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Premier itinéraire dans l'Ouest américain avec enfants juillet 2017 English translation pending
by Adumas4 · 2016-03-18 · 25 replies
Bonjour Cela fait qq jours que je ne quitte pas les forums, voila je me lance nous envisageons l'ouest des états unis pour juillet 2017 apparemment il faut boucler l'itinéraire avant d'acheter les billet donc voilà un premier essai ! Sachant que nous avons 4 enfants qui auront 15-13-9-3 ans, ils sont généralement sympa et cool en voiture, nous comptons faire du camping (on a un peu l'habitude et on veut réduire le budget) On voulait alterner ville et parc pour ne pas les lasser. Ce premier itinéraire est certainement très classique il est tiré de ceux trouvé sur le net. Pouvez vous me dire ce que vous en pensez.

J1 - Vol Aller J2 - arrivée SF nuit à SF J3 - San Francisco-> Yosemite (211 miles – 4h) nuit à Yosemite (camping) J4 - Yosemite nuit à Yosemite (camping) J5 – Yosemite -> Lee Vining ou Bridgeport ou june lake ( 88 miles-) nuit à Lee vining ou june Lake J6 – June lake ou ? ->> Bodie Ghost Town -> Death Valley (150 miles -) nuit à ? J7 - Death Valley ->Las Vegas(145 miles -) nuit à LV J8 - Las Vegas : visite et casino – soir spectacle nuit à LV J9 – LV -> valley of fire -> zion (avec canyon overlook trail ?)->Bryce Canyon (86+198 miles -) nuit North campground nuit à Bryce (camping) J10 - Bryce Canyon : 1 petite descente dans l'amphithéâtre pour approcher les hoodoos/cheminées de fées durant la matinée, route panoramique et points de vue l'après-midi North campground nuit à Bryce (camping) J11 - Page : Bryce Canyon -> Lower ou upper Antelope Canyon (lower ? sans doute plus ludique pour les enfants avec les échelles) et Horseshoe Bend si pas vu avant > ( 164 miles –) nuit à Page (camping wahweap campground piscine ) J12- > Page -> Valley of the Gods, Goosenecks et Muley Point ?): Monument Valley > (Horseshoe Bend selon timing (178 miles-) nuit à Monument Valley (camping : goulding loge campground piscine) J13 –Monument valey -> Grand Canyon : (200 miles -) nuit Grand Canyon (camping- Mather Camground 3 mois à l’avance)) J14 – Grand canyon -> Route 66 Seligman & Williams > Kingman (184 miles -) nuit à Kingman J15 – Kingman -> oatman ->route 66 ->barstow->LA (321 miles -) nuit à LA J16 - Los Angeles : Journée plage/détente à Venice et au pier de Santa Monica (manèges...) nuit à LA J17 –Los Angeles San Simeon > (230miles – 5h) nuit à san simeon (camping ?) J18 – San simeon -> Colonie d'éléphants de mer de Piedras Blancas Point Lobos > Monterey (93 miles- 2h30)> nuit à Monterey (camping ?) J19 – Monterey ->San Francisco > (120 miles- 2h15) : aquarium nuit SF J20 - San Francisco (nuit à SF) J21 - San Francisco (nuit à SF) J22 –san francisco départ J23 - arrivée france

Je vous remercie pour votre aide Anne
Itinéraire hyper détaillé aux USA English translation pending
by Cherry75 · 2016-03-02 · 65 replies
Bonjour a tous, c'est mon premier post sur ce site et mon premier road trip de cette envergure. Cela fait des mois que je le prepare en sillonant blogs, forums et sites internet. Je tiens a vous le soumettre afin que vous puissiez me donner un avis critique.

Le sejour se deroulera du 15 Novembre au 7 Decembre 2016 comme suit:

J1 Arrivee a San Francisco

J2 SF Golden Bridge Land's end Golden Bridge Park Hong Kong Lounge Japanese Tea Garden Mrs Doubtfire House Palace of fine arts

J3 SF Alcatraz Island Pier 39 Crab House Fisherman’s Wharf Ghirardelli Square

J4 SF Lombard Street Coit Tower Filbert Steps Chinatown Union Square Lori’s Diner Boudin Bakery Yerba Buena SOuth of Market (SOMA) AT&T Park (Match de basket)

J5 SF Twin peaks Seward Street slide The Castro Haight-Ashbury Alamo square/Painted Ladies Mission District

J6 SF - Yosemite Tunnel view Taft point Glacier point El capitain Yosemite falls Mirror Lake

J7 Yosemite - Sequoia - Bakersfield General sherman tree Giant forest museum Big trees trail Tunnel log Moro rock Crystal cave

J8 Bakersfield - Death Valley Badwater Natural Bridge Devil's golf course Artist's palette + drive Golden Canyon Twenty mule team canyon Dante's view

