur le Colorado principalement pour faire une boucle. Je n'ai pas encore super bien détaillé les trucs à faire (soyez indulgents !).
Le but du voyage est de prendre le temps de découvrir cet état, de profiter de ce qu'il a à faire, quelques petites balades à pied, d'en prendre aussi plein les yeux avec les jolies routes, de voir des rodéos, profiter de l'ambiance western...
5 jours soit à Evergreen, Louisville ou Boulder (rocky mountains, rodéo, Denver...) 5 jours à Glenwood Springs (sources chaudes, stations en montagne...) 5 jours à Moab (arches et canyonlands) 1 nuit à Monument Valley 5 nuits à Durango (train de silverton, mesa verde...) 1 nuit à Great Dunes 4 nuits à Manitou Springs
Qu'en dites-vous ? Y a t-il des choses qui vous ne semblent pas indispensables ? ou au contraire à faire absolument ? merci !
5 jours soit à Evergreen, Louisville ou Boulder (rocky mountains, rodéo, Denver...) 5 jours à Glenwood Springs (sources chaudes, stations en montagne...) 5 jours à Moab (arches et canyonlands) 1 nuit à Monument Valley 5 nuits à Durango (train de silverton, mesa verde...) 1 nuit à Great Dunes 4 nuits à Manitou Springs
Qu'en dites-vous ? Y a t-il des choses qui vous ne semblent pas indispensables ? ou au contraire à faire absolument ? merci !
Compte rendu croisière aux Antilles sur Costa Favolosa janvier 2020 English translation pending
bonjour
Notre Itinéraire 25 janv départ de Pointe à Pitre 26 janv en mer 27 janv la Romana 28 janv Catalina (ile face à la Romana) 29 janv Tortola 30 janv St Martin 31 janv Martinique Fort de France 1 fev Pointe à pitre
Nous avions réservé début 2019 cette croisière pour deux personnes et nous avions comme à l’habitude acheté nos vols A/R séparément au départ de Roissy avec la compagnie Xl airways.🤪
Malheureusement la compagnie ayant fait faillite en novembre nous avons dû remplacer nos transferts vers la Guadeloupe avec la compagnie Corsair avec un départ de Orly.
Un inconvénient supplémentaire pour nous qui demeurons près de Lille, car nous avons un accès direct à l’aéroport Charles de gaule via le TGV. Étant donné l’horaire de départ de notre vol à Orly nous avons donc réservé une chambre à Ibis cœur de Paris.
Finalement nous sommes partis avec un couple d’amis ayant l’opportunité d’avoir une cabine sur le même bateau à un bon prix.😎
Nos transferts : Nous sommes partis donc le 21 janv en TGV de Lille vers Paris Charles de Gaulle et pensions prendre le RER B et l’Orlyval pour rejoindre Orly.
Mais en cette période de grève nous avons finalement opté pour le Bus Direct assurant la liaison CDG ligne 3 vers Orly, ce que nous n’avons pas regretté, car pas de bousculade et les valises posées une fois pour toutes dans le coffre du bus. 22€ l’aller mais 19€ si vous êtes 4 en payant au chauffeur.
Arrivé à Orly T4 , nous avons pris l’ascenseur de la passerelle qui nous conduisait directement vers l’ibis cœur de Paris.
Aucun problème d’enregistrement à notre arrivée pour nous, mais pour mes amis, la réceptionniste ne trouvant pas leur réservation sur internet, une erreur sur la date (21/2 au lieu de 21/1) les taxa de 50% du prix de la chambre. Pas très commercial comme accueil surtout qu’il restait bien des chambres de libres.🤪
Nous passerons l’après-midi dans cet hôtel, et prendrons l’apéro au bar en attendant le dîner de 19H. La chambre bien insonorisée malgré la proximité de l’aéroport est confortable, la literie aussi. Le choix des repas est assez limité, c’est un hôtel de transit, les plats sont corrects le service à table efficace si vous ne prenez pas les formules buffets, malgré tout il y a pas mal de monde et trouver une place pour 4 c’est laborieux.


