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Prolongation du visa TR pour la Thaïlande English translation pending
Bonjour a tous
Je souhaite connaitre le délai pour prolonger mon visa Visa TR prolongation Question est Le timbre apposé sur mon passe-port est "ADMITTED UNTIL 31 JANV 2012" SACHANT que je reprends l'avion a Bangkok le 1 mars SACHANT que fevrier compte 29 jours Quand dois je me presenter pour mettre ce timbre de prolongation Merci pour votre aide A+
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Le nko: essor d’une écriture ouest-africaine (Guinée, Mali) English translation pending
Essor impressionnant d’une écriture ouest-africaine
Au cours du siècle passé, des dizaines d’écritures originelles ont été créées en Afrique de l’Ouest pour diverses langues : kpelle, looma, mende, vaï (langues mandé), basa, bete (langues kwa), pular, wolof (langues ouest-atlantiques), bagam, bamoun (langues bénoué-congo, bantous du grassland), efik (langue bénoué-congo, cross river). Leur développement a toujours suivi, plus ou moins, le même modèle : au début, leur créateur regrette le fait que son peuple se sent inférieur par rapport aux Arabes et Européens qui savent écrire leurs langues. En même temps, il apprend que les Vaï, peuple en Liberia et Sierra Leone, ont su inventer une écriture à eux (1). Un jour, il rêve que Dieu lui dévoile les signes d’une écriture, les note et rajoute ceux qui manquent pour bien écrire la langue. Enfin, il annonce sa joyeuse découverte à ses compatriotes.
Les débuts du nko, alphabet maninka (langue mandé, continuum dialectal manding) ressemblent bien au modèle décrit en haut mais sont liés surtout au nom d’une personnalité exceptionnelle sans laquelle le nko ("je dis" en langues mandé) n’aurait guère été concevable : Souleymane Kantè (Solomana Kante), auteur de cet alphabet. De plus, Kantè n’a pas seulement créé l’alphabet nko mais est aussi le créateur d’une langue littéraire maninka et le fondateur de la littérature écrite en langue maninka. Sinon, d’autres raisons pour l’essor du nko concernent la préexistance d’une tradition bien établie de l’enseignement musulman chez les Maninka et aussi leur commerce traditionnel à longue distance qui nécessitait une écriture. Ces deux faits ont contribué essentiellement à l’actuelle importance du nko ...
L’écriture nko se distingue de la majorité des autres écritures ouest-africaines du 20ième siècle par le fait qu’il s’agit d’un alphabet. Les 25 caractères (ou 28, dans la version la plus récente), plus une dizaine des signes diacritiques, ne posent aucune grande difficulté pour la mémorisation. Ce qui frappe est l’exactitude de cet alphabet par rapport au système phonologique de la langue maninka. Souleymane Kantè, dont la formation scolaire se contentait d’avoir fréquenté l’école coranique de son père, avait su définir impeccablement l’inventaire des phonèmes maninka et, encore plus étonnant, les tons de cette langue. Quant à l’origine des caractères nko, une comparaison du nko avec l’alphabet arabe ne laisse aucun doute sur leur similarité : un grand nombre de lettres nko peuvent être interprété comme modifications des caractères arabes. Ces modifications se réduisent à l’orientation des caractères et au changement de certains élements pour les simplifier ainsi que pour les rendre plus angulaires. Un autre grand argument pour l’hypothèse que les caractères nko dérivent des graphèmes arabes, concernent l’ordre alphabétique : à part les voyelles (concernant le début dans le nko !), toutes les lettres nko ont hérité leur place de l’alphabet arabe (bien sûr, les quelques décalages s’expliquent en particulier par a) l’ajout de nouveaux caractères pour les phonèmes maninka non-existants en arabe (p, c, ny), et par b) l’omission de lettres arabes qui n’ont pas d’équivalents en maninka (x, z, q, ...). De plus, le sens d’écriture (de droite à gauche) et aussi le fait que ses lettres soient reliées, soulignent une parenté génétique avec l’arabe.
Pour plus d’informations sur le nko, je vous invite vivement de lire un article intéressant paru au journal Le New York Times le 9 décembre 2011 qui parle surtout de "l’écriture nko à l’ère des technologies digitales". Voici ...
Everyone Speaks Text Message
By TINA ROSENBERG
When Ibrahima Traore takes his sons to a park in Montclair, N.J., he often sits on a bench and reads. He reads English, French and Arabic, but most of the time he reads N’Ko, a language few speakers of those languages would recognize. N’Ko is the standardized writing system for Mande languages, a family of closely related tongues — among them Traore’s language of Mandinka (sic !), but also Jula, Bamana, Koyaga, Marka (2) — spoken, for the most part, in eight West African countries, by some 35 million people. N’Ko looks like a cross between Arabic and ancient Norse runes, written from right to left in a blocky script with the letters connected underneath. Traore types e-mail to his family on his laptop in N’Ko, works on his Web site in N’Ko, tweets in N’Ko on his iPhone and iPad and reads books and newspapers written in N’Ko to prepare for the N’Ko classes he teaches in the Bronx and for his appearances on an Internet radio program to discuss cultural issues around the use of N’Ko.
For years, the Web’s lingua franca was English. Speakers of French, Hindi and Urdu, Arabic, Chinese and Russian chafed at the advantage the Internet gave not only American pop culture but also its language. For those who lived at the intersection of modern technology and traditional cultures, the problem was even worse. "For a long time, technology was the enemy, " says Inée Slaughter, executive director of the New Mexico-based Indigenous Language Institute, which teaches Native Americans and other indigenous peoples how to use digital technologies to keep their languages vital. Heritage languages were being killed off by increasing urbanization, the spread of formal education and the shift to cash crops, which ended the isolation of indigenous communities. Advances in technology seemed to intensify the decline. "Even in 1999 or 2000, people were saying technology killed their language, " Slaughter says. "Community elders worried about it. As television came into homes, English became pervasive 24/7. Mainstream culture infiltrated, and young kids want to be like that. It was a huge, huge problem, and it’s still there. But now we know ways technology can be helpful."
For many tiny, endangered languages, digital technology has become a lifeline.
When Traore was born, N’Ko had already been in use for several years. But growing up, he did not know it existed. At 6, he was sent from his village of Kiniebakoro in rural Guinea to live with a brother in Ivory Coast, where he learned to read and write in French, the language taught in school in both countries. He never saw a book, newspaper, medicine label, store name or street sign in N’Ko.
And yet, N’Ko was invented to allow Mande speakers like Traore to read and write in the languages they spoke at home. In 1943, Solomana Kante, a teacher’s son who worked as a merchant in Ivory Coast, resolved to develop a written form for the Mande language family. (N’Ko means "I say" in Manden languages; speakers of Manden languages can typically understand one another even if they don’t use all the same words for the same things.) He tried using the Arabic alphabet, then the Roman alphabet, but found that neither one could express the tonal variations of spoken Manden languages. So in 1949, he invented his own script — one flexible enough to capture any Manden language in writing. Among the first books he translated into N’Ko was the Koran. He later compiled a history of Manden languages and culture.
At the time, Guinea had a close relationship with the Soviet Union, and Kante managed to have two typewriters made in Eastern Europe with N’Ko letters. (He was given another one by the president of Guinea, according to a Guinean newspaper.) "If there was a typewriter, ink and ribbons were hard to find, " says Baba Mamadi Diané, a student of Kante’s who now teaches N’Ko at Cairo University. Almost all of the books and papers in N’Ko in Guinea were copied by hand by Kante’s students, like medieval monks, but with several sheets of carbon paper below.
Designed as a language for the common man, N’Ko seemed destined to remain a code used by an elite. Then came the digital revolution.
Heritage languages like N’Ko are taking on new life thanks to technology. An Internet discussion group, Indigenous Languages and Technology, is full of announcements for new software to build sound dictionaries and a project to collect tweets in Tok Pisin, a creole language spoken throughout Papua New Guinea, or Pipil, an indigenous language of El Salvador. "It’s the amplification of Grandma’s voice, " Slaughter says.
Whether a language lives or dies, says K. David Harrison, an associate professor of linguistics at Swarthmore College, is a choice made by 6-year-olds. And what makes a 6-year-old want to learn a language is being able to use it in everyday life. "Language is driven from the ground up, " says Don Thornton, a software developer in Las Vegas who specializes in making video games and mobile apps in Native American languages. "It doesn’t matter if you have a million speakers — if your kids aren’t learning, you’re in big trouble."
Of 6,909 catalogued languages, hundreds are unlikely to be passed on to the next generation. Thornton, who has worked with more than 100 Native American tribes, says that some are already using sophisticated programs to preserve their languages. "Other groups, " he says, "we ask about their language program, and they say, ‘You’re it.’ We look at it from their standpoint — what are the coolest technologies out there? We start programming for that."
For the vast majority of the world, the cellphone, not the Internet, is the coolest available technology. And they are using those phones to text rather than to talk. Though most of the world’s languages have no written form, people are beginning to transliterate their mother tongues into the alphabet of a national language. Now they can text in the language they grew up speaking. Harrison tells of traveling in Siberia, where he met a truck driver who devised his own system for writing the endangered Chulym language, using the Cyrillic alphabet. "You find people like him everywhere, " Harrison said. "We are getting languages where the first writing is not the translation of the Bible — as it has often happened — but text messages."
Traore, who left Guinea for New York in November 1988, did not discover N’Ko until a 2007 trip to visit his parents in his native village. When his wife, Greta, a software developer, went into his brother’s room, she noticed books in N’Ko on his shelves. Puzzled, she called her husband in. "You said your language was not written. So what are these books?" Traore was shocked. (He and Traore did not grow up together.) When he came back to New York, he googled N’Ko. "That was the big wow, " he said. He found a teacher in Queens. "When I listened to the alphabet, I listened to our history. Now I can read the same words my mother would say to me."
N’Ko first moved from hand-copied manuscripts into the digital age two decades ago. In the early 1990s, Diané, the teacher of N’Ko at Cairo University, was collating an N’Ko text in a copy shop when he was approached by an employee. "Why are you killing yourself?" the man asked him. "Don’t you know about DOS?" The employee explained to Diané that using computer software, he could write a new script and generate as many copies as he wished. Together with information-technology experts at Cairo University, Diané developed a rudimentary font to use on his own computer. But creating a font that anyone could use was a much more complicated task.
First, it meant getting N’Ko into Unicode — the international standard that assigns a unique number to each character in a given writing system. Then Microsoft picked up N’Ko for its local language program — sort of. N’Ko was included in Windows 7, but the ligatures were misaligned, and the letters were not linked from below as they should have been. "The original plan was to fully support it, but we just didn’t have the resources, " said Peter Constable, a senior program manager at Microsoft. For Windows 8, which is still being tested, Microsoft has fixed the problem. Most writers of N’Ko download the font for use with Open Office’s Graphite program, developed by SIL International, a Christian group with an interest in seeing the Bible reach every hut and yurt on the planet.
Digital technology has already transformed how Traore communicates with his family. When his father died in 1994, his family in Kiniebakoro sent news of the death to cousins in Ivory Coast by going to the bus station and looking for a passenger heading toward their city; the cousins then mailed a letter to Traore in New York. It took two months. Now communication with Kiniebakoro takes a day: Traore sends an e-mail in N’Ko. His nephew, who works in the nearby town of Siguiri, checks his e-mail at the town’s Internet cafe, prints Traore’s letter and then goes down to the dock where canoes ferry people across the Niger River to Kiniebakoro. He asks someone on the boat to take the letter to Traore’s family’s house.
For Traore and others, the most pressing reason for making N’Ko available to Mande speakers is that only a small percentage of Guineans can read and write. The United Nations puts the rate of adult literacy at 39 percent, but that figure counts mostly those who live in major cities — in rural areas, it is much lower. Schooling in rural Guinea is often conducted in the open air, with no chairs, perhaps a blackboard, maybe one book. But most discouraging to students, it takes place in French, a language they don’t speak at home.