J9 Death Valley - Las Vegas Zabriskie point Welcome to Las Vegas sign coca-cola world Fontains of Bellagio Carnevino Italian Steakhouse Las Vegas premium outlet Fremont experience street Slotzilla Zip Line The strip Cirque du soleil

J10 LV - Zion Emerald pool trail Angels Landing trail

J11 Zion - Bryce Fairyland Point Bryce point Peek-a-boo loop Sunrise point Queens Garden trail + Navajo loop Sunset Point

J12 Bryce - Page Lone rock Beach Wahweap Marina wahweap Marina overlook Glen Canyon Dam Glen Canyon Dam overlook Antelope Canyon Horseshoe bend

J13 Page - Grand Canyon Survol en helicoptere {ou survol en avion) Matter Point Maricopa Point Powell point Hermits rest Pima Point Monument creek vista The abyss Mohave Point Hopi point

J14 Grand Canyon - Flagstaff - Sedona (nuit a Yuma) Historic route 66 Sentier de Soldat pass Slide Rock State Park Oak Creek Tlaquepaque Chapel of the Holy Cross Cathedral Rock

J15 Yuma - San Diego Las americas Coronado Island Gaslamp quarter

J16 San Diego Cabrillo Bational Park Point Loma Old Town Balboa Park

J17 San Diego - Los Angeles Chinatown El Pueblo de Los Angeles Little Tokyo Hollywood walk of Frame Lake Hollywood Park Stahl House

J18 LA Hollywood sign Griffith observatory Universal studio

J19 LA Beverly Hills Westwood Venice Santa Monica

J20 LA - San Luis Obispo - San Simeon Bubblegum Alley Morro Bay Heart casttle Neptune Pool Piedras Blancas

J21 San Simeon - Bigsur - Monterey Morro Bay Mcway Falls Julia Pfeiffer burns state park Pfeiffer beach Pfeiffer Falls trail Valley View trail Bixby Bridge Point Lobos 17 miles drive Canerry Row Fisherman's Wharf

J22 Monterey - San Jose - SF Silicon Valley

J23 Depart de SF

Alors je ne sais pas si c'est parce que j'en ai un peu marre de chercher ou c'est parce que je ne trouve absolument pas d'infos mais je trouve que mes j16, j20 et j22 manquent de substance... HEEEEEEEEEELP😕
Itinéraire intelligent Ouest américain English translation pending
by Corregan · 2016-02-20 · 14 replies
Bonjour Nous préparons un voyage de deux mois dans l'ouest américain en septembre et octobre prochain. Nous passons une semaine chez des amis à San Francisco à l'aller et encore plus de 15 jours au départ de fin octobre à début novembre (nous ferons le nord de SFO à ce moment là et Yosemite). Nous cherchons l'itineraire et le mode de transport le plus intelligent pour un périple vers Yellowstone et le Grand Teton puis plus au sud couvrant Moab, le Grand canyon, Bryce et Death Valley en essayant de prendre notre temps et faire des randonnées. J'ai lu vos magnifiques itineraires et échanges mais je n'ai encore trouver quelqu'un qui parle des deux boucles avec un départ de SFO. Ai-je zappé quelque chose. D'après moi, plusieurs choix viennent à nous pour optimiser ce voyage: 1/ louer un van aménagé depuis SFO et commencer par Yellowstone (pour éviter les grands froids) puis descendre tranquillement vers le sud pour finir à Death Valley avant de remonter la côte vers SFO en 35 jours. 2/Voler jusqu'à Salt Lake City, louer un van et monter vers Yellowstone et faire une boucle de 10 jours puis redescendre pour faire une nouvelle boucle de 21 jours dans les parcs avec l'itineraire mentionné ci dessus et rendre le van à Las Vegas ( avec la penalté de 150 à 200$) 3/ Voler à LV, louer un van et monter directe à Yellowstone puis redesendre faire une boucle (arches, moab, gd canyon, bryce, daeth valley etc.) et lacher le van à LV puis reprendre un avion pour SFO. Le tout en 30 jours environ- dates flexible. Les vols sont pas cher mais ce n'est guère écologique. 4/ Voler pour Salt Lake City, louer un van, faire la boucle à Yellowtone en 9 ou 10 jours puis rendre le van à SLC. Voler pour LV et relouer un van ( ce n'est pas la même compagnie aux deux endroits) et faire notre boucle en 21 jours environ, rendre le van à LV et revoler pour SFO. Encore moins écologique. 5/ Voler à Billings, louer une voiture et faire Yellowsone et Grand Teton en dormant dans les cabins, rendre la voiture à Billings puis voler à LV, louer le van et faire une boucle de 21 jours avec un itineraire comme indiqué ci dessus puis le rendre à LV. Gros dilemme, que faire?? Qu'est ce qui est le plus beau, intelligent, pas cher. Est ce que quelqu'un à de l'expérience ou s'est posé les mêmes questions? Merci de vos lumières! J'ai un van ici dans le sud de la France que j'aurais volontiers échanger avec un américain ayant quelque chose de similaire ( j'ai un marco polo mercedes aménagé par westfalia qui date de 2004 mais qui est en bon état). est ce que quelqu'un aurait des tuyaux?? Merci d'avance pour vos réflexions! Daphne
Organisation de notre voyage sur la côte Ouest américaine English translation pending
by Nenou30 · 2015-10-28 · 119 replies
Bonsoir a tous, je découvre ce site et a ma grande satisfaction c'est une vraie mine au trésor !!!