Une bonne nuit et nous prendrons notre petit-déjeuner vers 7H compris dans notre réservation , que nos amis devront eux repayer, leur réservation ayant été annulée.🤪
Nous reprendrons la grande passerelle couverte vers le terminal 4 juste en face pour déposer nos bagages pour le vol Corsair.
Notre enregistrement ayant déjà été fait la veille sur internet, il nous manquait seulement les porte étiquettes pour les valises, afin de glisser dedans nos feuilles comportant le code-barres relatif à notre vol vers Pointe à pitre. Une hôtesse Corsair devant les caisses d’enregistrement automatique nous donna les porte étiquettes plastifiés afin de déposer les valises sur le tapis d’enregistrement vite fait bien fait.
Notre vol a eu quand même une petite heure de retard au décollage mais nous étions déjà assis dans l’avion et pouvions profiter des écrans et films vidéo (j’ai donc prévenu notre taxi Ruddy à Pointe à pitre de notre probable retard).
Retard final de 15mn à l’atterrissage avec un vol très correct, nous étions assis derrière l’espace central où sont distribuées les boissons. J’en profitais pour demander s’il était possible d’avoir le seul « kit apéro payant » avant le repas que nous avons eu tout loisir de déguster.😉
Le plateau est correct, poulet ou poisson, servit avec du vin ou de la bière ou des sodas et de l’eau. Les boissons au repas sont incluses dans le prix du billet, un plus par rapport à XLairways où tout était payant sauf l’eau.
à suivre
Notre Itinéraire 25 janv départ de Pointe à Pitre 26 janv en mer 27 janv la Romana 28 janv Catalina (ile face à la Romana) 29 janv Tortola 30 janv St Martin 31 janv Martinique Fort de France 1 fev Pointe à pitre
Nous avions réservé début 2019 cette croisière pour deux personnes et nous avions comme à l’habitude acheté nos vols A/R séparément au départ de Roissy avec la compagnie Xl airways.🤪
Malheureusement la compagnie ayant fait faillite en novembre nous avons dû remplacer nos transferts vers la Guadeloupe avec la compagnie Corsair avec un départ de Orly.
Un inconvénient supplémentaire pour nous qui demeurons près de Lille, car nous avons un accès direct à l’aéroport Charles de gaule via le TGV. Étant donné l’horaire de départ de notre vol à Orly nous avons donc réservé une chambre à Ibis cœur de Paris.
Finalement nous sommes partis avec un couple d’amis ayant l’opportunité d’avoir une cabine sur le même bateau à un bon prix.😎
Nos transferts : Nous sommes partis donc le 21 janv en TGV de Lille vers Paris Charles de Gaulle et pensions prendre le RER B et l’Orlyval pour rejoindre Orly.
Mais en cette période de grève nous avons finalement opté pour le Bus Direct assurant la liaison CDG ligne 3 vers Orly, ce que nous n’avons pas regretté, car pas de bousculade et les valises posées une fois pour toutes dans le coffre du bus. 22€ l’aller mais 19€ si vous êtes 4 en payant au chauffeur.
Arrivé à Orly T4 , nous avons pris l’ascenseur de la passerelle qui nous conduisait directement vers l’ibis cœur de Paris.

Aucun problème d’enregistrement à notre arrivée pour nous, mais pour mes amis, la réceptionniste ne trouvant pas leur réservation sur internet, une erreur sur la date (21/2 au lieu de 21/1) les taxa de 50% du prix de la chambre. Pas très commercial comme accueil surtout qu’il restait bien des chambres de libres.🤪
Nous passerons l’après-midi dans cet hôtel, et prendrons l’apéro au bar en attendant le dîner de 19H. La chambre bien insonorisée malgré la proximité de l’aéroport est confortable, la literie aussi. Le choix des repas est assez limité, c’est un hôtel de transit, les plats sont corrects le service à table efficace si vous ne prenez pas les formules buffets, malgré tout il y a pas mal de monde et trouver une place pour 4 c’est laborieux.


