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Bonjour, Nous nous préparons pour un voyage d'une année en camping car. Départ prévu début juillet avec pour destination : l'Asie centrale et le Moyen Orient, en passant par l'Europe centrale à l'aller et l'Europe du Sud au retour. Nous avons déjà nos visas pour la Russie (en cours), le Kazakstan, le Kirghizistan. Mais je me pose beaucoup de questions sur l'Iran et j'ai du mal à trouver les infos. Est-il possible de faire faire son visa iranien depuis l'un des pays d'Asie centrale, par exemple le Kazakstan, Kirghizistan ou Ouzbékistan ? Quid également des empreintes, demandées à l'ambassade d'Iran en France. Faut-il les faire avant de partir, même si le visa est réalisé dans un autre pays. Peut-on obtenir autre chose qu'un visa de transit. Bref, nous sommes preneurs d'infos sur l'Iran. Merci à tous

A peu près tous les 2 jours quelqu'un pose la question sur ce forum de où aller à la rencontre de la Thailande authentique et de ses tout autant authentiques Thais. Ce qui doit faire au final pas mal de monde en quête quasi "safari" de ce trésor perdu.

... j'essaie de me mettre un peu à leur place, à ces autochtones.

J'habite moi-même une région très touristique (Biarritz) où la population est multipliée par 10 l'été, c'est pas toujours évident de se rendre au boulot derrière des gens qui prennent leur temps et qui flannent le nez en l'air (normal ils sont en vacances), qui sont détendus quand on est stressés, mais bon c'est quand même une bonne source de revenus. (a mon avis ce que pensent les Thais aussi)

Maintenant, c'est vrai qu'on est pas forcément le pays de l'accueil le plus chaleureux, mais j'imagine le touriste, je sais pas Russe par exemple, qui ne parle pas ma langue qui essaie de communiquer avec moi, qui veut qu'on dine ensemble etc...Je crois que ça me gonflerait très vite, d'autant que la conversation serait très limitée. En plus ça me donnerait l'impression d'être une curiosité, ce qui doit être assez gênant.

D'où ma question quasi metaphysique : l'authentique Thai a-t-il vraiment autant envie de nous rencontrer que nous authentiques touristes Farangs ?

J'en suis pas si sûr...

Bonjour,

Ayant prévu de faire un aller-retour de Mopti au lac Débo en pinasse + route dans quelques jours, je suis preneuse de vos conseils concernant : - les possibilités d'hébergement bon marché et leurs tarifs à Mopti et au lac Débo - le tarif raisonnable pour un aller-retour Mopti - lac Débo en pinasse d'une part et par la route d'autre part (pour 7 personnes). A cette période, faut-il mixer pinasse et route ? Est-il possible de négocier des prix directement avec des pinassiers ? Les tarifs proposés par les guides nous paraissent très élevés... par rapport à ce qui est pratiqué habituellement pour la clientèle locale... "lapirogue" parle de 50 000 CFA par jour en voiture et 300 000 CFA en pinasse ?? Alors qu'un Mopti - Tombouctou (3 jours) en pinasse doit coûter environ 12 000 CFA par personne sur une pinasse "locale", d'après ce qu'on m'a indiqué ? Je me dis qu'on doit donc pouvoir trouver des pinasses bien moins chères ?

Merci beaucoup pour les infos que vous pourrez me donner, tirées de vos expériences de voyages dans la région ! Estelle

Bonjour,

Nous avons le projet d'un voyage à vélo avec notre fille sur plusieurs mois. C'est un début de réflexion, et d'après ce que nous avons lu ici et là, nos idées de départ sont les suivantes: - réduire autant que possible les liaisons en transports en commun, avion... pour des raisons de coût et aussi des raisons pratiques car c'est manifestement un peu compliqué avec les vélos et remorque - circuler sur les réseaux secondaires pour limiter les risques et les désagréments liés à la circulation, pollution... et surtout parce que c'est plus propice aux rencontres - évidemment un itinéraire pas trop sportif ou avec de trop longues étapes pour que cela reste plaisir surtout pour notre louloute

Jusque-là, c'est relativement ouvert en destinations même si notre préférence va à l'Amérique du sud, mais nous avons la contrainte de la période: notre voyage devra se faire entre janvier et juillet 2011, et cette contrainte de dates semble fermer pas mal de destinations!😕

Merci pour vos suggestions...

Bonjour à tous,

Nous sommes en train de préparer notre prochain voyage en bolivie (me reste donc 3 mois pr apprendre l'espagnol...). Nous avons très envie de nous aventurer dans la jungle amazonienne mais d'après ce que je lis rurrenabaque relève plutôt de l'usine à touristes et ça a en général tendance à me gacher un peu mon séjour. N'y aurait il pas des autres parcs en bolivie avec ce type de paysage et plus "calmes" ? Vers tinidad ou le parc amboro peut être. J'avoue que j'ai encore un peu de mal dans mes lectures à m'y retrouver dans toutes ces végétations.

Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour à tous

Je recherche une bonne carte de Colombie pour traverser le pays à vélo. Les éditions ITM, si bien pour le reste du continent semblent avoir baclé la carte de ce pays : une échelle très grande (2 000 000e) alors qu'elle n'est imprimée que d'un côté ! Quelle perte de place, et donc de précision... En plan de ville il n'y a que Bogota, un peu léger...

Bref, connaissez vous une meilleure carte, disponible en France ou directement sur place ?

Merci.

J’ai bien écrit « vus par Larsay », donc « subjectifs » ; par conséquent, ce poste invite uniquement les commentaires courtois ! 😏

SAPA

Pour embêter mon ami Fabworld, 😏 je suis allé passer 5 jours à Sapa, et n’ai pas regretté une minute.

Ce que j’ai aimé :

- Le cadre, magnifique. Ce n’est pas pour rien que les français avaient baptisé la région « Les Alpes tonkinoises » !