Je me présente , hervé 30 ans habitant dans le Gard , et fraîchement marié a Mélissa 24 ans !!

Nous avons le souhait d'organiser notre voyage de noce sur la cote Ouest des EU !!!

J'ai pu découvrir que c'est le souhait de beaucoup de personnes et surtout que beaucoup d'entre vous on eu la chance de le faire , et vous le faites partager en plus , c'est vraiment cool

Maintenant je vais avoir besoin de tous vos conseils et expériences pour nous aider a organiser notre trip à nous ...

Tout d'abord nous aimerions partir du 29 Avril 2016 au 15 Mai 2016 et avons en tout et pour tout un budget de 5000 euros ...

Au jour d'aujourd'hui nous avons nos passeport, mais tout reste a faire ...

Je pense qu'à présent il va falloir réserver nos vols , et a ce niveau la , des compagnies a privilégier ?? D'autres à éviter ?? Utiliser les comparateurs de vols tel " Jet cost " ou allez en agence de voyage ?

Dans l'idéal ensuite nous aimerions faire comme la plupart d'entre vous, L.A , universal studios , Grand canyon , Monument Valley , L.V , death valley , san francisco dans les grands traits ...

Après dans l'idéal on aimerait quelques haltes selon le timing et le budget surtout tels que , célébrer un mariage en chapelle a Las Vegas , assister a un match de soccer MLS ou basket NBA ... le reste étant a peaufiner ..

Il faudra bien sur qu'on réserve les hôtels et la voiture ( ford mustang serait un must , a éviter ? )

Voila encore 1000 et une quéstions a vous poser mais déja le plan est posé et maintenant j'attends vos réactions et 1er conseils ...

Merci a tous
Floride, sud du Texas ou Californie: votre "Top 3"? English translation pending
by Americalover · 2015-06-04 · 13 replies
Bonjour à tous,

Juste de retour de mon 5 ieme voyage aux US et après 34 états visités ou traversés, je commence à penser au prochain.

Habituellement j'ai déjà la destination en tête, mais là j'hésite dans celle ci en me demandant dans quel ordre les faire, par ou commencer, ou plutôt continuer.

Pour donner le contexte, nous connaissons les parcs du milieu de la Californie, et le nord Texas, route 66, nous venons de passer 26 jours dans le deep south, dont Louisiane.( Voir mon profil pour les autres voyages et /ou carnet de voyage

Nous envisageons de repartir au printemps 2016 ou à l'automne sur 1 de ces destinations pour 12 jours environ sur place.

Pour les forumeurs qui ont déjà visité ces 3 destinations merci de me donner votre Top 3 avec vos arguments, afin d'essayer de me faire ma propre idée, et avancer sur ces pré projets en les priorisant par autre d’intérêt ou autre en fonction de vos commentaires.

Nous sommes fan de culture américaine de tous genre, musique, voiture, architecture, nature, faune et flore, histoire, curiosité geologique.... Autrement dit pour nous dans les Usa tout est bon comme dans le cochon!!!!

Merci d'avance pour votre collaboration
Préparation d'un circuit dans l'Ouest américain English translation pending
by Sevolivan · 2013-11-11 · 168 replies
Bonjour à tous!

Je me présente, Sevolivan, maman d'une puce qui aura 10 ans et épouse qui prépare un circuit dans l'ouest américain.

Dans nos rêves les plus fous; ce serait du 26/04 au 11/05/2014...

Je suis entrain de regarder un peu les idées de vols; circuits; plans, .... enfin bref je démarre 😉😉😉

Je viens de regarder pour les vols, j'arrive à une simu de 2.579€ pour nous 3 avec 1 escale: Départ Lux le 26/04 à 11h45 --> SF à 17h05 via Heathrow

Retour départ LA le 10/05 à 19h05 --> Lux à 18h05 via Heathrow J+1

Avec British Airways A/R.

😎1ere question: la compagnie est-ce un bon choix??