"The only hope for literacy in Guinea is N’Ko literacy, " Traore says. For Mande speakers, he says, N’Ko is extremely simple to learn. He and his fellow N’Ko advocates have sponsored hundreds of informal schools throughout Guinea that teach in Manden languages and N’Ko. This year, for the first time, N’Ko will be taught side by side with French in an official school — the pilot program will be in Kiniebakoro, Traore’s hometown.
People had been working on breathing life into N’Ko for years, but they found out about one another only when they began to put up N’Ko Web sites. There is Traore’s site, kouroussaba.com, Diané’s kanjamadi.com and fakoli.net, the project of Mamady Doumbouya, a Guinean who worked as a software engineer in Philadelphia and is devoting his retirement to N’Ko. He also runs a small organization called the N’Ko Institute of America. Diané’s students in Cairo are subtitling DVDs for West Africa in N’Ko. Among the first was a season of the TV show "24."
If you have an iPhone, tweeting and e-mailing in N’Ko is now easy. Eatoni, a company based in Manhattan that has created software for cellphone keyboards in some 300 languages, released an N’Ko app earlier this year. The iPhone keyboard app works on the iPad too. Eatoni’s C.E.O., Howard Gutowitz, developed it after months of tests and advice from Traore, Diané and other N’Ko users. But iPhones are too expensive to be widely used in rural Africa. Almost every African villager owns or aspires to own a conventional cellphone (equipped with only a number pad) — even if he or she has to travel to town to charge it.
Africa is the world’s fastest-growing cellphone market. Texting allows farmers to check crop prices. Nurses can send health information. People can do their banking. With airtime prohibitively expensive, texting is the preferred mode of communication. "Text messages would be a lifesaving tool for us in Guinea, " Traore said. He also says he believes that the ability to text in their own language would give people a powerful reason to learn to read. "Before, men in my village used to brag about their wristwatches, " Traore said. "Now they brag about their cellphones." When he shows N’Ko speakers his iPhone and tells them, "This is your language, " they are dumbstruck. An N’Ko newspaper published in Conakry, Guinea’s capital, recently crowed: "Don’t look for N’Ko under a cabbage leaf any more. It’s on the iPhone now."
Those old cellphones don’t have apps, of course. You use the language the phone comes with; in West Africa, that is French. The market for an N’Ko phone would be, potentially, tens of millions of people. But getting manufacturers to add new alphabets to cellphones isn’t easy. Gutowitz has had a long and frustrating experience trying to do so. "Most manufacturers roll their eyes, " he said. "I spent a decade running around the world talking to cellphone manufacturers — everyone I could think of — saying, ‘Look, we can support 100 languages, it’s a big market.’ They didn’t care. People say, ‘Why don’t you go talk to Nokia?’ I have talked to Nokia. Again and again and again."
Lamine Dabo and Nouhan Sano, Guineans who live in Bangkok, where there is a prosperous and close-knit Guinean community, have had a similar experience. They have been trying to persuade manufacturers to develop an N’Ko cellphone since 2007. Dabo and Sano’s gem-importing businesses take them all over Asia, and all over Asia they bring their list of more than 17,000 N’Ko words. Dabo says it’s possible to build a cheap cellphone with N’Ko as its language, a camera and slots for two SIM cards — a necessity in Africa, where reception is often spotty. When he went to Guinea and Mali to discuss the phone with distributors, he said, he was mobbed with interest. But his briefcase was filled with rejections from manufacturers. Some asked him to put up the money himself. "Everyone says it’s possible, but the money is not enough for them to make it a priority, " he said.
Dabo and Sano are still trying. It might seem strange that the fortunes of N’Ko and of indigenous languages around the world should depend on the ability to subtitle "24, " to write with Windows and, above all, to text. But for hundreds of heritage languages, a four-inch bar of plastic and battery and motherboard is the future of the past.
(http://www.nytimes.com/)
Bonne lecture !
Herbert
(1) L’écriture célèbre des Vaï est la première écriture inventée et créée en Afrique, dans les années 1830. Il s’agit d’une écriture syllabique (dite "syllabaire vaï") à plus de 200 signes ; elle a subi plusieurs réformes et est utilisée et comprise même de nos jours. En 2003 s'est élaborée une forme digitalisée de l'écriture vaï. (2) Selon le texte, Traoré est né en Haute-Guinée. Là, on ne parle pas le mandinka mais le maninka. Je suppose donc que le maninka est sa langue maternelle et non le mandinka. Par contre, le mandinka est parlé au Sénégal, en Gambie et en Guinée-Bissau. De plus, par le marka dont parle l’auteur, elle entend le bozo.
Au cours du siècle passé, des dizaines d’écritures originelles ont été créées en Afrique de l’Ouest pour diverses langues : kpelle, looma, mende, vaï (langues mandé), basa, bete (langues kwa), pular, wolof (langues ouest-atlantiques), bagam, bamoun (langues bénoué-congo, bantous du grassland), efik (langue bénoué-congo, cross river). Leur développement a toujours suivi, plus ou moins, le même modèle : au début, leur créateur regrette le fait que son peuple se sent inférieur par rapport aux Arabes et Européens qui savent écrire leurs langues. En même temps, il apprend que les Vaï, peuple en Liberia et Sierra Leone, ont su inventer une écriture à eux (1). Un jour, il rêve que Dieu lui dévoile les signes d’une écriture, les note et rajoute ceux qui manquent pour bien écrire la langue. Enfin, il annonce sa joyeuse découverte à ses compatriotes.
Les débuts du nko, alphabet maninka (langue mandé, continuum dialectal manding) ressemblent bien au modèle décrit en haut mais sont liés surtout au nom d’une personnalité exceptionnelle sans laquelle le nko ("je dis" en langues mandé) n’aurait guère été concevable : Souleymane Kantè (Solomana Kante), auteur de cet alphabet. De plus, Kantè n’a pas seulement créé l’alphabet nko mais est aussi le créateur d’une langue littéraire maninka et le fondateur de la littérature écrite en langue maninka. Sinon, d’autres raisons pour l’essor du nko concernent la préexistance d’une tradition bien établie de l’enseignement musulman chez les Maninka et aussi leur commerce traditionnel à longue distance qui nécessitait une écriture. Ces deux faits ont contribué essentiellement à l’actuelle importance du nko ...
L’écriture nko se distingue de la majorité des autres écritures ouest-africaines du 20ième siècle par le fait qu’il s’agit d’un alphabet. Les 25 caractères (ou 28, dans la version la plus récente), plus une dizaine des signes diacritiques, ne posent aucune grande difficulté pour la mémorisation. Ce qui frappe est l’exactitude de cet alphabet par rapport au système phonologique de la langue maninka. Souleymane Kantè, dont la formation scolaire se contentait d’avoir fréquenté l’école coranique de son père, avait su définir impeccablement l’inventaire des phonèmes maninka et, encore plus étonnant, les tons de cette langue. Quant à l’origine des caractères nko, une comparaison du nko avec l’alphabet arabe ne laisse aucun doute sur leur similarité : un grand nombre de lettres nko peuvent être interprété comme modifications des caractères arabes. Ces modifications se réduisent à l’orientation des caractères et au changement de certains élements pour les simplifier ainsi que pour les rendre plus angulaires. Un autre grand argument pour l’hypothèse que les caractères nko dérivent des graphèmes arabes, concernent l’ordre alphabétique : à part les voyelles (concernant le début dans le nko !), toutes les lettres nko ont hérité leur place de l’alphabet arabe (bien sûr, les quelques décalages s’expliquent en particulier par a) l’ajout de nouveaux caractères pour les phonèmes maninka non-existants en arabe (p, c, ny), et par b) l’omission de lettres arabes qui n’ont pas d’équivalents en maninka (x, z, q, ...). De plus, le sens d’écriture (de droite à gauche) et aussi le fait que ses lettres soient reliées, soulignent une parenté génétique avec l’arabe.
Pour plus d’informations sur le nko, je vous invite vivement de lire un article intéressant paru au journal Le New York Times le 9 décembre 2011 qui parle surtout de "l’écriture nko à l’ère des technologies digitales". Voici ...
Everyone Speaks Text Message
By TINA ROSENBERG
When Ibrahima Traore takes his sons to a park in Montclair, N.J., he often sits on a bench and reads. He reads English, French and Arabic, but most of the time he reads N’Ko, a language few speakers of those languages would recognize. N’Ko is the standardized writing system for Mande languages, a family of closely related tongues — among them Traore’s language of Mandinka (sic !), but also Jula, Bamana, Koyaga, Marka (2) — spoken, for the most part, in eight West African countries, by some 35 million people. N’Ko looks like a cross between Arabic and ancient Norse runes, written from right to left in a blocky script with the letters connected underneath. Traore types e-mail to his family on his laptop in N’Ko, works on his Web site in N’Ko, tweets in N’Ko on his iPhone and iPad and reads books and newspapers written in N’Ko to prepare for the N’Ko classes he teaches in the Bronx and for his appearances on an Internet radio program to discuss cultural issues around the use of N’Ko.
For years, the Web’s lingua franca was English. Speakers of French, Hindi and Urdu, Arabic, Chinese and Russian chafed at the advantage the Internet gave not only American pop culture but also its language. For those who lived at the intersection of modern technology and traditional cultures, the problem was even worse. "For a long time, technology was the enemy, " says Inée Slaughter, executive director of the New Mexico-based Indigenous Language Institute, which teaches Native Americans and other indigenous peoples how to use digital technologies to keep their languages vital. Heritage languages were being killed off by increasing urbanization, the spread of formal education and the shift to cash crops, which ended the isolation of indigenous communities. Advances in technology seemed to intensify the decline. "Even in 1999 or 2000, people were saying technology killed their language, " Slaughter says. "Community elders worried about it. As television came into homes, English became pervasive 24/7. Mainstream culture infiltrated, and young kids want to be like that. It was a huge, huge problem, and it’s still there. But now we know ways technology can be helpful."
For many tiny, endangered languages, digital technology has become a lifeline.
When Traore was born, N’Ko had already been in use for several years. But growing up, he did not know it existed. At 6, he was sent from his village of Kiniebakoro in rural Guinea to live with a brother in Ivory Coast, where he learned to read and write in French, the language taught in school in both countries. He never saw a book, newspaper, medicine label, store name or street sign in N’Ko.
And yet, N’Ko was invented to allow Mande speakers like Traore to read and write in the languages they spoke at home. In 1943, Solomana Kante, a teacher’s son who worked as a merchant in Ivory Coast, resolved to develop a written form for the Mande language family. (N’Ko means "I say" in Manden languages; speakers of Manden languages can typically understand one another even if they don’t use all the same words for the same things.) He tried using the Arabic alphabet, then the Roman alphabet, but found that neither one could express the tonal variations of spoken Manden languages. So in 1949, he invented his own script — one flexible enough to capture any Manden language in writing. Among the first books he translated into N’Ko was the Koran. He later compiled a history of Manden languages and culture.
At the time, Guinea had a close relationship with the Soviet Union, and Kante managed to have two typewriters made in Eastern Europe with N’Ko letters. (He was given another one by the president of Guinea, according to a Guinean newspaper.) "If there was a typewriter, ink and ribbons were hard to find, " says Baba Mamadi Diané, a student of Kante’s who now teaches N’Ko at Cairo University. Almost all of the books and papers in N’Ko in Guinea were copied by hand by Kante’s students, like medieval monks, but with several sheets of carbon paper below.
Designed as a language for the common man, N’Ko seemed destined to remain a code used by an elite. Then came the digital revolution.
Heritage languages like N’Ko are taking on new life thanks to technology. An Internet discussion group, Indigenous Languages and Technology, is full of announcements for new software to build sound dictionaries and a project to collect tweets in Tok Pisin, a creole language spoken throughout Papua New Guinea, or Pipil, an indigenous language of El Salvador. "It’s the amplification of Grandma’s voice, " Slaughter says.
Whether a language lives or dies, says K. David Harrison, an associate professor of linguistics at Swarthmore College, is a choice made by 6-year-olds. And what makes a 6-year-old want to learn a language is being able to use it in everyday life. "Language is driven from the ground up, " says Don Thornton, a software developer in Las Vegas who specializes in making video games and mobile apps in Native American languages. "It doesn’t matter if you have a million speakers — if your kids aren’t learning, you’re in big trouble."