- Les vendeuses en costume tribal, H’mongs (costume noir) et Dao (grande coiffe rouge). Les râleurs qui se plaignent d’un harassement ne comprennent visiblement pas que la vente de produits artisanaux est la principale ressource de ces gens, pauvres et qui ne bénéficient que d’une récolte de riz par an (sauf dans la vallée longée par la route de Lao Cai). Un « non merci » avec un sourire suffit généralement ; sinon, vous dites « toi co roy » (prononcer « toï co zoï » - J’en ai déjà) et le manège s’arrête. J’ai d’ailleurs observé de nombreux touristes qui s’amusaient beaucoup à être entourés de locaux, tout le monde bavardant et riant ; hélas, j’ai également remarqué que les râleurs mal élevés étaient souvent des français, ce qui ne m’étonne plus depuis longtemps : en 11 jours entre Sapa et Bac Ha, j’en ai rencontré ma dose ! 😠

- Le grand choix d’hôtel. J’en ai visité beaucoup par curiosité. Voici mes préférés :

- BUDGET : Le Friendly Hotel, qui mérite bien son nom. Jeune patron très sympa et attentif à ses clients, excellent restau décoré comme un bistrot européen, et 12 chambres pour tous les prix : $10 (vue sur l’arrière), $15 (fenêtre ou balcon vue vallée et montagnes) et $20 (grandes chambres balcon même vue). Toutes les chambres ont un sèche-cheveux, la télé et un minibar (ce dernier pas dans celles à $10). Terrasse sur le toit avec tables et chaises longues, Internet gratuit. Location de motos et VTT ($10 – Même prix pour les 2 car les vélos reviennent souvent en mauvais état – ou ne reviennent pas du tout vu l’état des pistes).

- PLUS CHER : Le Holiday Sapa, ex-Royal View (attention : le Royal View est maintenant plus loin, à gauche avant le marché), qui méritait également ce nom vu que l’hôtel est à flanc de montagnes face au massif du Fansipan, donc vues époustouflantes imprenables de toutes les chambres. $30 (40 pour 3) pour une petite chambre avec fenêtre, $50 (60 pour 3) pour de grandes chambres avec balcon + fenêtre et cheminée, $55 (70 pour 3/4) avec balcon, et $80 (100 pour 3/4) pour des suites de 2 pièces avec une énorme terrasse.

- POUR LES AMATEURS DE CHALETS : un norvégien a repris une ancienne maison coloniale et l’a transformée en une copie conforme d’un Relais de campagne de luxe bien de chez nous, le Chapa Garden : 4 chambres très élégantes avec balcon (2 petites à $65, 2 grandes à 80) ; seul problème : pas de triple, il faut ajouter un lit supplémentaire à $15. Je n’y ai pas mangé, mais on dit le restaurant vraiment gastronomique. Jardin-terrasse. A noter qu’avec 4 chambres seulement, il est demandé de garantir la réservation avec une carte de crédit.

- Le grand choix de restaurants. On mange mieux à Sapa qu’à Hanoï, et c’est tout de même sympa de pouvoir déguster une excellente cuisine italienne un soir (le Delta), une aussi délicieuse indoue le lendemain (le Bombay), de la succulente viande d’Australie/Nlle Zélande le surlendemain (le T-Bone Steak), et de la cuisine locale le dernier jour (Chapa Restaurant), le tout dans la même rue et sans avoir à négocier son passage entre tous les tarés de Viets en moto de Hanoï.

- Le trekking. Alors là, j’ai été bien content, car j’ai constaté ce que je savais déjà : que l’on peut passer des journées entières de trekking autour de Sapa sans rencontrer un touriste (contrairement à ce qu’affirment tous les râleurs, qui sont d’ailleurs hélas beaucoup plus nombreux à écrire dans le Forum que les « bien-contents ! »). Même pour aller à Ta Van, mon ami guide Cédric nous a amené sur une piste empierrée qui part à gauche de la route goudronnée 1,5 km après Sapa ; on monte un long col (vues époustouflantes des montagnes et des hordes de touristes de la vallée) pour arriver dans un petit village Dao ; avant la dernière maison, on prend une petite piste à gauche qui continue a longer la vallée, et on arrive sur un large promontoire rocheux sur lequel sont disséminés ce que je savais exister par centaines dans toutes les vallées autour de Sapa : de gros rochers lisses couverts de pétroglyphes dont les plus anciens datent du XIe siècle ; preuve que nous sortons tous du même « tonneau », l’un est un homme stylisé avec un soleil en guise de tête : comme on retrouve la même figurine dans le Hoggar et le Tassili des Ajjers au Sahara, dans les Andes, et sûrement ailleurs, les fondamentalistes auront du mal à m’expliquer que…. n’est-ce-pas ? On arrive très haut au-dessus de Ta Van et descend à travers les rizières en terrasses ; retour par la vallée à pied ou par la route en moto-taxi («30 000 dong).

- Mes 3 amis guides (2 français et un suisse) de Sapatrek. Je ne les connaissais que comme–ça ; je viens de passer 5 jours avec eux et je peux dire que, contrairement à ce que prétend un certain membre du Forum –sans les connaître comme d’habitude ! ils connaissent très bien la région, et pour cause : ils sont mariés –ou en voie de…- avec des locales et parlent leur langue (Olivier m’a soufflé à parler et le H’mong et le Dao couramment au marché), et leurs femmes, qui parlent anglais, sont guides également. D’ailleurs, pour un trek de 2 jours, Olivier vous emmène carrément dans la maison de ses beaux-parents Dao à 3km de Ta Phin, et vous serez donc les seuls du coin ! Donc, pour le trekking, je recommande Sapatrek, de la même façon que je ne le ferais pas si quelque chose clochait !

Ils ne sont pas encore équipés pour des treks de 4-5 jours et plus, qui demandent un service logistique relativement important. M. Vu Van Huy de Trekking Adventure, avec lequel j’ai longuement bavardé, vous organise ça sans problème : cafeofsmiles@gmail/com – (84) 203 872 037 ; il parle anglais impec.

Ce que j’ai moins aimé

- La gueule rébarbative des vendeuses du marché, qui ne sont pas des H’mongs mais des Viets. Elles ne se plaisent visiblement pas à Sapa. Personnellement, je serais enchanté qu’elles retournent dans leur Delta ! Allez du marché couvert où elles sévissent au marché en plein air H’mong/Dao de la place de l’église, et vous me direz qui sont adorables et qui sont tout le contraire. J’ai d’ailleurs remarqué, a Sapa comme à Bac Ha, que la grande majorité des Viets sont suprêmement méprisants avec les locaux, qu’ils considèrent visiblement comme des sauvages habillés de nippes bizarres (j’ai assisté à Sapa aussi bien qu’à Bac Ha à de nombreuses scènes que mes contradicteurs ne pourront certainement pas nier). Un grand nombre ne sont pas beaucoup plus polis avec les touristes !

