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Bonjour. Nous avons l'intention de partir fin janvier 2009 pour un circuit au Maroc, en camping-car. Nous avons un GPS GARMIN Nüivi 350 et espérons pouvoir l'utiliser là-bas. Mais, je n'arrive pas à trouver de carte du Maroc pour la navigation. J'ai bien trouvé une carte TOPO sur SD, mais elle ne peut en aucun cas servir à la Navigation, seulement à se localiser (ce qui est déjà pas mal...). Merci de me répondre si vous avez une solution ou des "tuyaux" à ce sujet. Cordialement.

PS : faut-il déclarer le GPS en douane ?

Je devrais arriver à Hékou, en provenance du Vietnam du Nord, vers le 19 décembre et j'envisage le trajet suivant en transport en commun :

Hekou - Jianshui Jianshui - Yuanyang (4h) (la durée du trajet selon le L.P.) Yuanyang - Jiangcheng (9h) Jiangcheng - Jinghong (8, 5h) Jinghong - Langang/Menglian (5 à 6 h + 1 h) Langang - Lincang (8 à 9 h 286 Km) Lincang - Xiaguan/Dali (? h 337 Km)

ensuite ce sera "mieux flèché" je suppose

Qu'en pensez-vous, avez-vous des infos pratiques (hôtels, restos, bus, etc.)

Je ne suis pas pressé

Merci pour vos conseils avisés

Bonjour,

En fait quasi tout est dans le titre... Un peu dans le flou jusqu'au dernier moment... J'ai finalement une semaine de vacances la semaine prochaine... Pensant l'avoir en septembre, j'avais pensé aux Chemins de St Jacques de Compostelle : la partie vers les pyrénnées... Mais en Novembre, est ce qu'il est encore possible de les faire ? Et je n'ai en réalité que 6 jours.... J'ai l'habitude de la randonnée en montagne, mais là je partirai tte seule ! Sinon je suis ouverte à toute autre idée de rando en France à cette période ci... Mon budget étant plutôt limité... J'aurai plutôt opté pour le mode tente... (mais bon il y a aussi des gites pas chers... et ca permet de rencontrer des gens ! ) Mais du coup je peux pas aller n'importe ou non plus (jeune fille seule) Si quelqu'un à quelque idée, je suis vraiment prenante !!! Car je reconnais que je suis un peu prise de court !!!

Merci beaucoup d'avance !!!!

Bon mon départ pour Mada approche, vu que je part le 7 novembre!

Finalement, j'ai décidé d'abandonné l'idée de faire les pangalanes ( absence de contact sérieux ou de prix raisonable) et ca n'a rien a voir mais je vais me rabattre sur la descente de la tsiribihina! L'an dernier, lors de mon séjour à mada, j'avais prévu d'aller faire un ptit tour à Mrondova mais cela n'a pas pu se concrétiser faute de temps, au moins cela sera l'occasion, même si j'ai peur que les tsingy soit fermer ( il parait que les grnads tsingy ferme le 31/10 et les petits tsingy le 15/11....ESt-ce vrai?)

Bon mes questions sont justement en rapport avce la descente de la tsiribihina et la visite des tsingy... J'arrive à Mada le 8 et compte prendre avec mes 3 collégues un taxi brousse immédiatement pour Miandrivazo. Pensez vous qu'il faut mieux négocier à Miandrivazzo directement une descente de la tsiribihina ou reserver maintenant depuis la France?

J'ai des contact avec madaconnection, qui a l'air d'être une agence plutôt sérieuse. Voici un copier coller de leur mail :

Il est à noté que les Grandes Tsingy seront déjà fermées depuis le 30 octobre et que les Petites Tsingy fermeront à partir du 15 novembre !!! Si dans ces dates, les pluies n’ont pas commencés sur les Hauts Plateaux (Début de la saison des pluies), les Petites Tsingy resteront accessibles, mais c’est un risque que je dois vous signalez. En programmant la descente du fleuve de la Tsiribihina au départ d’Antananarivo le 08 novembre, vous arriverez en fin de descente du fleuve le 12 novembre, il sera juste temps d’avoir encore accès au Petites Tsingy. Nous pouvons éventuellement le programmer, et l’annuler en dernière minute si la piste est inaccessible, cela sans frais pour vous. En début de saison des pluies, nous remplaçons le Circuit dans les Tsingy par une excursion de la forêt du CFPF de Kirindy (Ce Centre de formation Professionnelle Forestier est très connue pour ses espèces endémiques), avec une nuit en Tourisme Equitable au FONY Village.

Dans vos dates, il y a un couple qui souhaite comme vous, de faire la descente du fleuve en pirogue, suivit du circuit dans les Tsingy. Par regroupement, il est possible de bénéficier d’un tarif dégressif pour la descente du fleuve et le transport vers les Tsingy. (Comme vous pouvez le voir sur le Site) Il est bien entendu, que le couple aura sa pirogue et que vous-même serez répartis sur 2 pirogues et que dans les Tsingy chaque groupes serra indépendant de l’autre pour les circuits dans les Tsingy et du logement choisis. Je vois avec eu s’il pourrait être intéressé par un regroupement.