Of 6,909 catalogued languages, hundreds are unlikely to be passed on to the next generation. Thornton, who has worked with more than 100 Native American tribes, says that some are already using sophisticated programs to preserve their languages. "Other groups, " he says, "we ask about their language program, and they say, ‘You’re it.’ We look at it from their standpoint — what are the coolest technologies out there? We start programming for that."
For the vast majority of the world, the cellphone, not the Internet, is the coolest available technology. And they are using those phones to text rather than to talk. Though most of the world’s languages have no written form, people are beginning to transliterate their mother tongues into the alphabet of a national language. Now they can text in the language they grew up speaking. Harrison tells of traveling in Siberia, where he met a truck driver who devised his own system for writing the endangered Chulym language, using the Cyrillic alphabet. "You find people like him everywhere, " Harrison said. "We are getting languages where the first writing is not the translation of the Bible — as it has often happened — but text messages."
Traore, who left Guinea for New York in November 1988, did not discover N’Ko until a 2007 trip to visit his parents in his native village. When his wife, Greta, a software developer, went into his brother’s room, she noticed books in N’Ko on his shelves. Puzzled, she called her husband in. "You said your language was not written. So what are these books?" Traore was shocked. (He and Traore did not grow up together.) When he came back to New York, he googled N’Ko. "That was the big wow, " he said. He found a teacher in Queens. "When I listened to the alphabet, I listened to our history. Now I can read the same words my mother would say to me."
N’Ko first moved from hand-copied manuscripts into the digital age two decades ago. In the early 1990s, Diané, the teacher of N’Ko at Cairo University, was collating an N’Ko text in a copy shop when he was approached by an employee. "Why are you killing yourself?" the man asked him. "Don’t you know about DOS?" The employee explained to Diané that using computer software, he could write a new script and generate as many copies as he wished. Together with information-technology experts at Cairo University, Diané developed a rudimentary font to use on his own computer. But creating a font that anyone could use was a much more complicated task.
First, it meant getting N’Ko into Unicode — the international standard that assigns a unique number to each character in a given writing system. Then Microsoft picked up N’Ko for its local language program — sort of. N’Ko was included in Windows 7, but the ligatures were misaligned, and the letters were not linked from below as they should have been. "The original plan was to fully support it, but we just didn’t have the resources, " said Peter Constable, a senior program manager at Microsoft. For Windows 8, which is still being tested, Microsoft has fixed the problem. Most writers of N’Ko download the font for use with Open Office’s Graphite program, developed by SIL International, a Christian group with an interest in seeing the Bible reach every hut and yurt on the planet.
Digital technology has already transformed how Traore communicates with his family. When his father died in 1994, his family in Kiniebakoro sent news of the death to cousins in Ivory Coast by going to the bus station and looking for a passenger heading toward their city; the cousins then mailed a letter to Traore in New York. It took two months. Now communication with Kiniebakoro takes a day: Traore sends an e-mail in N’Ko. His nephew, who works in the nearby town of Siguiri, checks his e-mail at the town’s Internet cafe, prints Traore’s letter and then goes down to the dock where canoes ferry people across the Niger River to Kiniebakoro. He asks someone on the boat to take the letter to Traore’s family’s house.
For Traore and others, the most pressing reason for making N’Ko available to Mande speakers is that only a small percentage of Guineans can read and write. The United Nations puts the rate of adult literacy at 39 percent, but that figure counts mostly those who live in major cities — in rural areas, it is much lower. Schooling in rural Guinea is often conducted in the open air, with no chairs, perhaps a blackboard, maybe one book. But most discouraging to students, it takes place in French, a language they don’t speak at home.
"The only hope for literacy in Guinea is N’Ko literacy, " Traore says. For Mande speakers, he says, N’Ko is extremely simple to learn. He and his fellow N’Ko advocates have sponsored hundreds of informal schools throughout Guinea that teach in Manden languages and N’Ko. This year, for the first time, N’Ko will be taught side by side with French in an official school — the pilot program will be in Kiniebakoro, Traore’s hometown.
People had been working on breathing life into N’Ko for years, but they found out about one another only when they began to put up N’Ko Web sites. There is Traore’s site, kouroussaba.com, Diané’s kanjamadi.com and fakoli.net, the project of Mamady Doumbouya, a Guinean who worked as a software engineer in Philadelphia and is devoting his retirement to N’Ko. He also runs a small organization called the N’Ko Institute of America. Diané’s students in Cairo are subtitling DVDs for West Africa in N’Ko. Among the first was a season of the TV show "24."
If you have an iPhone, tweeting and e-mailing in N’Ko is now easy. Eatoni, a company based in Manhattan that has created software for cellphone keyboards in some 300 languages, released an N’Ko app earlier this year. The iPhone keyboard app works on the iPad too. Eatoni’s C.E.O., Howard Gutowitz, developed it after months of tests and advice from Traore, Diané and other N’Ko users. But iPhones are too expensive to be widely used in rural Africa. Almost every African villager owns or aspires to own a conventional cellphone (equipped with only a number pad) — even if he or she has to travel to town to charge it.
Africa is the world’s fastest-growing cellphone market. Texting allows farmers to check crop prices. Nurses can send health information. People can do their banking. With airtime prohibitively expensive, texting is the preferred mode of communication. "Text messages would be a lifesaving tool for us in Guinea, " Traore said. He also says he believes that the ability to text in their own language would give people a powerful reason to learn to read. "Before, men in my village used to brag about their wristwatches, " Traore said. "Now they brag about their cellphones." When he shows N’Ko speakers his iPhone and tells them, "This is your language, " they are dumbstruck. An N’Ko newspaper published in Conakry, Guinea’s capital, recently crowed: "Don’t look for N’Ko under a cabbage leaf any more. It’s on the iPhone now."
Those old cellphones don’t have apps, of course. You use the language the phone comes with; in West Africa, that is French. The market for an N’Ko phone would be, potentially, tens of millions of people. But getting manufacturers to add new alphabets to cellphones isn’t easy. Gutowitz has had a long and frustrating experience trying to do so. "Most manufacturers roll their eyes, " he said. "I spent a decade running around the world talking to cellphone manufacturers — everyone I could think of — saying, ‘Look, we can support 100 languages, it’s a big market.’ They didn’t care. People say, ‘Why don’t you go talk to Nokia?’ I have talked to Nokia. Again and again and again."
Lamine Dabo and Nouhan Sano, Guineans who live in Bangkok, where there is a prosperous and close-knit Guinean community, have had a similar experience. They have been trying to persuade manufacturers to develop an N’Ko cellphone since 2007. Dabo and Sano’s gem-importing businesses take them all over Asia, and all over Asia they bring their list of more than 17,000 N’Ko words. Dabo says it’s possible to build a cheap cellphone with N’Ko as its language, a camera and slots for two SIM cards — a necessity in Africa, where reception is often spotty. When he went to Guinea and Mali to discuss the phone with distributors, he said, he was mobbed with interest. But his briefcase was filled with rejections from manufacturers. Some asked him to put up the money himself. "Everyone says it’s possible, but the money is not enough for them to make it a priority, " he said.
Dabo and Sano are still trying. It might seem strange that the fortunes of N’Ko and of indigenous languages around the world should depend on the ability to subtitle "24, " to write with Windows and, above all, to text. But for hundreds of heritage languages, a four-inch bar of plastic and battery and motherboard is the future of the past.
(http://www.nytimes.com/)
Bonne lecture !
Herbert
(1) L’écriture célèbre des Vaï est la première écriture inventée et créée en Afrique, dans les années 1830. Il s’agit d’une écriture syllabique (dite "syllabaire vaï") à plus de 200 signes ; elle a subi plusieurs réformes et est utilisée et comprise même de nos jours. En 2003 s'est élaborée une forme digitalisée de l'écriture vaï. (2) Selon le texte, Traoré est né en Haute-Guinée. Là, on ne parle pas le mandinka mais le maninka. Je suppose donc que le maninka est sa langue maternelle et non le mandinka. Par contre, le mandinka est parlé au Sénégal, en Gambie et en Guinée-Bissau. De plus, par le marka dont parle l’auteur, elle entend le bozo.
S'installer en Thaïlande en tant que retraité English translation pending
J'envisage de m'installer en Thaïlande pour une durée non encore définie. Je souhaiterai avoir quelques conseils sur les conditions d'installation.
Quel est le mode d'hébergement préférable, location ou achat ?
Les Meilleures régions en bordure de mer (en dehors de Phuket) éventuellement l'ile de Samui ou Phangan
Contacts sur place ? Locaux, Français, ambassade etc.
Renseignements administratifs et médicaux
Vos commentaires divers sur le sujet
Merci pour vos renseignements.
Quel est le mode d'hébergement préférable, location ou achat ?
Les Meilleures régions en bordure de mer (en dehors de Phuket) éventuellement l'ile de Samui ou Phangan
Contacts sur place ? Locaux, Français, ambassade etc.
Renseignements administratifs et médicaux
Vos commentaires divers sur le sujet
Merci pour vos renseignements.
Jeune couple voyageant en Thaïlande pour trois mois: endroits à éviter et conseils? English translation pending
Bonjour!
Nous somme un jeune couple partant vers la Thailande vers novembre jusqu'à fevrier. Nous avons décider de commencer notre voyage par Bangkok et d'y rester un certain temps. Y'a t'il des choses à éviter pour nous, qui serait dangereux ou plus à risque de se faire escroquer🤪?
- Quel est aussi la perspective que les Thai ont en général des jeunes? - Somme-nous plus à risque à des endroits? - l'âge joue-elle un rôle sur l'interation et la communication avec eux apart les signes de politesse?
Nous avons lu pas mal toutes les rubriques sur la thailandes, mais dans les faits, il reste que le sujet de la perspective d'un jeune couple n'a pas été beaucoup abordé.
- Quelle est le meilleur moyen à adopter pour être mieux acceptée? - Esce que les jeune sont plus à risques des entourloupes? - Nous avons décider d'aller à Khao san road et d'y trouver un endroit pas trop cher pour y dormir la première nuit esce que c'est un bon plan sachant que l'on ne reservera pas et que nous allons arriver vers 7am du matin si il n'y a pas de problème à l'aéroport? - Est-il mal vu d'être ferme avec les chauffeur de taxi sur l'endroit que nous désirons aller et d'y exiger de partir le compteur du taxi, même si le chauffeur est plus vieux que nous? ( pareil dans tout autres situation avec des personne plus âgée)
Nous avons prévu de faire le nord jusqu'au sud de la thailande et d'y faire des treks et de la plongée
Merci de votre écoutes et de vos conseils pratique
Nous somme un jeune couple partant vers la Thailande vers novembre jusqu'à fevrier. Nous avons décider de commencer notre voyage par Bangkok et d'y rester un certain temps. Y'a t'il des choses à éviter pour nous, qui serait dangereux ou plus à risque de se faire escroquer🤪?
- Quel est aussi la perspective que les Thai ont en général des jeunes? - Somme-nous plus à risque à des endroits? - l'âge joue-elle un rôle sur l'interation et la communication avec eux apart les signes de politesse?
Nous avons lu pas mal toutes les rubriques sur la thailandes, mais dans les faits, il reste que le sujet de la perspective d'un jeune couple n'a pas été beaucoup abordé.
- Quelle est le meilleur moyen à adopter pour être mieux acceptée? - Esce que les jeune sont plus à risques des entourloupes? - Nous avons décider d'aller à Khao san road et d'y trouver un endroit pas trop cher pour y dormir la première nuit esce que c'est un bon plan sachant que l'on ne reservera pas et que nous allons arriver vers 7am du matin si il n'y a pas de problème à l'aéroport? - Est-il mal vu d'être ferme avec les chauffeur de taxi sur l'endroit que nous désirons aller et d'y exiger de partir le compteur du taxi, même si le chauffeur est plus vieux que nous? ( pareil dans tout autres situation avec des personne plus âgée)
Nous avons prévu de faire le nord jusqu'au sud de la thailande et d'y faire des treks et de la plongée
Merci de votre écoutes et de vos conseils pratique
Grande taille et voyage autour du monde English translation pending
Bonjour à tous,
je pars en octobre pour une année autour du monde et suis en plein préparatif des bagages.