- Le bordel à la gare de Lao Cai. Visiblement, les « autorités » locales n’ont pas encore compris que le tourisme était une grosse source de revenus : les employés sont aimables comme des portes de prison locale, la plupart ne parlent pas un mot d’anglais, et toutes les annonces au haut-parleur sont en Viet ; j’ai passé 2 heures d’attente à secourir des touristes complètement perdus là-dedans, y compris 2 jeunes qu’une employée revêche dirigeait vers le mauvais train avec un aplomb remarquable. En plus, ils cadenassent la porte du quai entre deux trains et la plupart restent sur le quai pour ne pas être embêtés par les touristes perdus dans ce bazar. Visiblement, on dérange !!!!!!!! A noter que les portes des toilettes des wagons sont verrouillées 🤪 , donc bien prendre ses précautions avant .

Pour les fortunés, je signale que la société LIVITRANS a un train de luxe avec des cabines VIP de 2 lits (et un bar commun) pour 1 140 000 dongs et les autres de 4 lits à 420 000. Horaire : Hanoï-Lao Cai : départ 20h40, arrivée 5h : Lao Cai-Hanoï : départ 19h30, arrivée 4h30. livitrans115@vnn.vn

Les minibus Lao Cai-Sapa sont maintenant à 50 000 dong, les taxis à 300 000.

Pour ceux qui veulent louer une moto, M. Hai, très sympathique et parlant un anglais impec, diplômé de l’école de tourisme de Hanoï, et propriétaire du 2e restaurant à gauche de l’hôtel Thien Hai sur la place de la gare, loue des motos 125cc (Honda, Yamaha, Minsk) pour $10 par jour. Très sympa, ils vous gardent vos excès de bagages, vs offre une douche, ne vous fait pas payer l’Internet, et on n’y mange pas mal du tout pour pas cher. 0912 6600 030. Comme je suis gentil, si vous voulez louer une moto, vous me contactez et je vous le fais de Hanoï (tout de même plus sûr que de France).

Si vous devez coucher à Lao Cai, le Thien Hai, juste à droite de la gare, est fastueux, mais 450 000 dong pour une supérieure et 890 000 pour une grande suite. Sinon, tous les hôtels autour de la gare se ressemblent (le Terminus est OK). Il paraît qu’ils servent surtout d’hôtels de passe aux Viets locaux, les bars qu’il faut pour ces demoiselles se trouvant à la sortie de Lao Cai en allant sur Sapa. Vous ne pourrez pas dire que je ne vérifie pas tout (sauf les demoiselles) !!!!!

BAC HA

Alors, j’ai été soufflé ! Rien à voir avec Sapa pour un tas de raisons :

- Pas de touristes en semaine, à part quelques aventuriers. Ils arrivent le samedi soir ou le dimanche vers 10-11h pour le marché du dimanche (et repartent vers 14-15h).

- Des paysages époustouflants, complètement différents de ceux de Sapa. Les montagnes sont beaucoup moins hautes (point culminant 1800m alors que le Fansipan est à 3148m), donc, à perte de vue, leurs flancs sont couverts de terrasses à riz et maïs. J’ai passé 3 jours stupéfait du travail de Titan réalisé par les H’mongs Fleurs ; quel peuple admirable de courage !

- Le marché du dimanche. Je m’attendais à un Disneyworld avec un touriste pour deux h’mongs ; pas du tout ! C’est tout simplement renversant ! Imaginez des milliers de femmes habillées d’un costume époustouflant : ample jupe tout en minces bandes de tissu multicolores, corsage en tissu chatoyant mauve ou noir, et gilet/turban avec les mêmes bandes multicolores (plus des bijoux de toute sorte en argent) ; le gilet de certaines est couvert de perles de verre et/ou de résilles. Il faut de 4 à 6 mois pour faire un costume complet. Les hommes sont bien moins attrayants : habillés tout en noir, et beaucoup ont de sérieuses têtes d’alcoolique, ce qui ne m’a pas étonné du tout après avoir goûté à l’excellent alcool de maïs local (meilleur que l’alcool de riz de Sapa), qui doit faire au moins 40°. Donc, il y a beaucoup de touristes, mais ils sont noyés dans la masse. Gigantesque marché où on vend de tout. C’est surtout pour les locaux une occasion de se retrouver (il faut voir les ripailles dans les immenses restaurants ; ayant auparavant vu les étals de boucherie, je me suis abstenu !). Parmi toutes ces H’mongs, vous verrez quelques très belles femmes, grandes, minces, élancées, au fin visage, et habillées d’un très élégant pantalon noir, veste noire avec une mince ceinture rouge, et une petit turban multicolore à dominante rouge : ce ne sont pas des H’mongs, mais des Dao Kim Mien.

- Les balades à faire aux alentours. Pour faire une fois plaisir à mon ami Fabworld, j’ai loué une moto. C’est lui qui a raison et j’ai eu tort (pour une fois ! 😏) : se balader en moto dans les montagnes, c’est unique !