Tarif des prestations suivantes : Transfert en voiture d’Antananarivo à Miandrivazo via Antsirabe en une journée : 30 Euro/pax, sur base de 4 personnes.Devons-nous prévoir votre logement à Miandrivazo ? Descente du fleuve de la Tsiribihina en 3 jours/2 nuits (Nuits en bivouac sous tente), en pension complète sur le fleuve : 175 Euro/pax, sur base de 4 personnes. Transfert en 4x4 indispensable pour continuer votre circuit vers les Tsingy ou pour rentrer sur Morondava, éventuellement via Kirindy.Option 1 : Tsingy du Bemaraha - Circuit 3 jours – 2 jours en 4X4 – 2 nuits sur place - 1 journée sur place Au départ du village d’Antsiraraka, après la descente du fleuve de la Tsiribihina. Repas et boissons à Antsiraraka à votre charge. Nuit en bungalow de catégorie simple à Antsiraraka compris. Notre chauffeur guide avec le 4X4 indispensable vous attend. Après le petit déjeuner, chargement des baguages et départ pour attraper le bac, chargement du véhicule pour traverser le fleuve pour Belo sur Tsiribihina. Déjeuner libre à Belo sur Tsiribihina. Vers 14h00 au plus tard nous reprenons la piste, passage du fleuve de la Manambolo en bac pour rejoindre Bekopaka (Village à l’entrée des Tsingy) en fin de journée. Nuit à l’Hôtel*** Orchidée en pension complète, boissons non comprises. Une journée dans les Petites Tsingy, visite des gorges. Droit d'entrée et de guidage compris. Taxes Régionale. Au retour : Baobab Sacré, Baobabs Amoureux, Allée des Baobabs au couché de soleil. Arrivée à Morondava en début de soirée. !!! A Belo sur Tsiribihina à l'aller et au retour, déjeuners et boissons à votre charge. 2 Formules de logements avec 2 nuits sur place : A l'Hôtel*** Orchidée en pension complète - Boissons non comprises - Dans les Tsingy le pique-nique et 1, 5 l d'eau par personne est compris pour la journée de trek. Au Camping de l’Orchidée sous tente - Sanitaires communs – Repas, pique-niques & boissons non comprises. En Camping : 120 Euro/pax, sur base de 4 personnes. A L’Hôtel*** :232 Euro/pax, sur base de 4 personnes. Option 2 : Morondava via la Forêt de Kirindy – 1 nuit à Mangily au Fony Village. Au départ du village d’Antsiraraka, après la descente du fleuve de la Tsiribihina. Départ après le déjeuner libre au village d’Antsiraraka. A l’aller : Baobab Sacré – Baobab Amoureux – Mangily. Arrivée au Fony Village : Accueil et installation dans votre logement. Logement en demi-pension, hors boissons. Visite nocturne de la Réserve de Kirindy. Dîner et nuit au village. Petit déjeuner compris. Chargement des baguages. Découverte diurne de la Forêt de Kirindy. Compris : Droits d‘entrée et de guidage. Non compris : Déjeuner et boissons dans la réserve. Au retour : Arrêt aux Tombeaux Sakalava et émerveillement devant l'incontournable Allée des Baobabs au couché de Soleil. Arrivée à Morondava en début de soirée. Cette prestation : 60 Euro/pax, sur base de 4 personnes. Option 3 : Antsiraraka – Allée des Baobabs – Morondava Au départ du village d’Antsiraraka, après la descente du fleuve de la Tsiribihina. Départ après le déjeuner libre au village d’Antsiraraka. Au retour : Arrêt au Baobab Sacré, aux Baobabs Amoureux et émerveillement devant l'incontournable Allée des Baobabs au couché de Soleil. Arrivée à Morondava en début de soirée. Cette prestation : 25 Euro/pax, sur base de 4 personnes.

Que pensez vous de ces prix..? Sera t'on vraiment gagnant au niveau tarif de tous organiser nous même depuis Miandrivazo ( c'est a dire trouver un piroguier puis reserver un 4x4 de Morondova pour qu'il nous prennent en bas de la tsiribihina pour aller au tsingy??

Merci de votre aide et d'avoir lu tout ce message qui est fort long!!!

POURRIEZ VOUS ME DIRE SI IL EXISTE DES CARTES DE RANDO POUR TAFRAOUTE ET TAROUDANT? SI OUI OU POURRAI-JE LES TROUVER? merci

Bonjour,

Je compte partir 8 jours au Maroc du 21 au 30 décembre. Arrivée à Fes, départ de Marrakesh. Il s'agit de mon premier voyage en Afrique, et je ne connais strictement rien du Maroc. J'ai vu que pas mal de connaisseurs rôdent dans le coin et je me suis dis que vous pourriez me donner un avis éclairé.

Ce que je recherche lors de mes voyages est l'âme du pays. Les vieilles pierres, l'architecture locale et les paysages pitoresques.

J'ai en tête un semblant d'itinéraire assez flou qui ressemble grosso modo à ca: Fez, Meknes, (Rabat ?), Marrakech, Ouarzazat et retour à Marrakech. Rien de précis quand au nombre de jours/ heures dans chaque ville. J'ai très envie de passer une journée dans l'atlas, mais je ne sais pas ou ni comment y aller.

Et enfin, je suis étudiant et mon budget est très limité. Je compte donc voyager en train ou bus uniquement, pas de location de 4x4.

Je vous remecie par avance pour vos conseils.

Sylvain

Bonsoir.

Avec mes parents nous projetons de faire un voyage aux Etats Unis, en Aout 2010. Voila le parcours que nous souhaiterions effectuer :

J1 : San Francisco. J2 : SF. J3 : SF. J4 : Départ pour Monterey et Big Sur. Nuit à Monterey. J5 : Yosemite. J6 : Yosemite. Nuit à Lee Vinning. J7 : Death Valley. J8 : Las Vegas. J9: Zion NP. J10 : Bryce Canyon. J11 : Départ pour Moab. J12 : Moab (Canyonlands) J13 : Moab (Arches) J14 : Départ pour Page + Arret à "Valley Of the gods" et "Monument Valley". J15 : Page. J16 : Page pour "The Wave" si nous obtenons le pass 🤪. J17 : Grand Canyon. J18 : Grand Canyon + départ Las Vegas fiin d'aprem. Nuit à Las Vegas. J19 : Los Angeles J20 : Los Angeles (studios universal) J21 : LA-France

Que pensez vous de cet itinéraire ? Réalisable ou pas ? Logique ?

Merci pour tous vos conseils !

Bonne soirée

Pauline 😉

nous projetons un tour du pays basque pour l'ete 2009 cote français en partant de notre ville .bagneres de bigorre dans les hautes pyrénées.nous pratiquons le tandem depuis 5 ans mais nous ne sommes jamais partis plusieurs jours .pour ce voyage nous avons achetez une remorque monoroue .y a t'il des utilisateurs de ce genre de remorque sur le forum?pensez vous que ce voyage soit possible en 15 jours aller et retour?nous avons 48 et 50ans merci a tous!!

Bonjour,

je fais appel à vous pour une demande un peu particulière. Un ami étudiant prépare un projet de marketing international portant sur la Thailande. Pour ce faire, il a entre autres du rédiger un questionnaire...Tout logiquement il doit trouver des gens connaissant bien ce pays pour y répondre ou encore mieux, des personnes y vivant... J'ai donc naturellement pensé à la communcauté VF. Voici ce questionnaire... N'hésitez pas à me répondre par message privé. La chose est assez urgente puisque son dossier est à rendre lundi prochain....😕 Merci d'avance à ceux qui trouveront quelques minutes...

Comment se ressent la collision entre l’Occident et l’Orient en Thaïlande ?

On définit la Thaïlande comme un pays aux mille facettes mais surtout comme une succession de dualité : bouddhisme et capitalisme, monarchie et démocratie, paysage magnifique et tourisme sexuel… En immersion, comment se vivent ces paradoxes au sein de ce pays ? Religion, politique, tourisme...

Si vous devez définir la Thaïlande, que diriez-vous ?

Y a-t-il une face caché au pays du sourire ?

Comment se passe l’immersion et ensuite le retour à la vie occidentale ?

Une anecdote représentative de ce pays ?

Si vous deviez le comparer aux autres pays d’Asie que vous connaissez ?