Une bonne nuit et nous prendrons notre petit-déjeuner vers 7H compris dans notre réservation , que nos amis devront eux repayer, leur réservation ayant été annulée.🤪
Nous reprendrons la grande passerelle couverte vers le terminal 4 juste en face pour déposer nos bagages pour le vol Corsair.
Notre enregistrement ayant déjà été fait la veille sur internet, il nous manquait seulement les porte étiquettes pour les valises, afin de glisser dedans nos feuilles comportant le code-barres relatif à notre vol vers Pointe à pitre. Une hôtesse Corsair devant les caisses d’enregistrement automatique nous donna les porte étiquettes plastifiés afin de déposer les valises sur le tapis d’enregistrement vite fait bien fait.
Notre vol a eu quand même une petite heure de retard au décollage mais nous étions déjà assis dans l’avion et pouvions profiter des écrans et films vidéo (j’ai donc prévenu notre taxi Ruddy à Pointe à pitre de notre probable retard).
Retard final de 15mn à l’atterrissage avec un vol très correct, nous étions assis derrière l’espace central où sont distribuées les boissons. J’en profitais pour demander s’il était possible d’avoir le seul « kit apéro payant » avant le repas que nous avons eu tout loisir de déguster.😉
Le plateau est correct, poulet ou poisson, servit avec du vin ou de la bière ou des sodas et de l’eau. Les boissons au repas sont incluses dans le prix du billet, un plus par rapport à XLairways où tout était payant sauf l’eau.
à suivre
Six-week trip to Mexico
I recently took a six-week trip to Mexico with Y, my Thai partner. To be precise, we spent 43 days there plus a final half-day before heading to Mexico City Airport for our return flight to Europe.
I’d already been to Mexico about 40 years ago! But that was only for a week or so, between Mérida and the Belize border.
First off, I should mention that I’ve never seen a beach in Mexico. I say this because discussions about Mexico always seem to revolve around the Costa / Riviera Maya.
Let’s start with an overview of the trip. Our itinerary can be split into two halves:
- First half: Querétaro, San Miguel de Allende, Morelia, Guanajuato, Mexico City “CDMX” (the capital). - Second half: Palenque, San Cristóbal de Las Casas, Chiapa de Corzo, Oaxaca, Puebla, Cholula, and finally Mexico City CDMX.
To move from one part of the trip to the other, we took a flight from Mexico City CDMX to Villahermosa, then a bus to Palenque.
In six weeks, we visited maybe a quarter or a fifth of the country (see the attached maps). Mexico is about three times the size of France! And when I say “visited,” it was really just a quick stop—enough to get a first impression. I understand that some people can only spend one or two weeks on vacation in a given country, but that’s not my idea of travel. Personally, I’d say a country as rich in every way as Mexico deserves several months of travel before you can say you’ve “seen” it.
In my next post, I’ll break down the expenses. That might help future travelers plan their trips. You don’t go to a country for several weeks (or more) without thinking about the budget! Besides, one of those future travelers to Mexico is us—we were so thrilled by Mexico that we’re definitely going back.
I’d already been to Mexico about 40 years ago! But that was only for a week or so, between Mérida and the Belize border.
First off, I should mention that I’ve never seen a beach in Mexico. I say this because discussions about Mexico always seem to revolve around the Costa / Riviera Maya.
Let’s start with an overview of the trip. Our itinerary can be split into two halves:
- First half: Querétaro, San Miguel de Allende, Morelia, Guanajuato, Mexico City “CDMX” (the capital). - Second half: Palenque, San Cristóbal de Las Casas, Chiapa de Corzo, Oaxaca, Puebla, Cholula, and finally Mexico City CDMX.
To move from one part of the trip to the other, we took a flight from Mexico City CDMX to Villahermosa, then a bus to Palenque.
In six weeks, we visited maybe a quarter or a fifth of the country (see the attached maps). Mexico is about three times the size of France! And when I say “visited,” it was really just a quick stop—enough to get a first impression. I understand that some people can only spend one or two weeks on vacation in a given country, but that’s not my idea of travel. Personally, I’d say a country as rich in every way as Mexico deserves several months of travel before you can say you’ve “seen” it.
In my next post, I’ll break down the expenses. That might help future travelers plan their trips. You don’t go to a country for several weeks (or more) without thinking about the budget! Besides, one of those future travelers to Mexico is us—we were so thrilled by Mexico that we’re definitely going back.
De Tijuana à Los Cabos, road trip de 16 jours en Basse Californie English translation pending
Bonjour,
Ce carnet de voyage est le compte rendu d’un séjour de 16 jours effectué du 29 avril au 14 mai 2019.
Participants: 2 adultes (63 et 65 ans) Organisation : nous-mêmes en nous basant sur des carnets de voyage, des programmes d’agence, le Lonely Planet en anglais (Baja California et Los Cabos, seul guide un peu complet). Réservation d’hôtels par internet ou par mail. Déplacements : voiture de location. Climat : frais et venteux dans le nord et le long du Pacifique, chaud et sec dans le sud et le long de la mer de Cortes. Formalités / santé :
- Pas de visa nécessaire. - Pas de vaccin à prévoir. Divers :
- Electricité : les prises sont les mêmes qu’aux Etats-Unis (deux fiches plates). Voltage : 110/140 volts. - Décalage horaire avec la France : 9h en Baja California nord - 8h en Baja California sud. - La saison pour l’observation des baleines, parmi les meilleures du monde, s’étend de janvier à avril. Conseils :
- L'eau du robinet est dite potable mais mieux vaut ne pas la boire. - Avoir deux permis de conduire internationaux (gratuits). - Avoir une bonne carte routière et télécharger les cartes sur openstreetmap. - Un 4/4 est inutile pour ce circuit. Nous avons opté pour un SUV, un peu plus haut que les berlines. Il est clair que si on veut sortir complètement des sentiers battus pour aller découvrir des sites uniquement accessibles par pistes, un 4/4 est indispensable.
- Faire le plein d’essence dès qu’il y a une station car il peut ne pas y en avoir sur plus de 200 kilomètres.
- Se méfier des nids de poule, des topes (ralentisseurs) mal ou pas signalés et des troupeaux en liberté le long des routes.