Voici le tour que j’ai fait le 1er jour : prendre la route qui monte sur Si Ma Cai (aucune pancarte indiquant « Can Cau », SMC est la principale bourgade avant la Chine) ; à 6km sur le long col montant sur Can Cau, piste avec panneau indicateur sur la droite montant au village de Lung Phin : elle est bonne sur 800m, après, c’est la galère. J’ai donc continué la route. Quelques kilomètres plus loin, nouvelle piste à droite avec panneau « Xa Lung Sui – 5km » : prenez-la, elle est bonne et les paysages ont magnifiques. Retour sur la route. Vous verrez sur la gauche une sorte d’esplanade avec un immense panneau en béton « Welcome to Si Ma Chai » : une piste prend sur la gauche : vous la prenez au retour pour un « trek » époustouflant. Continuer la route jusqu’à Can Cau (moche, mais il paraît que le marché du samedi est très chouette). Continuer ensuite jusqu’à Si Ma Cai –les panoramas deviennent extraordinaires. Curieuse ville où la vietnamisation va bon train (contrairement à ce que prétend un certain membre de ce Forum : il doit être aveugle, vu que, où que vous alliez en pays H’mong, tous les business et l’administration sont au main des Viets, à part quelques locaux-potiches dans l’administration, sans aucun pouvoir de décision, pour la forme). Grosse bourgade avec un énorme développement immobilier en train, destiné à y installer tous les Viets possibles et imaginables. A noter un hôtel presque fini, le Hong Ngung (tel : 0974 384 044), élégant si on en juge par le lobby de faux marbre blanc : chambres à 160 000/200 000 et 300 000 ; il faudra acheter un permis à Bac Ha pour y séjourner. Retour sur Can Cau et prendre la piste à droite du panneau en béton (petit panneau « Ta Van chu 2 km »). Alors là, j’ai été soufflé ! Vous continuez la piste après Ta Van Chu, jusqu’à ce que vous arriviez à un T : tout de suite avant, tourner à gauche au coin d’une maison avec 2 côtés en mur blanc ; la piste retourne sur Bac Ha parmi des paysages presque aussi époustouflants que ceux de Dong Van-Mao Vac, mais je vous préviens, certains passages sont très durs, complètement défoncés dans les descentes. C’est tellement extraordinaire que j’ai remis ça le lendemain !

2e jour : en grand historien, j’avais toujours rêvé d’aller à Pha Long. Pourquoi ? C’était le QG d’un personnage hors du commun, le général H’mong Chao Quang Lo.

L’épopée du général Chao Quang Lo

Au lendemain du coup de force japonais du 9 mars 1945 –massacre des garnisons françaises, sauf celles qui ont pu s’échapper en pays H’mong (où elles ont été receuillies au péril de la vie des locaux) ou en Chine (où les américains les ont désarmées et enfermées dans des camps sordides en tant que « Vichystes » alors qu’ils venaient de se battre comme des lions contre les Japs), les H’mongs locaux ont élu des comités régionaux chargés de l’administration, dont l’un, celui de Pha Long, dirigé par Chao Quand Lo. Les japs s’étant conduits comme à leur habitude lorsqu’ils sont arrivés là-haut, il organise la lutte armée et tient la région après l’évacuation des japs.

Lorsque les français ont évacué toute la Haute Région, de Lao Cai à Cao Bang, après le désastre de la RC4 en octobre 1950, les H’mongs ont refusé de nous suivre. Le Vietminh est arrivé et ne s’est pas beaucoup mieux conduit que les japs. Chao Quang Lo, après avoir essayé de leur expliquer en vain que les H’mongs n’avaient rien contre le Vietminh et reconnaîtraient une indépendance sous leur contrôle, mais tenaient à ce que ce soient les H’mongs qui administrent leur région, il n’a eu d’autre choix que de reprendre les armes –qu’il avait cachées. Le Vietminh a attaqué Pha Long le 30 octobre 1950, et a pris une énorme volée, Chao Quand Lo se révélant un extraordinaire chef de guerre. Il avait d’ailleurs à l’époque un jeune lieutenant qui se révèlera aussi talentueux dans « l’Art de la Guerre », au Nord Laos envahi par les Viets, le célèbre général Van Pao.

Ravitaillé par les français, Chao Quang Lo ne cesse de battre les Viets à plate couture ; en désespoir de cause, ceux-ci n’ont plus que le choix de demander aux chinois de les aider (la Chine était à l’époque la grande alliée du Vietminh). Voilà donc toute la région envahie par une nuée de sauterelles chinoises. Les H’mongs en ont massacré des milliers dans d’atroces batailles -les chinois ont fini par baptiser CQL « Le dragon terrestre »- mais ont succombé sous le seul nombre, et Pha Long a finalement été pris fin mars 1952 (donc après 3 ans de guerre féroce – quels guerriers, ces H-mongs !).

Chao Quang Lo s’est alors réfugié dans les montagnes et a continué la lutte. Il est mort d’une façon horrible en avril 1952. Les chinois avaient appris qu’il avait trouvé un petit chinois de 3 ans, abandonné et couvert de gale, et l’avait adopté. Ce fils, Tach Pao, avait plus de 20 ans quand les chinois l’ont persuadé de trahir son père adoptif, sous la promesse qu’ils le reconnaîtraient comme « Roi des H’mongs » ; il leur a donc indiqué la cachette de son père, qui a succombé après s’être battu comme un tigre et avoir failli rompre l’encerclement ; bien entendu, les chinois se sont ensuite débarrassés du fils.

Même maintenant, Chao Quand Lo est une légende parmi les H’mongs, à l’instar de son ancien lieutenant Van Pao. Ce dernier vit dans une ferme du Montana et a été récemment mis en prison pour ‘activisme’, vu qu’il protestait contre l’épouvantable massacre des H’mongs du Nord Laos, à coup de bombes, napalm, et gaz asphyxiants. Ca doit être pour le remercier des immenses services qu’il a rendus aux américains pendant la Guerre du Vietnam !

Hélas, je n’ai pas pu y arriver. La route est absolument épouvantable à partir de Si Ma Cai, et débouche sur la large vallée encaissée de la rivière Song Chay, où un grand viaduc en béton est en construction ; j’aurai pu traverser en bateau, mais il y avait encore 18km à faire. Prévu dès que le pont est fini, en passant une nuit à Si Ma Cai. Du coup, je suis retourné sur la piste de Ta Van Chu, aussi émerveillé que le 1er jour.

Les hôtels et restaurants de Bac Ha

- Le Sao Mai, longtemps le seul hôtel de Bac ha, est très bien. Dormir dans l’aile originelle 1, avec de grandes chambres à $20 ; il y a 2 autres ailes, l’une avec des chambres aux fenêtres opaques –une sale habitude au Vietnam, car ni vue ni lumière ($25) - et une toute neuve, complètement impersonnelle (($35). Internet, location de moto ($7), restaurant triste.

Le Sao Mai organise des treks super de 1, 2 et 3 jours où je suis allé en moto.Pour 1 jour, je recommande le Bac Ha-Lung Phin-Ta Van Chu ($20) ; pour 2 jours, le Bac Ha-Ta Van Chu-Lu Than en semaine ($45) et le Bac Ha-Can Cau-Ta Van chu-Bac Ha le samedi (pour le marché de Can Cau - $50).