Comment se présente l’avenir de la Thaïlande ?

La communication en Thaïlande : Qu’avez-vous à dire sur les façons de communiquer dans ce pays ? La place de la pub par exemple? Les entreprises… ?

bonjour, quelqu'un pourrait t'il me renseigner pour trouver un logement sympa (châlet ou apart. à la ferme) pour 11 nuits à bled ou à bohinj. et 7 nuits à la côte slovene. merci.

Bonjour, nous partons sur Taroudant le 15novembre.Nous restons 2nuits à taroudant a la riad Aïn Khadra: est-ce que quelqu'un connait ce nouveau logement?C'est un cadeau pour l'anniversaire de ma femme. Ensuite j'aimerais découvrir les montagnes au nord de Taroudant en allant au village d'Afensou. Quelqu'un connait-il cette région qui est l'ouest du haut-atlas, le plateau de Tichka. Comment peut-on y aller?.... Merci! Julian😉

Bonjour,

Quels sont les plus beaux paysages d'amérique du sud ?

Je veux préparer un voyage de 7 à 8 semaines prioritairement axée sur la découverte des plus beaux sites naturels .

La visite des villes sera très accessoire, les rencontres ou échanges culturels aussi . J'ose le préciser pour avoir une demande bien cadrée, ce n'est pas que nous soyons autistes ( par exemple je me suis inscrit à un cours d'espagnol et j'y travaille avec coeur et j'aurai grand plaisir à bavarder avec qui le voudra et aura la patience de parler mas despacio mais en seulement un an je n'ai aucune illusion ...).Le budget est indifférent.

Galapagos, Atacama, glaciers du sud Chili sont mes premières pistes, est ce qu'un forumeur aurait monté un projet similaire ou saurait me conseiller ?

Merci,

Effef

Dans les rue de Selçuk, sur mon vélo, je suis le roi des maillots roses, Et comme j'ai les mollets tout durs, et que j'ai rien à voir avec Gérard Holtz, J'irais désormais à pieds, j'aurais au minimum moins mal à ma dignité.

Pas besoin de te rappeler que les réveils sont matinaux, tu dois en avoir assez de m'entendre geindre, et tu as raison. Je vis au fil de l'eau sauf qu'ici tout est sec, toujours pas été ni sous la pluie ni sous la grisaille, et c'est tant mieux car je vais encore passé la journée à l'extérieur. Après avoir tourné autour depuis 24h, je file à Ephèse, première de mes véritables découvertes de cités englouties. C'est pratiquement sur le pas de ma porte, seuls 3km nous séparent. Et comme rien d'autre n'est à l'ordre du jour, on prend son temps et on respire le grand air. Pas compliqué de se rendre sur place, il suffit de suivre la route, à pieds sur un chemin à l'abri du bruit des voitures et à l'ombre du soleil ravageur.

Dans mon paquetage, un oeuf dur chapardé au petit déjeuner, une grande bouteille d'eau, je suis autonome. L'appareil photo attend bien tranquillement l'heure des hostilités. Sur mon chemin ombragé, des appareils de gym à la mode pékinoise sont laissés à la disposition des courageux. D'ailleurs, à mon passage, un papy qui fait son exercice stoppe son effort et me fait l'accolade reconnaissant là le marcheur courageux, très belle entrée en matière pour cette radieuse escapade. Au bout de quelques dizaines de minutes, j'arrive sur le site. de nombreux bus sont garés là, attendant le retour des touristes qu'ils ont déjà déversés. Je ne suis pas tout seul, Ephèse est une destination phare du tourisme turc. Autres témoins de cet exode touristique, de nombreux marchands de bibelots guettent également le passage des visiteurs dépensiers. Le jus d'orange frais est à plus de 3 euros, le gogo est roi.

Je m'acquitte comme il se doit du droit d'entrée et pénêtre sur ces terres bibliques. La ville fut fondée près de 10 siècles avant JC et vit passer tout ce que la région a compté d'envahisseurs : Cimmériens, Lydiens, Perses, Romains, Byzantins, Arabes, Turcs Seldjoukides, les croisades et puis l'empire Ottoman.etc; c'est un vrai bordel, y'en a partout! La "Sainte" Vierge y posa également ses valises en compagnie de Saint Jean qui y rédigea son évangile et dont la tombe a été visitée la veille. Dieu seul sait ce qu'ils y firent, ces deux là... Le site est à la mesure de tout ce remue-ménage, il y a de vieilles pierres à perte de vue, c'est incalculable et très impressionnant, d'autant plus impressionnant que c'est aussi ma première vision semblable si l'on exclue les arènes de Lutèce qui en comparaison sont une cerise à côté d'une pastèque. Ici, aucune entrave au regard, tout ce qui est présenté est d'origine et souvent remonté par des archéologues amateurs de puzzles bien loin d'Indiana jones. Je ne pourrais pas te retranscrire tout ce qu'on y trouve et qui composait jadis une cité antique mais tout est là, et si quelque chose est tombé ou englouti, de nombreux panneaux informatifs sont là pour aiguiller le visiteur novice : l'agora, les bains, l'odéon, l'hotel de ville, des arcs de triomphe, des fontaines, une bibliothèque, des rues voire des avenues pavés, un amphithéatre... L'amphithéatre est d'ailleurs remarcablement conservé, 25000 personnes venaient ici avec les enfants se repaitre de spectacle qui laisseraient sans doute J.M Jarre sans voix. On y pénètre par la scène et la simple ascension des gradins est un tour de force, j'exagère à peine, à peine. Quand j'y arrive, d'autres groupes de visiteurs sont là, et un néo-zélandais se sent poussé des ailes et entame un haka dans ce lieu colossale. Sa performance est salué par tout le toutim et par moi aussi. Ca permet de bien se rendre compte de l'accoustique du lieu qui est remarquable, même à quelques dizaines de mètres de distances, les cris du kiwi me parviennent limpides. Bien d'autres groupes arriveront encore me faisant me sentir à l'étroit malgré la taille de l'édifice. Je vais voir ailleurs il y a de quoi faire, le site a la taille de la ville de l'époque dont j'ignore le nombre d'habitants, mais si le théatre fait 25000 places, j'ai de quoi tourné aux alentours. Les touristes sont en fait partout, il faut presque faire la queue pour prendre une photo car chacun veut un cliché de ce qu'à pris le voisin la seconde précédente. Mais midi arrive, le soleil quasiment au zénith, les gorges s'assèchent, les estomacs se creusent, et le touriste de groupe aura tôt fait de répondre à l'appel de son berger de guide qui lui annoncera quand manger. Je n'ai pas ce genre d'emploi du temps, tant mieux. Pour moi, l'heure du repas, c'est quand ça me chante et de toute façon j'ai pas besoin d'aller bien loin pour trouver mon oeuf. Je pérégrine, de ci à gauche, de là à droite. Un bas-relief par ci, une statue par là; c'est un régal pour les yeux et pour l'imagination. Suffit juste de dépasser les groupes de chinois et d'allemands en chaussettes sous sandales (c'est pas que un cliché!) pour avoir une vue à peu près dégagée et un environnement sonore plus tranquille. Et comme prévu, l'appel de la fourchette a de toute façon eu raison de leur compagnie. Il est 14h30, je retourne à l'amphithéatre; l'endroit est désert, je suis seul sur la scène avec une foule fantôme qui me domine. Immersion totale garantie même si je m'abstiendrais de pousser la chansonnette pour ne pas rompre le charme. "Sexual Healing" de Marvin Gaye a beau me traverser l'esprit, c'est ni le lieu ni le moment; ma voix de sauterelle ne parviendrait de toute façon pas à contenter les spectateurs imaginaires des places du fond. Je me trouve un coin d'ombre dans les tribunes, mange mon oeuf et profite de l'instant. Rarement un simple oeuf dur aura pris des dimensions si théatrale. Moment de calme dans un endroit qui respire un bruit tû depuis des siècles. Ces quelques frissons dureront un bon quart d'heure, le temps pour un nouveau groupe bruyant de rompre de charme. Je reste malgré tout encore un peu, je suis à l'ombre, je sèche en buvant de l'eau encore pas trop chaude, je me dilate les pupilles de ce spectacle grandiose. Une autre caravane polyglotte arrive, je laisse finalement la place. Je continuerais à tourner comme ça pendant plus d'une heure au gré du courant d'une foule devenue clairsemée au fil de l'après-midi, jusqu'à un ultime moment de plaisir : un batiment en ruine se trouve un peu plus à l'écart du reste du site et comme il est près de la sortie et qu'à ce point, les gens normaux en ont pleins les pattes, je m'y dirigi et tomba sur un champ de mures. Un demi kilo de régalade fruitière environ aura fini de m'achever, l'heure approche les 17, trois kilomètres me séparent de l'hotel, il est temps de finir la ballade pour aujourd'hui; non sans rire, dans les boutiques pour touristes, un panonceau attire mon attention : "genuine fake watches" ou "vraies fausses montres". Le vendeur ne doute vraiment de rien et moi, j'ai la banane, encore.