Ensuite, on louerait une voiture à SF on la rendrait à LA, j'ai compté 350€ pour une familiale genre IMPALA ou 450€ pour un cabrio pour les 14 jours avec AVIS.

😎2eme question: la compagnie est-ce un bon choix??

Pour le cricuit, j'ai cru comprendre que 21 jours est mieux que 14, mais bon voilà, c'est pas possible.... donc faudra couper dans le gras 😛😛😛

un exemple:

Le 27/04 nuit à SF Le 28/04: journée à SF puis départ le soir vers Yosemite avec nuit sur place en lodge Le 29/04: Yosemite puis départ le soir vers Death Vallée Le 30/04: Death Vallée pour départ vers Vegas avec nuit sur place; arrivée de nuit sur le strip Le 01/05: Las Vegas visite des hotels Le 02/05: Las Vegas shopping et départ en soirée vers Zion... nuit??? à définir Le 03/05: Zion puis départ en soirée pour Bryce nuit??? à définir Le 04/05: Bryce puis départ en soirée pour Monument Vallee nuit??? à définir Le 05/05: Monument Vallee puis départ en soirée pour Grand Canyon nuit??? à définir Le 06/05: Grand Canyon Le 07/05: Grand Canyon avec survol en hélico puis départ en soirée pour LA nuit??? à définir Le 08/05: LA holywood bld Le 09/05: LA Studios Le 10/05: Venice, Malibu puis aéroport

3e question: combien à la louche pour les hotels? sachant que le gros plaisir sera à Vegas et Yosemite Lodge, sinon un bon motel nous ira.

Pfiou, rien que de l'écrire, je me dis que c'est déjà trop optimiste....🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️

Qu'en pensez-vous???

J'ai aussi entendu parler d'une carte pour les parks nationaux, est-ce valable pour ceux que nous souhaitons faire?

Et si vous avez des hotels; motels des trucs et astuces, je prends aussi .... Merci d'avance à tous!
Conseils pour trois semaines avec enfants dans l'Ouest américain en juillet 2013? English translation pending
by Nimojt · 2013-05-11 · 18 replies
Bonjour,

Ca y est, notre itinéraire est bouclé du 6 au 27 juillet prochain, ce sera : Los Angeles/Grand Canyon /Monument Valley/Bryce Canyon/Page/Las Vegas/Fire Valley/Death Valley/Yosemite et enfin San Francisco. Nous partons en famille, avec nos 3 garçons agés de 7,10 et 12 ans. J'aurai besoin de vos avis pour quelques conseils pratiques : 1/ Connexion Internet Je vais avoir besoin de rester connecter pendant 3 semaines et de lire mes mails, je suppose que je vais pouvoir acheter une carte sim, mais auriez-vous un conseil à me donner à ce sujet ? type de forfait ? Opérateur ? 2/ San Francisco Comme nous terminons notre séjour par 5 nuits à San Francisco, je me demand s'il n'était pas intéressant de rendre mon véhicule dès l'arrivée à SF et donc de réduire mon engagement de location, mais la question que je me pose : est-il nécessaire d'avoir une voiture pour visiter SF ? 2/ Los Angeles Nous prévoyons de faire les Parcs d'attraction Disney World et les Studios Universal, vaut-il mieux réserver ses places à l'avance ? peut-on avoir une réduction ? 3/ Las Vegas et les Outlets Nous pensons réserver une demi-journée aux outlets, est-ce que Las Vegas est le lieu le mieux approprié par rapport à SF et LA ? 4/ Les Parcs Nous prévoyons de prendre la pass dès le premier parc visité mais y-a-t-il d'autres conseils à savoirv pour optimiser la visite des parcs ? 5/ La Restauration Nous pensons emmener 2 glacières souples afin de pouvoir alterner les restaurant et les piques-niques, mais est-il facile de faire congeler ses pains de glace dans les hotels ? Pour optimiser le budget restauration, auriez-vous quelques astuces à nous communiquer ? 6/ Se déplacer en voiture Nous avons louer une catégorie du type "Grand Cherokee" ou équivalent, est-ce que ce véhicule vous semble approprié pour notre périple ? La vitesse est limité à 80 miles (120kms/H), est-ce qu'il y a bcp de controle de police sur les routes ? Il paraît qu'il n'y a pas le droit de fixer le GPS Tomtom sur le parbrise, en dehors du coin bas gauche et droite, est ce que vous confirmé ? 7/ santé Lorsqu'on voyage en Europe on peut avoir la carte vitale europénne, mais je ne pense pas que cela existe, y-at-il un document à se fournir afin de se couvrir au niveau des frais médicaux ? 8/ Acheter des Dollars Pensez-vous qu'il faut mieux échanger les Euros en Dollar avant de partir ou bien le faire dès en arrivant aux US ?