- Se laisser dépasser par les camions qui roulent très vite plutôt que de les avoir dans le dos. - De manière générale, il est préférable de ne pas circuler la nuit. Comme partout dans le monde, il vaut mieux ne rien laisser dans la voiture le soir et se garer dans des endroits éclairés et dans les parkings des hôtels. - Avoir toujours un stock d’eau dans la voiture et quelques provisions (éventuellement dans une petite glacière dont on renouvelle la glace régulièrement dans les supermarchés comme Oxxo). On peut ne pas trouver de restaurant pendant des heures (hors saison en tout cas).
- Avoir suffisamment d’argent liquide, les cartes de crédit ne fonctionnant pas partout. - Prévoir des pourboires de 10 à 15% dans les hôtels et les restaurants.
Nos coups de cœur : - en général, la géologie de la région - la vallée de los Cirios - Bahia de los Angeles - les salines de Guerrero Negro - San Ignacio, son oasis et sa mission - les plages de Bahia Concepcion (Santispac, El Coyote et El Requeson) - la Sierra Giganta et la mission San Javier (Loreto) - l’excursion en bateau à l’île Espiritu Santo (La Paz) - la vieille ville de San Jose del Cabo
Nos bonnes surprises - l’état des routes bien meilleur qu’espéré - la sécurité, en tout cas hors saison. Aucune agressivité, les Mexicains sont très aimables et toujours prêts à aider. - la nourriture tout à fait correcte et n’entraînant pas de troubles digestifs majeurs
Nos regrets ou déceptions : - ne pas avoir pu faire d’excursion pour voir les peintures rupestres - ne pas avoir pu faire de snorkeling à Cabo Pulmo - le manque de jolies villes (les villes traversées sont très laides et n’ont aucune âme) - les promenades sur les malecons n’ont jamais été à la hauteur de nos attentes, surtout à La Paz dont on dit que c’est le plus beau de Basse Californie - La Paz, grande ville peu séduisante - Cabo San Lucas : à fuir
Bilan - Très beau voyage hors des sentiers battus, avec des paysages assez époustouflants. Un petit bémol en ce qui me concerne est le manque de variété (alternance de désert et de plage, peu de jolis villages et manque de visites culturelles), peut-être dû en partie au fait que nous n’avons pas pu faire de visites de grottes de peintures rupestres et que nous n’étions pas à la saison de l’observation des baleines (choix délibéré). - Le fait d’être hors-saison était très agréable et nous a permis de très bien profiter des sites mais il avait aussi ses inconvénients, comme la difficulté d’organiser des excursions accompagnées.
Jour 1 : Bruxelles – Paris – Mexico - Tijuana a.m. : - train pour Paris CDG p.m. : - vol Paris – Mexico - vol Mexico – Tijuana
Train pour Paris CDG. Vol de 11h30 entre Paris et Mexico (Air France – A380). L’aéroport de Mexico est vieux et délabré. Quand on est en transit, il faut récupérer ses bagages et les déposer au fond de la zone de réception des bagages sur un tapis roulant réservé aux correspondances. Douane très rapide. Il ne faut surtout pas se précipiter sur le premier bureau de change dans la zone des bagages où le taux est beaucoup moins intéressant qu’ailleurs. On marche des kilomètres et on prend un train pour accéder à la zone 2 des vols domestiques. Complètement épuisés, on se dit qu’on aurait peut-être mieux fait de loger à côté de l’aéroport de Mexico et de prendre le vol de Tijuana le lendemain. Vol de +/- 3h30 pour Tijuana (Aeromexico) qui nous semble interminable et inconfortable. L’aéroport de Tijuana, par contre, est très moderne et propre. On a rapidement nos bagages. Pas de navette pour aller à l’hôtel. On prend donc un taxi (200 pesos). On se couche à 11 p.m. (heure locale), soit 8 a.m. pour nous ! Nuit à Tijuana (aéroport) Hôtel Hampton Inn, grand hôtel moderne, très confortable, excellente literie, très bonne douche. On ne retiendra pas la vue (entrepôt et chantier) mais bien les superbes photos noir et blanc de Basse Californie.
Jour 2 : Tijuana – San Quintin (6h45) a.m. : - prise de possession de la voiture de location à l’aéroport - route vers Ensenada p.m. : - arrêt à la Bufadora et déjeuner. - route vers San Quintin - nuit à San Quintin
Petit déjeuner à l’hôtel, correct sauf le pain. A 9h, la navette de l’hôtel nous conduit à l’aéroport pour prendre possession de la voiture de location. Service horriblement lent mais personnel très aimable et souriant ne parlant quasiment que l’espagnol. Départ à 10h30 et route vers Ensenada. Les quartiers de Tijuana que nous traversons ne donnent vraiment pas envie de s’attarder. Au niveau de la frontière, on se croirait à Calais avec les files interminables de camions. On longe l’impressionnant mur de fer séparant le Mexique et les USA. Il est constitué d’une énorme grille à laquelle on est en train d’accoler des panneaux métalliques. Tout cela est doublé quelques mètres plus loin par un grillage surmonté de fils de fer barbelés. Clochards ou migrants y vivent sous les ponts dans un état souvent très avancé.

