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Voyage insolite dans le Yunnan English translation pending
Bonjour,
En avril prochain (Pâques 2017) nous avons le projet de faire ce circuit de +/- 2 semaines dans le YUNNAN ! Voici notre projet : PARIS - Kunming YUANYANG JIANSHUI PUZHEHEI SHILIN DONGCHUAN retour à KUNMING DALI XIZHOU ZHOUCHENG DALI SHAXI WEISHAN WEIBAOSHAN WEISHAN retour à DALI KUNMING PARIS
Pensez-vous que cela est réalisable ? je tiens à préciser que l'on prendra différents transports et même une voiture avec chauffeur si nécessaire. D'avance merci pour vos conseils et vos bons plans ! Daniel et Jean-Pierre
En avril prochain (Pâques 2017) nous avons le projet de faire ce circuit de +/- 2 semaines dans le YUNNAN ! Voici notre projet : PARIS - Kunming YUANYANG JIANSHUI PUZHEHEI SHILIN DONGCHUAN retour à KUNMING DALI XIZHOU ZHOUCHENG DALI SHAXI WEISHAN WEIBAOSHAN WEISHAN retour à DALI KUNMING PARIS
Pensez-vous que cela est réalisable ? je tiens à préciser que l'on prendra différents transports et même une voiture avec chauffeur si nécessaire. D'avance merci pour vos conseils et vos bons plans ! Daniel et Jean-Pierre
Retour du Yunnan English translation pending

Hello, me voici de retour d'un mois de voyage au Yunnan - accompagnée d'un ami. Je suis revenue enchantée de ce séjour, que certains m'avaient prédit très compliqué...
Pas facile, facile de communiquer, certes, mais les Chinois étaient très cordiaux, souriants, souvent prêts à nous aider quand ils le pouvaient. Sentiment que je n'avais pas gardé il y a 2 ans, lors d'un petit voyage de 15 jours à Pékin, Pingyao, Xian. Peut-être était-ce dû à "l'urbanité" des habitants, un certain stress, conséquence de leur mode de vie... ou était-ce moi qui n'était pas aussi patiente, ou réceptive, ou... Toujours est-il que j'ai vraiment revu mon état d'esprit sur le sens de l'accueil des Chinois, j'insiste un peu là-dessus car j'ai entendu souvent des touristes le critiquer...
Je ne vais pas donner en détail les étapes de ce voyage, je ne sais pas si je saurais bien transcrire ce que j'ai vu. Mais si vous avez des questions, d'ordre pratique ou autres, n'hésitez pas.
SI, un souci inattendu m'attendait... Il faut dire que je suis un "dinosaure", question technologie, et que je voyage... les mains dans les poches... Pas de smartphone, même pas un portable... Jusqu'à présent, je n'ai jamais eu de souci, dans chaque pays traversé, j'allais de temps en temps dans un cybercafé pour garder le contact - "lointain" - avec mes proches ou éventuellement réserver... Je n'aime vraiment pas rester "connectée" durant mes voyages, je sais, c'est louche... ! mais non, j'ai envie simplement de profiter pleinement de ce que je vois et je vis, et couper avec le quotidien, le plus possible...
Je suppose que ce que je dis semble de... l'hébreu, à la plupart d'entre vous, car évidemment, je ne rencontre quasiment personne sans son smartphone... Bref, il m'a été quasi-impossible de me connecter sur internet - même avec l'aide de jeunes très sympas qui étaient désolés de ne pouvoir m'aider - sur ma messagerie où j'ai pu aller... une fois... mon mail était traduit... en chinois... !!! rageant sur le moment, rigolo après coup !
Le copain avait un smartphone, on a donc pu communiquer via WhatsApp, mais pour le reste, nous n'avions pas les applications nécessaires, bref... on s'est débrouillés... ! Pas de traducteur, pas de gps, pas de... tout ce dont se servent les voyageurs actuels... Changement radical de façon de voyager quand même, non ? Ceux qui ont mon âge comprendront... Je pense que les deux ont du bon, mais en utilisant tant de technologie, on réduit les échanges, il me semble, non ? la question reste ouverte !
Juste une idée rapide de l'itinéraire emprunté : Kunming - Jianshui - rizières en terrasses - Jinghong - Dali - Shaxi - Lijiang - Gorges du Saut du Tigre - Terres rouges...
Temps idéal - doux (plus tropical à Jinghong), un peu de pluie parfois - pas de ressenti de pollution (scooters électriques et éoliennes partout)
Trajets en bus le plus souvent, retour sur Kunming en train de nuit, et un vol intérieur de Jinghong à Dali. Routes impeccables... arrêts pour pause pipi lors de grands trajets... inoubliables...
Ce que j'ai le moins apprécié : Lijiang, trop touristique (eh oui, patrimoine mondial de l'Unesco), mais il y a toujours moyen de s'en évader), mes coups de cœur, les rizières en terrasses (alors que ce n'était pas "le bon moment", paraît-il), des paysages irréels de toute beauté - et les Terres Rouges, au nord-est de Kunming, pour les mêmes raisons
J'espère avoir donné envie d'aller y voir de près...
Liste des prix des principaux sites au Yunnan English translation pending
Bonjour,
Vu dans une autre discussion, les guides sont peu fiables au niveau des tarifs alors je me suis amusée à faire des tableaux de prix.
Normalement c'est pour 2016. En espérant que cela peut servir
Au début un tableau avec les lieux appelés niveau 5A Puis un tableau des principales villes avec au début ce qui est dans la ville puis les environs les prix sont en yuan 1€ égal 7.35 yuan
5A-level scenic spots in Yunnan Admission/ yuan - Parc National Pudacuo Shangri-La 258 - Forêt de Pierre près de Kunming www.chinastoneforest.com/...cid=253&aid=7757 175 - - Montagne du dragon de Jade 130 - 3 pagodes du temple Chongsheng Dali 121 - Ancienne ville de Lijiang 80 - Jardin des plantes tropicales du Xishuangbanna en.xtbg.ac.cn/...t20091217_49420.html 104
-Dali Vieille ville 30/pers pour les groupes Musée Gratuit Le Mont Cangshan 40 Maison Yan à Xizhou 60 avec spectacle 3 pagodes du temple Chongsheng Dali 121
- Lijiang www.travelchinaguide.com/...tion/yunnan/lijiang/ Vieille ville 80 Résidence Mu 60 Village Shuhe 50 Village Baisha Gratuit Gorges du saut du tigre 65 Temple Yufeng 25 Montagne du dragon de Jade 130
- Shangrila Monastère de Songzanlin 115 Lac Bitahai 30 Terrasses de Baishui 30 Montagne Meili 228
- Jianshui Jardin famille Zhu 50 Tour Chaoyang 10 Temple de Confucius 60 Village Tuanshan 50
- Yuanyang 100 pour les 3 points de vue Et le village de Jingkou
- Xichuangbanna Pagode Manfeilong Gratuit Parc Manting 40 Parc des nationalités du Xichuangbanna 50 Jardin des plantes tropicales du Xishuangbanna 104
Bon désolée le tableau ça ne marche pas Siya
Au début un tableau avec les lieux appelés niveau 5A Puis un tableau des principales villes avec au début ce qui est dans la ville puis les environs les prix sont en yuan 1€ égal 7.35 yuan
5A-level scenic spots in Yunnan Admission/ yuan - Parc National Pudacuo Shangri-La 258 - Forêt de Pierre près de Kunming www.chinastoneforest.com/...cid=253&aid=7757 175 - - Montagne du dragon de Jade 130 - 3 pagodes du temple Chongsheng Dali 121 - Ancienne ville de Lijiang 80 - Jardin des plantes tropicales du Xishuangbanna en.xtbg.ac.cn/...t20091217_49420.html 104
-Dali Vieille ville 30/pers pour les groupes Musée Gratuit Le Mont Cangshan 40 Maison Yan à Xizhou 60 avec spectacle 3 pagodes du temple Chongsheng Dali 121
- Lijiang www.travelchinaguide.com/...tion/yunnan/lijiang/ Vieille ville 80 Résidence Mu 60 Village Shuhe 50 Village Baisha Gratuit Gorges du saut du tigre 65 Temple Yufeng 25 Montagne du dragon de Jade 130
- Shangrila Monastère de Songzanlin 115 Lac Bitahai 30 Terrasses de Baishui 30 Montagne Meili 228
- Jianshui Jardin famille Zhu 50 Tour Chaoyang 10 Temple de Confucius 60 Village Tuanshan 50
- Yuanyang 100 pour les 3 points de vue Et le village de Jingkou
- Xichuangbanna Pagode Manfeilong Gratuit Parc Manting 40 Parc des nationalités du Xichuangbanna 50 Jardin des plantes tropicales du Xishuangbanna 104
Bon désolée le tableau ça ne marche pas Siya
Retour de Chine: Yunnan, Guangxi, Hong Kong, Guangzhou... (mars 2016) English translation pending
Bonjour
Voila comme prévu, (j'ai un peu tardé ahah), je vous fait un résumé de mémoire de notre voyage de 3 semaines en Chine. L'itinéraire correspond a peu près a la photo, ma femme a prit quelques notes, je détaillerai plus dans un autre post. Mais en attendant voici ce que je peux donner comme infos / avis. Je précise que ca reste juste l'avis d'un couple d'une trentaine d'année, pas un avis universel.
Le vol on a préféré combiner une nuit a paris + TGV (on partait du sud est de la France). On a donc fait Paris ==> Chengdu pour le transfert. Horrible ! Ils avaient du mal a parler anglais, on a donc suivi un francais qui nous a indiqué le mauvais vol...Il était pourtant habitué car il voyageait pour affaires. On a finalement compris qu'il fallait sortir du terminal ou on avait atterri, pour rejoindre un terminal plus loin, des navettes font le trajet mais on les a raté. De la ca était une énorme galère pour chopper la correspondance, rien ni personne pour vous aider. On s'en est sorti. Pour info un belge voyageait avec une chinoise, on s'est perdu durant le transfert et on les a pas retrouvé dans notre second vol direction Kunming.
Donc on est finalement arrivé a Kunming, le tout avec Air China. Très bonne compagnie, les repas sont classiques, ca se mange. Pas de soucis pour les bagages, il s'en moque un peu, le personnel parle bien anglais. On a le droit a un écran avec sous titres francais, sympa. L'aéroport de Kunming n'est pas très grand mais on voulait pas trop galérer, on a fini par faire comprendre a un chauffeur privé (après une bonne négociation) qu'on voulait a tel hôtel et qu'on voulait pas dépenser plus que 100Y (je crois). J'avais donné le prix conseillé par l’hôtel, je peux retrouver le nom si besoin.
Kunming : Rien d'extra ordinaire, c'est pas très chère. Beaucoup de magasins, très intéressant pour les femmes (les talons par exemple). On s'est pas éternisé dans la ville, c'était un point de chute pour la région.
Yuanyang et les rizières : Compter environ 8h de bus mais ca passe vite, munissez vous impérativement de votre passeport car y'a un contrôle a un moment sur la route. IMPÉRATIVEMENT prendre son billet retour a l'avance !!! On a failli rester coincé dans la ville car impossible de reprendre un bus (ordinateur ne fonctionnait plus ou alors j'ai mal compris) car tous étaient pleins ! Et ceux vers n'importe quelle ville : Jianshui, Geiju, Kunming...On a donc du négocier un taxi (10Y) pour atteindre une ville (dont j'ai oublié le nom, Nansha je crois) et de la reprendre un bus vers Jianshui. Les rizières c'est une tuerie absolue ! A voir et a revoir, c'est vraiment vraiment impressionnant, tant le lever que le coucher de soleil. Le bus vous dépose dans la nouvelle ville, de la si vous avez réservez un hôtel, des navettes peuvent vous monter directement a l’hôtel. Sinon a négocier avec un chauffeur privé pour y'aller, ce qu'on a fait pour Timeless Hotel. Recommandé par les routards. La chambre était grande mais a bloc de moustiques et de bestioles. Douche dans la chambre mais aussi a l’extérieur. La bouffe est chère et moyenne. Pas horrible comme hôtel mais je pense qu'il y'a mieux meme dans le coin. Le gérant est par contre génial ! Le mec est venu nous chercher, nous a énormément aidé pour repartir (cf. les bus), c'est le plus gros point positif de l’hôtel. On a fait les rizières en un jour, on a essayé de trouvé un chemin de randonnée mais impossible ! Les habitants ne comprenaient pas et le peu d'étrangers qu'on a croisé, avaient du mal aussi. Du coup après UNE LONGUE négociation avec un chauffeur. Pour 200Y on a réussi a faire le tour des rizières en voiture, arrêté a tous les gros spots et ramener a l’arrêt des bus. 2 jours pour pleinement profiter, sinon un jour ca suffit.
Je vais abréger et si vous avez des questions, allez-y car ca serait trop long.
Jianshui : EXCELLENT ! C'était pas prévu mais les événements on fait que...Ville très propre, très sympa. Un jour suffit. A voir le pont double, le temple de Confucius (énorme) et les quartiers de la ville. Pas chère du tout !
Dali : Rien a faire, a part pour couper le trajet Kunming - Lijiang.
Lijiang : Magnifique ! Coup de coeur. La vieille ville est gratuite le soir, donc ne payez pas la journée. A voir le parc et ses lacs. Louer un vélo et faire les villages aux alentours surtout Shuhe ! C'est ouf ! Touristique a fond mais beaucoup de souvenirs, a voir. Baisha y'a rien a y faire, vieux village mais y'a plus rien.