- Le Cung Fu, tout neuf, et que je n’ai pas visité (pas eu le temps). Il parait qu’il est bien aussi, mais il donne sur des terrains vagues utilisés le jour du marché pour la foire aux animaux : buffles, chevaux, chiens, et oiseaux.

- Budget : Le Ngan Nga, en face du marché. Chambres correctes pour $10, et surtout patrons super sympas, mignonnes serveuses parlant anglais, et le meilleur restaurant de Bac Ha (terrasse sur la rue pour admirer les H’mongs Fleurs tout en se régalant).

- Autre restaurant : le Hoang Nge, juste en face du Sao Mai, dans une jolie maison en bois avec petite terrasse. Le patron, M. Nge, se présente comme l’Office du tourisme de Bac Ha. Il vous fait les résas de train et de bus, notamment le Bac Ha-Lao Cai -50 000 dong : 9h, 12h, 14h 9 (prendre ce dernier pour le train de nuit Lao Cai-Hanoi, mais il y a 4 heures rasantes à passer à Lao Cai avant de se battre à la gare. Taxi : $40).

Je vous signale qu’il y a un bus de nuit tout moderne Bac Ha-Hanoi (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.

Une curiosité à voir à Bac Ha : le « château » du Roi-Chat (Vua Meo). Contrairement à ce qu’écrit le LP et le Routard, il n’a pas été « construit par les français pour complaire au chef H’mong Hoang A Tuong » (ils n’ont pas dû lire les explications en anglais hilarant), mais par ce dernier, un Tay, après avoir hérité de la fortune de son bandit de père, Hoang Yen Chao. Celui-ci, ayant compris qu’il y avait de gros sous à faire dans le coin, a acheté des terres qu’il faisait cultiver par des ouvriers agricoles H’mong Fleurs exploités à mort, et s’est lancé dans tous les trafics possibles et imaginables, dont les armes et l’opium. Le fils s’est fait construire ce grand palais baroque de plus de 10 000 m2, très bien restauré et en passe de devenir un musée local (entrée gratuite).

La plaie intégrale de Bac Ha 😠😕🏴‍☠️

Hélas, il y en a une, et de taille ! Les Viets ont trouvé le moyen d’installer sur la petite colline dominant la ville un haut-parleur qui gueule pendant 1 heure de 7h à 8h, 12h à 13, et 18h à 19h. Comme la ville est dans une cuvette, ça résonne tous azimuths. Même les locaux râlent, mais il n’y a rien à faire !

Pour aller à Bac Ha

- Train de nuit Hanoi-Lao Cai, puis bus public Lao Cai-Bac Ha (ou vous louez une moto chez M. Hai)

- Bus de nuit tout moderne Hanoi- Bac Ha (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.

- Bus Sapa-Bac Ha (ou excursion organisée pour le marché du dimanche, départ de Sapa 7h30)

Je vous signale également que la route qui mène de Lao Cai à Coc Ly (marché du mardi, renommé mais il parait que ça ne vaut pas le détour) est fermée pour cause de construction de barrage (tout le Nord du Vietnam se couvre de barrages : Sonla, Lai Chau, Coc Ly, Ha Giang, etc.) ; le seul moyen d’y aller est de remonter jusqu’à 1km de Bac Ha pour redescendre ensuite 27km jusqu’à Coc Ly.

VOILA !

Voila, ma copine et moi venons de rentrer de deux semaines géniales en Jordanie (beau temps et tout...), outre l'incroyable bonne humeur des jordaniens, voila notre emploi du temps, pour celles et ceux que cela intéresse!

jour1: arrivée à Amman, visite des ruines de jerash, nuit à ajloun

jour2: retour sur amman, location de voiture, quelques détour vers la mer morte et dodo à madaba

jour3: mont nebo, bethanie, nager dans la mer morte, dodo à kerak

jour4: visite du chateau de kerak nuit à dana

jour5: randonnée dans le parc naturel de dana, arrivée à wadi musa, petra by night

jour6: petra jour 1, parcours "habituel"

jour7: petra jour 2, wadi muthlim, le trésor vu de haut... arrivée dans la nuit au wadi rum

jour8: balade/montée dans le wadi rum (scrambling, je crois) au djebel burdah, nuit au wadi rum

jour9: akaba

jour10: retour vers le nord, little petra, nuit à kerak

jour11: route des rois, mukawir, nuit à azrak

jour12: visite du parc d'azrak (totalement dévasté) retour et nuit à amman

jour13: amman, shopping... retour en france dans la nuit suivante, fatigués ^^

coup de cœur partout sauf pour azrak! énorme coup de cœur pour les jordaniens, incroyablement gentils, on a été invité plusieurs fois à prendre le thé (cela en devenait saoulant à force^^)

nous avons voulu aller dans le wadi mujib mais il était fermé à cette époque de l'année, dommage...

pas coup de cœur pour les chauffeurs de taxis d'amman lol

pas coup de cœur pour les tarifs du wadi rum et de petra, exorbitants!!

Bonjour à tous...

Voici un triste témoignage de ce qui peut hélas arriver à chacun d'entre nous...

A l'origine du projet, nous devions être trois à faire une belle balade en Afrique (Maroc, Mauritanie, Sénégal, Mali, Burkina et retour). Hélas, j'ai du mettre un terme à mon voyage à TANGER pour des raisons de famille. Mes deux autres compagnons se sont également séparés et chacun a fait la route avec des groupes ou des personnes isolées rencontrés sur l'itinéraire.

Tous les deux, ont vécus des choses plutôt fantastiques tout au long du trajet.

"R..." la féminine du groupe a fait son chemin ...et selon ce que je sais, elle s'est absolument régalée.... mais...

...Elle a décidé d'aller en GAMBIE après avoir passé un très beau petit séjour au Burkina où elle avait un contact familial.

Vers ALLADA, au nord de COUTONOU, elle a été surprise par l'arrêt brutal d'un camion, s'est déportée sur la gauche et a été heurtée de plein fouet par un motard de l'escorte présidentielle. Son corps a été rapatrié une dizaine de jours plus tard...

Lorsqu'on lit la presse locale, on se rend bien compte que l'escorte présidentielle de ce pays a hélas un triste bilan d'accident de toutes natures..... et on comprend vite que celui-ci est à mettre sur le compte du "pas de chance" pour "R...." ... et de celle de l'ouvreur du cortège qui est d'ailleurs dans le coma...