Comme il pleut, on regrette encore moins de ne pas s’attarder ici. La scenic road longe la côte … mais quelle déception ! C’est très construit et mal, beaucoup de bâtiments sont en ruines ou abandonnés. Ce n’est qu’à proximité d’Ensenada que la côte devient plus belle. On fait d’ailleurs un petit arrêt à un point de vue sur une côte sauvage avec falaises et iles au loin. Il fait meilleur et le soleil apparaît.

Vers 13h15, après avoir fait un petit détour, on s’arrête à la Buffadora, un site très touristique au sud d’Ensenada, au bout d’une péninsule. L’endroit est complétement paumé.

On n’avait encore vu quasi aucun touriste, mais là, c’est la foule, dans une rue interminable bordée de boutiques et de petits restos. Et on est hors saison ! Cela s’explique par le fait qu’Ensenada accueille de gros bateaux de croisière.

On arrive enfin à la bufadora, sorte de geyser où l’eau de mer s’engouffre dans une bouche et jaillit de manière inégale.


Les gens se font photographier devant les grandes lettres colorées de ENSENADA. Il semble y en avoir de pareilles dans toutes les villes.

Ça ne vaut peut-être pas le détour mais ça fait un divertissement amusant pour couper la route. C’est tout de même le 2ème plus grand geyser marin du monde. On renonce à un chic resto conseillé dans le Lonely Planet pour manger dans un petit établissement, chez Dona Chuy, où tout est étalé sur un comptoir ouvert sur la rue. Très animé et bon. On y mange des grands coquillages remplis de grosses crevettes chauds et gratinés et des tacos de poisson, tout ça assez bon. Service agréable.

On se laisse déjà tenter par des hamacs/fauteuils très sympas (20 $ pièce après avoir marchandé). On nous en proposera plus tard des moins chers évidemment (10 $) mais notre vendeur était très sympa et parlait français. On reprend la route à 14h35 après s’être bien amusés. Encore une fois, on se dit qu’il ne faut pas se précipiter sur les premières choses qu’on nous propose, comme ici le parking qui est beaucoup plus cher à l’entrée que plus loin.

Enormément de fleurs le long de la route. Après Ensenada, il y a aussi beaucoup de serres avec des légumes mais aussi des fleurs. La route est pleine de trous dont il faut se méfier. Ce n’est pas pour rien qu’il y a tant de vendeurs de pneus le long de la route.

Les camions roulent très vite et il vaut mieux les laisser passer que de les avoir dans le dos. On suit la route des vins et on commence à voir des vignes.



Le relief change et la route passe entre de raides collines bien vertes. Des travaux sur la route nous font perdre beaucoup de temps, heureusement dans un bel endroit. Beaucoup d’oliviers dont on fait la récolte et aussi des cultures de cactus. Sur les collines, on aperçoit parfois de curieux agaves. La route devient vraiment très belle jusqu’à San Antonio del Mar où le paysage redevient plus plat. Enormément de cultures. Mais où va-t-on chercher l’eau, les rivières sont à sec déjà fin avril ? Arrivée à San Quintin vers 18h30. L’hôtel Jardines Baja n’est pas facile à trouver. Il faut prendre la direction de l’hôtel Old Mill, puis la 1ère route non macadamisée à gauche. Comme on s’est trompé, on est allé jusqu’au bout, à un assez bel endroit de bras de mer sur fond de petits volcans aux cratères bien marqués. Etonnant.


Dîner au restaurant de l’hôtel, assez bon. Beaucoup d’Américains ici. Nuit à San Quintin. Hôtel Jardines Baja, superbes jardins sophistiqués et fleuris, jolis patios et terrasses très conviviaux. Grande chambre malheureusement très sombre, normalement équipée. Salle de bain vieillotte mais correcte. Calme absolu.