Je reprends le chemin inverse, me faisant doubler par des autobus remplis d'autogusses plus pressés que moi, la fin de journée est douce, le chemin tranquille comme mon rythme de marche. J'ai sorti finalement l'Ipod, et chante désormais au vent et à qui veut l'entendre.

Je retrouve à l'hotel l'irlandais qui me propose de boire une bière fraiche, ce que à ce point je ne puis refuser. On y croisera 2 australiennes de Sydney où un lit m'attend désormais...

Avant de me coucher, j'ai pensé quand même à toi, et t'ai rédigé un des articles précédents qui m'a encore amené au bout de la nuit, il va falloir que je m'y fasse, je suis pas là pour dormir!!

Comme à Istanbul auparavant, j'ai écumé vaillamment les incontournables alentours. Il est temps de refaire mon sac et de me préparer à migrer. L'étape suivante sera Pamukkale, et rien qu'à prononcer le nom, ça devrait valoir le déplacement.

Comme tu as été très sage, tu trouveras un album illustrant Selçuk et ses environs ephèsiens, rince-toi l'oeil sur le blog, c'est moi qui régale!!!

PS : Je n'ai pas voulu troubler vos saints esprits, mais sachez que à Selçuk, on croise de temps en temps des tortues terrestres. Vous ne voyez pas le rapport? Je vous laisse découvrir les photos, mais sachez qu'à 2 pas de la tombe de Saint Jean, c'est luxure et compagnie... Pour ceux qui connaissent cette séquence culte du zapping, sachez qu'elles poussent effectivement des petits Hiiiiiiiiii Hiiiiiiiiiii !!! A mourir de rire!!!!

PPS : juste pour que tu saches où j'en suis réellement, je quitte Pamukkale demain après 2 jours sur place, direction la mer et les vacances. Je suis pas trop en retard dans mon récit, ça devrait calmer les sceptiques!!!! Merci pour vos commentaires, ça fait chaud au coeur. N'hésitez pas également à me raconter vos histoires, j'en salive d'avance.

😉 Qui connait la qualite de la piste pour aller dans les flinder ranges pour un 4x4 avec des pneu normaux ? pression de gonflage ? merci

je compte partir à pâques à moto au maroc avec ma bmw 1200 gs via le ferry à sete

voici mes questions

trouve t on de l essence de partout ? (j ai une autonomie de 250 km)

qualité du bitume?

dangerosité de la conduite par rapport aux autochtones ?

hébergement à réserver à l'avance ou non ?

etc...

toute personne pouvant me donner des infos en tous genres est la bien venue il suffit de m envoyer un mail à armenier.marc@dbmail.com ou de me joindre au 06 22 19 33 64

je me ferai un plaisir de vous appeler si vous me communiquer votre tel

merci d avance

Bonjour, Nous partons en juillet 2009 pour un circuit en voiture de location. Ce circuit durera 21jours mais nous ne sommes par sur que nos étapes soit bien choisies ainsi que les nuits bien reparties suivant les choses a découvrir. Je compte sur votre aide . 1) Arrivée a Toronto et visite de la ville 2) chutes du Niagara 3 - 4 ) Toronto -Milles 5- 6 ) Milles îles -Ottawa 7-8) Ottawa -Parc Mont Tremblant 9-10) Mont Tremblant -Parc Mauricie 11) Parc Mauricie Lac st Jean 12-14) Lac st Jean -Fjord Saguenay 15-16) Fjord Saguenay- Tadoussac 17-18) Tadoussac- Quebec 19-20) Quebec- Montréal 21) Montréal départ. L étape de Lac st Jean me semble a peu longue. Je suis preneuse de toutes vos suggestions et avis

PS : nous aimons la nature mais aussi les villes

Bonjour,

Mon mari et moi commencent à préparer notre voyage en Asie Centrale pour septembre 2009. On partira 3 semaines. On hésite entre deux itinéraires:

1) Almaty - Urumqi - Kashgar - Irkeshtam - Osh et ensuite une semaine en Uzbekistan 2) Bishkek - Issy-Köl - Torugart - Kashgar - Irkeshtam - Osh et ensuite une semaine en Uzbekistan

D'après ce qu'on a lu, il n'y a pas de train journalier de Almaty à Urumqi donc c'est peut-être moins pratique au niveau planning. Aussi, on n'est pas sûr que Almaty soit une ville trop intéressante.