Cet accident m'a bouleversé parce que la personne qui ne reviendra pas s'est jointe à MON projet de descente... j'en garde un petit sentiment de culpabilité de l'avoir laissé (mais hélas je ne pouvais pas prévoir ce qui m'a empêché de poursuivre le voyage) et bien évidemment, je ne suis pour rien dans l'accident par lui même...

J'étais inquiet depuis quelques jours parce que je n'avais pas de réponse au SMS que j'avais envoyé...(en fait elle était déjà dcd lorsque je l'ai fait partir)...Je n'ai été prévenu qu'après que son corps ait été rapparié et que sa famille trouve le numéro de téléphone du 3ème compagnon de route qui m'a alors prévenu ...la veille de ses obsèques...

Triste histoire donc que j'ai souhaité mettre au partage de ce forum...

Bien entendu, je ne donnerai aucun conseil de prudence d'abord parce se serait présomptueux et ensuite parce que je sais qu'elle n'a pas fait d'imprudence... mais je garderai sans doute très longtemps en mémoire ce qui lui est arrivé lorsque je verrai un camion s'arrêter brutalement...

Enfin, parce que je voyager souvent seul, je vais ajouter à mon passeport une fiche "personnes à prévenir" pour que mes proches puissent être alertés "plus vite" si la destinée... décidait de me jouer un méchant tour...

Pour la petite histoire... les affaires personnelles de "R..." ont été rendues avec son corps y compris son tel portable et son appareil photo... c'est à souligner...

En septembre, si les problèmes de famille sont réglés... je ferai mon voyage.... et j'irai à ALLADA pour une fleur blanche...

Bonne route à tous... pensons aux camions... et à revenir pour raconter sur ce forum.

Bien amicalement à tous....

PS: Chacun comprendra ma discrétion quant aux noms et autres détails...

J'aimerais allée en juillet à Cuba ou autre destination dans les antilles, j'ai lue que c'est plus pluvieux est-ce si terribles ?J'aimerais savoir vos exprience de voyage en été surtout cotée température, la chleur est-elle supportable?

Merci

Trafics d'opium et cætera, un mois à pied dans les montagnes du Nord Laos (province de Phongsaly) Un mois à pied, de village en village, en forêt toujours, en montagne toujours, aux côtés des Hmong, des Hanyi, des Akha, des Hô

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« Groupes d'esprits étrangers et chinois, Groupes d'esprits parents, Prenez tous de l'opium, Prenez du thé au complet, Car il va falloir partir dénombrer les esprits vitaux. Il y a bien des évènements en perspective, Il y a bien des incidents en perspective, Mais ne craignez rien ! »

Service chamanique Hmong (extrait)

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Pour parvenir au village de Sinchay Khong depuis Vientiane, la capitale du Laos, il faut commencer par endurer trois longues et éprouvantes journées de bus vers l'extrême nord du pays, jusqu'à atteindre la petite ville de Phongsaly, chef-lieu de la province du même nom. Le lendemain, encore deux heures de véhicule tout-terrain sont nécessaires, puis tout le reste du jour se passe en laborieuse navigation, en pirogue durant huit heures, sur la sauvage et bouillonnante rivière Nam Ou, vers son amont et au pied de vertigineuses frondaisons vertes de forêts denses. Une nuit dans un village Taï Lü, la journée suivante dans un village Hmong à une heure de navigation supplémentaire, toujours aussi chaotique, sur le même cours d'eau tumultueux, seul passager avec quatre bateliers pour guider, tracter parfois à la force des bras et à l'aide de cordes, la frêle embarcation dans les époustouflants rapides. Le sixième jour, après une heure trente de navigation sur la rivière Nam Khang, affluent du cours remonté les deux jours précédents, puis seulement deux heures de marche on y parvient enfin, au village de Sinchay Khong, point de départ, demain ou plus tard, de la première d'une trentaine de journées à parcourir seul, lentement et à pied, la fascinante province de Phongsaly, et d'autant de nuits à passer exclusivement chez l'habitant.

Sinchay Khong, village de l'ethnie "chinoisante" Hanyi, isolé dans une des régions les plus sauvages et naturellement préservées du Laos. On ne se souvient pas exactement de la date de passage du dernier falang - du dernier homme Blanc occidental - dans le village, c'était il y a plus de vingt-cinq ans. À peine arrivé chez mes hôtes, un vieillard opiomane étendu sur sa natte et deux femmes brodant entourées d'une douzaine de tout jeunes gamins enjoués, que deux hommes font irruption dans la semi obscurité de la hutte. Exténués, haletants, échines courbées sous le poids de leurs énormes charges sur le dos, de solides harnais de bambou et des feuilles de bananiers garrottant les larges plaies débordantes de viscères des deux lourdes masses sombres : la bête, noire, entière, coupée en deux, sectionnée au niveau de l'abdomen. Elle est jetée sur le sol de terre battue

Bonjour,

Nous n'avons que trois semaines et je souhaiterai optimiser au mieux mon voyage!

Pensez-vous qu'il soit possible de faire quelques jours à Pekin, puis Hong-Kong quelques jours, se reposer vers Hainan et terminer en beauté par le Yunnan?

Niveau climat, beaucoup de pluie à prévoir dans cette zone mi-aout mi-septembre? Ciel nuageux?

Merci d'avance pour vos réponses!!