Mesurant 1m93 et assez baraqué, mon sac à dos est vite rempli par mes vêtements c'est pour cela que j'aimerais en prendre le moins possible. De plus en lisant vos différents messages il apparait que la pratique majoritaire est de prendre pas trop au départ et d'acheter en cours de route pour remplacer.
Mon problème est que je ne suis pas sûr de trouver des habits en cours de route, la plupart de pays que je vais traverser ayant une population de plutôt petite taille (Chine, Thaïlande, Birmanie, Cambodge et différents pays d'Amérique du sud). Les seuls pays où je pense qu'il n'y aura pas de problème étant l'Australie (Tasmanie) et la Nouvelle-Zélande. Je compte donc m'approvisionner dans ces deux pays, mais j'ai quand même peur que ce ne soit pas suffisant et que je doive prendre plus au départ pour être sûr d'avoir assez de rechange tout le long de l'année.
Avez-vous des conseils et des expériences à ce propos ?
Je vous remercie d'avance et vous souhaite à tous de beaux voyages.
je pars en octobre pour une année autour du monde et suis en plein préparatif des bagages.
Mesurant 1m93 et assez baraqué, mon sac à dos est vite rempli par mes vêtements c'est pour cela que j'aimerais en prendre le moins possible. De plus en lisant vos différents messages il apparait que la pratique majoritaire est de prendre pas trop au départ et d'acheter en cours de route pour remplacer.
Mon problème est que je ne suis pas sûr de trouver des habits en cours de route, la plupart de pays que je vais traverser ayant une population de plutôt petite taille (Chine, Thaïlande, Birmanie, Cambodge et différents pays d'Amérique du sud). Les seuls pays où je pense qu'il n'y aura pas de problème étant l'Australie (Tasmanie) et la Nouvelle-Zélande. Je compte donc m'approvisionner dans ces deux pays, mais j'ai quand même peur que ce ne soit pas suffisant et que je doive prendre plus au départ pour être sûr d'avoir assez de rechange tout le long de l'année.
Avez-vous des conseils et des expériences à ce propos ?
Je vous remercie d'avance et vous souhaite à tous de beaux voyages.
Quelle taille pour des chaussures de randonnée? English translation pending
Bonjour,
En préparation d'un futur tour du monde à pied, le temps est venu de me renseigné sur le matériel. Particulièrement sur les chaussures de randonnée et leur taille.
Je voudrais donc votre avis sur les chaussures Meindl Himalaya concernant leur taille : quelle pointure faite-vous réellement et qu'elle pointure avez porter avec ces chaussures précisément?
Merci d'avance à tous, Au revoir
P.S : pour plus de renseignements concernant notre voyage, je vous invite à visiter notre site web : http://tdm-en-routard.jimdo.com
En préparation d'un futur tour du monde à pied, le temps est venu de me renseigné sur le matériel. Particulièrement sur les chaussures de randonnée et leur taille.
Je voudrais donc votre avis sur les chaussures Meindl Himalaya concernant leur taille : quelle pointure faite-vous réellement et qu'elle pointure avez porter avec ces chaussures précisément?
Merci d'avance à tous, Au revoir
P.S : pour plus de renseignements concernant notre voyage, je vous invite à visiter notre site web : http://tdm-en-routard.jimdo.com
Croisière Perle des Antilles sur le Costa Luminosa le 2 mars 2012 English translation pending
Nous avons réservé la croisière Perle des Antilles sur le Costa Luminosa du 2 au 10 mars 2012 avec vol à départ de Paris et embarcation en Guadeloupe. Nous recherchons les expériences d'anciens croisièristes sur ce bateau ou ce circuit pour conseils mais aussi des contacts avec de futurs passagers du Costa Luminosa aux même dates. Nous serons en couple (33 et 35 ans) accompagnés de nos deux enfants de 5 et 8 ans.
Périple en Australie fin octobre-début décembre English translation pending
Bonjour à tous.
Avec mon amie nous avons prévu de partir du 27 Octobre au 12 Décembre en Australie (soit 46 jours environ) afin de découvrir ce beau continent.
Après avoir parcouru plusieurs pages du forums et avoir trouvé des réponses contradictoires à mes questions, je m'adresse à vous pour m'y répondre plus précisément.
1) Nous comptons faire un itinéraire partant de Cairns pour rejoindre Alice Springs, en longeant la côte Est et en passant par Sydney, Melbourne, et Adelaide. Pour effectuer cet itiniraire, nous pensions louer un campervan. Ma première question est la suivante : est-ce adapté à ce périple ? Trouverons-nous toujours des campings sur la route pour s'arrêter ?
2) Ma deuxième question concerne le climat : nous avions prévu de passer 1 semaine aux alentours de Cairns pour visiter la barrière de corail et les environs, avant de descendre sur Brisbane. Problème : le climat. Un peu partout je lis que c'est la saison des pluies sur Cairns, et que les rivages sont envahis par les méduses. Dois-je reconsidérer mes dates et arriver fin aout début septembre à Cairns pour profiter à fond de la barrière de Corail, ou début Novembre est-ce encore bon ?
3) Enfin concernant Alice Springs, si nous y arrivons début Décembre, Uluru et les différents parcs nationaux y sont-ils visitables ou y fait-il trop chaud ???
Merci d'avance pour vos réponses.
Avec mon amie nous avons prévu de partir du 27 Octobre au 12 Décembre en Australie (soit 46 jours environ) afin de découvrir ce beau continent.
Après avoir parcouru plusieurs pages du forums et avoir trouvé des réponses contradictoires à mes questions, je m'adresse à vous pour m'y répondre plus précisément.
1) Nous comptons faire un itinéraire partant de Cairns pour rejoindre Alice Springs, en longeant la côte Est et en passant par Sydney, Melbourne, et Adelaide. Pour effectuer cet itiniraire, nous pensions louer un campervan. Ma première question est la suivante : est-ce adapté à ce périple ? Trouverons-nous toujours des campings sur la route pour s'arrêter ?
2) Ma deuxième question concerne le climat : nous avions prévu de passer 1 semaine aux alentours de Cairns pour visiter la barrière de corail et les environs, avant de descendre sur Brisbane. Problème : le climat. Un peu partout je lis que c'est la saison des pluies sur Cairns, et que les rivages sont envahis par les méduses. Dois-je reconsidérer mes dates et arriver fin aout début septembre à Cairns pour profiter à fond de la barrière de Corail, ou début Novembre est-ce encore bon ?
3) Enfin concernant Alice Springs, si nous y arrivons début Décembre, Uluru et les différents parcs nationaux y sont-ils visitables ou y fait-il trop chaud ???
Merci d'avance pour vos réponses.
Ascension de l'Adam's Peak au Sri Lanka English translation pending
Bonsoir.
Question bête: pour l'ascencion de l'Adsam's Peak, est-ce qu'une bonne paire de sandales (genre semi-ferméé, qui maintient bien le pieds mais la les chevilles) sont-elles suffisantes ou faut-il de "vraies" chaussures de randonnée ou des baskets?
Merci bien pour vos réponses.
Jerome
Question bête: pour l'ascencion de l'Adsam's Peak, est-ce qu'une bonne paire de sandales (genre semi-ferméé, qui maintient bien le pieds mais la les chevilles) sont-elles suffisantes ou faut-il de "vraies" chaussures de randonnée ou des baskets?
Merci bien pour vos réponses.
Jerome
Itinéraire Shanghai - Hong Kong en dix jours English translation pending
Bonjour,
J'ai dix jours à passer dans les régions de SHanghai et HK, fin avril 2011 ... J'aimerais rester plus longtemps mais malheureusement ce n'est pas possible. Cependant j'aimerais profiter au mieux de mes 10 jours, et donc je voudrai des conseils de votre part !
Mon itinéraire est le suivant :
Arrivée à Shanghai, le 16 après-midi 17/04 : Shanghai 18/04 : Shanghai 19/04 : Shanghai 20/04 : Suzhou (aller/retour) 21/04 : Hangzhou (aller/retour) 22/04 : Shanghai + départ à HK vers 21h (avion) 23/04 : HK 24/04 : HK 25/04 : HK 26/04 : Journée à Macao 27/04 : HK + départ vers Shanghai à 19 h
Est-ce que 3 jours à Shanghai sont suffisants ou il vaut mieux sacrifier une des deux journées Suzhou-Hangzhou et rester à Shanghai ? Est-ce que 3 jours et demi à HK sont suffisants ?
Merci de votre aide ! J'accepte tous les conseils, idées, critiques !
Andrés
J'ai dix jours à passer dans les régions de SHanghai et HK, fin avril 2011 ... J'aimerais rester plus longtemps mais malheureusement ce n'est pas possible. Cependant j'aimerais profiter au mieux de mes 10 jours, et donc je voudrai des conseils de votre part !
Mon itinéraire est le suivant :
Arrivée à Shanghai, le 16 après-midi 17/04 : Shanghai 18/04 : Shanghai 19/04 : Shanghai 20/04 : Suzhou (aller/retour) 21/04 : Hangzhou (aller/retour) 22/04 : Shanghai + départ à HK vers 21h (avion) 23/04 : HK 24/04 : HK 25/04 : HK 26/04 : Journée à Macao 27/04 : HK + départ vers Shanghai à 19 h
Est-ce que 3 jours à Shanghai sont suffisants ou il vaut mieux sacrifier une des deux journées Suzhou-Hangzhou et rester à Shanghai ? Est-ce que 3 jours et demi à HK sont suffisants ?
Merci de votre aide ! J'accepte tous les conseils, idées, critiques !
Andrés
Un petit verre à Oberkampf sur Paris le 17 février English translation pending
Suite à demande de l'administrateur, ce message se substitue au fil précédent:
http://voyageforum.com/...vrier_2011_D3834911/
Salut tout le monde,
On remet ça la semaine prochaine, jeudi 17 !
Tout à fait d'accord sur le fait que c'était un peu bruyant la dernière fois et qu'on pourrait très bien choisir une autre adresse. Pas très chaud pour le Chat Noir en revanche, un peu trop formel de mémoire...
Je propose de se retrouver à la Mercerie, au 98 rue Oberkampf... soit vraiment pas très loin de notre ancien lieu de rdv.
Petit rappel pour ceux qui découvrent pour la première fois ce fil. Il s'agit d'un rendez-vous ouvert à tout le monde et sans autre thème que celui du voyage en général. Chacun y apporte les souvenirs et les anecdotes qu'il souhaite... le but étant de rassembler un public jeune (dans sa tête) autour d'une soirée sympa où l'on rencontre des nouvelles têtes qui ont déjà nécessairement des valeurs d'échange et de partage communes.
Donc c'est donné: jeudi 17 à 21h... à moins que les absents de la dernière fois préfèrent un autre jour... J'apporte un keffieh rouge en signe de reconnaissance.
Des partants ?
Au plaisir...
PS: Ce message fait écho au fil de notre dernier rendez-vous: http://voyageforum.com/...vrier_2011_D3834911/
Salut tout le monde,
On remet ça la semaine prochaine, jeudi 17 !
Tout à fait d'accord sur le fait que c'était un peu bruyant la dernière fois et qu'on pourrait très bien choisir une autre adresse. Pas très chaud pour le Chat Noir en revanche, un peu trop formel de mémoire...
Je propose de se retrouver à la Mercerie, au 98 rue Oberkampf... soit vraiment pas très loin de notre ancien lieu de rdv.
Petit rappel pour ceux qui découvrent pour la première fois ce fil. Il s'agit d'un rendez-vous ouvert à tout le monde et sans autre thème que celui du voyage en général. Chacun y apporte les souvenirs et les anecdotes qu'il souhaite... le but étant de rassembler un public jeune (dans sa tête) autour d'une soirée sympa où l'on rencontre des nouvelles têtes qui ont déjà nécessairement des valeurs d'échange et de partage communes.