Deux mots sur la randonnée des gorges du tigre : Extrêmement difficile, je suis pas un grand des randonnées mais j'en fais quand meme. Et les 28 lacets c'est juste LOL ! Lisez pas les commentaires qui vous en décourage. Le plus dur et de loin, c'est la toute première montée, elle monte sec, sec, sec ! Ensuite y'a celle juste avant les 28 lacets, mortel...! Une fois passé ces deux la, c'est que du bonheur. Impossible de gruger la descente dans le canyon, faut payer 10 ou 15y pour descendre. Très très dur après avoir fait tout ca, et pour remonter n'en parlons pas...La descente vaut le coup, mais franchement pas indispensable si vous avez fait la rando avant. Voyez directement avec l’hôtel pour payer un supplément (léger) et que le bus vienne vous chercher devant l’hôtel et vous dépose directement aux gorges. Le retour, faut se rendre a la guest house au niveau des gorges et la voir avec les bus pour les horaires. Ne vous fiez pas a ce qu'ils disent !! On nous a dit pas avant 16h30, on a interpellé un chauffeur, on a réussi a redescendre sur Lijiang a 14h30 pour le meme prix !
Yuanyang & les gorges sont les deux plus beaux sites qu'on ai vu dans le Yunnan. Globalement c'est vraiment pas chère mais les distances sont assez longues en bus. Les bus de villes, sont quasiment impossible a prendre si on ne comprend pas la langue. 1 ou 2 Y le bus mais impossible de se faire comprendre avec ou sans mots chinois écrit. Le métro de Kunming est très bien foutu.
D'une facon général, ce qu'on a pas aimé : - L'impatience des chinois, meme si le train part dans 1h, ils sont oppressants et vous oppresse par la meme occasion. Ils vous poussent (on a vu des trucs assez ouf quand meme a ce niveau la !). - Ils vous passent devant meme si c'est pas leur tour comme si de rien n'était - Ils parlent très fort, toujours au téléphone et on a l'impression qu'ils ne vous respectent pas vraiment - Leur curiosité, je savais qu'on allait etre dévisagé étant donné que c'est ma 2eme expérience en Chine mais le fait que le mec regarde mon porte monnaie, ce que je sors de mon sac... - Le fait que certains vous esquivent totalement quand vous les interpellez pour une info - Par dessus tout, la barrière de la langue, on avait pourtant une application de traduction + tout noté sur papier + un livre et on avait du mal a se faire comprendre ! Les signes ne sont pas les meme que nous (chiffres et autres). Vraiment le gros gros bémol mais on la fait ! Sans guide.
Sinon c'est un sacré pays, comme partout y'a des cons et des gens bien, bien entendu on retenir principalement les gens qu'ils nous ont aidés durant nos galères, et ils ont étaient nombreux. Merci. La patience, fait contradictoire mais ils sont aussi très patients et n'hésitent pas a interpeller d'autres inconnus ou collègues pour comprendre ce que vous voulez. Le fait de pouvoir manger n'importe quand, meme si malgré tout faut l'avouer c'est principalement des nouilles, du riz et des brochettes de viande dans la rue. Les musulmans qui vous accueillent très bien, servent de plus grosses portions et partagent meme des repas ! Après la je parle que du coté humain, tout ce qui est paysage et culture, c'est juste ouf, c'est a faire au moins une fois dans sa vie. Ceci concerne seulement le Yunnan, j'en rédigerai un autre pour le Guangxi, Canton & HK-Macao.
Si vous avez des questions...

Voila comme prévu, (j'ai un peu tardé ahah), je vous fait un résumé de mémoire de notre voyage de 3 semaines en Chine. L'itinéraire correspond a peu près a la photo, ma femme a prit quelques notes, je détaillerai plus dans un autre post. Mais en attendant voici ce que je peux donner comme infos / avis. Je précise que ca reste juste l'avis d'un couple d'une trentaine d'année, pas un avis universel.
Le vol on a préféré combiner une nuit a paris + TGV (on partait du sud est de la France). On a donc fait Paris ==> Chengdu pour le transfert. Horrible ! Ils avaient du mal a parler anglais, on a donc suivi un francais qui nous a indiqué le mauvais vol...Il était pourtant habitué car il voyageait pour affaires. On a finalement compris qu'il fallait sortir du terminal ou on avait atterri, pour rejoindre un terminal plus loin, des navettes font le trajet mais on les a raté. De la ca était une énorme galère pour chopper la correspondance, rien ni personne pour vous aider. On s'en est sorti. Pour info un belge voyageait avec une chinoise, on s'est perdu durant le transfert et on les a pas retrouvé dans notre second vol direction Kunming.
Donc on est finalement arrivé a Kunming, le tout avec Air China. Très bonne compagnie, les repas sont classiques, ca se mange. Pas de soucis pour les bagages, il s'en moque un peu, le personnel parle bien anglais. On a le droit a un écran avec sous titres francais, sympa. L'aéroport de Kunming n'est pas très grand mais on voulait pas trop galérer, on a fini par faire comprendre a un chauffeur privé (après une bonne négociation) qu'on voulait a tel hôtel et qu'on voulait pas dépenser plus que 100Y (je crois). J'avais donné le prix conseillé par l’hôtel, je peux retrouver le nom si besoin.
Kunming : Rien d'extra ordinaire, c'est pas très chère. Beaucoup de magasins, très intéressant pour les femmes (les talons par exemple). On s'est pas éternisé dans la ville, c'était un point de chute pour la région.
Yuanyang et les rizières : Compter environ 8h de bus mais ca passe vite, munissez vous impérativement de votre passeport car y'a un contrôle a un moment sur la route. IMPÉRATIVEMENT prendre son billet retour a l'avance !!! On a failli rester coincé dans la ville car impossible de reprendre un bus (ordinateur ne fonctionnait plus ou alors j'ai mal compris) car tous étaient pleins ! Et ceux vers n'importe quelle ville : Jianshui, Geiju, Kunming...On a donc du négocier un taxi (10Y) pour atteindre une ville (dont j'ai oublié le nom, Nansha je crois) et de la reprendre un bus vers Jianshui. Les rizières c'est une tuerie absolue ! A voir et a revoir, c'est vraiment vraiment impressionnant, tant le lever que le coucher de soleil. Le bus vous dépose dans la nouvelle ville, de la si vous avez réservez un hôtel, des navettes peuvent vous monter directement a l’hôtel. Sinon a négocier avec un chauffeur privé pour y'aller, ce qu'on a fait pour Timeless Hotel. Recommandé par les routards. La chambre était grande mais a bloc de moustiques et de bestioles. Douche dans la chambre mais aussi a l’extérieur. La bouffe est chère et moyenne. Pas horrible comme hôtel mais je pense qu'il y'a mieux meme dans le coin. Le gérant est par contre génial ! Le mec est venu nous chercher, nous a énormément aidé pour repartir (cf. les bus), c'est le plus gros point positif de l’hôtel. On a fait les rizières en un jour, on a essayé de trouvé un chemin de randonnée mais impossible ! Les habitants ne comprenaient pas et le peu d'étrangers qu'on a croisé, avaient du mal aussi. Du coup après UNE LONGUE négociation avec un chauffeur. Pour 200Y on a réussi a faire le tour des rizières en voiture, arrêté a tous les gros spots et ramener a l’arrêt des bus. 2 jours pour pleinement profiter, sinon un jour ca suffit.
Je vais abréger et si vous avez des questions, allez-y car ca serait trop long.
Jianshui : EXCELLENT ! C'était pas prévu mais les événements on fait que...Ville très propre, très sympa. Un jour suffit. A voir le pont double, le temple de Confucius (énorme) et les quartiers de la ville. Pas chère du tout !
Dali : Rien a faire, a part pour couper le trajet Kunming - Lijiang.
Lijiang : Magnifique ! Coup de coeur. La vieille ville est gratuite le soir, donc ne payez pas la journée. A voir le parc et ses lacs. Louer un vélo et faire les villages aux alentours surtout Shuhe ! C'est ouf ! Touristique a fond mais beaucoup de souvenirs, a voir. Baisha y'a rien a y faire, vieux village mais y'a plus rien.
Deux mots sur la randonnée des gorges du tigre : Extrêmement difficile, je suis pas un grand des randonnées mais j'en fais quand meme. Et les 28 lacets c'est juste LOL ! Lisez pas les commentaires qui vous en décourage. Le plus dur et de loin, c'est la toute première montée, elle monte sec, sec, sec ! Ensuite y'a celle juste avant les 28 lacets, mortel...! Une fois passé ces deux la, c'est que du bonheur. Impossible de gruger la descente dans le canyon, faut payer 10 ou 15y pour descendre. Très très dur après avoir fait tout ca, et pour remonter n'en parlons pas...La descente vaut le coup, mais franchement pas indispensable si vous avez fait la rando avant. Voyez directement avec l’hôtel pour payer un supplément (léger) et que le bus vienne vous chercher devant l’hôtel et vous dépose directement aux gorges. Le retour, faut se rendre a la guest house au niveau des gorges et la voir avec les bus pour les horaires. Ne vous fiez pas a ce qu'ils disent !! On nous a dit pas avant 16h30, on a interpellé un chauffeur, on a réussi a redescendre sur Lijiang a 14h30 pour le meme prix !
Yuanyang & les gorges sont les deux plus beaux sites qu'on ai vu dans le Yunnan. Globalement c'est vraiment pas chère mais les distances sont assez longues en bus. Les bus de villes, sont quasiment impossible a prendre si on ne comprend pas la langue. 1 ou 2 Y le bus mais impossible de se faire comprendre avec ou sans mots chinois écrit. Le métro de Kunming est très bien foutu.
D'une facon général, ce qu'on a pas aimé : - L'impatience des chinois, meme si le train part dans 1h, ils sont oppressants et vous oppresse par la meme occasion. Ils vous poussent (on a vu des trucs assez ouf quand meme a ce niveau la !). - Ils vous passent devant meme si c'est pas leur tour comme si de rien n'était - Ils parlent très fort, toujours au téléphone et on a l'impression qu'ils ne vous respectent pas vraiment - Leur curiosité, je savais qu'on allait etre dévisagé étant donné que c'est ma 2eme expérience en Chine mais le fait que le mec regarde mon porte monnaie, ce que je sors de mon sac... - Le fait que certains vous esquivent totalement quand vous les interpellez pour une info - Par dessus tout, la barrière de la langue, on avait pourtant une application de traduction + tout noté sur papier + un livre et on avait du mal a se faire comprendre ! Les signes ne sont pas les meme que nous (chiffres et autres). Vraiment le gros gros bémol mais on la fait ! Sans guide.
Sinon c'est un sacré pays, comme partout y'a des cons et des gens bien, bien entendu on retenir principalement les gens qu'ils nous ont aidés durant nos galères, et ils ont étaient nombreux. Merci. La patience, fait contradictoire mais ils sont aussi très patients et n'hésitent pas a interpeller d'autres inconnus ou collègues pour comprendre ce que vous voulez. Le fait de pouvoir manger n'importe quand, meme si malgré tout faut l'avouer c'est principalement des nouilles, du riz et des brochettes de viande dans la rue. Les musulmans qui vous accueillent très bien, servent de plus grosses portions et partagent meme des repas ! Après la je parle que du coté humain, tout ce qui est paysage et culture, c'est juste ouf, c'est a faire au moins une fois dans sa vie. Ceci concerne seulement le Yunnan, j'en rédigerai un autre pour le Guangxi, Canton & HK-Macao.
Si vous avez des questions...

Itinéraire Ouest-Est Chine en 3 semaines English translation pending
Bonjour,
Avec des amis nous avons décidé de faire ce programme en 3 semaines :
Dimanche 06: Nuit à Chengdu Lundi 07: visite + Nuit à Chengdu Mardi 08: panda + Nuit à Chengdu Mercredi 09 : départ pour region Leshan + nuit environs Jeudi 10 : à définir -region emeishan-leshan Vendredi 11 idem Samedi 12: Départ pour Kunming + nuit à Kunming Dimanche 13: visite ville ou foret de pierres (shilin) + nuit à Kunming Lundi 14: Départ pour Dali + nuit Dali Mardi 15: Dali + nuit à Dali Mercredi 16: visite environs + Nuit à Dali Jeudi 17: Départ shangri-la +nuit shangrila Vendredi 18: visite + nuit shangrila Samedi 19: Départ pour Lijang + Nuit à Lijang Dimanche 20: Visite Lijang + nuit Lijang Lundi 21: (avion) Départ pour Shenzhen à midi, courte visite? nuit à HK Mardi 22 : journée à Macao + nuit HK Mercredi 23 : visite HK + nuit HK jeudi 24 : visite HK + nuit HK vendredi 25 : visite HK + nuit HK samedi 26 : visite HK et retour en France.
Les trajets se feront en bus ou train, sauf pour lijang->shenzhen.
Questions : - Est ce que ce programme est réalisable, pas trop speed? - ya til un train entre emeishan et kunming? ou mieux vaut il partir de Leshan? - le nombre de jours consacrés à HK est il juste ou trop élevé? (nous avons un visa chinois simple entrée)
D'avance merci de votre aide!
Avec des amis nous avons décidé de faire ce programme en 3 semaines :
Dimanche 06: Nuit à Chengdu Lundi 07: visite + Nuit à Chengdu Mardi 08: panda + Nuit à Chengdu Mercredi 09 : départ pour region Leshan + nuit environs Jeudi 10 : à définir -region emeishan-leshan Vendredi 11 idem Samedi 12: Départ pour Kunming + nuit à Kunming Dimanche 13: visite ville ou foret de pierres (shilin) + nuit à Kunming Lundi 14: Départ pour Dali + nuit Dali Mardi 15: Dali + nuit à Dali Mercredi 16: visite environs + Nuit à Dali Jeudi 17: Départ shangri-la +nuit shangrila Vendredi 18: visite + nuit shangrila Samedi 19: Départ pour Lijang + Nuit à Lijang Dimanche 20: Visite Lijang + nuit Lijang Lundi 21: (avion) Départ pour Shenzhen à midi, courte visite? nuit à HK Mardi 22 : journée à Macao + nuit HK Mercredi 23 : visite HK + nuit HK jeudi 24 : visite HK + nuit HK vendredi 25 : visite HK + nuit HK samedi 26 : visite HK et retour en France.
Les trajets se feront en bus ou train, sauf pour lijang->shenzhen.