Si vous pensez à un autre point important, je vous remercie de votre conseil par avance. Dans l'attente de vos réponses, cordialement
Découverte de l'Ouest américain en quinze jours, départ fin juin 2013 English translation pending
by Rolex51 · 2013-02-25 · 8 replies
Bonjour à tous, Cet été, ce sera l'Ouest Américain ! Nous partirons à 3 (2 adultes + petite fille de 8 ans) pour 2 semaines, départ fin Juin. Après avoir écumé le forum et quelques guides, je viens de bouclé l'itinéraire. Billets d'avion et hôtels sont enfin tous bookés. Reste encore la voiture de loc à réserver, et peut-être quelques billets de visite (Alcatraz ? Spectacle à Vegas ?...). Je précise que cet itinéraire s'est basé sur nos envies bien sûr (mix villes & nature) et en essayant de "ménager" notre fille en évitant un programme trop chargé. Pas de randonnées au programme. Certaines destinations ont été mises de côté, faute de temps (Yosémite) et par crainte de la chaleur accablante à cette période (Death Valley). Voici notre itinéraire, en espérant n'avoir pas commis d'impairs sérieux niveau timing et choix des hôtels, pour faire un voyage inoubliable :

J1 : Paris-San Francisco. Arrivée SF en début d'après-midi. 3 Nuits au Columbus Hotel. J2 : SF J3 : SF J4 : départ pour LA en tout début de matinée. 2 Nuits au Celebrity Hotel. J5 : LA J6 : matinée à LA puis route vers Kingman (via Oatman ?) 1 Nuit au Best Western Kings Inn. J7 : route vers GC. 1 Nuit au Yavapai Lodge. J8 : route vers Monument Valley. 1 Nuit à The View. J9 : route vers Page-Lake Powell. 1 Nuit au Comfort Inn & Suites. J10 : route vers Bryce Canyon. 1 Nuit au Best Western Ruby's Inn (plus de dispo à cette date dans l'autre hôtel BW qui avait ma préférence) J11 : départ pour LV. 3 Nuits au MGM (choisi notamment pour ses piscines). J12 : LV J13 : LV J14 : retour début d'après-midi Las Vegas-Paris J15 : arrivée Paris

J'aurais quelques questions et je sollicite vos conseils avisés : Voiture de loc : nous hésitons encore entre berline et SUV (type Ford Escape). Le Ford Escape est-il suffisamment confortable ? J'ai eu l'occasion de rouler avec un Toyota RAV4 (ancien modèle), on ne peut pas dire que c'était un modèle de confort... Autre question : en suivant les avis de certains, j'envisage de me passer de voiture pour SF et le la louer qu'à notre départ pour LA. Vous me confirmez que c'est le bon choix ? Une fois arrivés à Vegas, est-il nécessaire de garder la voituresur place ou plutôt la rendre dès que possible ? Vos avis et retours d'expérience bienvenus. Merci !

Spectacle à LV : David Copperfield serait peut-être sympa pour la petite (elle ne parle pas anglais hein !). Faut-il réserver à l'avance à cette période ou peut-on avoir une chance de toucher un meilleur prix sur place ?

C'est tout pour aujourd'hui, mais d'autres questions me viendront à l'esprit plus tard j'en suis sûr !😏
Road trip de trente jours en famille dans l'Ouest américain English translation pending
by CKC34 · 2013-01-29 · 13 replies
Bonjour, Après un premier voyage aux USA en 2010 boucle classique (LOS ANGELES-GRAND CANYON-MV-PAGE-BRYCE-ZION-YOSEMITE-SF et SAN DIEGO) nous souhaitons entamer un second road trip différent. Après avoir éplucher les blogs et le site, je vous livre mon premier projet pour avis. Nous avons 4 enfants qui auront 15-13-11 et 7 ans à la date du voyage. Nous pratiquons les "autotour" depuis 5 ans (Europe notamment).

Nous envisageons une boucle de 30 jours pour l'été 2014 (mais si je veux bloquer Yellowstone et voir la viabilité du projet, je suis déjà en étude intensive) que je vous soumets d'ores et déjà.