Donc c'est donné: jeudi 17 à 21h... à moins que les absents de la dernière fois préfèrent un autre jour... J'apporte un keffieh rouge en signe de reconnaissance.
Des partants ?
Au plaisir...
PS: Ce message fait écho au fil de notre dernier rendez-vous: http://voyageforum.com/...vrier_2011_D3834911/
Trekking et randonnée en solo dans le Toubkal? (Maroc) English translation pending
Bonjour tout le monde,
Je compte à faire un voyage en solo qui dure une semaine aux montagnes du haut atlas au Maroc, et je compte à faire une randonnée à toubkal, et cela en passant une nuit à Marrakech et se réveiller tôt le matin et partir à Imlil. ça sera une aventure plus qu'un voyage
J'aimerais bien savoir est-ce que c'est pas facile de visiter cet emplacement en étant solo et sans le recours à un guide ?
Aussi est ce que je devrais ramener avec ma ma tente ou c'est inutule vu qu'il fait froid sachant que je compte prendre la route 23 Janvier 2011 ?
j'ai fait pas mal de recherches sur les forums et je ne trouve pas de réponses qui m'ont été utile.
Merci beaucoup de m'avoir répondre
Deux semaines à Bali en février, peur de la saison des pluies! English translation pending
Bonjour
Deux semaines à Bali du 06 au 21 février 2011, je sais que c'est la saison des pluies, et ça me refroidi un peu, comment se comporte le climat sur place, c'est vraiment les pluies diluviennes ? ou par intermittence ? on vois le soleil quand même ?
Grand merci pour vos infos
Deux semaines à Bali du 06 au 21 février 2011, je sais que c'est la saison des pluies, et ça me refroidi un peu, comment se comporte le climat sur place, c'est vraiment les pluies diluviennes ? ou par intermittence ? on vois le soleil quand même ?
Grand merci pour vos infos
Trouver un hôtel au jour le jour en Thaïlande? English translation pending
Bonjour, voila je compte découvrir un peu la Thaïlande prochainement ...
Je ne me fixe pas un itinéraire statique, de sorte a être assez libre dans mon "aventure" la-bas.
Alors il me vient une question :
1) Est-il difficile de trouver un hotel au jour le jour en Thaïlande (tout endroit confondu en général) ?
2) A mon arrivé a Bangkok, (je n'ai pas encore acheter les billets), je chercherais (selon vos connaissances) un hôtel vraiment pas cher a Bangkok (avec une douche de preference, et sans bestiole dans le matelat, le reste aussi sommaire soit-il me conviendra), et pas trop compliquer a trouver en arrivant de l’aéroport et pas trop loin du centre (l’aéroport est-il d’ailleurs loin du centre ville ?)
Je compte rester a Bangkok 3,4 jours pour visiter, avec le premier jour assez cool, avion oblige (Est-ce suffisant ?), et 1 mois en Thailande pour en voir l'essentiel (Est-ce aussi suffisant ?)
D’ailleurs je n'ai pas encore regarder, mais y'a t'il possibilité d'arrivé autre part qu'a l’aéroport de Bangkok, cad a un autre aéroport en Thaïlande (a condition que ce soit moins cher ou pas plus ?)
Voila, merci
Je ne me fixe pas un itinéraire statique, de sorte a être assez libre dans mon "aventure" la-bas.
Alors il me vient une question :
1) Est-il difficile de trouver un hotel au jour le jour en Thaïlande (tout endroit confondu en général) ?
2) A mon arrivé a Bangkok, (je n'ai pas encore acheter les billets), je chercherais (selon vos connaissances) un hôtel vraiment pas cher a Bangkok (avec une douche de preference, et sans bestiole dans le matelat, le reste aussi sommaire soit-il me conviendra), et pas trop compliquer a trouver en arrivant de l’aéroport et pas trop loin du centre (l’aéroport est-il d’ailleurs loin du centre ville ?)
Je compte rester a Bangkok 3,4 jours pour visiter, avec le premier jour assez cool, avion oblige (Est-ce suffisant ?), et 1 mois en Thailande pour en voir l'essentiel (Est-ce aussi suffisant ?)
D’ailleurs je n'ai pas encore regarder, mais y'a t'il possibilité d'arrivé autre part qu'a l’aéroport de Bangkok, cad a un autre aéroport en Thaïlande (a condition que ce soit moins cher ou pas plus ?)
Voila, merci
Informations pour trek dans le Simien (Éthiopie) English translation pending
Il n'est jamais trop tard pour répondre, voilà quelques infos notées lors de mon trek dans le Simien en Février 2010 :
Prix : Si l'on veut faire le Ras Dashen, à l'entrée du parc tout est compté comme si on y passait 8 jours..même si on le fait en 4 !! 100birr : 4,5 €
Entrée : 90b/jour par personne Scout : 40b/j pour le groupe Guide : 120b/j pour le groupe Camping : 10b/j par personne Matos cuisine : 40b/j pour le groupe Entrée voiture : 20b/j Tente : 30b/j Mule : 70b/j
Soit environ 160€ sans les pourboires
+ mieux de prevoir une tente et un duvet pour le muletier, le guide et le scout...
Voiture pour faire Gondar-Sankanber et Chennek-Gondar : 4000b (180€)
Trek : Sankanber-Geech : 600+, 200- 5h30 Geech-Imet Gogo : 1h30 Imet Gogo-Chennek : 5h 700+ 600- Chennek-Ambiko :6h30 1000+ 1400- Ambiko-Ras Dashen-Ambiko : 1400+ 1400- Départ 5h, 8h de marche Ambiko-Chennek : 1400+ 1000- : 6h30
Malheureusement, maintenant possibilité (comme notre guide !!!!!!!) de faire sur une bonne portion le trajet Ambiko Chennek avec des camions car il y a une route en construction. Bien pour le désenclavement mais moins bien pour le trek...
Les camps : Toilettes dans chaque camp + poubelles. Geech :Douche Dans chaque camp : eau de source sauf Ambiko prévoir eau à l'avance ou pastilles de chlore, limite filtre. Huttes pour cuisine dans tous les camps. Possibilité d'acheter des oeufs et même...de la bière !!
Matos : Tente-Duvet-oreiller-Camel Bag-Thermos pour thé-Frontale-couteau suisse-briquet-tongues (important !)- chaussures de marche basses- krama ou foulard pour le soleil qui tape beaucou beaucoup, couvrir tout le visage !!! - creme solaire-strick lèvres-
élasto pour ampoules-biafine-sachets plastiques- élastiques thé-épices-tisane-sel-poivre-curry tupperware genre boites à glace pour mettre tout ça boisson énergisante pour cacher le goût de chlore gant de toilette-serviette éponge Bonnet-Pcul
pâtes-pesto-parmesan-couscous-semoule fine pour faire mélange le matin avec raisin, miel et noix (tip top !!!) huile dans petite bouteille-barres de céréales-fruits secs-bouillon cube- sardines-saucisson-soupes en sachet Eponge-liquide vaisselle dans petite bouteille-torchon Pare-vent pour rechaud
A Gondar : tomates-carottes-oignons-fruits-oranges- pain (à ranger dans des boites sinon écrasé par la mule !!!)
Prévoir de quoi nourrir le guide, le scout et le muletier bien sur. Possibilité d'acheter de l'injera à Geech et Ambiko !!! Parfois il faut payer le bois pour le feu.
Le soir, largement le temps de faire à manger et c'est très sympa ! Le pare vent important car ça souffle. Leurs rechauds sont très bien et les gamelles bien grandes. Le matin nous faisions chauffer de l'eau pour la semoule, le thé et le thé dans le thermos. Important de bien s'hydrater.
Si vous avez des vieilles polaires qui trainent chez vous, emportez les pour les donner au scout ou muletier, ça caille la nuit...
Attention au soleil la journée, on crame vraiment même en mettant de la crème !!!!! Prévoir de quoi tout recouvrir. Et la nuit : très froid !!!! Nous avions duvet + sac à viande technique
Hôtel à Gondar :pas top mais peut organiser le trajet avec d'autres trekeurs : Queen Talu
Voili voilou !!!
Sinon on vous fournit un guide directement à l'entrée du parc, pas besoin d'en avoir un dès Gondar !
Stef
Prix : Si l'on veut faire le Ras Dashen, à l'entrée du parc tout est compté comme si on y passait 8 jours..même si on le fait en 4 !! 100birr : 4,5 €
Entrée : 90b/jour par personne Scout : 40b/j pour le groupe Guide : 120b/j pour le groupe Camping : 10b/j par personne Matos cuisine : 40b/j pour le groupe Entrée voiture : 20b/j Tente : 30b/j Mule : 70b/j
Soit environ 160€ sans les pourboires
+ mieux de prevoir une tente et un duvet pour le muletier, le guide et le scout...
Voiture pour faire Gondar-Sankanber et Chennek-Gondar : 4000b (180€)
Trek : Sankanber-Geech : 600+, 200- 5h30 Geech-Imet Gogo : 1h30 Imet Gogo-Chennek : 5h 700+ 600- Chennek-Ambiko :6h30 1000+ 1400- Ambiko-Ras Dashen-Ambiko : 1400+ 1400- Départ 5h, 8h de marche Ambiko-Chennek : 1400+ 1000- : 6h30
Malheureusement, maintenant possibilité (comme notre guide !!!!!!!) de faire sur une bonne portion le trajet Ambiko Chennek avec des camions car il y a une route en construction. Bien pour le désenclavement mais moins bien pour le trek...
Les camps : Toilettes dans chaque camp + poubelles. Geech :Douche Dans chaque camp : eau de source sauf Ambiko prévoir eau à l'avance ou pastilles de chlore, limite filtre. Huttes pour cuisine dans tous les camps. Possibilité d'acheter des oeufs et même...de la bière !!
Matos : Tente-Duvet-oreiller-Camel Bag-Thermos pour thé-Frontale-couteau suisse-briquet-tongues (important !)- chaussures de marche basses- krama ou foulard pour le soleil qui tape beaucou beaucoup, couvrir tout le visage !!! - creme solaire-strick lèvres-
élasto pour ampoules-biafine-sachets plastiques- élastiques thé-épices-tisane-sel-poivre-curry tupperware genre boites à glace pour mettre tout ça boisson énergisante pour cacher le goût de chlore gant de toilette-serviette éponge Bonnet-Pcul
pâtes-pesto-parmesan-couscous-semoule fine pour faire mélange le matin avec raisin, miel et noix (tip top !!!) huile dans petite bouteille-barres de céréales-fruits secs-bouillon cube- sardines-saucisson-soupes en sachet Eponge-liquide vaisselle dans petite bouteille-torchon Pare-vent pour rechaud
A Gondar : tomates-carottes-oignons-fruits-oranges- pain (à ranger dans des boites sinon écrasé par la mule !!!)
Prévoir de quoi nourrir le guide, le scout et le muletier bien sur. Possibilité d'acheter de l'injera à Geech et Ambiko !!! Parfois il faut payer le bois pour le feu.
Le soir, largement le temps de faire à manger et c'est très sympa ! Le pare vent important car ça souffle. Leurs rechauds sont très bien et les gamelles bien grandes. Le matin nous faisions chauffer de l'eau pour la semoule, le thé et le thé dans le thermos. Important de bien s'hydrater.
Si vous avez des vieilles polaires qui trainent chez vous, emportez les pour les donner au scout ou muletier, ça caille la nuit...
Attention au soleil la journée, on crame vraiment même en mettant de la crème !!!!! Prévoir de quoi tout recouvrir. Et la nuit : très froid !!!! Nous avions duvet + sac à viande technique
Hôtel à Gondar :pas top mais peut organiser le trajet avec d'autres trekeurs : Queen Talu
Voili voilou !!!
Sinon on vous fournit un guide directement à l'entrée du parc, pas besoin d'en avoir un dès Gondar !
Stef
Phuket: balade en forêt entourant Patong? English translation pending
Bonjour à tous,
Fin décembre je me rendrai à Phuket dans un hotel situé au nord de Patong avec mon amie pour 10 jours.