Questions : - Est ce que ce programme est réalisable, pas trop speed? - ya til un train entre emeishan et kunming? ou mieux vaut il partir de Leshan? - le nombre de jours consacrés à HK est il juste ou trop élevé? (nous avons un visa chinois simple entrée)
D'avance merci de votre aide!
Chroniques chinoises (périple de deux mois du 15 octobre au 15 décembre 2012) English translation pending
Chronique chinoise 1-6
Après 12 jours de voyage, le hasard nous a enfin permis de croiser un, en l'occurence une chinoise avec qui parler.Impossible jusque là de tenir la moindre conversation:nous ne parlons pas ni ne lisons le mandarin et les autochtones sont exclusivement unilingues.Comme si, chez nous, on ne parlait et comprenait que la langue de Cervantes...encore que n'existe pas la barrière de lecture entre langues usuelles. Quelques exemples, sachant que le français, pour ne pas parler du castillan, est totalement inutile.Nos questions posées en anglais (langue que nous imaginions naïvement universelle) restent presque toujours sans réponse ou provoquent un début de panique chez l'interlocuteur potentiel. Dans un hotel de luxe, une question aussi habituelle que demander où se trouvent les toilettes se terminera en griffonnant sur une feuille de papier "toilets"...la préposée après une telle prouesse à juger utile de s'en remettre illico à son assimil. Le concierge du crown plaza à qui on demandait un taxi' (taxis visibles à travers la baie vitrée ) nous envoie d'un doigt impératif vers la réception à l'opposé tandis que d'un doigt semblable je lui montre la bonne direction. AIlleurs la question incongrue :"where is the breakfast?" entraîne une profonde perplexité. Pour en revenir à la conversation aussi miraculeuse qu'inattendue de ce jour, il est apparu que ma voisine étudie le français et l'anglais à l'université ....
Ne jamais monter en taxi, sans avoir préalablement fait écrire la destination après avoir trouvé le réceptionniste polyglotte.Sinon, le taximan vous refusera systématiquement d'embarquer.
Nous sommes dans le TGV Alstom entre Shenyang et Beijing,703km en 285 minutes....mieux que les 599km en 610 minutes de dalian à dandong!
1400 millions de chinois c'est quand même beaucoup, Beijing 15 millions, Dalian une petite ville de 3,5 millions et Shenyang 7,5 millions ne font que 26 millions, c.-à-d. qu'il reste 1374 millions à rencontrer!
C'est dans le métro de la capitale, à l'heure de pointe, que nous avons rencontre le plus d'autochtones en une seule fois....la nature humaine est encore plus plastique que je ne le croyais. A propos de métro, très pratique, fréquent , ultra propre, sans graffitis...trouver une place assise relève de l'exploit sportif, outre que à chaque station c'est l'abordage , à qui trouvera une improbable banquette libre.Chacun pour soi et que le plus rapide et vif l'emporte.
Sinon, à part un jour, beau temps relativement frais, mais il est vrai que nous étions dans le nord est du pays.
J'en laisse pour plus tard.
Besitos y abrazos
P+C
Chroniques chinoises (2)
Après 17 jours de voyage, nous quittons Datong en train pour Taiyuan capitale du Shanxi.Une première entorse à notre programme.Nous aurions du quitter Datong en bus gravissant les montagnes du wutaishan (2500m d'altitude) et ses splendides temples bouddhiques (selon les guides!) mais les prévisions météorologiques sont adverses:neige, grésil, vents forts et surtout températures entre 13 e t 16 sous zéro.Les gens bien informés prétendent que neige=véhicules à l'arrêt ) Parmi les découvertes de Datong, figurera en première place le monastère suspendu dont vous pouvez admirer quelques photos en nous suivant sur mobilitytrip.Suspendu dans le vide, colle à la falaise d'une gorge.Si vous souffrez de vertige s'abstenir! Datong est la plus petite ville rencontrée jusqu'à présent:seulement 2,8 millions d'habitants et toujours cette ébullition économique palpable à l'opposé de la stagnation morose de chez nous. Je vous écris depuis le train et nous croisons d'innombrables et interminables convois de marchandises, tout spécialement remplis de charbon.
À propos de trains, il est totalement impossible de resquiller.(pourquoi le tenter, alors que les transports publics sont vraiment bon marche) 1.il est vivement conseillé d'acheter son titre de transport bien à l'avance , muni du passeport dont les coordonnées figureront sur le billet.Attribution des places. 2.face a l'entrée de la gare:contrôle des billets et vérification attentive des passeports 3.passage au scanner des bagages 4.salle d'attente puis poinçonnage des billets et en route vers les quais 5.a chacun des 16-18 wagons, un garde, vérifie notre billet et nous montons dans le wagon attribué 6, au démarrage, le ou la garde, échange les titres contre des cartes type cartes de crédit correspondant aux sièges occupés. 7.apres le dernier arrêt avant la destination finale, il reprend ses "billes" et rend les tickets, façon aussi d'avertir que l'arrêt suivant vous descendez, pratique pour ceux qui ne déchiffrent pas les idéogrammes et pour ceux qui seraient dans les bras de Morphée. 8.a la sortie des quais, il faut montrer son billet.....
Les trains sont ponctuels et propres, nettoyés pendant les trajets! À chaque station traversée, au passage fugace du train, le chef de gare , en grand uniforme, képi au bord rouge, se tient au garde à vous....militaire , toujours juché sur un podium, parfois sur le devant d'une guérite.
Nous sommes repassés du 29 au 31.10 par Beijing pour visiter une deuxième fois après Dandong la grande muraille, un tronçon spectaculaire et d'une grande longueur, fatiguant, éprouvant mais l'effort est récompensé ...époustouflant, si le souffle n'était pas encore coupé, maintenant il l'est !
La minceur remarquable des indigènes ferait l'envie de la foule des occidentaux en surpoids.Parmi les 30 millions de chinois rencontrés, absolument aucun obèse.Et n'allez pas croire qu'ils soient sous alimentés!
Si vous avez toujours voulu cracher sans oser le faire publiquement , en toute quiétude, la Chine doit être votre prochaine destination.Ils le font avec grand naturel et précision , ils visent toujours juste....
J'arrête ici pour en garder sous la plume.
À lire vos nombreux commentaires....si toutefois vous avez envie de connaitre la suite...
À+
C+P
Chroniques chinoises (3)
Il est aisé de comprendre pourquoi beaucoup de chinois nous considèrent comme des extraterrestres....le plus fréquemment nous sommes les seuls occidentaux dans les hôtels quelle que soit leur taille, parfois imposante.Nous comprenons maintenant que leur première interrogation est "de quelle planète débarquez-vous?"Nous répondons Spain ou Belgique, en vain, car nos accents sont contradictoires;nous terminons par Europe et il peut arriver que le courant s'établisse .... Chez les plus jeunes, le contact en anglais se passe avec moins de difficultés (tout est relatif!)
Nous avions réservé notre train Pingyao-XI An parce que l'horaire nous convenait....600km en un peu plus de 10 heures de toutes façons quel que soit le train et seul train de jour. Nous devions arriver vers 20h15 à la station de XI An South...et alors?une gare en rase campagne , sur un quai sinistre et peu de passagers, peu de lumières en pleine brousse, presque comme si nous avions atterri à Brussels South sans nous rendre compte qu'il ne s'agissait pas de Bruxelles National.Plus de 40km en 3/4 heure de taxi!on ne va quand même pas ergoter pour quelques kilomètres en plus!
Le personnel attaché à notre wagon (il y en a au moins 2 pour chacun des 16 à 18 wagons des convois) s'est montré très curieux de rencontrer ces passagers atypiques.Parmi les passagers, un étudiant qui, tant bien que mal jouait le rôle d'interprète chinois-anglais.Un des gardes m'a caressé le ventre avec douceur à plusieurs reprises....n'allez rien imaginer de scabreux, simplement caresser le ventre de Bouddha porte bonheur et longévité .Autant savoir!
Ici les motos sont électriques, silencieuses jamais de pétarades, par conséquent, être particulièrement sur ses gardes avant de quitter le trottoir, quand il existe, ou quand il n'est pas encombré de véhicules de tous poils (chez nous une telle infraction m'avait valu une amende de 200€) Les voitures de luxe ne sont pas rares Lamborghini, Porsche, "tanks "japonais et allemands Au contraire des motos, les autos sont très bruyantes, le klaxon est utilisé pour tout et pour rien... Les piétons ne respectent pas les feux et les automobilistes ne respectent pas les piétons. Et les vélos , nombreux....
À +
P+C
Merci pour votre intérêt!
Chroniques chinoises (4)
J'ai oublié de vous dire , à propos des motos, que le port du casque n'existe pas. À presque la moitié du séjour, la circulation parait plus claire(!).sur autoroute, les véhicules tiennent généralement la gauche, on dépasse donc par la droite, parfois de manière relativement acrobatique, en s'intercalant au plus serré .Aux environs des villes, présence policière très importante mais les taxis sont équipés pour les détecter. En ville, le Klaxon règle la conduite;énormément de grosses cylindrées , plus propres les unes que les autres et d'imposantes berlines inconnues dans notre vieille Europe .Peu ou pas de véhicules anciens (à l'exception notable de certains bus), alors que chez nous les voitures âgées de 10 ans et plus .......
Beijing et Xi An mis à part, la langue chinoise détient le monopole absolu.Anglais parfaitement inutile puisque inconnu. Exemples vécus : Envoyer une carte postale, transcrire"belgium" en idéogrammes relève d'un obstiné et malaisé parcours du combattant.La réponse , dans le meilleur des cas passe par "Beijing ", puis par une série d'autres réponses déconcertantes. Nous ouvrons l'iPad sur le dictionnaire anglais/chinois et il leur est impossible d 'écrire belgium en idéogrammes, car il s'agit d'un mot trop savant et donc d'idéogrammes qu'ils ne manient pas.....à chaque jour suffit sa peine, nous répéterons le coup demain a la conciergerie du holiday inn crown plaza voisin, peut être ont ils déjà entendu parler de belgium....
Je sais que vous êtes avide de connaître l'issue de l'épreuve...la dernière tentative à été couronnée de succès !
À propos des boissons!Elementaire, l'eau ...Souvent servie bouillante puisqu'elle n'est jamais potable.Avertissement:attendre qu'elle soit refroidie avant de se désaltérer Bière toujours servie à température ordinaire sauf si vous parvenez à faire comprendre votre étrange souhait...ne dites jamais "icy" au risque, dans le meilleur des cas, de déguster "on the rocks"... Le vin rouge (nous n'avons pas testé le blanc de peur de le boire tiède, cfr +haut ) est très acceptable, à condition de l'acheter dans la supérette la plus proche , sinon il atteint des prix exorbitants, même au verre! Cuisine locale savoureuse, fondues très relevées que nous apprécions , choix des ingrédients :viandes, poissons, légumes, champignons, tripes, cerveau, crevettes, calmars, etc. Mais aussi canard laqué servi avec art. Baguettes de rigueur mais , ayant prévu le coup, nous nous aidons, en dernier recours d'une bonne vieille fourchette et , le cas échéant , d'un couteau traditionnel sous nos latitudes. Service toujours très efficace.
Rarement de desserts au menu....cependant on trouve moult magasins de pâtisseries , type européennes, attirantes et délicieuses ...meilleures qu'à malaga
À mi-course, au-delà de la grande muraille, du temple suspendu, des guerriers en terre cuite (tous et bcp d'autres valent le voyage), ...ce sont les chinois eux mêmes qui nous ont le plus agréablement surpris , femmes élégantes et coquettes aux vêtements à la mode, seuls les yeux parfois légèrement maquillés, les lèvres beaucoup plus rarement, shorts et minijupes assez courts, sur collants , bottes et talons parfois très hauts.Centres piétonniers et multitudes de magasins type "Time square".....le mot "crise" est incongru ici. Pas , ou très peu de mendiants....mais des chinois affairés qui donnent l'impression de se hâter vers un but déterminé que l'on pressent important! Presque toujours vêtus de noir, veste et pantalon classiques....les femmes apportent la note colorée et la fantaisie .... Par contre, toujours l'abordage dans les transports publics (sauf trains, place réservée , CI/passeports pour tous les voyageurs) , la circulation, les passages zébrés, accès aux nombreuses toilettes publiques (il y en a partout)....abordage partout même si ce n'est pas nécessaire ...
Nb.facebook inaccessible en Chine!
Besitos y abrazos P+C
Chroniques chinoises (5):intermède coréen
De Chengdu, nous nous envolons pour la Corée ....du Sud, évidemment! Plus exactement pour sa capitale Seoul (3ème ville au monde pour sa population après Tokyo , Mexico et avant New-York) et sa banlieue.
Analogies avec la Chine :
La population souffre de photomanie aiguë , un véritable TOC , apparemment incurable. L'arrière plan n'a en soi aucune importance culturelle;en famille, chacun se prend seul, puis commencent toutes les combinaisons arithmétiquement possibles entre membres du clan et parfois un choix de poses....Cette maladie bizarre empêche souvent de profiter de la visite au maximum autant pour eux (c'est leur affaire) que pour nous!
Chaque individu tient en mains un, parfois deux mobiles....pour passer inaperçus c'est un outil indispensable.Par exemple, dans le métro, systématiquement, les six personnes d'une même banquette, ont, toutes un mobile en main ou à l'oreille ....sinon on en vient à se poser des questions fondamentales à propos du malheureux aux mains libres.
Pâtisseries "françaises " excellentes, délicieuses, introuvables en Espagne et en Belgique, pour comparer avec deux pays bien connus....
Les femmes , le plus fréquemment , arborent mini jupe ou short très courts sur des bas noirs, soulignant ainsi le galbe de leurs jambes....presque toujours minces, comparé à beaucoup d'occidentales.
Aucun , vraiment aucun mâle, si j'en juge par leur aspect visible, ne porte la moindre trace de tatouage ou de piercing;ni les femmes, tout au plus, des boucles d'oreilles....