voilà le projet : J1 : DENVER - COLORADO SPRING J2 : COLORADO SPRING - MONTROSE (black Cannyon) J3 : MONTROSE - DURANGO (MESA VERDE) J4 : DURANGO (train jusqu'à Silverton) J5 : DURANGO - ALAMOSA (Great sand dunes) J6 : ALAMOSA - TAOS - SANTA FE J7 : SANTA FE J8 : SANTA FE - ALAMAGORDO (White sand dunes) J9 : ALAMAGORDO - TOMBSTONE J10 : TOMBSTONE - TUCSON J11 : TUCSON - SEDONA (Arizona Sonora desert museum) J12 : SEDONA (Randonnée WEST FORK OF OAK CREEK, en tout cas une rando suggérée par le site ouestusa.fr) J13 : SEDONA - GRAND CANYON (nous l'avons déjà fait, mais suite pb santé la première fois, visite écourtée J14 : GRAND CANYON - PAGE (Trop gros orage, Antelope canyon annulé) J15 : PAGE - CHINLE (est-ce que ça vaut vraiment le détour, les avis sont partagés) J16 : CHINLE - MOAB (peut-être un jour de trop, j'attends vos avis à décaler sur la fin) J17 à J19 : MOAB J20 : MOAB - DINOSAUR MONUMENT (pour éviter Salt Lake qui ne me dit absolument rien) J21 : DINOSAUR MONUMENT : JACKSON J22 : JACKSON - YELLOWSTONE J23 à J26 : YELLOWSTONE J27: YELLOWSTONE - CODY J28 : CODY - CUSTER (devils tower) (d'après les voyageurs, bien plus sympa que rapid city) J29 : CUSTER (mont rushmore) J30 : CUSTER -DENVER

La fin est très speed, mais les enfants veulent voir Rushmore, je sais que ça fait beaucoup de km. Idem pour Tombstone/Tucson, ce qui occasionne cette grosse descente. La boucle peut se faire dans l'autre sens également, voire commencer et finir par SALT LAKE CITY (selon les prix d'avion au moment des réservations). Bien évidemment, j'ai tout tracé sur googlemaps, il y a des journées chargées, mais pas mal d'étapes quand-même. Je sais par expérience que les enfants dorment (tout comme ma copilote durant les longues routes). En l'attente de vos commentaires et remarques judicieuses. merci
Vos avis sur cette ébauche d'itinéraire: Yellowstone - Californie English translation pending
by Sylvain42 · 2011-10-26 · 16 replies
Bjr à tous,

Pouvez-vous me donner votre avis sur cette ébauche d'itinéraire comprennant surtout Yellowstone et la Californie? Je précise que je me déplace en fauteuil roulant électrique (puissant, je peux monter des pentes à + de 15%), je loue donc une voiture accessible chez www.wheelchairgetaways.com, entreprise compétente mais les prix de location sont assez onéreux. J'avais déjà réalisé un circuit Las Vegas-Las Vegas (GC, powell, MV, chelly, mesa verde, silverton, moab, capitol reef, brice, zion, valley of fire) en juillet 2010 grâce à votre aide sur VF, tout c'étais super bien passé.

J1: Vol Paris - SALT Lake City (à l'arrivée: récupération voiture à l'aéroport + nuit à SLC)

J2: Visite rapide de SLC, Park City? Antelope Island? Où passer la nuit?

J3: Route jusqu'à Jackson Hole (visite + nuit dans le village)

J4: Visite Grand Teton (connaissez-vous une marche facile que je pourrais faire en fauteuil)? Nuit? Au sud de Yellowstone?

J5: Yellowstone (Où passer les 4 nuits? J'ai une préférence pour 4 nuits à West Yellowstone (moins de perte de temps que de changer d'hotel chaque nuit? ça n'augmente pas trop les kms?) OU 1 nuit proche lake yellowstone, 1 à Old Faithful, 1 à Gardiner, 1 à West yellowstone) Est-ce suffisant 4 jours pleins à yellowstone?

J6: Yellowstone

J7: Yellowstone

J8: Yellowstone (peut-on pêcher près de West Yellowstone?)

J9: Route de West Yellowstone -> Twin Falls (passage par Craters of the Moon? et Shoshone Falls) Nuit à Twin Falls (étape pas trop longue?)

J10: Route de Twin Falls jusqu'à Reno ou Virginia City? Nuit soit reno soit Virginia (étape longue: env. 750 kms) Je passe par là pour passer par Lake Tahoe, du coup je zappe Death Valley, est-ce embêtant pour vous? Soit Tahoe, soit Death Valley: je dois faire un choix car faire les 2, rajouterai bcp + de km à mon itinéraire.

J11: Virginia City si nuit à Reno à J10 -> Lake Tahoe avec Emerald Bay -> Bodie -> Mono Lake (Nuit à Lee Vining? ou dans Yosemite?) Selon vous, à J11, je pourrais arriver à Yosemite ou journée trop speed avec les visites que j'ai prévu?

J12: Yosemite (Connaissez-vous une marche facile que je pourrais faire en fauteuil)? Nuit? Dans le parc?

J13: Yosemite

J14: Sequoia (Nuit?) 1 journée suffit-il pour visiter Sequoia?

J15: Sequoia (Le parc descend jusqu'où? Isabella Lake?)

2 options s'offrent à moi: de Sequoia, faut-il mieux rejoindre Los Angeles ou San Francisco?