De mon côté (pas du sien) je suis fan de forêt, de nature et particulièrement de coléoptères qui me passionnent (scarabées, à ne pas confondre avec les coléoc[...]🤪). J'ai vu sur google map qu'il reste quelques étendues forestières sur les hauteurs de Patong (le top d'une nature préservée et respectée 🏴☠️), qui ont tout l'air d'être accessibles à pieds. Pour y aller j'aurai la matinée (elle dort beaucoup 😏)...
Or après moultes recherches sur ce forum, personne n'en parle, quelqu'un y est-il déjà allé? est-ce complètement dégradé? rempli de touristes en tongues/short et les détritus allant avec? beaucoup de questions me taraudes l'esprit
Concernant les bébêtes qui m'interressent, y en a t il toute l'année (ailleurs que fris sur les marchés, ceci dit je compte bien y gouter, non pas pour ne pas mourir idiot mais plus instruit)? peut-on en ramener sans craintes des douanes (histoire de ne pas gouter à l'hospitalité des prisons locales, j'ai par ailleurs déjà pris connaissance de la liste des espèces protégées)?
Enfin, concernant les risque que la forêt tropicale implique, dois-je prendre les précautions nécessaires vis à vis du palu et des autres maladies transmises par les moustiques? (et ce même si Patong est citée pour ne pas être touchées par ces maladies), j'ai lu aussi les différentes interventions concernant les serpent, scorpions et araignées, aussi gros soient-ils ne me dérangent pas, là dessus je pense que ça ira (déjà eu de belles expériences🏴☠️).
Pour terminer je m'éloignerai un peu du sujet initial en vous demande où peut-on trouver un bon site pour du trekking à dos d'éléphant, j'ai lu que certains sont à éviter (perso je suis contre, mais bon ma copine y tient ABSOLUMENT 😠)
et enfin un bel HS: je compte me déplacer en moto taxi d'une plage à l'autre, j'ai lu que c'est dangereux à cause du manque de sécurité, quels avis ou conseils me donneriez vous à ce sujet? (je ne compte pas louer de scoot, je n'en conduis déjà pas en France, alors en Thailande...), et les prix généralement constatés (ou pratiqués)?
Merci d'avance pour vos réponses, en espérant vraiment que mes premières questions en auront!😏
Fin décembre je me rendrai à Phuket dans un hotel situé au nord de Patong avec mon amie pour 10 jours.
De mon côté (pas du sien) je suis fan de forêt, de nature et particulièrement de coléoptères qui me passionnent (scarabées, à ne pas confondre avec les coléoc[...]🤪). J'ai vu sur google map qu'il reste quelques étendues forestières sur les hauteurs de Patong (le top d'une nature préservée et respectée 🏴☠️), qui ont tout l'air d'être accessibles à pieds. Pour y aller j'aurai la matinée (elle dort beaucoup 😏)...
Or après moultes recherches sur ce forum, personne n'en parle, quelqu'un y est-il déjà allé? est-ce complètement dégradé? rempli de touristes en tongues/short et les détritus allant avec? beaucoup de questions me taraudes l'esprit
Concernant les bébêtes qui m'interressent, y en a t il toute l'année (ailleurs que fris sur les marchés, ceci dit je compte bien y gouter, non pas pour ne pas mourir idiot mais plus instruit)? peut-on en ramener sans craintes des douanes (histoire de ne pas gouter à l'hospitalité des prisons locales, j'ai par ailleurs déjà pris connaissance de la liste des espèces protégées)?
Enfin, concernant les risque que la forêt tropicale implique, dois-je prendre les précautions nécessaires vis à vis du palu et des autres maladies transmises par les moustiques? (et ce même si Patong est citée pour ne pas être touchées par ces maladies), j'ai lu aussi les différentes interventions concernant les serpent, scorpions et araignées, aussi gros soient-ils ne me dérangent pas, là dessus je pense que ça ira (déjà eu de belles expériences🏴☠️).
Pour terminer je m'éloignerai un peu du sujet initial en vous demande où peut-on trouver un bon site pour du trekking à dos d'éléphant, j'ai lu que certains sont à éviter (perso je suis contre, mais bon ma copine y tient ABSOLUMENT 😠)
et enfin un bel HS: je compte me déplacer en moto taxi d'une plage à l'autre, j'ai lu que c'est dangereux à cause du manque de sécurité, quels avis ou conseils me donneriez vous à ce sujet? (je ne compte pas louer de scoot, je n'en conduis déjà pas en France, alors en Thailande...), et les prix généralement constatés (ou pratiqués)?
Merci d'avance pour vos réponses, en espérant vraiment que mes premières questions en auront!😏
Les frontières English translation pending
L’une des principales motivations et source de plaisir d’un voyage est de passer une frontière.
Pour celui qui fait la route, chaque frontière est comme un paravent plus ou moins ajouré qui une fois franchi, permet de découvrir une langue inconnue, des visages différents, une autre culture ou civilisation. Mais dans le même temps les frontières sont souvent détestées pour ce qu’elles représentent : cloisonnement, nationalisme plus ou moins exacerbé, tracasseries administratives etc..
Chui curieux de lire vos avis sur ce sujet au milieu de toutes ces contradictions voyageuses ...
Pour celui qui fait la route, chaque frontière est comme un paravent plus ou moins ajouré qui une fois franchi, permet de découvrir une langue inconnue, des visages différents, une autre culture ou civilisation. Mais dans le même temps les frontières sont souvent détestées pour ce qu’elles représentent : cloisonnement, nationalisme plus ou moins exacerbé, tracasseries administratives etc..
Chui curieux de lire vos avis sur ce sujet au milieu de toutes ces contradictions voyageuses ...
Comportement des vietnamiens? English translation pending
Je serai en Asie dans quelques semaines. Je voudrais passer par Hanoi et Dien Bien Phu.
Pourtant, j'hésite. J'ai déjà beaucoup voyagé, par le passé, au Laos où j'ai régulièrement rencontré des touristes de retour du Vietnam...presque tous se disaient dégoûtés par le comportement arnaqueur, agressif et méprisant des vietnamiens. Désolé pour les termes utilisés mais ce sont ceux que j'ai entendus. Des amis asiatiques laotiens, chinois rencontrés à Bruxelles ne sont pas plus tendres à l'égard des vietnamiens. Quelques très rares commentaires différents plus enthousiastes...mais provenant soit de gens ayant un parcours professionnel dans le pays soit ayant fait un trajet hors sentiers touristiques; or, Hanoi et Dien Bien Phu sont sûrement très touristiques...les habitants du nord ayant encore plus mauvaise réputation que ceux du nord.
Je me dis que c'est pas possible; les vietnamiens que j'ai pu rencontrer en Belgique étant souvent particulièrement instruits.
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ?
Merci.
Pierreclovis
Pierreclovis
Visayas: quinze jours entre Dumaguete et Manille English translation pending
Bonjour à tous,
Au programme, voyage de 2 semaines avec ma femme pour les Philippines en novembre prochain entre DUMAGUETE (10 jours) et MANILLE (3 jours)... ci-dessous le détail de ce que nous comptons faire.
Avis aux connaisseurs de ces endroits, si vous avez des conseils, des adresses, des erreurs à éviter, des bons plans, des contacts... nous sommes preneurs.
- 10 jours : Depuis DUMAGUETE : - APO ISLAND (avec une nuit sur l'île) - 2 jours - Ile de Sumilon - 1 jour - Randonnée dans les parc national des Twin Lakes - 1 jour. - Balade vers Bais City (observation des dauphins...) - 1 jour. - Visite des chutes de Casaroro (+ chutes de Pulang Bato à voir) - 0.5 jour - SIQUIJOR (avec une nuit sur île) - 1.5 jours - Balade vers la cascade de KAWASAN (+ canyoning à voir) - 1 jour - BOHOL (Chocolates Island / Tarsier) - 2 jours
14 nov - 3 jours : Depuis MANILLE - Visites et balades dans Manille - 1 jour - Volcan TAAL + TAGAYTAY - 1 jour - PAGSANGAN (descente des rapides + cascades) - 1 jour
Dans l'attente de vos réponses...
Ukarello
Au programme, voyage de 2 semaines avec ma femme pour les Philippines en novembre prochain entre DUMAGUETE (10 jours) et MANILLE (3 jours)... ci-dessous le détail de ce que nous comptons faire.
Avis aux connaisseurs de ces endroits, si vous avez des conseils, des adresses, des erreurs à éviter, des bons plans, des contacts... nous sommes preneurs.
- 10 jours : Depuis DUMAGUETE : - APO ISLAND (avec une nuit sur l'île) - 2 jours - Ile de Sumilon - 1 jour - Randonnée dans les parc national des Twin Lakes - 1 jour. - Balade vers Bais City (observation des dauphins...) - 1 jour. - Visite des chutes de Casaroro (+ chutes de Pulang Bato à voir) - 0.5 jour - SIQUIJOR (avec une nuit sur île) - 1.5 jours - Balade vers la cascade de KAWASAN (+ canyoning à voir) - 1 jour - BOHOL (Chocolates Island / Tarsier) - 2 jours
14 nov - 3 jours : Depuis MANILLE - Visites et balades dans Manille - 1 jour - Volcan TAAL + TAGAYTAY - 1 jour - PAGSANGAN (descente des rapides + cascades) - 1 jour
Dans l'attente de vos réponses...
Ukarello
Trekking en Éthiopie dans le massif du Simien English translation pending
Bonjour,
J'aimerais partir en solo mi novembre-décembre en ethiopie. J'aimerais faire un TREK de 5-9 jours dans le Massif du Simien. J'aimerais organiser ce trek depuis là bas ( depuis Gondar ou Débark). Est-ce possible? Est-ce réaliste?
Ou, est-ce qu'il faudrait mieux que je le fasse avec une agence depuis la suisse (Terre d'aventure, UCPA, Club aventure)?
Je pense qu'un tout dans le massif du Simien est possible depuis là bas, mais je n'aimerais pas le faire dans 2-3 jours en restant quasiment toute la journée dans le bus.
En attendant vos suggestions, bonne soirée.
J'aimerais partir en solo mi novembre-décembre en ethiopie. J'aimerais faire un TREK de 5-9 jours dans le Massif du Simien. J'aimerais organiser ce trek depuis là bas ( depuis Gondar ou Débark). Est-ce possible? Est-ce réaliste?
Ou, est-ce qu'il faudrait mieux que je le fasse avec une agence depuis la suisse (Terre d'aventure, UCPA, Club aventure)?
Je pense qu'un tout dans le massif du Simien est possible depuis là bas, mais je n'aimerais pas le faire dans 2-3 jours en restant quasiment toute la journée dans le bus.
En attendant vos suggestions, bonne soirée.
Trekking à Chiang Mai English translation pending
Trekking Chiang MaiHello,
Nous allons partir en Thailande 2 semaines en Novembre. Pour le moment rien n'est reserve, donc nous sommes encore flexibles quant a l'organisation. Mais on pensait passer qq jours a Bangkok, partir sur Chiang Mai, ensuite revenir se relaxer a Phuket et Koh Phi Phi.
Pour calculer le nombre de jours que nous voulons passer a Chiang Mai, nous sommes en train de voir ce qu'on va y faire. Je crois comprendre que la ville a elle seule vaut bien 2 jours, et ensuite faire un trekking pendant 3 jours. Il y a tellement de choix de trekking que nous nous y perdons un peu. Pouvez vous nous en recommender un? Est-ce que ca vaut le coup d'aller jusqu'au trinagle d'or? Que veut dire B, L et D, que nous voyons dans les descriptions des trekkings? Quel budget devrions nous prevoir? Ou restent les valises? etc etc
Bref, tout conseil est le bienvenu.
Merci,
Nanice
Nous allons partir en Thailande 2 semaines en Novembre. Pour le moment rien n'est reserve, donc nous sommes encore flexibles quant a l'organisation. Mais on pensait passer qq jours a Bangkok, partir sur Chiang Mai, ensuite revenir se relaxer a Phuket et Koh Phi Phi.