Ce carnet de voyage est le compte rendu d’un séjour de 16 jours effectué du 29 avril au 14 mai 2019.
Participants: 2 adultes (63 et 65 ans) Organisation : nous-mêmes en nous basant sur des carnets de voyage, des programmes d’agence, le Lonely Planet en anglais (Baja California et Los Cabos, seul guide un peu complet). Réservation d’hôtels par internet ou par mail. Déplacements : voiture de location. Climat : frais et venteux dans le nord et le long du Pacifique, chaud et sec dans le sud et le long de la mer de Cortes. Formalités / santé :
- Pas de visa nécessaire. - Pas de vaccin à prévoir. Divers :
- Electricité : les prises sont les mêmes qu’aux Etats-Unis (deux fiches plates). Voltage : 110/140 volts. - Décalage horaire avec la France : 9h en Baja California nord - 8h en Baja California sud. - La saison pour l’observation des baleines, parmi les meilleures du monde, s’étend de janvier à avril. Conseils :
- L'eau du robinet est dite potable mais mieux vaut ne pas la boire. - Avoir deux permis de conduire internationaux (gratuits). - Avoir une bonne carte routière et télécharger les cartes sur openstreetmap. - Un 4/4 est inutile pour ce circuit. Nous avons opté pour un SUV, un peu plus haut que les berlines. Il est clair que si on veut sortir complètement des sentiers battus pour aller découvrir des sites uniquement accessibles par pistes, un 4/4 est indispensable.
- Faire le plein d’essence dès qu’il y a une station car il peut ne pas y en avoir sur plus de 200 kilomètres.
- Se méfier des nids de poule, des topes (ralentisseurs) mal ou pas signalés et des troupeaux en liberté le long des routes.
- Se laisser dépasser par les camions qui roulent très vite plutôt que de les avoir dans le dos. - De manière générale, il est préférable de ne pas circuler la nuit. Comme partout dans le monde, il vaut mieux ne rien laisser dans la voiture le soir et se garer dans des endroits éclairés et dans les parkings des hôtels. - Avoir toujours un stock d’eau dans la voiture et quelques provisions (éventuellement dans une petite glacière dont on renouvelle la glace régulièrement dans les supermarchés comme Oxxo). On peut ne pas trouver de restaurant pendant des heures (hors saison en tout cas).
- Avoir suffisamment d’argent liquide, les cartes de crédit ne fonctionnant pas partout. - Prévoir des pourboires de 10 à 15% dans les hôtels et les restaurants.
Nos coups de cœur : - en général, la géologie de la région - la vallée de los Cirios - Bahia de los Angeles - les salines de Guerrero Negro - San Ignacio, son oasis et sa mission - les plages de Bahia Concepcion (Santispac, El Coyote et El Requeson) - la Sierra Giganta et la mission San Javier (Loreto) - l’excursion en bateau à l’île Espiritu Santo (La Paz) - la vieille ville de San Jose del Cabo
Nos bonnes surprises - l’état des routes bien meilleur qu’espéré - la sécurité, en tout cas hors saison. Aucune agressivité, les Mexicains sont très aimables et toujours prêts à aider. - la nourriture tout à fait correcte et n’entraînant pas de troubles digestifs majeurs
Nos regrets ou déceptions : - ne pas avoir pu faire d’excursion pour voir les peintures rupestres - ne pas avoir pu faire de snorkeling à Cabo Pulmo - le manque de jolies villes (les villes traversées sont très laides et n’ont aucune âme) - les promenades sur les malecons n’ont jamais été à la hauteur de nos attentes, surtout à La Paz dont on dit que c’est le plus beau de Basse Californie - La Paz, grande ville peu séduisante - Cabo San Lucas : à fuir
Bilan - Très beau voyage hors des sentiers battus, avec des paysages assez époustouflants. Un petit bémol en ce qui me concerne est le manque de variété (alternance de désert et de plage, peu de jolis villages et manque de visites culturelles), peut-être dû en partie au fait que nous n’avons pas pu faire de visites de grottes de peintures rupestres et que nous n’étions pas à la saison de l’observation des baleines (choix délibéré). - Le fait d’être hors-saison était très agréable et nous a permis de très bien profiter des sites mais il avait aussi ses inconvénients, comme la difficulté d’organiser des excursions accompagnées.
Jour 1 : Bruxelles – Paris – Mexico - Tijuana a.m. : - train pour Paris CDG p.m. : - vol Paris – Mexico - vol Mexico – Tijuana
Train pour Paris CDG. Vol de 11h30 entre Paris et Mexico (Air France – A380). L’aéroport de Mexico est vieux et délabré. Quand on est en transit, il faut récupérer ses bagages et les déposer au fond de la zone de réception des bagages sur un tapis roulant réservé aux correspondances. Douane très rapide. Il ne faut surtout pas se précipiter sur le premier bureau de change dans la zone des bagages où le taux est beaucoup moins intéressant qu’ailleurs. On marche des kilomètres et on prend un train pour accéder à la zone 2 des vols domestiques. Complètement épuisés, on se dit qu’on aurait peut-être mieux fait de loger à côté de l’aéroport de Mexico et de prendre le vol de Tijuana le lendemain. Vol de +/- 3h30 pour Tijuana (Aeromexico) qui nous semble interminable et inconfortable. L’aéroport de Tijuana, par contre, est très moderne et propre. On a rapidement nos bagages. Pas de navette pour aller à l’hôtel. On prend donc un taxi (200 pesos). On se couche à 11 p.m. (heure locale), soit 8 a.m. pour nous ! Nuit à Tijuana (aéroport) Hôtel Hampton Inn, grand hôtel moderne, très confortable, excellente literie, très bonne douche. On ne retiendra pas la vue (entrepôt et chantier) mais bien les superbes photos noir et blanc de Basse Californie.
Jour 2 : Tijuana – San Quintin (6h45) a.m. : - prise de possession de la voiture de location à l’aéroport - route vers Ensenada p.m. : - arrêt à la Bufadora et déjeuner. - route vers San Quintin - nuit à San Quintin
Petit déjeuner à l’hôtel, correct sauf le pain. A 9h, la navette de l’hôtel nous conduit à l’aéroport pour prendre possession de la voiture de location. Service horriblement lent mais personnel très aimable et souriant ne parlant quasiment que l’espagnol. Départ à 10h30 et route vers Ensenada. Les quartiers de Tijuana que nous traversons ne donnent vraiment pas envie de s’attarder. Au niveau de la frontière, on se croirait à Calais avec les files interminables de camions. On longe l’impressionnant mur de fer séparant le Mexique et les USA. Il est constitué d’une énorme grille à laquelle on est en train d’accoler des panneaux métalliques. Tout cela est doublé quelques mètres plus loin par un grillage surmonté de fils de fer barbelés. Clochards ou migrants y vivent sous les ponts dans un état souvent très avancé.