Pour le deuxième itinéraire, on craint que faire le Torugart et après encore le Irkeshtam pour rentrer une deuxième fois au Kyrgyzstan prend beaucoup de temps aussi, mais les paysages/traversées sont peut être plus intéressants que le traject Almaty-Urumqi-Kashgar.

Merci beaucoup pour vos conseils

Anita

Bonjour à vous toutes et tous;

C'est dans un extrême bonheur que j'ai conclu ce tour de la france sur une durée de 33 jours et au total 5225 kms. Bien sur que j'aimerai faire part de toutes cette fabuleuse aventure. J'ai rencontré des gens formidables, une vie de bonheur. Merci aux cylos qui m'ont beaucoup apporter de part leurs expérience. Je suis sur un autre projet, soit l'Autriche ou Maroc, mais préfèrence au premier. Si vous avez des idées a m'apporter pour mettre au point cette logistique, vous pouvez bien volontier m'en faire part. Merci.

Bonjour à tous,

Très heureuse de revenir sur ce forum afin de préparer notre prochain voyage. J'ai fait appel à vous tous l'année dernière pour un circuit dans l'ouest des Etats-Unis et je dois dire que vos conseils m'ont été très utiles. Cette fois-ci je souhaite faire un circuit New york, Montréal, Ottawa, Toronto sans oublier les chutes du Niagara et les Milles Iles. Ma première question est : est-ce réalisable en deux semaines ? sachant que nous resterons au début de notre circuit 5 jours à New york. Suite à vos réponses, je commencerai à peaufiner mon circuit. A+ Martine

La vie est faite pour rêver, les rêves pour se réaliser.

Bonjour, Je vais au Maroc dans un mois et j'aimerais savoir si il est possible de rejoindre depuis Demnate, le rocher de la cathédrale puis Anergui Imilchil et aller jusqu'a Midelt par le cirque de Jaffart. Les pistes sont elles praticables ????? et si oui sont elles difficiles ???? Et de Midelt peut on rejoindre Fez par les pistes Si des personnes sympa peuvent me donner des tuyaux ils seront les bienvenus un relevé gps des ces pistes ou un road book m'aiderait bien D'avance merci François

Printemps 2007, petit voyage en couple ...

Mercredi 25 avril 2007

Notre vol AtlasBlue partant de Lyon vers 22h00, nous prenons l’autoroute depuis Genève en fin de journée pour à peine 1h20 de trajet jusqu’à l’aéroport de St-Exupéry. Notre avion décolle avec à peine 15 minutes de retard et le vol sera tranquille jusqu’à Marrakech. Vu l’arrivée tardive, nous avions organisé un pick-up à l’aéroport de la part de notre Dar. Le chauffeur est bien là et nous amène dans la Medina pour notre première nuit sur le sol marocain. La chambre est très correcte, même si le lit grince … A 04h00, le muezzin se fait entendre pour la première prière du jour.

Jeudi 26 avril 2007

Lever vers les 08h00, une bonne douche et départ pour le petit-déjeuner. Le pain est très bon. N’ayant pas eu le temps de faire du change, nous partons dans la Medina pour trouver un dab. Une femme nous aide à trouver ce que nous cherchons. Notre premier contact avec le Maroc est dépaysant : on se croirait revenu 50 ans en arrière, l’activité dans la Medina est incroyable. Nous prenons nos sous, retournons au Dar et réglons notre nuit. Puis, nous prenons un taxi pour aller chercher notre voiture de location que nous avions réservé depuis Genève. Le premier taxi refuse d’enclencher le compteur, nous décidons donc d’en prendre un autre qui pratiquera un tarif honnête. Nous arrivons à l’agence Yacout où on prend en charge notre Fiat Palio (25 Euros/jour). La sortie de Marrakech est épique vu la circulation. Mais nous ne perdons pas notre chemin et on prend la direction du col Tizi n’Tichka. Le paysage devient splendide dès les premiers kilomètres. Dommage, le temps est couvert et le ciel est bouché. Pour midi, on s’arrête « Chez Ahmed » à Taddart où on déguste une très bonne tagine d’agneau avec des brochettes et des côtelettes, le tout sur une terrasse à l’abri du vent. Il fait tout de même assez frais. Puis, continuation et passage du col direction Aït-Benhaddou. Le temps se découvre et dévoile des paysages splendides. A Tabouraht, nous prenons la route d’Aït, que nous traversons jusqu’à Asfalou, soit le village suivant. Notre destination, le Dar Aïcha, est marqué depuis la route et il faut pénétrer dans le village sur des chemins en terre, slalomer entre les maisons pour l’atteindre. On arrive sur un endroit de rêve, une maison splendide avec une terrasse donnant sur les jardins au bord de l’oued. Après un accueil chaleureux de Dominique, la patronne, on part à pied à travers les jardins direction le ksar d’Aït que nous atteignons après 45 minutes de marche. On franchit l’oued à gué et on visite le ksar qui est splendide. La vue depuis le haut de la colline est magnifique, mais le vent souffle fort. Il fait assez frais, mais il faut dire que nous sommes à plus de 1400m. d’altitude. Un orage lointain a fait monter les eaux et la traversée de l’oued se fait avec de l’eau jusqu’à mi-cuisse. Dominique vient ensuite nous chercher en voiture. Pour le souper, Aïcha, la cuisinière, nous a préparé une succulente tagine de bœuf aux pommes et aux pruneaux ... avec une bouteille de vin marocain. La nuit sera très calme (pas de mosquée dans le coin) et reposante.

Vendredi 27 avril 2007

Au lever, le ciel est sans nuage, même s’il fait encore un peu frais. Nous prenons la route direction Ouarzazate que nous traversons sans problème. Les routes sont très bonne et la circulation facile. La ville semble agréable, même si nous ne voyons rien de particulier, à part des studios de cinéma à l’entrée de la cité. Après Ouarzazate, le paysage devient aride et désertique jusqu’à Skoula. Nous nous arrêtons pour le repas de midi sur une terrasse de la rue centrale de El-Kelaa-des-M’Gouna, où nos brochettes d’agneau sont très bonnes. Dom achète des pétales de rose à un petit papy qui nous lançait des regards et nous faisaient des sourires. Les gens sont très accueillants et aimables. Nous repartons direction les gorges du Dadès. La première partie est magnifique, avec des contrastes de couleur splendides. La route monte en lacets et nous nous arrêtons pour la nuit à l’hôtel « Berbère de la Montagne » où on prend une chambre avec la demi-pension. L’accueil est chaleureux, la chambre est propre. Nous mettons nos baskets et partons nous promener dans le village voisin au bord de la rivière. Nous sommes rapidement rejoints par 3 gamins qui nous accompagnent, mais sans rien nous réclamer, contrairement aux autres enfants rencontrés jusqu’à maintenant. Nous passons la rivière sur un pont artisanal en bois et Dom a la trouille et manque de passer à l’eau. Cela fait rire une famille de Marocains qui se trouvent là. Nous mangeons un melon que nous avions acheté dans la journée et nous en partageons avec les 3 gosses qui semblent apprécier. On revient vers l’hôtel et on passe les gorges à pied le long de la route, pour aller prendre un thé de l’autre côté sur une terrasse. Au retour, une bonne douche chaude et on se rend dans la salle à manger où un bon feu brûle dans la cheminée. Il fait frais, mais nous sommes à plus de 1500m. Au souper, un couscous et une potée locale (oignons, tomates, agneau, poivron, épices), c’est très bon. La pluie se met à tomber alors que nous partons nous coucher. Un violent orage éclate pendant la nuit, avec un tonnerre assourdissant vu les montagnes environnantes. La journée fut riche en rencontres et en paysages splendides. Nous commençons à voir le vrai Maroc, la vie ne semble pas avoir changé depuis des années …