Pour calculer le nombre de jours que nous voulons passer a Chiang Mai, nous sommes en train de voir ce qu'on va y faire. Je crois comprendre que la ville a elle seule vaut bien 2 jours, et ensuite faire un trekking pendant 3 jours. Il y a tellement de choix de trekking que nous nous y perdons un peu. Pouvez vous nous en recommender un? Est-ce que ca vaut le coup d'aller jusqu'au trinagle d'or? Que veut dire B, L et D, que nous voyons dans les descriptions des trekkings? Quel budget devrions nous prevoir? Ou restent les valises? etc etc
Bref, tout conseil est le bienvenu.
Merci,
Nanice
Maroc: fête des roses, région de Ouarzazate English translation pending
Après une semaine de stage qi gong et marche dans la vallée du Drââ, j'ai l'intention d'aller voir la fête des roses à El Kelaa. La date de ces 3 jours n'est décidée que lorsque la cueillette touche à sa fin m'a-t-on dit.
Il semble qu'il est intéressant de visiter les champs fleuris et les lieux de traitement, autant que de voir les festivités. C'est vrai ?
Problème d'overstay pour la Thaïlande? English translation pending
Bonjour a tous, 🙂
Je dois bientot me rendre au pays du sourire pour les vacances mais je viens de me rendre compte que pour un séjour de plus de 30 jours il fallait un visa (En fait je le savais) et j'ai pris un billet du 22 Aout au 22 Septembre. En fait j'arive le 23 et je repart le 22 a 00h05 mais je me rend compte en comptant exactement que...ca fait 5 minutes de trop... 🏴☠️
Donc qu'en pensez vous?? Est ce que je risque de me faire refouler? Ou ca ne pose pas de souci? Un de mes ami pense que comme je passe l'immigration le 21 au soir ca ne pose pas de problème, mais je je ne suis pas rassuré, au pire je monte a Paris demain matin mais c'est très chaud niveau timing...
Merci de vos réponses
Je dois bientot me rendre au pays du sourire pour les vacances mais je viens de me rendre compte que pour un séjour de plus de 30 jours il fallait un visa (En fait je le savais) et j'ai pris un billet du 22 Aout au 22 Septembre. En fait j'arive le 23 et je repart le 22 a 00h05 mais je me rend compte en comptant exactement que...ca fait 5 minutes de trop... 🏴☠️
Donc qu'en pensez vous?? Est ce que je risque de me faire refouler? Ou ca ne pose pas de souci? Un de mes ami pense que comme je passe l'immigration le 21 au soir ca ne pose pas de problème, mais je je ne suis pas rassuré, au pire je monte a Paris demain matin mais c'est très chaud niveau timing...
Merci de vos réponses
Déménagement à Mayotte English translation pending
Bonsoir,
Nous nous préparons à charger un container, mais avec qui ? Nous avons 2 propositions : Mayotte Voyage et Promotransit, avec un écart de devis important. Avez-vous des expériences, témoignages pour nous aider à choisir ?
Merci à tous
Nous nous préparons à charger un container, mais avec qui ? Nous avons 2 propositions : Mayotte Voyage et Promotransit, avec un écart de devis important. Avez-vous des expériences, témoignages pour nous aider à choisir ?
Merci à tous
Temps d'apprentissage pour voyage en autonomie à cheval? English translation pending
Bonjour,
Nous voyageons à vélo depuis petite dizaine d'années. L'idée du cheval nous attire pour voyager mais pas de pays à pays mais ... dans une île par exemple ou le long d'une côte de ville en ville. Même but que vélo ( plus complicité avec animal) : se déplacer et dormir dans la nature. Pas de compétition ni vitesse ni saut ni rien... simplement moyen de transport.
Question avant de nous lancer dans quelques années: Quellle race de cheval et tps apprentissage, combien d'heures par semaine et pdt combien de temps pr maitriser un cheval afin de se déplacer, voyager ds tt type d'environnement (route avec voiture ou gens, plage, chemin dénivellé... ) et être autonome?
Nous sommes couple normal 45H 35F et trés sportif.
Par exemple 4h par semaine pendant un an suffisant ou suis-je à côté de la plaque?
Merci
Patrickkk
Hôtel Grand Oasis Bavaro Punta Cana: présence bateaux et service concierge avec Nolitours? English translation pending
BONJOUR A TOUS
NOUS AVONS RÉSERVÉ POUR LE GRAND OASIS BAVARO A PUNTA CANA EN AOUT PROCHAIN...
NOUS VOUDRIONS SAVOIR AVEC NOLITOURS IL Y A UN SERVICE DE CONCIERGE D INCLUS DANS LE FORFAIT CAMÉLÉON POUVEZ VOUS ME DIRE EN QUOI CONSISTE LEURS SERVICES...CAR LE MOT CONCIERGE POUR EUX N A PAS LA MEME DÉFINITION QUE NOUS.....JE CROIS EST IL VRAI QU ILS RÉSERVENT POUR NOUS LES RESTOS A LA CARTE OU BIEN EST CE UNE INFORMATION ERRONNÉE !!!
ET LES BATEAUX PRÉSENTS SONT ILS DÉRANGEANT...DES AMIS Y SONT ALLÉS ILS NOUS ONT DIT QUE NON ET ONT ADORÉ L ENDROIT
ALORS SI VOUS AVEZ DES COMMENTAIRES POUR MOI........... J APPRÉCIERAIS
MERCI A VOUS
DAISY 🙂
NOUS AVONS RÉSERVÉ POUR LE GRAND OASIS BAVARO A PUNTA CANA EN AOUT PROCHAIN...
NOUS VOUDRIONS SAVOIR AVEC NOLITOURS IL Y A UN SERVICE DE CONCIERGE D INCLUS DANS LE FORFAIT CAMÉLÉON POUVEZ VOUS ME DIRE EN QUOI CONSISTE LEURS SERVICES...CAR LE MOT CONCIERGE POUR EUX N A PAS LA MEME DÉFINITION QUE NOUS.....JE CROIS EST IL VRAI QU ILS RÉSERVENT POUR NOUS LES RESTOS A LA CARTE OU BIEN EST CE UNE INFORMATION ERRONNÉE !!!
ET LES BATEAUX PRÉSENTS SONT ILS DÉRANGEANT...DES AMIS Y SONT ALLÉS ILS NOUS ONT DIT QUE NON ET ONT ADORÉ L ENDROIT
ALORS SI VOUS AVEZ DES COMMENTAIRES POUR MOI........... J APPRÉCIERAIS
MERCI A VOUS
DAISY 🙂
Hôtel Grand Oasis Bavaro, Punta Cana English translation pending
Bonjour à vous tous,
Et voilà le temps venu de faire mon premier voyage dans un tout inclus dans le sud! Je regarde ce qui s'offre à moi présentement et j'aimerais avoir votre opinion sur le Grand Oasis Bavaro à Punta Cana.
Selon les commentaires déjà recueillis ici et là, il semblerait que les chambres sont belles, que la nourriture est bonne et possibilité d'aller au Grand Oasis Punta Cana, que c'est un hôtel à la limite un peu trop tranquille, mais que la plage ne serait pas toujours belle. Il semblerait que c'est un secteur de l'île ou il y a plus d'algues et qu'il y aurait passablement de circulation de bateaux.
J'aimerais que vous me faites part de vos conseils...
Comment sont :
La nourriture Buffet et à la carte ? Difficulté de réservation ou ne nécessite pas de réservation ?
L'hébergement Des blocs à déconseiller ou à conseiller ?
La plage Assez de chaises pour tout le monde ? Doit-on se lever tôt pour "réservé" un bon "spot" ? Autant d'algues que certains le prétendent ? Circulation des bateaux ?
Le service En général ? Fonctionne beaucoup avec pourboires ?
Activités À faire à l'extérieur du site ? Intéressantes ? Sur le site même ? Spectacles ? De jour et de soir ?
Forfait Cameleon recommandé ?
Finalement, la question bien importante pour mon copain : y-a-t'il un bar dans la piscine ? :)
Enfin, vous voyez le genre d'information que je désire.
Merci énormément !
Et voilà le temps venu de faire mon premier voyage dans un tout inclus dans le sud! Je regarde ce qui s'offre à moi présentement et j'aimerais avoir votre opinion sur le Grand Oasis Bavaro à Punta Cana.
Selon les commentaires déjà recueillis ici et là, il semblerait que les chambres sont belles, que la nourriture est bonne et possibilité d'aller au Grand Oasis Punta Cana, que c'est un hôtel à la limite un peu trop tranquille, mais que la plage ne serait pas toujours belle. Il semblerait que c'est un secteur de l'île ou il y a plus d'algues et qu'il y aurait passablement de circulation de bateaux.
J'aimerais que vous me faites part de vos conseils...
Comment sont :
La nourriture Buffet et à la carte ? Difficulté de réservation ou ne nécessite pas de réservation ?
L'hébergement Des blocs à déconseiller ou à conseiller ?
La plage Assez de chaises pour tout le monde ? Doit-on se lever tôt pour "réservé" un bon "spot" ? Autant d'algues que certains le prétendent ? Circulation des bateaux ?
Le service En général ? Fonctionne beaucoup avec pourboires ?
Activités À faire à l'extérieur du site ? Intéressantes ? Sur le site même ? Spectacles ? De jour et de soir ?
Forfait Cameleon recommandé ?
Finalement, la question bien importante pour mon copain : y-a-t'il un bar dans la piscine ? :)
Enfin, vous voyez le genre d'information que je désire.
Merci énormément !
Thaïlande: qualité de vie incomparable! English translation pending
salut a tous ,
ces dernieres 6 mois je suis partis 3 fois en thailand (25 jours sur place a chaque fois) . et pourtant je le dit haut et fort je ne connais pas ou peu ce pays .j ai été a bangkok et pattaya et je suis pressé d y reourner pour faire le sud .
une qualité de vie incomparable et j insiste , nourriture , hebergement , loisir tout est sur place . Comme dans beaucoup de pays , ça je suis d accord mais là question qualité prix , ou est la concurrence touristique ????
beaucoup d amis ont pas mal voyagés ( pays de l'est , guadeloupe , republique dominicaine , egypte , maroc , tunisie , espagne , le sud de la france , mexique ....) MAIS quand il sont arriver en thailande aprés leur séjouren repartant en france ils se sont dit : mais ou je vai aller maintenant ? et moins de 3 mois après il était en revenus ici ( en thailande) .
une journée parmis tant d autres :
Vers midi on commence par louer un bateaux avec un chaufeur (qui peux vous faire piloter une fois au large )direction la plage de l iles (scooter de mer , parachute ascensionnel ) ou on vous serre du crabe , des crevettes à manger .en suite on va faire du tire aux arme a feu .une fois rentrer , on enchaine avec un sauna-hammam ( 2euro l entré ) , on continue salon de beauté ( taille des ongle , soin du visage , coupe de cheveux ) . le soir on mange tous au resto et après on se pose pour fumer une chicha . à 23h on vas faire du karting et on commence la nuit par un massage des jambes a 1h du matin .je vous passe les detail de la vie la nuit à pattaya ( elle ont usé beaucoup de clavier dans d autre discution sur ce forum) .
il y a le zoo aussi photo avec les animaux tigres crocodiles et élephants . la plonger sous marine (je sais Pattaya ce n est pas les plus belle plage de thailande ni les plus beaux fonds marins )et pour les riders , location de toutes sortes de moto et quad ( gsxr , r1 , r6 , Tmax , GP800 , Raptor , banshee ) sans besoin d avoir le permis ( qui casse , Paye ! c est la seul condition ).toutes les piscines des differents hotels surtout sur Jomtien avec accès payant qui donne vue sur la mer .Achat de costume tailler sur mesure et de vetements sur bangkok . Blanchiment des dents au laser , entrainement dans les camps de boxe thai , salle de musculation etc ....
sinon pour l hebergement que dire !! ma chambre etait plus grande que mon appartement en france ( 65 m2 avec jacuzzi , coin salon , ecran plat , frigo , balcon vu sur la mer ) et pour 28 euros la nuit ou 650 euro le mois . il y a beaucoup moins chere comme logement avec de bonnes prestations aussi . et pour la nourriture , c est un delice ( en thailande on grossit ) beaucoup de restaurant on peut manger thai , arabe , italient , français ) et surtout les fruits , c est un regale , aucun jus de fruit en bouteille de servi ( sauf en boite de nuit ) que des fruits pressés frais .