Les idéogrammes et les conversations des deux bords nous sont absolument incompréhensibles
Réseaux de métro étendus , signalétique et avis sur quais et dans les rames systématiquement bilingue chinois/coréen -anglais....on regrettera, surtout en Chine, le chacun pour soi au moment de monter à bord ...on ne boudera pas son plaisir d'affronter énormément d'escaliers et en corollaire de rares escalators
Différences :
Le code de la route est respecté, et traverser n'est plus un sport dangereux. Les automobilistes n'usent plus du tout le Klaxon! Le pays est nickel....la Chine n'est pas vraiment sale, mais la Corée est super propre . L'uniforme des mecs n'est plus systématiquement noir.
Les coréens ne boivent ni eau chaude, ni bière tiède ....
Le coréen lambda bredouille quelques mots d'anglais .
Les coréens ne crachent pas.
Les transports publics sont super propres, ni rayures ni graffitis sur les vitres du métro , comme si on venait d'inaugurer le wagon;sièges impeccables, pas la moindre trace de vandalisme ...les stations aussi bien entretenues que des palais, sont nettoyées quasi en permanence....à chacune ses toilettes, nickel of course, elles sentent même bon , alors qu'en Chine elles dégagent le parfum caractéristique plus habituel de tels lieux.
Encore plus de grosses cylindrées , d'énormes berlines qu'en Chine , ce n'est pas peu dire... éblouissantes de propreté ....c'est simple, pas de voitures compactes, encore moins de petites....rien que des marques nationales, alors qu'en Chine , les voitures japonaises dominent.
Le saviez-vous? Ce petit pays, grand comme 3x la Belgique, abrite Daewoo, Hyundai, Kia, Samsung, LG, Ssangyong... Et est limitrophe d'un pays immensément pauvre frappé de famine....mais qui possède la bombe atomique! Après avoir vu les voisins du Nord à Dandong, nous les avons frôlés au sud à Panmujeon sur le 38e parallèle ....les moins jeunes se souviendront de la guerre de Corée . Ou comment le capitalisme côtoie le communisme héréditaire le plus sordide!
En résumé , je continue à penser que le pays que je préfère (question stupide s'il en est) est, comme dans tous nos voyages, celui dans lequel je me trouve présentement ........aujourd'hui la Corée, demain la Chine, après demain l'Espagne ....
Dans quelques heures, retour en Chine là où nous l'avions laissée , à Chengdu. Et la suite de nos tribulations ...en compagnie d'une andalouse (une jeunette de 70 ans...) qui vient nous rejoindre pour partager notre passion du voyage pendant une vingtaine de jours.Nous allons quitter les villes tentaculaires pour nous plonger bientôt dans les ethnies reculées du Yunnan...
Besitos y abrazos, A +
P+C
Chroniques chinoises (6)
Visiter la Chine est la meilleure cure de jouvence possible.On se sent renaître dans la peau d'un nouveau né.Jugez-en:on ne sait ni lire, ni écrire et on est incapable de la moindre conversation, comme dans les premiers temps de la vie. Malgré tout, on finit , plus ou moins rapidement , par se faire comprendre...toujours sans énervement , voire par des sourires.Bien sûr , cela peut parfois prendre du temps ...et de !, patience!
Visiter la Chine en individuels est donc parfaitement possible...et nous le réalisons .Nous nous attendions à trouver un pays quadrillé et étroitement surveillé par des forces de "l'ordre ", or il n'en est rien...du moins en apparence . Certes, ne tombons pas dans l'angélisme ...d'autant que tant d'événements et de circonstances nous échappent fatalement.
Sur les grands axes, absolument tous les véhicules empruntés, comportent un détecteur de radars qui fonctionne quasi sans arrêt!Les avertisseurs sonores sous toutes les formes sont des instruments indispensables de la conduite du chinois lambda.Et leur utilisation parfaitement légale ! Il est vrai que les voitures de police sont rares ....à moins que banalisées? Et que les policiers en uniforme moins nombreux qu'en Europe...à moins qu'en civil?Les conducteurs arrêtés pour infraction au bord des routes nettement plus rares qu'en Espagne ....malgré une circulation toujours très dense et un réseau autoroutier qui ferait pâlir n'importe quel pays européen.
Feraient pâlir aussi nos concitoyens beaucoup de lieux "d'aisance ", 'pédales sans portes aucune, et cloisons basses, où chacun se concentre sur le nécessaire et se transforme en voyeur potentiel.Il va sans dire que nous n'entamons aucune conversation avec nos voisin(e)s...d'autant que le parfum ambiant n'est pas propice à un séjour prolongé.Amateurs de sensations fortes, n'oubliez surtout pas votre P.H. Rassurez-vous , les hôtels , du moins ceux qui sont les nôtres respectent l'intimité .Et toujours le choix pédale/trône...selon ses préférences. Au niveau propreté, pas de reproche...ni de Madame Pipi. Vous voilà tous au parfum!
Si vous comptez visiter la Chine, inutile de s'embarrasser de brosse à dents ni de dentifrice....toutes les salles de bain en sont pourvues et la femme de chambre les renouvelle chaque jour. L'eau du robinet n'étant jamais potable, vous trouverez toujours dans votre chambre deux bouteilles d'eau minérale offertes ainsi que parfois des fruits, pommes et mandarines.
Nos journées sont bien remplies.Pas le temps de s'ennuyer ....ne pouvant pas conduire de voiture, nous voyageons depuis Kunming principalement en autobus et accessoirement en taxi.Pour éviter l'engorgement des grandes cités, ils ont imaginé de construire d' immenses gares d'autobus aux 4 ou aux 5 coins des villes à près de 3/4 heure en taxi du centre....donc combien de taxis depuis le centre ville pour un seul autobus ?
Retour de Corée pour cause de visa double entrée , seul moyen de visiter pendant deux mois la Chine (sauf à demander une prorogation du visa sur place...), nous retrouvons Chengdu. Juste à temps pour acheter les billets pour le train de demain.
Notre but ici n'est pas de faire concurrence aux guides de voyages, mais de compléter ce que "my mobility trip" ou "skydrive" ne met pas nécessairement en valeur.
Départ pour Chongqing avec ses 32,5 millions d'habitants , agglomération comprise, en train à grande vitesse,350 km en deux heures.Ensuite, en autobus 120km en plus de deux heures vers Dazu.Entre les deux 45 minutes en bus à traverser la plus peuplée des villes chinoises jusqu'à la bonne gare des autobus.Par chance, le bus passait juste en face de notre hôtel et nous y a déposés, nous et nos bagages.
Dazu est célèbre pour ses grottes bouddhiques et le mérite bien.
Après deux nuitées, nous retournons sur Chengdu en remplaçant toutefois le bus par le taxi pour rejoindre Chongqing et le CRH (=train chinois à grande vitesse).Enfin, le même jour, en soirée, nous nous envolons pour Lijiang, notre étape suivante, la première au Yunnan.
Lijiang a su conserver sa vieille ville, inscrite comme Dazu, sur la liste du patrimoine mondial de l'Unesco.
48heures plus tard, moins de deux heures de train pour Dali, sa vieille ville ceinte de murailles, son lac bordé de montagnes et des villages où se tiennent de pittoresques marchés ethniques...femmes revêtues du costume traditionnel, articles d'artisanat , mais aussi viandes, légumes et fruits...nous y avons mangé diverses viandes et champignons savoureux.Excellent steak de yak, frites, champignons le soir en ville, suivi de pâtisseries achetées sur le chemin de retour à l'hôtel, ainsi qu'une bouteille de vin rouge, très agréable pour terminer la soirée dans la chambre.
Deux jours à Dali passent vite et nous reprenons le train pour Kunming, capitale du Yunnan ,350km en un peu moins de 7 heures... Un jour pour visiter la ville, un centre ultra moderne avec toutes les grandes marques de luxe ayant pignon sur rue.Le jour suivant, aller et retour à la Forêt de Pierres de Shilin, autre site de l'Unesco.(depuis la gare d'autobus de l'est à 25km du centre en taxi, puis 100km en bus)
De Kunming à Jianshui où nous nous trouvons actuellement,3/4heure en taxi pour la gare d'autobus du Sud, puis 270km d'autobus pour atteindre le sud du pays, il fait chaud, plus de 25 degrés, il est vrai que nous sommes plus au Sud que les Canaries....quelle différence alors qu'il gelait il y a de cela un mois , plus au nord, évidemment.Cité mélange l'influence de la campagne (enfin!) qui l'entoure à celle de l'urbanisme traditionnel chinois.
Demain, c'est un autre jour, nous partons en autobus toujours, pour l'extrême sud du pays, aux confins du Vietnam , rencontrer des minorités ethniques, des rizières et la chaleur tropicale.....avant de rejoindre Shanghai via Kunming pour ainsi achever notre périple ....
Abrazos y besitos ,
P+C
Après 12 jours de voyage, le hasard nous a enfin permis de croiser un, en l'occurence une chinoise avec qui parler.Impossible jusque là de tenir la moindre conversation:nous ne parlons pas ni ne lisons le mandarin et les autochtones sont exclusivement unilingues.Comme si, chez nous, on ne parlait et comprenait que la langue de Cervantes...encore que n'existe pas la barrière de lecture entre langues usuelles. Quelques exemples, sachant que le français, pour ne pas parler du castillan, est totalement inutile.Nos questions posées en anglais (langue que nous imaginions naïvement universelle) restent presque toujours sans réponse ou provoquent un début de panique chez l'interlocuteur potentiel. Dans un hotel de luxe, une question aussi habituelle que demander où se trouvent les toilettes se terminera en griffonnant sur une feuille de papier "toilets"...la préposée après une telle prouesse à juger utile de s'en remettre illico à son assimil. Le concierge du crown plaza à qui on demandait un taxi' (taxis visibles à travers la baie vitrée ) nous envoie d'un doigt impératif vers la réception à l'opposé tandis que d'un doigt semblable je lui montre la bonne direction. AIlleurs la question incongrue :"where is the breakfast?" entraîne une profonde perplexité. Pour en revenir à la conversation aussi miraculeuse qu'inattendue de ce jour, il est apparu que ma voisine étudie le français et l'anglais à l'université ....
Ne jamais monter en taxi, sans avoir préalablement fait écrire la destination après avoir trouvé le réceptionniste polyglotte.Sinon, le taximan vous refusera systématiquement d'embarquer.
Nous sommes dans le TGV Alstom entre Shenyang et Beijing,703km en 285 minutes....mieux que les 599km en 610 minutes de dalian à dandong!
1400 millions de chinois c'est quand même beaucoup, Beijing 15 millions, Dalian une petite ville de 3,5 millions et Shenyang 7,5 millions ne font que 26 millions, c.-à-d. qu'il reste 1374 millions à rencontrer!
C'est dans le métro de la capitale, à l'heure de pointe, que nous avons rencontre le plus d'autochtones en une seule fois....la nature humaine est encore plus plastique que je ne le croyais. A propos de métro, très pratique, fréquent , ultra propre, sans graffitis...trouver une place assise relève de l'exploit sportif, outre que à chaque station c'est l'abordage , à qui trouvera une improbable banquette libre.Chacun pour soi et que le plus rapide et vif l'emporte.
Sinon, à part un jour, beau temps relativement frais, mais il est vrai que nous étions dans le nord est du pays.
J'en laisse pour plus tard.
Besitos y abrazos
P+C
Chroniques chinoises (2)
Après 17 jours de voyage, nous quittons Datong en train pour Taiyuan capitale du Shanxi.Une première entorse à notre programme.Nous aurions du quitter Datong en bus gravissant les montagnes du wutaishan (2500m d'altitude) et ses splendides temples bouddhiques (selon les guides!) mais les prévisions météorologiques sont adverses:neige, grésil, vents forts et surtout températures entre 13 e t 16 sous zéro.Les gens bien informés prétendent que neige=véhicules à l'arrêt ) Parmi les découvertes de Datong, figurera en première place le monastère suspendu dont vous pouvez admirer quelques photos en nous suivant sur mobilitytrip.Suspendu dans le vide, colle à la falaise d'une gorge.Si vous souffrez de vertige s'abstenir! Datong est la plus petite ville rencontrée jusqu'à présent:seulement 2,8 millions d'habitants et toujours cette ébullition économique palpable à l'opposé de la stagnation morose de chez nous. Je vous écris depuis le train et nous croisons d'innombrables et interminables convois de marchandises, tout spécialement remplis de charbon.
À propos de trains, il est totalement impossible de resquiller.(pourquoi le tenter, alors que les transports publics sont vraiment bon marche) 1.il est vivement conseillé d'acheter son titre de transport bien à l'avance , muni du passeport dont les coordonnées figureront sur le billet.Attribution des places. 2.face a l'entrée de la gare:contrôle des billets et vérification attentive des passeports 3.passage au scanner des bagages 4.salle d'attente puis poinçonnage des billets et en route vers les quais 5.a chacun des 16-18 wagons, un garde, vérifie notre billet et nous montons dans le wagon attribué 6, au démarrage, le ou la garde, échange les titres contre des cartes type cartes de crédit correspondant aux sièges occupés. 7.apres le dernier arrêt avant la destination finale, il reprend ses "billes" et rend les tickets, façon aussi d'avertir que l'arrêt suivant vous descendez, pratique pour ceux qui ne déchiffrent pas les idéogrammes et pour ceux qui seraient dans les bras de Morphée. 8.a la sortie des quais, il faut montrer son billet.....
Les trains sont ponctuels et propres, nettoyés pendant les trajets! À chaque station traversée, au passage fugace du train, le chef de gare , en grand uniforme, képi au bord rouge, se tient au garde à vous....militaire , toujours juché sur un podium, parfois sur le devant d'une guérite.
Nous sommes repassés du 29 au 31.10 par Beijing pour visiter une deuxième fois après Dandong la grande muraille, un tronçon spectaculaire et d'une grande longueur, fatiguant, éprouvant mais l'effort est récompensé ...époustouflant, si le souffle n'était pas encore coupé, maintenant il l'est !