Samedi 28 avril 2007

Départ ce matin avec le soleil. Nous avons fait l’idéal : monter dans les gorges le soir et en redescendre le matin. C’est ainsi que la luminosité est la plus belle. Ces gorges sont vraiment splendides. Une fois à Boulmane-du-Dadès, on s’arrête à la sortie de la ville d’où la vue est magnifique. C’est aussi le coin des roses, plein d’enfants en vendent sur le bord des routes. Peu après Boulmane, l’épisode oueds débute … Une rivière a débordé et la route est couverte de boue, un camion s’est même enlisé. Nous passons tout de même. Nous voulons monter aux gorges du Toghdra : impossible, un oued a inondé la route … Donc on continue. Nous mangeons à Tinejad au restaurant « Le jardin de Ferkla » à la sortie de la ville. Superbe terrasse, super accueil et très bon repas. On voulait prendre le raccourci via Touroug pour Erfoud, impossible à cause …. d’un oued qui a débordé. On fait donc le détour via Er-Rachidia, puis on arrive au promontoir d’Aousfous. On a une vue splendide sur la palmeraie en contrebas. On peut voir que la rivière est particulièrement grossie et qu’elle a inondé une partie des berges. Arrivés à Aousfous, il y a un bouchon. Pourquoi ? L’oued a débordé … mais sérieusement cette fois, car la route est coupée et personne ne passe ! Des dizaines de véhicules sont bloqués. Le courant est encore fort, apparemment il faudra 3-4 heures au minimum pour l’eau baisse et que les plus gros véhicules puissent passer. On décide de ne pas attendre, car nous n’avons aucune garantie de passer avant la nuit, et ici pas d’hébergement en vue. Donc retour sur Er-Rachidia où nous trouvons un hôtel à côté de la gare routière. Sommaire, mais propre. Le quartier grouille, nous sommes les seuls occidentaux. Nous partons aux souks, aucune agressivité, aucune sollicitation. Nous mangeons au restaurant Inchimil sur la rue principale. C’est bon sans être vraiment spécial.

Dimanche 29 avril 2007

Lever tôt et petit-déjeuner sur une terrasse au soleil. Puis nous reprenons la route et nous décidons de partir en direction de la vallée du Drâa, plutôt que de tenter le passage jusqu’à Merzouga vu les inondations. Le temps est beau et plus chaud. Les oueds sont maintenant rentrés dans leur lit. Du coup, on profite pour monter dans les gorges de Toghdra vu que c’est sur le chemin. Le début de la route est vraiment splendide avec des couleurs incroyables. Les touristes sont nombreux à monter, même avec des cars. Une fois en haut, l’endroit est impressionnant avec des falaises de plusieurs centaines de mètres qui entourent la gorge. On profite des lieux au soleil, en se trempant les pieds dans la rivière, puis on reprend la route. Pour midi, on s’arrête à l’entrée de Boulmane où on mange sur une belle terrasse qui surplombe la ville. Puis redépart, direction Ouarzazate. Evidemment, on se dirige tout droit vers l’orage. La vallée du Drâa est le seul endroit où les nuages sont présents … ça s’appelle de la poisse ? La route traverse de belles montagnes, style « ouest américain ». On attendra demain pour les photos, en espérant du soleil. Après Agdz, on prend la direction des « Jardins de Tameghalt », une belle auberge en pleine nature. Il y a même une piscine, mais vu le temps… Le chemin est parsemé de flaques et on ne voit pas où on roule. C’est l’aventure … Les chambres sont très propres. On mange sur place, les portions sont énormes. La nuit sera calme, sans pluie, le ciel s’est dégagé.

Lundi 30 avril 2007

On prend le petit-déjeuner sur la terrasse au soleil. Les flaques ont diminué, on n’aura pas de peine à sortir d’ici. On reprend la direction du sud, de Zagora. La vallée est belle, avec tout le long de l’oued une belle palmeraie. Nous arrivons à Zagora où on se gare pour aller nous promener et boire un thé. On achète aussi des fruits et des épices au souk, après avoir goûté plusieurs échantillons et discuté avec un commerçant. La ville est sympa le long de sa rue principale. Après cette pause, on repart toujours vers le sud, direction les dunes de Tindouf. Il y a là un monticule de sable (une dune) où on fait un tour en chameau, histoire de marquer le coup. Puis on repart vers le nord, pour remonter toute la vallée du Drâa. On s’arrête juste pour manger quelques fruits sur le bord de la route. Vers 17h00, on arrive à Asfalou où on retrouve Dominique et sa splendide maison. Cet endroit est vraiment exceptionnel. Le souper du soir, concocté par Aïcha, est une nouvelle fois excellent (poulet au citron, vermicelles aux raisins et épices). Il y a de l’air, la nuit sera agréable.

Mardi 1er mai 2007

Avant de reprendre la route, on pousse 3 km plus haut jusqu’à Tamdaght. L’arrivée à la kasbah est vraiment extraordinaire. On part faire une balade dans les jardins où il y a des roses sauvages. Puis on repart direction le Tichka. La route est splendide, le temps est cette fois au beau fixe. Le paysage est impressionnant et sauvage. Comme à l’aller on s’arrête chez Ahmed à Taddart, sur la terrasse. Des hommes vendent des morilles sur le bord de la route, mais nous y renonçons puisque nous ne savons pas ce que cela vaut. Puis nous avalons les derniers kilomètres jusqu’à Marrakech. A l’entrée de la ville, la circulation redevient dantesque. Mais avec le plan, nous trouvons facilement l’agence de location pour rendre notre Fiat. Nous restituons la voiture et discutons avec le patron qui est très sympa. Il nous ramène même à la Medina, ce qui nous économise un taxi. Le reste de la journée sera consacré aux souks et à la place Jemaa-el-Fna. Les souks sont grouillants de monde, mais les vendeurs ne sont encore pas trop insistants. La place, elle, est incroyable de monde, touristes et indigènes mélangés. Il y a de l‘animation avec tout ce monde et les dizaines de stands de nourriture et de boissons. La nuit à l’hôtel sera assez bruyante avec les rues de la Medina et le muezzin à 0400h.