1ere option J16+17+18: Los Angeles (Beverley Hills-Hollywood blv, Universal Studio, Downtown, Venice Beach, Santa Monica, Malibu etc…)

J19+20+ 21.5: Côte Pacific (Santa Barbara, big sur, carmel, monterey (promenade bâteau pour aller voir baleines et dauphins))

J21.5+22+23+24: San Francisco + Sausalito

J25: Retour SF -> Paris

2e option: Tout l'inverse: SF -> Côte Pacific -> Los Angeles

Dites moi si je dois rajouter ou retirer des journées?

Je pensais également prendre un vol interne: SLC -> Los Angeles en faisant 2 boucles: SLC -> Yellowstone -> SLC et Californie (L.A -> L.A) pour retirer cette longue étape: West Yellowstone -> Reno et avoir un prix de location moins élevé. Mais reprendre l'avion peut engendrer un risque supplémentaire de détériorer mon fauteuil, donc j'hésite.

Je vous remercie d'avance pour votre aide.

Sylvain
Avis sur itinéraire dans l'Ouest américain? English translation pending
by Mmclaude · 2011-05-14 · 4 replies
Bonjour, En tout premier, merci à tous ceux qui m'ont déjà aider dans l'élaboration de ce programme. Je peaufine, je peaufine. J'ai maintenant les billets d'avion et la voiture. (5 personnes dont 3 ados - un budget !!!). On prévoit des motels mais du camping dans les parcs.

Est-ce optimal ? Que doit-on éviter ou ne pas manquer ? Peux-on faire du canoë ou du rafting dans le CG côté sud ouest ? Voici notre itinéraire. J'ai besoin d'être rassurée sur sa réalisation. etc etc

ve 22 jour 1 Phoenix sa 23 jour 2 Phoenix-Sedona - Flagstatt di 24 jour 3 Flagstaff - GC lu 25 jour 4 GC ma 26 jour 5 GC - LV me 27 jour 6 LV (obligation d'être à LV) je 28 jour 7 LV (obligation d'être à LV) ve 29 jour 8 LV-Zion sa 30 jour 9 Zion - Bryce di 31 jour 10 Bryce - LV (obligation d'être à LV le soir) lu 1 jour 11 LV - DV ma 2 jour 12 Bishop - Yosemite (en passant par Bodie) me 3 jour 13 Yosemite je 4 jour 14 Yosemite ve 5 jour 15 Yosemite SF sa 6 jour 16 SF di 7 jour 17 SF lu 8 jour 18 SF Monterrey-Carmel ma 9 jour 19 Monterrey Santa Barbara me 10 jour 20 Santa Barbara LA (Ventura-Santa Monica) je 11 jour 21 LA (universal Studios) ve 12 jour 22 LA(Hollywood) Genève

Merci d'avance de votre aide
Circuit de treize jours sur la côte ouest des États-Unis English translation pending
by Ymj · 2011-02-25 · 12 replies
Bonsoir,

J'ai parcouru le forum de long et large et je vous fait part de ma suggestion d'itinéraire début avril sur la côte Ouest des USA, vu que j'ai l'occasion d'être aux US en cette période.

C'est un petit peu moins de 15 jours donc beaucoup de sacrifices à prévoir mais l'idée est - ne pas s'attarder à LA - le strict minimum pour Las Vegas - 2 jours pleins à SF au moins - Voir Grand Canyon et Monument Valley, Bryce est tentant aussi mais il faut être raisonnable - Zapper Yosemite, Zion, Death Valley, Lake Powell... etc

Que pensez-vous de cela? Réaliste ou pas ? Y-a-t-il moyen d'optimiser ?

J1: Arrivée SF tard le soir J2: SF J3: SF J4: SF --> LA sur Route 1, arrêt à xxx J5: Suite SF --> LA J6: LA (hollywood, les alentours) J7: LA --> Grand Canyon J8: Grand Canyon J9: Grand Canyon --> Monument Valley (levé + couché soleil respectifs) J10: Monument Valley --> Bryce (levé + couché soleil respectifs) J11: Bryce --> Las Vegas J12: Las Vegas J13: Départ Las Vegas; retour maison

Thanks
Avis sur itinéraire de Los Angeles à San Francisco via les parcs en camping? English translation pending
by Viviandco · 2010-10-27 · 20 replies
Bonjour,

Après des recherches, des réflexions diverses et bq de lectures, voici mon itinéraire pour cet été 2011 (du 20 juillet au 16 aout). Nous sommes 5 (2 adultes et 3 enfts : 17, 14 et 8) et camperons dans les parcs ou cabins et hotels dans les gdes villes.

J'espère que l'itinéraire tient la route (du moins jusqu'à las vegas), car nous voulons être à Las vegas le mercredi et jeudi pour avoir des prix + intéressants sur les hôtels.