La minceur remarquable des indigènes ferait l'envie de la foule des occidentaux en surpoids.Parmi les 30 millions de chinois rencontrés, absolument aucun obèse.Et n'allez pas croire qu'ils soient sous alimentés!
Si vous avez toujours voulu cracher sans oser le faire publiquement , en toute quiétude, la Chine doit être votre prochaine destination.Ils le font avec grand naturel et précision , ils visent toujours juste....
J'arrête ici pour en garder sous la plume.
À lire vos nombreux commentaires....si toutefois vous avez envie de connaitre la suite...
À+
C+P
Chroniques chinoises (3)
Il est aisé de comprendre pourquoi beaucoup de chinois nous considèrent comme des extraterrestres....le plus fréquemment nous sommes les seuls occidentaux dans les hôtels quelle que soit leur taille, parfois imposante.Nous comprenons maintenant que leur première interrogation est "de quelle planète débarquez-vous?"Nous répondons Spain ou Belgique, en vain, car nos accents sont contradictoires;nous terminons par Europe et il peut arriver que le courant s'établisse .... Chez les plus jeunes, le contact en anglais se passe avec moins de difficultés (tout est relatif!)
Nous avions réservé notre train Pingyao-XI An parce que l'horaire nous convenait....600km en un peu plus de 10 heures de toutes façons quel que soit le train et seul train de jour. Nous devions arriver vers 20h15 à la station de XI An South...et alors?une gare en rase campagne , sur un quai sinistre et peu de passagers, peu de lumières en pleine brousse, presque comme si nous avions atterri à Brussels South sans nous rendre compte qu'il ne s'agissait pas de Bruxelles National.Plus de 40km en 3/4 heure de taxi!on ne va quand même pas ergoter pour quelques kilomètres en plus!
Le personnel attaché à notre wagon (il y en a au moins 2 pour chacun des 16 à 18 wagons des convois) s'est montré très curieux de rencontrer ces passagers atypiques.Parmi les passagers, un étudiant qui, tant bien que mal jouait le rôle d'interprète chinois-anglais.Un des gardes m'a caressé le ventre avec douceur à plusieurs reprises....n'allez rien imaginer de scabreux, simplement caresser le ventre de Bouddha porte bonheur et longévité .Autant savoir!
Ici les motos sont électriques, silencieuses jamais de pétarades, par conséquent, être particulièrement sur ses gardes avant de quitter le trottoir, quand il existe, ou quand il n'est pas encombré de véhicules de tous poils (chez nous une telle infraction m'avait valu une amende de 200€) Les voitures de luxe ne sont pas rares Lamborghini, Porsche, "tanks "japonais et allemands Au contraire des motos, les autos sont très bruyantes, le klaxon est utilisé pour tout et pour rien... Les piétons ne respectent pas les feux et les automobilistes ne respectent pas les piétons. Et les vélos , nombreux....
À +
P+C
Merci pour votre intérêt!
Chroniques chinoises (4)
J'ai oublié de vous dire , à propos des motos, que le port du casque n'existe pas. À presque la moitié du séjour, la circulation parait plus claire(!).sur autoroute, les véhicules tiennent généralement la gauche, on dépasse donc par la droite, parfois de manière relativement acrobatique, en s'intercalant au plus serré .Aux environs des villes, présence policière très importante mais les taxis sont équipés pour les détecter. En ville, le Klaxon règle la conduite;énormément de grosses cylindrées , plus propres les unes que les autres et d'imposantes berlines inconnues dans notre vieille Europe .Peu ou pas de véhicules anciens (à l'exception notable de certains bus), alors que chez nous les voitures âgées de 10 ans et plus .......
Beijing et Xi An mis à part, la langue chinoise détient le monopole absolu.Anglais parfaitement inutile puisque inconnu. Exemples vécus : Envoyer une carte postale, transcrire"belgium" en idéogrammes relève d'un obstiné et malaisé parcours du combattant.La réponse , dans le meilleur des cas passe par "Beijing ", puis par une série d'autres réponses déconcertantes. Nous ouvrons l'iPad sur le dictionnaire anglais/chinois et il leur est impossible d 'écrire belgium en idéogrammes, car il s'agit d'un mot trop savant et donc d'idéogrammes qu'ils ne manient pas.....à chaque jour suffit sa peine, nous répéterons le coup demain a la conciergerie du holiday inn crown plaza voisin, peut être ont ils déjà entendu parler de belgium....
Je sais que vous êtes avide de connaître l'issue de l'épreuve...la dernière tentative à été couronnée de succès !
À propos des boissons!Elementaire, l'eau ...Souvent servie bouillante puisqu'elle n'est jamais potable.Avertissement:attendre qu'elle soit refroidie avant de se désaltérer Bière toujours servie à température ordinaire sauf si vous parvenez à faire comprendre votre étrange souhait...ne dites jamais "icy" au risque, dans le meilleur des cas, de déguster "on the rocks"... Le vin rouge (nous n'avons pas testé le blanc de peur de le boire tiède, cfr +haut ) est très acceptable, à condition de l'acheter dans la supérette la plus proche , sinon il atteint des prix exorbitants, même au verre! Cuisine locale savoureuse, fondues très relevées que nous apprécions , choix des ingrédients :viandes, poissons, légumes, champignons, tripes, cerveau, crevettes, calmars, etc. Mais aussi canard laqué servi avec art. Baguettes de rigueur mais , ayant prévu le coup, nous nous aidons, en dernier recours d'une bonne vieille fourchette et , le cas échéant , d'un couteau traditionnel sous nos latitudes. Service toujours très efficace.
Rarement de desserts au menu....cependant on trouve moult magasins de pâtisseries , type européennes, attirantes et délicieuses ...meilleures qu'à malaga
À mi-course, au-delà de la grande muraille, du temple suspendu, des guerriers en terre cuite (tous et bcp d'autres valent le voyage), ...ce sont les chinois eux mêmes qui nous ont le plus agréablement surpris , femmes élégantes et coquettes aux vêtements à la mode, seuls les yeux parfois légèrement maquillés, les lèvres beaucoup plus rarement, shorts et minijupes assez courts, sur collants , bottes et talons parfois très hauts.Centres piétonniers et multitudes de magasins type "Time square".....le mot "crise" est incongru ici. Pas , ou très peu de mendiants....mais des chinois affairés qui donnent l'impression de se hâter vers un but déterminé que l'on pressent important! Presque toujours vêtus de noir, veste et pantalon classiques....les femmes apportent la note colorée et la fantaisie .... Par contre, toujours l'abordage dans les transports publics (sauf trains, place réservée , CI/passeports pour tous les voyageurs) , la circulation, les passages zébrés, accès aux nombreuses toilettes publiques (il y en a partout)....abordage partout même si ce n'est pas nécessaire ...
Nb.facebook inaccessible en Chine!
Besitos y abrazos P+C
Chroniques chinoises (5):intermède coréen
De Chengdu, nous nous envolons pour la Corée ....du Sud, évidemment! Plus exactement pour sa capitale Seoul (3ème ville au monde pour sa population après Tokyo , Mexico et avant New-York) et sa banlieue.
Analogies avec la Chine :
La population souffre de photomanie aiguë , un véritable TOC , apparemment incurable. L'arrière plan n'a en soi aucune importance culturelle;en famille, chacun se prend seul, puis commencent toutes les combinaisons arithmétiquement possibles entre membres du clan et parfois un choix de poses....Cette maladie bizarre empêche souvent de profiter de la visite au maximum autant pour eux (c'est leur affaire) que pour nous!
Chaque individu tient en mains un, parfois deux mobiles....pour passer inaperçus c'est un outil indispensable.Par exemple, dans le métro, systématiquement, les six personnes d'une même banquette, ont, toutes un mobile en main ou à l'oreille ....sinon on en vient à se poser des questions fondamentales à propos du malheureux aux mains libres.
Pâtisseries "françaises " excellentes, délicieuses, introuvables en Espagne et en Belgique, pour comparer avec deux pays bien connus....
Les femmes , le plus fréquemment , arborent mini jupe ou short très courts sur des bas noirs, soulignant ainsi le galbe de leurs jambes....presque toujours minces, comparé à beaucoup d'occidentales.
Aucun , vraiment aucun mâle, si j'en juge par leur aspect visible, ne porte la moindre trace de tatouage ou de piercing;ni les femmes, tout au plus, des boucles d'oreilles....
Les idéogrammes et les conversations des deux bords nous sont absolument incompréhensibles
Réseaux de métro étendus , signalétique et avis sur quais et dans les rames systématiquement bilingue chinois/coréen -anglais....on regrettera, surtout en Chine, le chacun pour soi au moment de monter à bord ...on ne boudera pas son plaisir d'affronter énormément d'escaliers et en corollaire de rares escalators
Différences :
Le code de la route est respecté, et traverser n'est plus un sport dangereux. Les automobilistes n'usent plus du tout le Klaxon! Le pays est nickel....la Chine n'est pas vraiment sale, mais la Corée est super propre . L'uniforme des mecs n'est plus systématiquement noir.
Les coréens ne boivent ni eau chaude, ni bière tiède ....
Le coréen lambda bredouille quelques mots d'anglais .
Les coréens ne crachent pas.
Les transports publics sont super propres, ni rayures ni graffitis sur les vitres du métro , comme si on venait d'inaugurer le wagon;sièges impeccables, pas la moindre trace de vandalisme ...les stations aussi bien entretenues que des palais, sont nettoyées quasi en permanence....à chacune ses toilettes, nickel of course, elles sentent même bon , alors qu'en Chine elles dégagent le parfum caractéristique plus habituel de tels lieux.
Encore plus de grosses cylindrées , d'énormes berlines qu'en Chine , ce n'est pas peu dire... éblouissantes de propreté ....c'est simple, pas de voitures compactes, encore moins de petites....rien que des marques nationales, alors qu'en Chine , les voitures japonaises dominent.
Le saviez-vous? Ce petit pays, grand comme 3x la Belgique, abrite Daewoo, Hyundai, Kia, Samsung, LG, Ssangyong... Et est limitrophe d'un pays immensément pauvre frappé de famine....mais qui possède la bombe atomique! Après avoir vu les voisins du Nord à Dandong, nous les avons frôlés au sud à Panmujeon sur le 38e parallèle ....les moins jeunes se souviendront de la guerre de Corée . Ou comment le capitalisme côtoie le communisme héréditaire le plus sordide!
En résumé , je continue à penser que le pays que je préfère (question stupide s'il en est) est, comme dans tous nos voyages, celui dans lequel je me trouve présentement ........aujourd'hui la Corée, demain la Chine, après demain l'Espagne ....
Dans quelques heures, retour en Chine là où nous l'avions laissée , à Chengdu. Et la suite de nos tribulations ...en compagnie d'une andalouse (une jeunette de 70 ans...) qui vient nous rejoindre pour partager notre passion du voyage pendant une vingtaine de jours.Nous allons quitter les villes tentaculaires pour nous plonger bientôt dans les ethnies reculées du Yunnan...
Besitos y abrazos, A +
P+C
Chroniques chinoises (6)
Visiter la Chine est la meilleure cure de jouvence possible.On se sent renaître dans la peau d'un nouveau né.Jugez-en:on ne sait ni lire, ni écrire et on est incapable de la moindre conversation, comme dans les premiers temps de la vie. Malgré tout, on finit , plus ou moins rapidement , par se faire comprendre...toujours sans énervement , voire par des sourires.Bien sûr , cela peut parfois prendre du temps ...et de !, patience!
Visiter la Chine en individuels est donc parfaitement possible...et nous le réalisons .Nous nous attendions à trouver un pays quadrillé et étroitement surveillé par des forces de "l'ordre ", or il n'en est rien...du moins en apparence . Certes, ne tombons pas dans l'angélisme ...d'autant que tant d'événements et de circonstances nous échappent fatalement.
Sur les grands axes, absolument tous les véhicules empruntés, comportent un détecteur de radars qui fonctionne quasi sans arrêt!Les avertisseurs sonores sous toutes les formes sont des instruments indispensables de la conduite du chinois lambda.Et leur utilisation parfaitement légale ! Il est vrai que les voitures de police sont rares ....à moins que banalisées? Et que les policiers en uniforme moins nombreux qu'en Europe...à moins qu'en civil?Les conducteurs arrêtés pour infraction au bord des routes nettement plus rares qu'en Espagne ....malgré une circulation toujours très dense et un réseau autoroutier qui ferait pâlir n'importe quel pays européen.
Feraient pâlir aussi nos concitoyens beaucoup de lieux "d'aisance ", 'pédales sans portes aucune, et cloisons basses, où chacun se concentre sur le nécessaire et se transforme en voyeur potentiel.Il va sans dire que nous n'entamons aucune conversation avec nos voisin(e)s...d'autant que le parfum ambiant n'est pas propice à un séjour prolongé.Amateurs de sensations fortes, n'oubliez surtout pas votre P.H. Rassurez-vous , les hôtels , du moins ceux qui sont les nôtres respectent l'intimité .Et toujours le choix pédale/trône...selon ses préférences. Au niveau propreté, pas de reproche...ni de Madame Pipi. Vous voilà tous au parfum!
Si vous comptez visiter la Chine, inutile de s'embarrasser de brosse à dents ni de dentifrice....toutes les salles de bain en sont pourvues et la femme de chambre les renouvelle chaque jour. L'eau du robinet n'étant jamais potable, vous trouverez toujours dans votre chambre deux bouteilles d'eau minérale offertes ainsi que parfois des fruits, pommes et mandarines.
Nos journées sont bien remplies.Pas le temps de s'ennuyer ....ne pouvant pas conduire de voiture, nous voyageons depuis Kunming principalement en autobus et accessoirement en taxi.Pour éviter l'engorgement des grandes cités, ils ont imaginé de construire d' immenses gares d'autobus aux 4 ou aux 5 coins des villes à près de 3/4 heure en taxi du centre....donc combien de taxis depuis le centre ville pour un seul autobus ?