Mercredi 2 mai 2007

Matinée consacrée aux achats, notamment de chaussures pour les enfants . On négocie, on parlemente, tout en souriant. Le prix qui nous est proposé est trop haut alors nous quittons les lieux. Le vendeur nous rattrape dans la rue et nous vend les baskets choisies au prix que nous voulions finalement … Il faut le vivre, c’est vraiment l‘image du souk que l’on se fait, mais toujours dans la bonne humeur. Nous voyons tout de même des touristes (français) qui se comportent comme des malotrus, étant malhonnêtes et hautains, voire limite racistes, avec les Marocains. Sur la place Jemaa-el-Fna, il y a des charmeurs de serpents et je prends une vipère autour du cou, pour faire une photo. Nous quittons cet univers incroyable pour faire nos sacs et nous préparer à aller à l’aéroport. Pour l’aéroport, pas de compteur, il faut négocier le prix. Nous trouvons un taxi avec qui nous obtenons un bon prix et départ pour l’aéroport. Là, c’est aussi le souk, il n’y a que quelques guichets d’ouverts pour une foule de départs. Nous voyons même Gérard Jugnot à côté de nous. Après quelques jours sans poisse, ça recommence : 6 heures de retard et nous arrivons à Lyon au milieu de la nuit au lieu de 2100h. Le vol a été tranquille et le retour à la maison sera pénible vu la fatigue.

Après avoir demandé des devis à toutes les locations de voiture conseillées sur ce forum, j'ai opté pour Samicar qui représentait le meilleur rapport qualité/prix. Toutefois, cela fait environ 15 jours que j'essaie de parlementer avec eux car tous les jours leurs tarifs changent : 1 coup ils me disent que c'est 23 euros/jour et le lendemain c'est 25 ! Un coup ils me disent que j'aurais une Fiat Palio comme je le souhaitais et le lendemain ils me disent qu'ils ne restent plus que des Atos ! Bref j'en ai un peu ma claque je sais plus trop sur quel pied danser surtout qu'ils viennent de me dire que si je voulais réserver il fallait que je verse 100 euros d'arrhes, soit via Paypal, soit par chèque.

Pour ceux qui ont déjà loué des voitures à Marrakech (et pour certains peut-être avec Samicar) qu'en pensez-vous ? Est-ce que vous avez été obligé de payé des arrhes ? Perso, vu comment ils me trimbalent par mail, j'ai peur qu'en arrivant sur place ils me disent désolé il n'y a plus de voitures (et qu'ils aient déjà encaissé mon chèque !) ou alors que le temps que mon chèque arrive il n'y ait plus de voiture de dispo !

Merci pour vos conseils avisés.

PS : j'aurais bien réservé chez Medloc mais forts de leur succès ils n'ont déjà plus rien à louer dans la Cat. A.

Bonjour Je pars avec une amie pour 3 semaines et demies à madagascar (2 longues années qu'on attendait ça !!) entre le 26 octobre et le 21 novembre; après avoir longuement lu les discussions sur le sujet, on a bien intégré le fait de prendre son temps, de ne pas courir, et ça tombe bien on a pas envie de ça, plutôt envie de rencontrer des gens et de s'imprégner du pays (avec un petit budget: plutot taxi brousse et petits hotels...)

on aimerait d'abord faire la descente de la manambolo et les tsingys et morondava, j'ai contacté mad cameleon qui nous a proposé un circuit, mais j'aimerais savoir si c'est possible de l'organiser avec un guide indépendant, donc si vous avez des contacts et des conseils, je suis preneuse ( ça nous permettrait peut-être d'avoir plus de libertés et un budget moins important )

est-ce raisonnable de compter une dizaine de jours pour ça ? Ce qui nous laisserait 2 semaines pour continuer le périple jusqu'à Tulear puisque nous avons un vol interieur qui nous ramène à Tana le 20 novembre

De morondava, on hésite à descendre par la côte en faisant des haltes, ou rejoindre la fameuse RN7 et descendre tranquillement jusqu'à Tulear en incluant randonnées ( d'ailleurs, quels parcs conseillez nous?)

merci de vos réponses !

Bonsoir a tous, voilà je prépare un voyage au Maroc en 4x4 pour le moi d'avril 2009 ( vacances scolaires), mon problème, je ne sais pas par ou commencer, surtout en ce qui concerne l'itinéraire, j'ai lu plusieurs postes et je me rend compte que la météo n'est pas des plus favorable a cette époque de l'année, surtout que si nous allons au Maroc, nous aimerions eviter la neige et les temperatures trop bases. le problème c'est que nous ne pouvons partir qu'a cette période là. notre sejour sera de deux semaines au depard et retour de notre domicile. si quelqu'un a une idée de base, je serais preneur, a savoir que nous pratiquons le 4x4, mais que ce voyage se veux familliale et que le but est découvrir le pays et ses habitants. j'attend vos conseilles et je vous remercie par avance

Bonjour,

je pars début octobre avec mon ami pour 2 semaines au Québec. Si vous avez des bons plans à me faire partager pour des hébergements sympas et pas chers vers le lac St Jean, le fjord du Saguenay et Charlevoix, je suis preneuse.

Merci d'avance pour vos réponses

Anne-so

Bonjour,

Nous attérissons à Marrakech pour une semaine. Que me conseillez vous pour avoir du soleil et de la chaleur. Nous aimerions aller dans le "vrai" désert ( pas touristique). Nous sommes en transport en commun ( bus, taxi...).est-ce possible pour une semaine d'y aller? Ou alors aller de l'autre côté au sud de Taroudant. Qu'en pensez-vous? Si vous avez des infos plus précises sur l'itinéraire et les moyens d'y accéder, c'est le bienvenu. Merci!

Julian

"Ce n'est pas le but qui est important mais le chemin pour y arriver"😉

LANGSON-CAO BANGH: LA ROUTE SANGLANTE

Bonjour!

Beaucoup de touristes font la route de Langson à Cao Bang sans trop savoir –ou pas du tout- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait etre une date capitale dans l’histoire du monde moderne: en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque: Dien Bien Phu.

Donc, VOILA!