Audrey

Bonjour à tous!!🙂🙂🙂

J'ai consulté les pages jaunes marrocaines et fais une recherche sur la web mais impossible de dénicher les éventuels photographes qui se trouveraient à Guéliz. J'aurai besoin d'information concernant cette activité. Merci à tous😉

Bonjour a tous

Tout est dans le titre

Pensez vous qu'il vaut mieux 3 jours a Moab et 2 jours a Page ou l'inverse Je pense qu'il y a plus de choses a faire et a voir a Moab mais peut etre que je ne connais pas tout

Page : Antelope Canyon et Horseshoe Bend, Marble Canyon et Lee's Ferry Lake powell the wave ( avec un peu de chance pour la loterie ou sinon sur place )

Moab :Arches Canyonlands

A faire la liste il y a plus de choses a faire a Page

Peut etre trouverez vous ma question idiote mais c'est dure de se faire un avis quand on y a jamais mis les pieds

Merci

J'envisage un trek en Turquie l'été prochain avec l'ascension du Mt Ararat. J'ai lu qu'il fallait une autorisation pour escalader ce sommet. Si c'est le cas, le mieux est donc de passer par une agence locale. Je recherche des adresses d'agences et des renseignements sur les démarches à effectuer pour grimper cette montagne. En plus, je prend tous topos sur l'itinéraire, difficulté, durée d'ascension etc. Merci

Bon marin, Quelqu'un aurait-il l'adresse électronique ainsi que le nom de la personne à qui je devrais m'adresser pour faire quelques demandes (au sol luna et mares)? Quelle section de chambres me suggérez-vous? Est-ce que les chambres côté Luna sont rénovées? Aussi, nous arriverons de nuit: y a-t-il quelque chose d'ouvert pour relaxer un peu avant le dodo? Le sheck in est-il long? J'ai hâte de partir ...

Je compte aller prochainement au Maroc pour découvrir ce Pays dont je rêve depuis tout enfant ... ses paysages, ses merveilles artistiques, sa et/ou ses culture(s) en un mot son Ame ! Qui voudrait bien m'en parler ... me conseiller ? D'ores et déjà merci à celles, ceux qui voudront bien répondre à cette démarche. merci.

😉aujourd'hui, vendredi 13, et en même temps, journée de la gentillesse, donc, le premier qui attaquera méchamment son adversaire sur Vf, dans une discu, sera mis en quarantaine.

Bonne journée pour tous les superstitieux qui vont jouer à tous les jeux, espérant se faire quelque menue monnaie, pour un prochain voyage.

Pour la gentillesse, qu'elle règne partout, au boulot, à la maison;

Bonjour à tous

Nous sommes 2 personnes moi et un ami a partir pour NYC le 24/12/2009 jusqu'au 03/01/2010. On dirait que les hôtels sont limités dans cette ville. Je trouve très peu d'accommodation au dates mentionnés ci dessus, les prix sont relativement haut.

Est ce que quelqu'un connais des bon plans svp pour hôtels a new york?Bien situé (je sais que pour petit prix je serais pas a Manhattan, mais un endroit bien situé par rapport aux attractions, liberty island, central park, times square, etc...) Harlem, queens, brooklyn , staten Island, ... pas trop cher et assez correct il ne faux pas un club med juste un hotel pour dormir le reste du temps nous serons toujours en exploration.

Est ce que qqn peux me venir en aide svp? vu que les hotels partent comme des croissants frais j'aimerai savoir quoi le plus vite pour faire le nécessaire

Un très grand merci d'avance à vous.

Bye

Bonjour,     Afin de faire une surprise à mon amoureux, j'ai réservé 10jours en Ecosse du 20 au 30 semptembre 2009.  Le but de ce voyage est plus l'écosse sauvage, avec toutefois un bref passage par GLASGOW et par la route du Whisky...    Toutefois, après avoir fait de nombreuses recherches, je ne suis pas certaine que mon itinéraire et le temps accordé à chaque étape soit faisable... Sachant que nous louerons une voiture du 21 au 29!!   J'aimerais donc un bon coup de main, afin de savoir si certains lieux prévus sont à supprimer car pas inoubliables... Ou si j'ai prévu trop d'étapes en un seul jour... Ou l'inverse...  Quelle distilleries valent la peine d’être vue ?   De plus, nous ferons ce voyage en tente (sauf la première et la dernière nuit que nous passerons à l'Euro Hostel à Glasgow). Ainsi j'aimerais favoriser le camping sauvage autant que possible... Bien que souhaitant aller de temps en temps en site pour profiter des infrastructures (dock électricité, douche, etc.).  Si certaines personnes savaient m'indiquer le lieux ou le camping sauvage est impossible (no overnight parking) MAIS SURTOUT les lieux sympa pour le camping sauvage (même s'il faut s'éloigner un peu de l'étape prévue...)   Dernière question, fin septembre? que donne la météo? Un sac de couchage 5° est il suffisant ou faut il au minimum un 0°?? Au niveau des éphémérides, il fera clair jusque quelle heure approximativement? Je comptais sur 18h mais sans savoir du tout...   D'avance un tout grand merci à vous tous pour votre aide!!!    Voici le planning...

J1 PRESTWICK – GLASGOW Arrivée à Prestwick à 10h30 à Départ vers Glasgow en train  Glasgow Cross – Barras Market – Glasgow Green - St Andrew’s and Merchants City   J2 GLASGOW Saint Mungo Cathédrale, Museum et Cimetière - Provand’s Lordship - Strathclyde Université - Georges Square - The lighthouse - Science Centre – Route pour STIRLING Nuit à STIRLING   J3 STIRLING - « route du whisky » jusqu’à ELGIN Visite de STIRLING (château de Stirling &vieille ville) CRIEFF, Distillerie Famous Grouse ABERFELDY, distillerie Dewart’s PITLOCHRY, distillerie Edrabour DALWHINNIE BALLINDALLOCH, distillerie Cragganmore DUFFTOWN, distillerie Glenfiddich CRAIGELLACHIE, visite d’une fabrique de tonneaux KEITH, distillerie Chivas ELGIN, distillerie Glen Moray + Visite de la ville et du château (choix à faire entre les différentes distilleries) Nuit à ELGIN ou dans les environs

J4  LOCH NESS – FORT AUGUSTUS – INVERNESS – ULLAPOOL Par quelle côte faire le Loch Ness ? Temps pour passer par Glen Affric ? Nuit à ULLAPOOL

J5 ULLAPOOL - Gorge de Corrieschal Loch/Falls of Meseach - GAIRLOCH et Loch Maree - Descente par SHIELDAIG - LOCH TORRIDON -(visite de Eilean Dunan Castle ?) – Nuit à PLOCKTON   J6 & J7 : Ile de Skye Dans quel sens faire l’île ? remonter jusqu’à PORTREE (1h) Péninsule de Trotternish (15min) àOld man  of Storr (1h à pied) Kilt Rock (15min) Staffin Bay (15min) Quiraing (15min)   The Cullings Hills (1h) Talisker Distillery et Bay (30min) Neist Point (1h) Dunvegan Castel (30min) Remonter vers Kilmuir pour la nuit (1h) Château de Duntulm Où s’arreter pour dormir ??? J7, aller à Mallaig, nuit sur les plages de Morrar (camping sauvage possible ?) à Par la route ou ferry ?