Retour de Corée pour cause de visa double entrée , seul moyen de visiter pendant deux mois la Chine (sauf à demander une prorogation du visa sur place...), nous retrouvons Chengdu. Juste à temps pour acheter les billets pour le train de demain.
Notre but ici n'est pas de faire concurrence aux guides de voyages, mais de compléter ce que "my mobility trip" ou "skydrive" ne met pas nécessairement en valeur.
Départ pour Chongqing avec ses 32,5 millions d'habitants , agglomération comprise, en train à grande vitesse,350 km en deux heures.Ensuite, en autobus 120km en plus de deux heures vers Dazu.Entre les deux 45 minutes en bus à traverser la plus peuplée des villes chinoises jusqu'à la bonne gare des autobus.Par chance, le bus passait juste en face de notre hôtel et nous y a déposés, nous et nos bagages.
Dazu est célèbre pour ses grottes bouddhiques et le mérite bien.
Après deux nuitées, nous retournons sur Chengdu en remplaçant toutefois le bus par le taxi pour rejoindre Chongqing et le CRH (=train chinois à grande vitesse).Enfin, le même jour, en soirée, nous nous envolons pour Lijiang, notre étape suivante, la première au Yunnan.
Lijiang a su conserver sa vieille ville, inscrite comme Dazu, sur la liste du patrimoine mondial de l'Unesco.
48heures plus tard, moins de deux heures de train pour Dali, sa vieille ville ceinte de murailles, son lac bordé de montagnes et des villages où se tiennent de pittoresques marchés ethniques...femmes revêtues du costume traditionnel, articles d'artisanat , mais aussi viandes, légumes et fruits...nous y avons mangé diverses viandes et champignons savoureux.Excellent steak de yak, frites, champignons le soir en ville, suivi de pâtisseries achetées sur le chemin de retour à l'hôtel, ainsi qu'une bouteille de vin rouge, très agréable pour terminer la soirée dans la chambre.
Deux jours à Dali passent vite et nous reprenons le train pour Kunming, capitale du Yunnan ,350km en un peu moins de 7 heures... Un jour pour visiter la ville, un centre ultra moderne avec toutes les grandes marques de luxe ayant pignon sur rue.Le jour suivant, aller et retour à la Forêt de Pierres de Shilin, autre site de l'Unesco.(depuis la gare d'autobus de l'est à 25km du centre en taxi, puis 100km en bus)
De Kunming à Jianshui où nous nous trouvons actuellement,3/4heure en taxi pour la gare d'autobus du Sud, puis 270km d'autobus pour atteindre le sud du pays, il fait chaud, plus de 25 degrés, il est vrai que nous sommes plus au Sud que les Canaries....quelle différence alors qu'il gelait il y a de cela un mois , plus au nord, évidemment.Cité mélange l'influence de la campagne (enfin!) qui l'entoure à celle de l'urbanisme traditionnel chinois.
Demain, c'est un autre jour, nous partons en autobus toujours, pour l'extrême sud du pays, aux confins du Vietnam , rencontrer des minorités ethniques, des rizières et la chaleur tropicale.....avant de rejoindre Shanghai via Kunming pour ainsi achever notre périple ....
Abrazos y besitos ,
P+C
Conseils pour un mois en Chine? English translation pending
Bonsoir à tous,
Je compte me rendre seul en Chine cet été. Certainement de la mi-juillet à la mi-août.
J'ai commencé à potasser les guides et à éplucher les différents thèmes abordés sur ce forum. En gros, ce que je recherche sera centré sur les paysages et sur la rencontre de minorités ethniques.
Je pense donc passer la plupart du temps dans le Yunnan. Quelle autre région pourrait compléter le voyage? Sichuan? Guizhou? Guangxi?
Ou est ce que le Yunnan suffit pour ces 30j ?
Bien que passionné de voyages, j'ai la phobie de l'avion. Du coup, je ne compte pas prendre de vols intérieurs. Où faut il donc que j'atterrisse? Pékin? Hong Kong?
Ce que j'ai particulièrement apprécié au Vietnam était de pouvoir vadrouiller librement en moto dans les montagnes. Je crois savoir qu'il n'est pas possible (ou pas conseillé) de louer un tel véhicule en Chine. Ainsi, comment peut on profiter au maximum des paysages? Quel transport privilégier? Le bus? Le train?
J'aurai d'autres questions plus tard, mais vais en rester là aujourd'hui. Je remercie d'avance tous ceux qui auront la gentillesse de me répondre.
Bien que passionné de voyages, j'ai la phobie de l'avion. Du coup, je ne compte pas prendre de vols intérieurs. Où faut il donc que j'atterrisse? Pékin? Hong Kong?
Ce que j'ai particulièrement apprécié au Vietnam était de pouvoir vadrouiller librement en moto dans les montagnes. Je crois savoir qu'il n'est pas possible (ou pas conseillé) de louer un tel véhicule en Chine. Ainsi, comment peut on profiter au maximum des paysages? Quel transport privilégier? Le bus? Le train?
J'aurai d'autres questions plus tard, mais vais en rester là aujourd'hui. Je remercie d'avance tous ceux qui auront la gentillesse de me répondre.
Deuxième voyage au Myanmar: avis sur itinéraire de douze jours environ? English translation pending
J'envisage de passer les deux semaines de vacances que j'ai mi-février au Myanmar, pour mon deuxième voyage (1er en juillet dernier. Devinez si j'ai aimé 😉 ) N'ayant que peu de temps sur place (12 jours environ) je ne suis pas sûre d'aller à Mrauk U ou Kentung, car j'ai peur de ne pas pouvoir faire grand chose en si peu de temps. Alors j'envisage de rester autour de yangon : Yangon - bago - Kyaitko - Hpa-an et Mawlamyine. Que pensez-vous de cet itinéraire, est-il raisonnable, facilement faisable en peu de temps ? Ou l'un de vous me conseillerait-il un autre itinéraire ? N'ayant que plus de 2 semaines que l'été, je me disais que je n'aurais jamais la possibilité d'aller dans cette région si ce n'est en février/mars, car je sais que l'été c'est impraticable.
Laisla
Laisla
Circuit en Chine du 9 au 27 octobre English translation pending
Bonjour à tous ,
nous partons ( 2) en Chine du 9 au27/10. Retour France le 31/10 par Ho Chi Minh ville.Voici le circuit que nous envisageons:
HK 2 jours ( + vol Beijing)
Beijing 3 jours ( + train de nuit Datong)
Datong 1 jour
Pingyao 1 jour ( + train de nuit Xian)
Xian 2 jours( + train de nuit Chengdu)
Chengdu 1 jour ( + vol Guilin)
Guilin 1 jour
Yangshuo 1 jour
Guilin 1 jour( + vol Shanghai)
Shanghai 2 jours
Huang Shan 1 jour
Huangzhou 1 jour
Shanghai 1 jour (+ vol Ho Chi Minh Ville)
S'agissant d-un premier voyage en Chine , nous avons mis beaucoup de choses dans ce circuit n"estce pas trop dense et surtout réalisable dans le délai dont nous disposons. S'il fallait couper quellque chose que conseillez vous ? Merci de vos conseils et suggestions. Jef
S'agissant d-un premier voyage en Chine , nous avons mis beaucoup de choses dans ce circuit n"estce pas trop dense et surtout réalisable dans le délai dont nous disposons. S'il fallait couper quellque chose que conseillez vous ? Merci de vos conseils et suggestions. Jef
Visas chinois depuis le Laos: ok! English translation pending
Juste pour info, il est tres facile de se procurer un visa chinois au laos, de nombreuses agences sans grosses commissions s en chargent dans tout le nord du pays sans rien demander de plus qu une photo et l inevitable formulaire: pas besoin de billet d avion retour, d invitation, etc... en 3/4 jours !
Bonne route !
Bonne route !
Transport Beijing - Bangkok en 2011? English translation pending
Bonjour,
Je viens de faire une recherche pour trouver le meilleur prix aller retour...Beijing Bangkok du 29 nov au 12 janvier 2011.
Le train Beijing Hanoï...201 euros
L'avion Hanoï BKK.......90 euros
Soit 600 euros aller retour alors que le billet d'avion direct Beijing BKK A/R est à 300 euros !
J'imaginais que le prix du train serait plus bas que l'avion ! Avez-vous un conseil à me donner pour faire quelques économies ?
Cordialement
Nicole
Trajet de Chiang Rai (Thaïlande) à Kunming (Chine) par voie terrestre via le Laos English translation pending
Bonjour,
Je voudrais savoir comment aller de Chiang Rai à Kunming par voie terrestre en passant par le Laos, puisque qu'actuellement le passage par la Birmanie est interdit.😐
Merci !
Je voudrais savoir comment aller de Chiang Rai à Kunming par voie terrestre en passant par le Laos, puisque qu'actuellement le passage par la Birmanie est interdit.😐
Merci !
Séjourner dans un monastère au Tibet English translation pending
Québec city, 10 juin 2010
Bonjour,
Je fais un appel à tous pour le Tibet, car la situation change tellement souvent que j'ai besoin d'une mise à jour. Je prévois un voyage de ressourcement seul en Février prochain au Tibet. Voici mes questions :
Est-ce que je fantasme ou ce sera possible pour moi de trouver un monastère pour y séjourner maximum deux semaines ?
Du Canada, le meilleur moyen (et le moins cher) d'arriver à Lhasa c'est par Pékin ?
De Pékin, est-il plus abordable de prendre le fameux train ou un vol intérieur ?
Le Tibet en février, j'imagine que c'est froid, précautions particulières à prendre ?
La nourriture dans les monastère est-elle fournie ?
Comment et où je peux réserver ma place dans un monastère ?
Pourrais-je assister à leur méditation/prière ?
Merci !
Bonjour,
Je fais un appel à tous pour le Tibet, car la situation change tellement souvent que j'ai besoin d'une mise à jour. Je prévois un voyage de ressourcement seul en Février prochain au Tibet. Voici mes questions :
Est-ce que je fantasme ou ce sera possible pour moi de trouver un monastère pour y séjourner maximum deux semaines ?
Du Canada, le meilleur moyen (et le moins cher) d'arriver à Lhasa c'est par Pékin ?
De Pékin, est-il plus abordable de prendre le fameux train ou un vol intérieur ?
Le Tibet en février, j'imagine que c'est froid, précautions particulières à prendre ?
La nourriture dans les monastère est-elle fournie ?
Comment et où je peux réserver ma place dans un monastère ?
Pourrais-je assister à leur méditation/prière ?
Merci !
Partir en Chine pour vingt-quatre jours cet été ou seize jours au printemps prochain? English translation pending
Bonjour à tous, 😉
Je souhaite partir en Chine cet été (départ mi juillet pour 23-24jours) ou en avril prochain (16-17jours) avec mes deux enfants.
L'itinéraire que je propose de suivre est le suivant et je voudrais avoir des conseils avisés sur les possibilités physiques et matérielles de ce projet ; le nombre de jours que je passe dans chaque ville n'est pas déterminé de manière très précise, je sais que lorsqu'on voyage en routard, certains endroits nous inspirent quand d'autres nous font fuir, je planifierai cela plus tard :
Pékin - Chengde - Datong (oui, non ?? ça vaut vraiment le coup de voir le Bouddha géant ??) - Pingyao -
ensuite soit Xian - soit Dunhuang (long trajet en train, je sais mais il paraît que c'est très beau ) -
puis soit retour sur Pékin soit, si je prends un billet open jaw, direction Hangzhou (via Chengdu, ça vaut le coup pour voir les pandas ou pas ??) - puis Shangai.
D'une part, ces lieux vous semblent-ils intéressants ? Y en a-t-il que je peux retirer sans trop de regrets, d'autres à rajouter absolument et qui ne sont trop loin ?
D'autre part, le climat ne m'enchante pas spécialement mais est-ce si horrible que je le crains (chaleur, humidité, grosses averses, moustiques omniprésents ?🤪), vaudrait-il mieux que je parte en avril 2011 (pour un séjour plus court) pour bénéficier d'un temps plus agréable ou cela ne changera pas grand chose à mon voyage ?
Concernant les billets d'avion, je fais beaucoup de simulation, je vois qu'en mars les prix sont plus bas mais pour l'instant je ne peux pas choisir de dates en plein avril sur les sites des compagnies (c'est trop tôt je pense), les prix d'avion sont-ils vraiment moins chers ? Sur Air France j'ai pu simuler des dates en avril et je vois que leur tarifs sont identiques à ceux pratiqués en juillet-aout.
Ensuite, les prix des hôtels augmentent-ils en été ou les prix sont à peu près identiques à ceux pratiqués durant le mois d'avril ? Et pour le train ?
Pour finir, je voudrais faire de ce voyage une découverte pas trop épuisante mais riche en émerveillement, je suis prête à enlever certaines villes, car je ne veux pas "courir" tous les 2 jours après des trains ou des bus (surtout que je ne parle pas chinois) tout en visitant des lieux impressionnants (ça fait beaucoup peut-être, là ??!!)😕.
Merci à tous pour vos conseils.
Je souhaite partir en Chine cet été (départ mi juillet pour 23-24jours) ou en avril prochain (16-17jours) avec mes deux enfants.
L'itinéraire que je propose de suivre est le suivant et je voudrais avoir des conseils avisés sur les possibilités physiques et matérielles de ce projet ; le nombre de jours que je passe dans chaque ville n'est pas déterminé de manière très précise, je sais que lorsqu'on voyage en routard, certains endroits nous inspirent quand d'autres nous font fuir, je planifierai cela plus tard :
Pékin - Chengde - Datong (oui, non ?? ça vaut vraiment le coup de voir le Bouddha géant ??) - Pingyao -
ensuite soit Xian - soit Dunhuang (long trajet en train, je sais mais il paraît que c'est très beau ) -
puis soit retour sur Pékin soit, si je prends un billet open jaw, direction Hangzhou (via Chengdu, ça vaut le coup pour voir les pandas ou pas ??) - puis Shangai.