Comme il pleut, on regrette encore moins de ne pas s’attarder ici. La scenic road longe la côte … mais quelle déception ! C’est très construit et mal, beaucoup de bâtiments sont en ruines ou abandonnés. Ce n’est qu’à proximité d’Ensenada que la côte devient plus belle. On fait d’ailleurs un petit arrêt à un point de vue sur une côte sauvage avec falaises et iles au loin. Il fait meilleur et le soleil apparaît.

Vers 13h15, après avoir fait un petit détour, on s’arrête à la Buffadora, un site très touristique au sud d’Ensenada, au bout d’une péninsule. L’endroit est complétement paumé.

On n’avait encore vu quasi aucun touriste, mais là, c’est la foule, dans une rue interminable bordée de boutiques et de petits restos. Et on est hors saison ! Cela s’explique par le fait qu’Ensenada accueille de gros bateaux de croisière.

On arrive enfin à la bufadora, sorte de geyser où l’eau de mer s’engouffre dans une bouche et jaillit de manière inégale.


Les gens se font photographier devant les grandes lettres colorées de ENSENADA. Il semble y en avoir de pareilles dans toutes les villes.

Ça ne vaut peut-être pas le détour mais ça fait un divertissement amusant pour couper la route. C’est tout de même le 2ème plus grand geyser marin du monde. On renonce à un chic resto conseillé dans le Lonely Planet pour manger dans un petit établissement, chez Dona Chuy, où tout est étalé sur un comptoir ouvert sur la rue. Très animé et bon. On y mange des grands coquillages remplis de grosses crevettes chauds et gratinés et des tacos de poisson, tout ça assez bon. Service agréable.

On se laisse déjà tenter par des hamacs/fauteuils très sympas (20 $ pièce après avoir marchandé). On nous en proposera plus tard des moins chers évidemment (10 $) mais notre vendeur était très sympa et parlait français. On reprend la route à 14h35 après s’être bien amusés. Encore une fois, on se dit qu’il ne faut pas se précipiter sur les premières choses qu’on nous propose, comme ici le parking qui est beaucoup plus cher à l’entrée que plus loin.

Enormément de fleurs le long de la route. Après Ensenada, il y a aussi beaucoup de serres avec des légumes mais aussi des fleurs. La route est pleine de trous dont il faut se méfier. Ce n’est pas pour rien qu’il y a tant de vendeurs de pneus le long de la route.

Les camions roulent très vite et il vaut mieux les laisser passer que de les avoir dans le dos. On suit la route des vins et on commence à voir des vignes.



Le relief change et la route passe entre de raides collines bien vertes. Des travaux sur la route nous font perdre beaucoup de temps, heureusement dans un bel endroit. Beaucoup d’oliviers dont on fait la récolte et aussi des cultures de cactus. Sur les collines, on aperçoit parfois de curieux agaves. La route devient vraiment très belle jusqu’à San Antonio del Mar où le paysage redevient plus plat. Enormément de cultures. Mais où va-t-on chercher l’eau, les rivières sont à sec déjà fin avril ? Arrivée à San Quintin vers 18h30. L’hôtel Jardines Baja n’est pas facile à trouver. Il faut prendre la direction de l’hôtel Old Mill, puis la 1ère route non macadamisée à gauche. Comme on s’est trompé, on est allé jusqu’au bout, à un assez bel endroit de bras de mer sur fond de petits volcans aux cratères bien marqués. Etonnant.