LES ACTEURS:

Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord Est, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne

Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc) bien pourris qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les pochesavec de somptueux dividendes et le trafic de piastres, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque -45% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la Guerre qui deviendront célèbres: Bigeard, Jeanpierre, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc., anciens résistants ou troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les redoutables guerriers qu’étaient les Tabors marocains. Hélas, ce merveilleux outil militaire est commandé par un crétin complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le Général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaitre ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe: c’est l’affaire de ses officiers supérieurs. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement qu’il a la situation bien en main (curieux comme l’histoire se répète! C’est la meme escroquerie militaire perpétrée par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les memes résultats!!!!!!). Le résultat: en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoi.

LE CADRE!

Le Nord Ouest, qui, à partir de Dong Khé, est un capharnaum de pics calcaires couverts de jungles et truffés de grottes, sillonnées de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. L’artère principale, c’est la fameuse Route Coloniale No. 4 (RC4) qui longe toute la frontière de Chine de Monkai, au nord de la Baie d’Along, jusqu’à Cao Bang. C’est une route super-stratégique car elle controle les 3 seules portes de la Chine: Monkai à l’est, Langson au centre, et Cao Bang au nord. Qui la controle bloque tout le traffic routier entre la Chine et le Tonkin.

De Langson à Dong Khé à mi-chemin entre Langson et Cao Bang, la route sillonne une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points incontrolables. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral: la route longe la rivière avec, à plomb sur la route à gauche, les pics calcaires couverts de jungle, et à droite, idem sur la rivière. Toute manoeuvre y est impossible. Un canon de 75 dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tete et de queue d’un convoi, et BOOM, plus de convoi!!!! C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds.

LES PREMICES

Début 1950, les troupes de Mao arrivent a la frontière du Vietnam (elles repoussent les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thailande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et, en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles controlleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80). Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépots d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entrainées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion (le célèbre 2E REP) à Cao Bang et dans les postes le long de la RC4, que le Vietminh ne cesse de harceler. Certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.

LE DRAME

Le 17 septembre 1950, c’est le coup de semonce : les viets s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux. Carpentier décident donc de l’évacuer jusqu’à Langson, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi fufute, décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le Leconte, un colonel d’artillerie (!!!!) remontera la route à partir de Langson, reprendra Dong Khé, et rencontrera ensuite la colonne de Cao Bang sous les ordres du Colonel Chartron, un des « Dieux » de la Légion. Chartron quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé, malgré l’héroisme des parachutistes du 3e BPC, et la route reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par des Vietminh combattabnnt a 10 contre 1 et, au lieu de secourir Chartron, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Chartron quitte la RC4 pour prendre une piste contournant Dong Khé avec ses 2000 civils, dont pas un seul ne réchappera, le rendez-vous des deux colonnes devant se faire dans la petite vallée de Coc Xa. C’est le rendez-vous de la mort. Cerné par le Vietminh, les 2 colonnes y sont anéantis le 7 octobre 1950 -d’où le terme militaire bien connu « se faire coxé »- Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Langson après avoir errer des semaines dans la jungle ; quant aux autres, ils sont morts, ou connaitront les terribles camps vietminh (de saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis) ; seuls quelques officiers et hommes de troupe -surtout nord africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- seront libérés en 1951 à l’arrivée de Lattre., nommé Commandant en Chef et Gouverneur de l’Indochine, où lui et son fils Bernard laisseront l’un sa santé, et l’autre sa vie sur la colline de Ninh Binh.

On peut aller à Coc Xa, une très belle petite vallée entourée de pitons calcaires ; la piste part à gauche à 2km après Dong Khé, mais elle est épouvantable sur toute la montée.

LA HONTE

Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Langson était imprenable, Carpentier décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépots de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter les troupes de Giap pendant 1 an. De Lattre sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’est de Hanoi et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre est perdue, Giap controllant maintenant toute la zone nord-est d’où hommes -y compris de nombreux techniciens chinois- et surtout convois de ravitaillement passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.

Bonjour, je suis en train de préparer une rando en Grande Bretagne pour l'été prochain sur une durée de 10 jours. Je compte faire 100 km par jour environ. Est ce que quelqu'un l'a déjà fait ? J'hésite entre l'angleterre et l'irlande... mais comme je suis sur Calais la première solution me facilite les choses. D'un point de vue du pays je suis par contre plus attiré vers l'Irlande. Comme c'est une première expérience de cyclocamping j'ai besoin d'avis d'expert ! Pour le vélo c'est décidé, je m'équiperais surement d'un Surly LHT, que je monterais au cours de l'année . J'ai besoin aussi d'un petit conseil pour le matos: je comptais équiper mon vélo en deore LX, une selle brooks, des portes baggages tubus avt et arrière, des pneus Schwalbe marathon plus, des moyeux Deore xT, est ce que ça vous parai^t correct? J'ai juste besoin d'un conseil sur les jantes .

Merci pour toutes les infos.

Je viens de rentrer apres 6 mois en crete au je travaillais dans l'animation si vous avez besoins d'infos ou d'adresse hésiter par je vous conseille de visiter l'ile de chrissy QUI EST PARADISIAQUE, la plage et grottes de matala ou il faut que vous trouviez la crik c la red beach il faut marcher un peu dans la montagne et tu trouve une crik splendide avec une vue expectionnelle bon certe il y a des nudiste sur cet plage mais il n'y a pas que ca et surtout les petit village dans less montagnes.Parler au gens ils parlent relativement bien anglais et son tres ouvert.

a plus tard malinka

Bonjour à tous et à toutes

Ça y est c'est décidé en mai 2009 je fais mon prochain voyage :

France lyon strasbourg 490 Allemagne strasbourg nuremberg 333 Allemagne nuremberg Leipzig 280 Allemagne Leipzig Berlin 195 Allemagne Berlin Francfort s/Oder 105 Pologne Francfort s/Oder Poznan 183 Pologne Poznan Varsovie 320 Ukrraine Varsovie Kiev 800 Ukrraine Kiev Odessa 490 Roumanie Odessa Bucarest 640 Roumanie Bucarest Varna 270 Roumanie Varna Bourgas 150 Bulgarie Bourgas Sofia 390 SerMon Sofia Belgrade 390 BosHer Belgrade Sarajevo 300 Croatie Sarajevo Zagreb 420 Slovenie Zagreb Lubiana 150 Italie Lubiana Trieste 100 Italie Trieste Venise 165 Italie Venise Parme 250 Italie Parme Lyon 560

J'envisage de faire un jour de route, un jour de visite ce qui ferait 21 jours environ, et donc 2 nuits à chaque étape.

Alors tous les renseignements intéressants seront les bienvenus. Comme toujours : risques, hébergement, gites etc...

Merci d'avance.

PS : Il n'est pas impossible que je le fasse seul mais si il y a des candidats, pas de problème ?