D'une part, ces lieux vous semblent-ils intéressants ? Y en a-t-il que je peux retirer sans trop de regrets, d'autres à rajouter absolument et qui ne sont trop loin ?
D'autre part, le climat ne m'enchante pas spécialement mais est-ce si horrible que je le crains (chaleur, humidité, grosses averses, moustiques omniprésents ?🤪), vaudrait-il mieux que je parte en avril 2011 (pour un séjour plus court) pour bénéficier d'un temps plus agréable ou cela ne changera pas grand chose à mon voyage ?
Concernant les billets d'avion, je fais beaucoup de simulation, je vois qu'en mars les prix sont plus bas mais pour l'instant je ne peux pas choisir de dates en plein avril sur les sites des compagnies (c'est trop tôt je pense), les prix d'avion sont-ils vraiment moins chers ? Sur Air France j'ai pu simuler des dates en avril et je vois que leur tarifs sont identiques à ceux pratiqués en juillet-aout.
Ensuite, les prix des hôtels augmentent-ils en été ou les prix sont à peu près identiques à ceux pratiqués durant le mois d'avril ? Et pour le train ?
Pour finir, je voudrais faire de ce voyage une découverte pas trop épuisante mais riche en émerveillement, je suis prête à enlever certaines villes, car je ne veux pas "courir" tous les 2 jours après des trains ou des bus (surtout que je ne parle pas chinois) tout en visitant des lieux impressionnants (ça fait beaucoup peut-être, là ??!!)😕.
Merci à tous pour vos conseils.
Location de voiture avec chauffeur à Kunming? English translation pending
Quelqu'un pourrait-il me dire où je peux louer une voiture avec chauffeur parlant l'anglais à Kunming pour un périple de 1500 km au Yunnan pendant 15 jours en avril 2010? Combien cela peut-il me couter. Puis-je faire une réservation de France?
Avis sur parcours de six mois en Asie? English translation pending
Bonjour à tous.
je suis en train de preparer un voyage de 6 mois en Asie pour novembre 2010. j'aimerai avoir votre avis sur le parcourt qu'on a decidé avec mon amie. on commence part la chine (1mois), japon (15 jours), malaisie (15jours), thailande, laos, vietnam, cambodge (2mois), puis pour finir l'inde (1 mois). en laissant 1 mois de marge au cas ou.
on a prevu un budget de 6000€ chacun.
qu'en pensez-vous?
brice
je suis en train de preparer un voyage de 6 mois en Asie pour novembre 2010. j'aimerai avoir votre avis sur le parcourt qu'on a decidé avec mon amie. on commence part la chine (1mois), japon (15 jours), malaisie (15jours), thailande, laos, vietnam, cambodge (2mois), puis pour finir l'inde (1 mois). en laissant 1 mois de marge au cas ou.
on a prevu un budget de 6000€ chacun.
qu'en pensez-vous?
brice
Chine: quelle route de Kachgar (Kashi) à Kunming à vélo? English translation pending
Bonjour,
En préparation pour un voyage à vélo en Asie, j'aimerai avoir des avis sur les différentes possibilités pour relier Kashgar en Chine à Kunming, en Chine aussi ...
On a déjà pas regardé pas mal de blogs mais je sonde aussi parmi vous ...
Les options ne sont pas très nombreuses visiblement : - Route par le nord passant par Xi'an pour éviter le Tibet - Route par le Tibet, longeant la chaine de l'Himalaya et passant par Lhassa - Par la KKH, mais bon, le Pakistan c'est pas vraiment le pied et une fois en Inde, pas facile (voire impossible si mes infos sont bonnes) de continuer à l'Est, ni par le Nepal (frontiere Chine) ni par la chine directement, ni par la Birmanie ...
Est ce que vous auriez des remarques éclairées à ce sujet ?
Merci !
En préparation pour un voyage à vélo en Asie, j'aimerai avoir des avis sur les différentes possibilités pour relier Kashgar en Chine à Kunming, en Chine aussi ...
On a déjà pas regardé pas mal de blogs mais je sonde aussi parmi vous ...
Les options ne sont pas très nombreuses visiblement : - Route par le nord passant par Xi'an pour éviter le Tibet - Route par le Tibet, longeant la chaine de l'Himalaya et passant par Lhassa - Par la KKH, mais bon, le Pakistan c'est pas vraiment le pied et une fois en Inde, pas facile (voire impossible si mes infos sont bonnes) de continuer à l'Est, ni par le Nepal (frontiere Chine) ni par la chine directement, ni par la Birmanie ...
Est ce que vous auriez des remarques éclairées à ce sujet ?
Merci !
10 jours en Chine + 5 environ English translation pending
Coucou!
Dans le cadre d'un tour d'Asie-Océanie, on envisage de passer une quinzaine de jours en Chine.
On a une base de 10 jours: J1: Paris - Pékin J2: Pékin (place Tienanmen, Cité Interdite, Hutong, Tour Tambour et de la cloche) J3: Grande Muraille à Badaling J4: Pékin (matin: Temple du Ciel, aprem:Palais d'été) J5: Pékin - Guilin (avion) J6: Guilin - Yangshuo (croisière sur le fleuve Li) J7: Yangshuo (balade à vélo sur le bord du fleuve du dragon) J8: Yangshuo - Guilin puis Guilin - Hong-Kong (avion) puis Symphonie des Lumières J9: Hong - Kong (HK Island Nord: pic Victoria, Central Western) soirée à Soho J10: HK - Ho Chiminh Ville
Que conseillez vous en plus pour 5 jours? Shanghai et sa région? Xian? Plus de temps autour de Guilin? Sachant que c'est la 1ère fois (et surement unique) qu'on ira en Chine! Sachant aussi qu'on est pas regardant pour les distances car on peut prendre l'avion sans problème puisque c'est dans le cadre d'un billet Tour du Monde.
Merci!
Alice et Loïc
Dans le cadre d'un tour d'Asie-Océanie, on envisage de passer une quinzaine de jours en Chine.
On a une base de 10 jours: J1: Paris - Pékin J2: Pékin (place Tienanmen, Cité Interdite, Hutong, Tour Tambour et de la cloche) J3: Grande Muraille à Badaling J4: Pékin (matin: Temple du Ciel, aprem:Palais d'été) J5: Pékin - Guilin (avion) J6: Guilin - Yangshuo (croisière sur le fleuve Li) J7: Yangshuo (balade à vélo sur le bord du fleuve du dragon) J8: Yangshuo - Guilin puis Guilin - Hong-Kong (avion) puis Symphonie des Lumières J9: Hong - Kong (HK Island Nord: pic Victoria, Central Western) soirée à Soho J10: HK - Ho Chiminh Ville
Que conseillez vous en plus pour 5 jours? Shanghai et sa région? Xian? Plus de temps autour de Guilin? Sachant que c'est la 1ère fois (et surement unique) qu'on ira en Chine! Sachant aussi qu'on est pas regardant pour les distances car on peut prendre l'avion sans problème puisque c'est dans le cadre d'un billet Tour du Monde.
Merci!
Alice et Loïc
Hong Kong - le Yunnan à vélo English translation pending
Qui a déjà pédalé en Chine ?
Nous projetons d’acheter un bon vélo à Hong Kong puis de partir à vélo jusque dans le Yunnan où nous devrions pouvoir prendre un bateau pour le Nord de la Thaïlande.
Quelqu’un a-t-il des tuyaux et des infos quant à l’achat du vélo, l’état des routes dans le Guangdong et le Guangxi, les moyens de se loger, etc.
Un visa de deux mois semble un peu court. Peux-t-on le faire prolonger en Chine ?
Est-il possible de mettre les vélos dans les cales ou sur les galeries des bus comme au Laos ou en Thaïlande ?
Merci d’avance
Daniel et Frédérique
Carte détaillée en chinois du Yunnan English translation pending
INFO.
L'adresse est un peu longue mais ceux qui cherche une carte détaillée du Yunnan sur le net c'est
http://images.google.be/imgres?imgurl=http://membres.lycos.fr/cruells/chine/cartes/plan-kunming.jpg&imgrefurl=http://jmc.chez.com/chine/cartes.html&usg=__Q-yBpd9bW87-Lhtdpnu09XdWy04=&h=1193&w=1651&sz=332&hl=fr&start=363&um=1&tbnid=LTKPGdW9ERBnhM:&tbnh=108&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dcarte%2Bde%2Bla%2Bchine%2Bavec%2Bles%2Bvilles%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26start%3D360%26um%3D1
Et pour d'autres très bonnes cartes de la chine par région (Pas en chinois)
http://images.google.be/imgres?imgurl=http://www.chinamaps.org/images/china-map/travel-maps/dali-erhai-lake.jpg&imgrefurl=http://www.chinamaps.org/china/touristmaps/dali-erhai-map.html&usg=__Uc5XgYUvza6ZIlnxVAWysrnorks=&h=496&w=500&sz=299&hl=fr&start=2&tbnid=SmcV9o42SMaYYM:&tbnh=129&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Dmap%2BErHai%2Blake%26gbv%3D2%26hl%3Dfr%26safe%3Doff
J'espère que ça aidera.
http://images.google.be/imgres?imgurl=http://membres.lycos.fr/cruells/chine/cartes/plan-kunming.jpg&imgrefurl=http://jmc.chez.com/chine/cartes.html&usg=__Q-yBpd9bW87-Lhtdpnu09XdWy04=&h=1193&w=1651&sz=332&hl=fr&start=363&um=1&tbnid=LTKPGdW9ERBnhM:&tbnh=108&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dcarte%2Bde%2Bla%2Bchine%2Bavec%2Bles%2Bvilles%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26start%3D360%26um%3D1
Et pour d'autres très bonnes cartes de la chine par région (Pas en chinois)
http://images.google.be/imgres?imgurl=http://www.chinamaps.org/images/china-map/travel-maps/dali-erhai-lake.jpg&imgrefurl=http://www.chinamaps.org/china/touristmaps/dali-erhai-map.html&usg=__Uc5XgYUvza6ZIlnxVAWysrnorks=&h=496&w=500&sz=299&hl=fr&start=2&tbnid=SmcV9o42SMaYYM:&tbnh=129&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Dmap%2BErHai%2Blake%26gbv%3D2%26hl%3Dfr%26safe%3Doff
J'espère que ça aidera.
Chine: vos coups de coeur? English translation pending
J'aimerais lancer ce post afin de faire ressortir vos coups de coeur pour ce pays.
La question est vaste : ça peut aller de villes, des paysages, des régions, des lieux, des contacts avec certaines populations (éthnies) ...
Un top 3 ? 🙂
Merci
Un top 3 ? 🙂
Merci
Attention: Lonely Planet "China's Southwest" très imprécis English translation pending
Ceux qui considere le Lonely Planet comme La bible feraient bien de jeter leur froc aux orties.
Je m'explique : je suis actuellement a Dali (Salvador du meme nom aurait apprécié le coté surréaliste du lieux - mais je m'égare) et tout a l'heure j'ai mis plus d'une heure a trouver le lieu de départ du télésiege qui permet d'accéder au temple de Zhonghe sur les flancs de la montagne Cang.
Le LP (mais aussi le Routard - qui pour ce qui concerne les lieux incontournables en Chine est bien meilleur a mon avis) me renseigne de marcher 1 Km en prolongement de Renmin Lu 😠 Ne suivez pas ce conseil et allez plutot jusqu'a la Yinxian Lu a environ 200 metres au Nord de la Porte de l'Ouest (sur la gauche de la démesurée Dian Zang) ensuite c'est plus ou moins tout droit sur effectivement 1 Km.
s'Il n'y avait que cela il n'y aurait pas de quoi fouetter un chat mais au fur et a mesure de ma progression je constate de nombreuses erreurs et autres manquements auxquels le célebre guide autrefois appelé "A travel survival kit" ne nous avait pas abitué.
Le plan des villes n'est en général pas assez large et l'arrivée dans une ville assez difficile a comprendre.
Quelques exemples : page 282 sur le plan des gorges du Saut du Tigre il renseigne Zhongdian a 50 Km alors qu'il y en a pas loin de 100 page 303 sur un plan du Southeast Yunnan il renseigne Simao a 150 Km et Jinghong a 200 Km (50 Km entre les deux villes !!) alors qu'il serait mieux d'indiquer 360 et 500 Km page 312 a Jianshui il renseigne la gare des bus a 3 Km alors que 1 Km aurait été plus juste. Toujours a Jianshui les emplacements des gares de bus locales sont mal positionnés. Dans le commentaire, dire qu'aller a Tuanshan est compliqué et qu'il vaut mieux prendre un taxi releve du manque de professionalisme de celui qui a écrit ces ligne; bien sur que c'est plus facile de prendre un taxi mais ou est le voyage si l'on adopte une telle attitude. pas de plan de Yuanyang et de sa région et la aussi l'incitation a prendre un taxi pour un prix abusif de 400/450 Yuan alors que la moitié et encore serait plus juste page 321, présenté Puzhehei comme un équivalent de Yangshuo c'est vraiment se foutre de la gueule de ses lecteurs car en plus d'un prix exhorbitant (160 Yuan d'entrée) j'ai vraiment eu l'impression d'avoir été pris pour un touriste débile et avaleur de couleuvres.
Bon j'arrete la car je suis pas payé pour ce genre de boulot; d'ici un mois je mettrai un message donnant des infos pratiques de mes deux mois danc cette superbe partie de la Chine
Je voulais simplement dire que cette version 2007 du LP devait etre prise avec de sérieuses pincettes mais qu'elle restait malgré tout assez intéressante car elle présente des sites que d'autres ne mentionnent meme pas
Un petit commentaire totalement surréaliste c'est de signaler la puissance du seche mains dans le KFC de Baise (Guangxi) 🤪
Un voyageur averti en vaut deux
Je m'explique : je suis actuellement a Dali (Salvador du meme nom aurait apprécié le coté surréaliste du lieux - mais je m'égare) et tout a l'heure j'ai mis plus d'une heure a trouver le lieu de départ du télésiege qui permet d'accéder au temple de Zhonghe sur les flancs de la montagne Cang.