De tres bon souvenirs dans un pays magnifique , et je n ai encore rien vu !! je vous ai exposer une tranche de vie en vacances , vivre ici tous les jours cela doit etre different je n en doute pas , meme si je connais des expatriés qui ne sont pas a plaindre . les thailandais sont vraiment accueillant , tranquile ( meme quand on est au poste de police et qu on a refuser de donner 1000 bath à un flic qui vous arrete pour rien😄 ) .
salut a tous
sorry pour les fautes
ces dernieres 6 mois je suis partis 3 fois en thailand (25 jours sur place a chaque fois) . et pourtant je le dit haut et fort je ne connais pas ou peu ce pays .j ai été a bangkok et pattaya et je suis pressé d y reourner pour faire le sud .
une qualité de vie incomparable et j insiste , nourriture , hebergement , loisir tout est sur place . Comme dans beaucoup de pays , ça je suis d accord mais là question qualité prix , ou est la concurrence touristique ????
beaucoup d amis ont pas mal voyagés ( pays de l'est , guadeloupe , republique dominicaine , egypte , maroc , tunisie , espagne , le sud de la france , mexique ....) MAIS quand il sont arriver en thailande aprés leur séjouren repartant en france ils se sont dit : mais ou je vai aller maintenant ? et moins de 3 mois après il était en revenus ici ( en thailande) .
une journée parmis tant d autres :
Vers midi on commence par louer un bateaux avec un chaufeur (qui peux vous faire piloter une fois au large )direction la plage de l iles (scooter de mer , parachute ascensionnel ) ou on vous serre du crabe , des crevettes à manger .en suite on va faire du tire aux arme a feu .une fois rentrer , on enchaine avec un sauna-hammam ( 2euro l entré ) , on continue salon de beauté ( taille des ongle , soin du visage , coupe de cheveux ) . le soir on mange tous au resto et après on se pose pour fumer une chicha . à 23h on vas faire du karting et on commence la nuit par un massage des jambes a 1h du matin .je vous passe les detail de la vie la nuit à pattaya ( elle ont usé beaucoup de clavier dans d autre discution sur ce forum) .
il y a le zoo aussi photo avec les animaux tigres crocodiles et élephants . la plonger sous marine (je sais Pattaya ce n est pas les plus belle plage de thailande ni les plus beaux fonds marins )et pour les riders , location de toutes sortes de moto et quad ( gsxr , r1 , r6 , Tmax , GP800 , Raptor , banshee ) sans besoin d avoir le permis ( qui casse , Paye ! c est la seul condition ).toutes les piscines des differents hotels surtout sur Jomtien avec accès payant qui donne vue sur la mer .Achat de costume tailler sur mesure et de vetements sur bangkok . Blanchiment des dents au laser , entrainement dans les camps de boxe thai , salle de musculation etc ....
sinon pour l hebergement que dire !! ma chambre etait plus grande que mon appartement en france ( 65 m2 avec jacuzzi , coin salon , ecran plat , frigo , balcon vu sur la mer ) et pour 28 euros la nuit ou 650 euro le mois . il y a beaucoup moins chere comme logement avec de bonnes prestations aussi . et pour la nourriture , c est un delice ( en thailande on grossit ) beaucoup de restaurant on peut manger thai , arabe , italient , français ) et surtout les fruits , c est un regale , aucun jus de fruit en bouteille de servi ( sauf en boite de nuit ) que des fruits pressés frais .
De tres bon souvenirs dans un pays magnifique , et je n ai encore rien vu !! je vous ai exposer une tranche de vie en vacances , vivre ici tous les jours cela doit etre different je n en doute pas , meme si je connais des expatriés qui ne sont pas a plaindre . les thailandais sont vraiment accueillant , tranquile ( meme quand on est au poste de police et qu on a refuser de donner 1000 bath à un flic qui vous arrete pour rien😄 ) .
salut a tous
sorry pour les fautes
Auberges de jeunesse pour un séjour pas cher à Londres? English translation pending
Bonjour
J'ai 19 ans je suis étudiante d'anglais au Mans et avec une amie nous aimerions partir 4-5 jours a Londres, seulement comme beaucoup d'etudiants nous n'avons pas vraiment les moyens et nous ne connaissons ps du tout Londres. Connaissez vous des auberges de jeunesse pas chere et a proximité des atractions principales de Londres? Quels sont les "visites" a ne pas manquer? Une fois dans Londres, quel est le meilleur moyen de se deplacer? est-ce facilement accessible a pieds?
merci de vos reponses et si vous avez des conseils pour notre petit voyage n'hesitez pas
Cécile
J'ai 19 ans je suis étudiante d'anglais au Mans et avec une amie nous aimerions partir 4-5 jours a Londres, seulement comme beaucoup d'etudiants nous n'avons pas vraiment les moyens et nous ne connaissons ps du tout Londres. Connaissez vous des auberges de jeunesse pas chere et a proximité des atractions principales de Londres? Quels sont les "visites" a ne pas manquer? Une fois dans Londres, quel est le meilleur moyen de se deplacer? est-ce facilement accessible a pieds?
merci de vos reponses et si vous avez des conseils pour notre petit voyage n'hesitez pas
Cécile
Notre voyage de deux mois en Thaïlande English translation pending
bonjour à tous
après deux mois au soleil nous sommes rentrés et venons vous faire part de notre petit trip
nous sommes restés deux jours sur l'île de koh kret . Notre home stay était venu nous chercher à l'aéroport de bangkok nous avons pris bus, taxi et bateau pour arriver sur l'île au milieu du fleuve. Un séjour inoubliable, balade à vélo sur l'île, animation toute la journée par les touristes thaï qui viennent prier puis silence le soir car les habitants de l'île se retrouvent et rencontre avec les bonzes le matin Il est à noter le petit musée au sein du wat puis départ pour Samut où nous sommes restés 5 jours chez notre hôte, promenade au milieu des cocoteraies, nombreux villages où les gens circulent en barque, un repas de coquillages au bord de la mer ensuite une nuit à Hua Hin nous n'avons rien trouvé de chouette puis direction le parc de Sam roy Hot on a dormi dans un petit village face à la mer nous étions les seuls clients d'un hôtel tout neuf. c'est drôle qu'à une heure de Hua Hin on ne trouve pratiquement pas de touriste comme quoi... puis bus pour Ranong. La encore nous sommes restés 5 jours et encore beaucoup de choses à voir, la criée au marché aux poissons, les sources d'eaux chaudes, les parcs, la ville de Ranong qui mérite qu'on s'y attarde et la gentillesse des gens qui sont étonnés de savoir qu'on ne vient pas que pour une nuit pour le visa run ensuite nous sommes partis pour Kho Payam Un régal peu de touriste aussi, la vie est super cool pas chère du tout et des ballades en moto sur l'île Nous sommes descendus ensuite en bus pour Kuraburi ou nous sommes allés rencontré Andaman Discoverie avec lequel nous sommes allés 4 jours chez l'habitant dans un village au bord de la mer. Un programme culturel et humain exceptionnel. Notre descente vers le sud a continué avec 3 jours à Kao Lak où nous avons préféré promener dans les parcs et le soir plage. Notre deuxième mois, nous l'avons passé à Phuket et dormi tout le mois sur Chalong. Il faut peut-être préciser que l'on peut encore trouver sur l'île des endroits où le touriste ne pense pas s'arrêter. Nous avons eu la chance de rencontrer des thaïs qui nous ont offert l'hospitalité sans rien demander en retour, des petits villages où il faut prendre le temps de discuter. Ballades dans la mangrove au dessus de la forêt de gibbons; aller voir le spectacle culturel qui n'a pas les moyens de faire de la pub comme phuket fantasea d'aller sur les petites îles Si ray Island maphrao rang noi des plages où nous étions seuls Et oui cela existe.... un autre paradis koh yao noi où nous sommes restés deux jours, la ballade au milieu de la baie avec arrêts sur les petites îles est un souvenir exceptionnel de beauté, de calme, on est loin de la foule qui se rend à l'île de James Bond` enfin voilà en quelques lignes notre séjour tout cela pour vous dire, qu'il y a encore pour celui qui veut trouver nature, beauté des paysages, rencontres avec les gens qui vous accueillent avec chaleur sans rien vous demander. Nous les remercions tous avec chaleur d'avoir pris le temps de nous écouter parler un anglo-thaï car je pense que le principal c'est de leur montrer notre intérêt pour leur pays, pour eux en les respectant et en essayant de dire quelques mots de thaïlandais. Car les Sawadee sont bien plus jolis que Hello how are you.
nous sommes restés deux jours sur l'île de koh kret . Notre home stay était venu nous chercher à l'aéroport de bangkok nous avons pris bus, taxi et bateau pour arriver sur l'île au milieu du fleuve. Un séjour inoubliable, balade à vélo sur l'île, animation toute la journée par les touristes thaï qui viennent prier puis silence le soir car les habitants de l'île se retrouvent et rencontre avec les bonzes le matin Il est à noter le petit musée au sein du wat puis départ pour Samut où nous sommes restés 5 jours chez notre hôte, promenade au milieu des cocoteraies, nombreux villages où les gens circulent en barque, un repas de coquillages au bord de la mer ensuite une nuit à Hua Hin nous n'avons rien trouvé de chouette puis direction le parc de Sam roy Hot on a dormi dans un petit village face à la mer nous étions les seuls clients d'un hôtel tout neuf. c'est drôle qu'à une heure de Hua Hin on ne trouve pratiquement pas de touriste comme quoi... puis bus pour Ranong. La encore nous sommes restés 5 jours et encore beaucoup de choses à voir, la criée au marché aux poissons, les sources d'eaux chaudes, les parcs, la ville de Ranong qui mérite qu'on s'y attarde et la gentillesse des gens qui sont étonnés de savoir qu'on ne vient pas que pour une nuit pour le visa run ensuite nous sommes partis pour Kho Payam Un régal peu de touriste aussi, la vie est super cool pas chère du tout et des ballades en moto sur l'île Nous sommes descendus ensuite en bus pour Kuraburi ou nous sommes allés rencontré Andaman Discoverie avec lequel nous sommes allés 4 jours chez l'habitant dans un village au bord de la mer. Un programme culturel et humain exceptionnel. Notre descente vers le sud a continué avec 3 jours à Kao Lak où nous avons préféré promener dans les parcs et le soir plage. Notre deuxième mois, nous l'avons passé à Phuket et dormi tout le mois sur Chalong. Il faut peut-être préciser que l'on peut encore trouver sur l'île des endroits où le touriste ne pense pas s'arrêter. Nous avons eu la chance de rencontrer des thaïs qui nous ont offert l'hospitalité sans rien demander en retour, des petits villages où il faut prendre le temps de discuter. Ballades dans la mangrove au dessus de la forêt de gibbons; aller voir le spectacle culturel qui n'a pas les moyens de faire de la pub comme phuket fantasea d'aller sur les petites îles Si ray Island maphrao rang noi des plages où nous étions seuls Et oui cela existe.... un autre paradis koh yao noi où nous sommes restés deux jours, la ballade au milieu de la baie avec arrêts sur les petites îles est un souvenir exceptionnel de beauté, de calme, on est loin de la foule qui se rend à l'île de James Bond` enfin voilà en quelques lignes notre séjour tout cela pour vous dire, qu'il y a encore pour celui qui veut trouver nature, beauté des paysages, rencontres avec les gens qui vous accueillent avec chaleur sans rien vous demander. Nous les remercions tous avec chaleur d'avoir pris le temps de nous écouter parler un anglo-thaï car je pense que le principal c'est de leur montrer notre intérêt pour leur pays, pour eux en les respectant et en essayant de dire quelques mots de thaïlandais. Car les Sawadee sont bien plus jolis que Hello how are you.