Dîner au restaurant de l’hôtel, assez bon. Beaucoup d’Américains ici. Nuit à San Quintin. Hôtel Jardines Baja, superbes jardins sophistiqués et fleuris, jolis patios et terrasses très conviviaux. Grande chambre malheureusement très sombre, normalement équipée. Salle de bain vieillotte mais correcte. Calme absolu.



Projet USA 2020, Yellowstone depuis Denver English translation pending
LE PROJET 2020 (ex 2019 annulé) DENVER -> LOS ANGELES
VARIANTE ENCORE POSSIBLE DENVER -> DENVER
Un vol Denver-Los Angeles étant largement compensé par une location voiture sans "drop charge". Cette variante serait motivée par la crainte de chaleur trop intense dans l'Utah en cette saison, saison choisie essentiellement pour Yellowstone. Notre réflexion n'est pas achevée...🤪
POURQUOI CETTE DESTINATION ? Parce que 2 voyages précédents, et le forum😉, nous y ont préparés mentalement
2016
2018
LES BILLETS D'AVION (2) Pris chez Air France de Biarritz à Denver et retour à Biarritz au départ de Los Angeles : 1653 € Nous privilégions de plus plus en plus souvent, et dans la mesure du possible pour nos finances, le "confort" des vols au niveau des escales notamment (pas de changement d'aéroport, nombre d'escales et durée suffisamment longues pour un suivi efficient des bagages). Nous n'avons pas pu éviter à l'Aller une escale à Minneapolis (4h15), et je suppose donc que nous serons contraints que récupérer nos bagages, ou de leur les identifier à la douane (merci de nous le préciser si quelqu'un a expérimenté l'opération...😇).
LA VOITURE Nous sommes effarés par l'évolutions des prix, pas à la baisse bien sûr...😉 J'ai donc par mesure de prudence fait une réservation chez ALAMO il y a un mois, annulable et sans paiement préalable exceptionnellement, pour m'assurer que le prix de 1640 US$ obtenu alors pour un SUV STANDARD, Ford Edge ou similaire, pendant 21 jours drop charge et conducteur suppl. compris serait "un plus haut"🤪. Ne craignez pas de m'informer de meilleures conditions ultérieures, merci. J'actualiserai celles possiblement obtenues de mon côté dans cette discussions en temps réel.
LE DETAIL DU PARCOURS ET LE BUDGET PREVISIONNEL Il arriveront en temps et heure...
A+++ Yves
VARIANTE ENCORE POSSIBLE DENVER -> DENVER
Un vol Denver-Los Angeles étant largement compensé par une location voiture sans "drop charge". Cette variante serait motivée par la crainte de chaleur trop intense dans l'Utah en cette saison, saison choisie essentiellement pour Yellowstone. Notre réflexion n'est pas achevée...🤪POURQUOI CETTE DESTINATION ? Parce que 2 voyages précédents, et le forum😉, nous y ont préparés mentalement
2016

2018

LES BILLETS D'AVION (2) Pris chez Air France de Biarritz à Denver et retour à Biarritz au départ de Los Angeles : 1653 € Nous privilégions de plus plus en plus souvent, et dans la mesure du possible pour nos finances, le "confort" des vols au niveau des escales notamment (pas de changement d'aéroport, nombre d'escales et durée suffisamment longues pour un suivi efficient des bagages). Nous n'avons pas pu éviter à l'Aller une escale à Minneapolis (4h15), et je suppose donc que nous serons contraints que récupérer nos bagages, ou de leur les identifier à la douane (merci de nous le préciser si quelqu'un a expérimenté l'opération...😇).
LA VOITURE Nous sommes effarés par l'évolutions des prix, pas à la baisse bien sûr...😉 J'ai donc par mesure de prudence fait une réservation chez ALAMO il y a un mois, annulable et sans paiement préalable exceptionnellement, pour m'assurer que le prix de 1640 US$ obtenu alors pour un SUV STANDARD, Ford Edge ou similaire, pendant 21 jours drop charge et conducteur suppl. compris serait "un plus haut"🤪. Ne craignez pas de m'informer de meilleures conditions ultérieures, merci. J'actualiserai celles possiblement obtenues de mon côté dans cette discussions en temps réel.
LE DETAIL DU PARCOURS ET LE BUDGET PREVISIONNEL Il arriveront en temps et heure...
A+++ Yves