Le LP (mais aussi le Routard - qui pour ce qui concerne les lieux incontournables en Chine est bien meilleur a mon avis) me renseigne de marcher 1 Km en prolongement de Renmin Lu 😠 Ne suivez pas ce conseil et allez plutot jusqu'a la Yinxian Lu a environ 200 metres au Nord de la Porte de l'Ouest (sur la gauche de la démesurée Dian Zang) ensuite c'est plus ou moins tout droit sur effectivement 1 Km.
s'Il n'y avait que cela il n'y aurait pas de quoi fouetter un chat mais au fur et a mesure de ma progression je constate de nombreuses erreurs et autres manquements auxquels le célebre guide autrefois appelé "A travel survival kit" ne nous avait pas abitué.
Le plan des villes n'est en général pas assez large et l'arrivée dans une ville assez difficile a comprendre.
Quelques exemples : page 282 sur le plan des gorges du Saut du Tigre il renseigne Zhongdian a 50 Km alors qu'il y en a pas loin de 100 page 303 sur un plan du Southeast Yunnan il renseigne Simao a 150 Km et Jinghong a 200 Km (50 Km entre les deux villes !!) alors qu'il serait mieux d'indiquer 360 et 500 Km page 312 a Jianshui il renseigne la gare des bus a 3 Km alors que 1 Km aurait été plus juste. Toujours a Jianshui les emplacements des gares de bus locales sont mal positionnés. Dans le commentaire, dire qu'aller a Tuanshan est compliqué et qu'il vaut mieux prendre un taxi releve du manque de professionalisme de celui qui a écrit ces ligne; bien sur que c'est plus facile de prendre un taxi mais ou est le voyage si l'on adopte une telle attitude. pas de plan de Yuanyang et de sa région et la aussi l'incitation a prendre un taxi pour un prix abusif de 400/450 Yuan alors que la moitié et encore serait plus juste page 321, présenté Puzhehei comme un équivalent de Yangshuo c'est vraiment se foutre de la gueule de ses lecteurs car en plus d'un prix exhorbitant (160 Yuan d'entrée) j'ai vraiment eu l'impression d'avoir été pris pour un touriste débile et avaleur de couleuvres.
Bon j'arrete la car je suis pas payé pour ce genre de boulot; d'ici un mois je mettrai un message donnant des infos pratiques de mes deux mois danc cette superbe partie de la Chine
Je voulais simplement dire que cette version 2007 du LP devait etre prise avec de sérieuses pincettes mais qu'elle restait malgré tout assez intéressante car elle présente des sites que d'autres ne mentionnent meme pas
Un petit commentaire totalement surréaliste c'est de signaler la puissance du seche mains dans le KFC de Baise (Guangxi) 🤪
Un voyageur averti en vaut deux
Chine: tuyaux pour partir deux semaines au Yunnan? English translation pending
salut,
je cherche des renseignements pour partir au Yunnan pendant 2 semaines:
parcours possible ville d'arrivée idéale coin à ne pas manquer mode de déplacement conseils pratiques
merci pour votre aide rafa
merci pour votre aide rafa
Périple Pékin-Kashgar à vélo: par où passer? (Chine) English translation pending
Bonjour,
En plein tour du monde à vélo, voilà que nous devons totalement repenser notre itinéraire chinois. Nous pensions traverser le Tibet en partant de Kunming mais ce mois de mars n'est pas vraiment propice pour aller narguer les autorités chinoises dans cette zone. Nous allons donc rejoindre Kashgar depuis Pékin où nous sommes actuellement (dans l'attente des visas kyrgyz). Si vous avez des conseils d'itinéraires pour cette traversée Est-Ouest de la Chine, nous vous en serions très reconnaissant.
Notre projet de départ est le suivant : Rejoindre le Shanxi au sud de Datong pour aller longer la grande muraille. Rejoindre Yulin et ensuite Yinchuan Longer le sud du désert de Gobi par le Gansu (Zhangye, Jiayuguan) et se diriger vers Urumqi (Hami). Cette derniere partie ssemble monotone sur ma carte... De là une tres longue route avec peu d'alternatives il me semble jusqu'à Kashgar.
Sachant que nous avons 5 ou 6 semaines (et malgré un bon rythme), on devra sauter certaines parties... mais lesquelles ? Des détours intéressants ou autres idées sont également bienvenus.
Merci
JF
En plein tour du monde à vélo, voilà que nous devons totalement repenser notre itinéraire chinois. Nous pensions traverser le Tibet en partant de Kunming mais ce mois de mars n'est pas vraiment propice pour aller narguer les autorités chinoises dans cette zone. Nous allons donc rejoindre Kashgar depuis Pékin où nous sommes actuellement (dans l'attente des visas kyrgyz). Si vous avez des conseils d'itinéraires pour cette traversée Est-Ouest de la Chine, nous vous en serions très reconnaissant.
Notre projet de départ est le suivant : Rejoindre le Shanxi au sud de Datong pour aller longer la grande muraille. Rejoindre Yulin et ensuite Yinchuan Longer le sud du désert de Gobi par le Gansu (Zhangye, Jiayuguan) et se diriger vers Urumqi (Hami). Cette derniere partie ssemble monotone sur ma carte... De là une tres longue route avec peu d'alternatives il me semble jusqu'à Kashgar.
Sachant que nous avons 5 ou 6 semaines (et malgré un bon rythme), on devra sauter certaines parties... mais lesquelles ? Des détours intéressants ou autres idées sont également bienvenus.
Merci
JF
Internet dans les hostels en Chine English translation pending
Bonjour tout le monde,
Comme je dois partir en Chine le 2 mars, quelqu'un peut me renseigner concernant l'internet dans les Hostels.Dans les reservations des Hostels c'est écrit que l 'accés a l'internet est gratuit .Est ce cela veut dire que c'est uniquement l'accés ce qui veut dire que je dois avoir mon portable avec moi ou bien il y a aussi l'ordinateur sur place.
Merci
Comme je dois partir en Chine le 2 mars, quelqu'un peut me renseigner concernant l'internet dans les Hostels.Dans les reservations des Hostels c'est écrit que l 'accés a l'internet est gratuit .Est ce cela veut dire que c'est uniquement l'accés ce qui veut dire que je dois avoir mon portable avec moi ou bien il y a aussi l'ordinateur sur place.
Merci
Chine dans les itinéraires de tours du monde? English translation pending
Bonjour,
nous finalisons actuellement notre départ pour notre "petit" voyage d'initiation, c'est à dire un tour de l'Europe avant le grand départ... tour du monde en camping car avec nos 2 enfants !
Mais une question me trotte 🙂... D'après mes recherches, la Chine possède des paysages fabuleux etc.... mais elle n'est quasiment jamais présente dans l'itinéraire des tours du monde en famille.... pourquoi ? Est-ce dangereux, compliqué au niveau des formalités, pas du tout adapté etc...
J'aimerais avoir l'avis de gens ayant visité ce pays avec des enfants parce que nous serons si près que j'ai vraiment envie de connaitre ce pays... au moins une petite partie ...
S'il st possible d'y séjourner, quelles sont d'après les connaisseurs, les régions à privilégier ?
Merci beaucoup
Laurie
Mais une question me trotte 🙂... D'après mes recherches, la Chine possède des paysages fabuleux etc.... mais elle n'est quasiment jamais présente dans l'itinéraire des tours du monde en famille.... pourquoi ? Est-ce dangereux, compliqué au niveau des formalités, pas du tout adapté etc...
J'aimerais avoir l'avis de gens ayant visité ce pays avec des enfants parce que nous serons si près que j'ai vraiment envie de connaitre ce pays... au moins une petite partie ...
S'il st possible d'y séjourner, quelles sont d'après les connaisseurs, les régions à privilégier ?
Merci beaucoup
Laurie
Coût d'un long voyage en Chine? English translation pending
Donc j'ai prevu de faire un long voyage j'aimerai avoir votre avis :
Je comte faire Guilin, Yangshuo, un coup de Yunnan, apres Sichuan, ensuite Chengdu apres Xi'an apres Beijin, apres Shanghai et apres retour sur Shenzhen combien pensez vous que cela pourrais coûter si je fais tout en train ou bus et cela est il un trajet logique pour vous. merci d'avance?
Zhongdian en Chine English translation pending
j'envisage un circuit organisé au yunnan avec passage à zhongdian, j'ai bientôt ... 70 ans, je suis une femme en forme il est vrai, mais esy-ce bien raisonnable avec tout es les marches à grimper à une altitude important. Quelqu'un de mon genre peut-il me renseigner pour y avoir été . merci. minilomi
La Chine sept ans plus tôt English translation pending
Sept ans c'est bien peu de chose, c'est juste un septennat, ce n'est même pas un dixième de l'espérance de vie moyenne d'un mâle français. Et pourtant c'est énorme dans ma courte vie de voyageur. Il y a sept ans, ce n'était pas mon premier voyage, ce n'était pas non plus mon premier voyage seul, ce n'était pas non plus mon premier voyage seul en Chine, et ce n'était pas non plus mon premier voyage seul en Chine où je sois tombé amoureux de ce pays. Mais pour des raisons que je m'explique mal, c'est probablement le voyage qui m'aura le plus marqué, n'ayant jamais ressenti autant de bonheur à visiter une terre étrangère, et ne pensant pas connaître à nouveau un bonheur aussi intense, hélas. C'est donc un souvenir heureux dont j'entretiens méticuleusement la mémoire, me rappelant souvent de tel ou tel visage ou anecdote au détour d'une rue de Shanghai, ou à l'écoute de certaines musiques.
C'était aussi mon plus long voyage: 5 semaines en tout. Pour certains ça peut paraître peu, mais à cette époque où j'étais étudiant, je pouvais me permettre un voyage que je considère aujourd'hui comme d'une longueur à faire rêver. Il y a sept ans jour pour jour, j'étais encore dedans, et à l'approche du cinquième anniversaire de mon immigration en Chine, je me dis qu'il est peut-être enfin temps de coucher cette expérience par écrit, chose que je ne faisais jamais à cette époque où VF n'existait pas.
J'ai longtemps hésité sur le style à adopter. Il est évident qu'avec sept ans de recul et une expérience chinoise beaucoup plus solide, je ne vois plus les choses de la même façon. Mais je vais malgré tout essayer de faire transparaître l'état d'esprit qui était alors le mien. Je pense aussi me souvenir assez précisément de la plupart des détails de ce voyage, ainsi que de leur chronologie approximative, exploit dont je suis parfaitement incapable pour mes autres voyages de la même époque, où je ne prenais pas non plus de notes. Mais puisque je me suis payé le luxe d'attendre sept ans avant d'écrire tout ça, je vais quand même aussi m'offrir le petit plaisir de l'autocritique et du regard neuf. Il serait dommage de ne pas en profiter!
C'était aussi mon plus long voyage: 5 semaines en tout. Pour certains ça peut paraître peu, mais à cette époque où j'étais étudiant, je pouvais me permettre un voyage que je considère aujourd'hui comme d'une longueur à faire rêver. Il y a sept ans jour pour jour, j'étais encore dedans, et à l'approche du cinquième anniversaire de mon immigration en Chine, je me dis qu'il est peut-être enfin temps de coucher cette expérience par écrit, chose que je ne faisais jamais à cette époque où VF n'existait pas.
J'ai longtemps hésité sur le style à adopter. Il est évident qu'avec sept ans de recul et une expérience chinoise beaucoup plus solide, je ne vois plus les choses de la même façon. Mais je vais malgré tout essayer de faire transparaître l'état d'esprit qui était alors le mien. Je pense aussi me souvenir assez précisément de la plupart des détails de ce voyage, ainsi que de leur chronologie approximative, exploit dont je suis parfaitement incapable pour mes autres voyages de la même époque, où je ne prenais pas non plus de notes. Mais puisque je me suis payé le luxe d'attendre sept ans avant d'écrire tout ça, je vais quand même aussi m'offrir le petit plaisir de l'autocritique et du regard neuf. Il serait dommage de ne pas en profiter!
Trois semaines en Chine English translation pending
Bonjour à tous,
J'ai décidé de partir en mai prochain pour 3 semaines en Chine. Ne connaissant pas l'Asie (j'ai par contre déjà baucoup voyagé en routard sur les autres continents), j'aurais voulu avoir quelques-uns de vos conseils avisés, notamment sur les questions suivantes : Quel itinéraire me conseillez-vous pour un séjour de 3 semaines ? Le mois de mai est-il un bon choix ? Quels sont les bons plans au niveau des vols Europe-Chine ? J'ai déjà remarqué que les prix des vols pour Shangai étaient moins chers que ceux pour Pékin. Peuit-être avez-vous d'autres bons plans ? La Chine est-elle un pays "facile" pour voyager en routard ? (J'en doute, mais je voudrais avoir des avis concrets).
Un grand merci pour vos réponses Benoît
J'ai décidé de partir en mai prochain pour 3 semaines en Chine. Ne connaissant pas l'Asie (j'ai par contre déjà baucoup voyagé en routard sur les autres continents), j'aurais voulu avoir quelques-uns de vos conseils avisés, notamment sur les questions suivantes : Quel itinéraire me conseillez-vous pour un séjour de 3 semaines ? Le mois de mai est-il un bon choix ? Quels sont les bons plans au niveau des vols Europe-Chine ? J'ai déjà remarqué que les prix des vols pour Shangai étaient moins chers que ceux pour Pékin. Peuit-être avez-vous d'autres bons plans ? La Chine est-elle un pays "facile" pour voyager en routard ? (J'en doute, mais je voudrais avoir des avis concrets).
Un grand merci pour vos réponses Benoît