J8 MALLAIG – FORT WILLIAM -  BEN NEVIS –GLEN COE Remonter vers Fort William en passant par le viaduc de Glenfinnan, et Inverlochy castle Ben Nevis. Y a t’il un accès pour y faire une ballade sans devoir faire toute la montée (car manque de temps il me semble..) Traverser la vallée de Glencoe, possible d’y dormir ???

J9 GLENCOE -  OBAN (port et distillerie) – INVERARAY - LUSS – LOCH LOMMOND   J10 Journée prévue pour d’éventuel retard pris pendant le voyage. Retour à Glasgow pour 16h pour rendre la voiture de location. Eventuellement New Larnak et Falls of Clyde si pas de retard.

J RETOUR

Voilà, j'espère ne pas avoir été trop longue...  Merci d'avance pour vos réponses!!!

Maud.

J'ai déjà posté quelques messages sur le forum, me préparant à partir 10 jours seule au Vénezuela. On me conseille de changer de l'argent au black. Mais comment trouver les revendeurs de devise?, quel est le taux acceptable? Merci, merci!

Bonjour à tous, C'est la première fois que je me connecte sur ce forum. Je souhaite partir en Malaisie de fin août à la mi-septembte seule. C'est la première fois que je pars seule en dehors d'un club. y a t'il un risque et quelles sont les destinations à éviter ? Je souhaite visiter Kuala Lumpur mais également me déplacer dans le pays, y a t'il des lieux déconseillés lorsque l'on voyage seule Je vous remercie par avance de vos réponses.

Bonjour,

Avec des amis, nous cherchons à partir 5 jours qq part. j'ai vu que les sources thermales sont réputées dont Pamukkale, Yalova, Bursa...

Nous arriverions à Istanbul pour visiter la ville puis on louerait une voiture pour la journée ou 2 jours pour aller dans les sources d'eau chaude.

Comme je ne trouve pas grand chose sur le net, j'ai besoin de vos lumière.

- Novembre est-elle une bonne période pour partir ? - Quelle est la distance en entre istanbul et Pamukkale ? - Quelle est le prix d'entrée des sources en moyenne ? - Comment ca marche ? On paye l'entrée et après on a accès aux sources pour se baigner ou c un forfait....? - Y a-t-il des restaurants pour manger ? - Tous ce fait en extérieur et on peux aller ou l'on veut ou il y a des restrictions ? - Quelles sources me conseillez vous plus proche d'istanbul et aussi belle ?

Je sais cela fait beacoup de question mais en voyant les photos, je trouve ce site magnifique et sa donne envie d'y aller.

Merci à tous.

😉

j'attends donc votre palmares des iles encore peu écrasées par le tourisme de masse ! Des iles splendides, plages comme vegetations, avec des hébergements d'un confort simple, des endroits propres pour 8 jours de repos bien mérités après un loooong road trip en Thailande! MERCI !!

NB/ on évitera Phuket et ses synonymes ...

Le zoo de St-Félicien semble un incontournable dans ce forum - et j'en suis plutôt étonnée.

On l'a visité voilà quelques années, parce qu'on a des enfants, pour les enfants. Oui c'était une belle journée, plus chouette que d'autres zoos, il est vrai.

Mais sinon je n'y vois rien de si extraordinaire... de là à ce que cela devienne un incontournable du Québec. 😕

Alors je m'interroge à savoir qu'est-ce qui vous plaît tant dans ce zoo ? Je me dis presque que c'est moi qui suis passée à côté... J'ai préféré au Lac-St-Jean et de loin la visite de la grotte... hum... je ne me rappelle plus le nom mais ça, ça nous a énormément plu.

On a eu aussi plus de fun d'aller sur les quais de pêcheurs pour causer avec les gens de la place que le zoo... Même si Val-Jalbert est un peu décevant... encore plus le fun à mon avis que le zoo.

Bien aimé aussi le musée de l'aviation à ?

Énormément aimé la tarte aux bleuets, les crêpes aux bleuets et surtout le chocolat aux bleuts. 🙂

Et aussi on a plus apprécié la visite d'une scierie près de St-Félicien, vraiment sympa cette visite.

Bonjour à tous, Pouvez vous me dire ce qu'il faut absolument voir à Charlevoix sachant qu'on pense y passer 2 ou 3 jours seulement. 😎

Bonjour! Nous envisageons avec mon amie d'aller en Ouganda vers la fin de l'année, notamment pour découvrir les réserves naturelles vers le Victoria ainsi que la forêt et les gorilles du parc de Bwindi. Mais nous-nous posions la question de savoir si l'Ouganda était un pays "safe"? Le site de France-Diplomatie n'est en effet pas très rassurant à ce sujet, puisqu'ils n'énoncent que les zones "formellement déconseillées", ou "déconseillées sauf raison professionnelle impérative"... Est-il également vrai que les guides qui conduisent les visiteurs voir les gorilles sont armés?

Merci pour vos réponses

David

bonjour a tous,

je voudrais un petit conseil nous prevoyons de parti en RD mais sans savoir ou exactement 😊

en fait on cherche une belle plage ma vision d'une belle plage lol : sable blanc eau turquoise et tranquille sans vague 😉 et pas trop touristique mais d'ou on peut quand meme partir faire une ou l'autre excursion (saona a l'air superbe)

j'avais vu un petit hotel a samana mais j'ai peur que ce coté la la mer soit fort agité et bcp de vent ....

quelqu'un peut il nous conseiller svp ?

Bonjour à tous,

comme c'est précisé dans le titre, je souhaiterais savoir si le mois d'Octobre (à partir du 24) est propice à un tour à Cuba. j'ai lu dans une autre rubrique que c'était une période charnière. plus d'infos ne fairaient pas de mal

Merci d'avance. 😎

Bonjour!

Je fais bientôt Paris-Chennai avec Air India (première fois).

Il y a une halte à Delhi : 8h à l'aller et 2h45 au retour. Je voulais savoir comment ça se passe à Delhi, sachant qu'il y a un changement terminal international/national et inverse pour le retour.

Bagages? Navettes? Réenregistrement? Reconfirmation des billets?

Merci d'avance!