Merci pour vos idées (les randos... etc ne sont pas encore ttes déterminées, loin de là !), commentaires sur les hébergements ou idées notamment pour La, Sf ou Lv où rien n'a été réservé. Pour La et sf, si possible chambre pour 5, pour LV, j'avais pensé au stratosphere ou luxor : 2 chambres, mais les critiques sont moyennes, donc, je ne sais plus, est-ce utile de prendre des chambres plus cheres (mgm??)

J1 : Arrivée à La J2 et 3 La J4 : Départ pour Kingman (Joshua tree, oatman, kingman) - camping Koa à Kingman J5 : Kingman - Grand Canyon (Seligman, Williams, Flagstaff) - Mather Campground J6 : Grand Canyon - Page - camping 2 j Wahweip campground J7 : Page location bateau sur lac Powell J8 : Page - Monument valley - (antelope canyon) camping gouldings campground J9 : Monument valley - Moab (Goosenecks - valley of the gods- Canyonland the needles) 3 nuits Koa cabin à Moab J10 : arches J11 : Canyonland - Island in the sky J12 : Moab - capitol reef - fruita campground J13 : Capitol reef - Bryce canyon - camping bryce canyon north campground 2 nuits J14 : Bryce canyon J15 : Bryce canyon - LV (2 nuits) J16 : LV J17 : Las vegas - Lone pine en passant par death valley - Diaz lake campground à Lone pine J18 : Lone pine - Mammoth lake (bodie - monolake) camping non déterminé j19 : Mammoth lake - Yosemite 2 nuits au White wolf campground ou crane flat campground J20 : Yosemite J21 : Yosemite - sequoia park nuit indeterminée J22 : Sequoia - big sur (2 nuits) j23 : Big sur (visite carmel, point lobos reserve) J24 : Big sur - bolinas (visite avant de rendre la voiture à SF) J25 à 28 : Sf hotel non déterminé

Je n'avais initialement pas prévu Zion faut-il le rajouter et enlever capitol reef ? Ou le rajouter et enlever un jour sur Sf ? Nous avions pensé rendre la voiture dès le début du séjour à SF c'est pourquoi nous pensions aller sur bolinas, sausolito .. puis aller à notre hotel et rendre la voiture le J25. Pb : Y a-t-il de très gros taxis car nous aurons 2 tentes 2s + bq de sacs pour nous rendre à l'aéroport le j28 ?

merci pour tous vos précieux conseils !! comme d'habitude !
Séjour/itinéraire de 22 jours dans l'Ouest américain pour juin ou septembre 2011 English translation pending
by Lexie3 · 2010-08-04 · 57 replies
Bonsoir a tous ;

Avec 3 amies nous prévoyons un séjour dans l’ouest américain pour juin ou septembre 2011 et j’ai besoin de vos conseils avisés….

Déjà les dates : juin ou septembre ? nous évitons juillet et août mais quel est le mois ou les températures seraient le plus supportable ?

Nous sommes fans d’un film se déroulant près de Seattle donc nous désirons passer quelques jours dans ce coin là et ensuite rejoindre San Francisco passer par les parcs nationaux jusqu'à Los Angeles

Après quelques études il serait plus avantageux financièrement de louer une voiture a Seattle et de faire tout le trajet avec (cela nous permettrai a San Francisco de dormir hors de la ville en camping)

Mais le trajet de Seattle a San Francisco nous ferait perdre 3 jours et encore en passant de longues journées au volant

Donc pour le moment nous penchons pour la seconde option qui consiste a rendre la voiture a Seattle , prendre l’avion jusqu'à SF donc visiter SF sans voiture (cela nous évite les parkings chers dans la ville) et louer une voiture de SF a LA.

Je vous met l’itinéraire prévu pour le moment

J1 Paris à Seattle

J2 Seattle

J3 Seattle + Port Angeles

J4 Forks + La Push

J5 Retour Seattle + vol Seattle/SF

J6 SF

J7 SF

J8 SF à Yosemite (début de visite et rando)

J9 Yosemite

J10 Yosemite à Death Valley

J11 Death valley à Las Vegas

J12 Las Vegas à Zion

J13 Zion à Bryce Canyon

J14 Bryce à Grand canyon

J15 Grand Canyon (lever de soleil) à Los Angeles

J16 LA

J17 LA

J18 LA (universal studio)

J19 Vol retour Los Angeles / Paris

Nous envisageons de partir 3 semaines soit 22 jours

Il y a quelques problème dans mon planning par exemple entre Yosemite et Death Valley la route est longue, nous souhaiterions faire la route et dormir le plus proche de Death Valley afin de le voir durant la journée et d’arriver sur Vegas en fin d’après midi.

Est ce que c’est jouable ? et que conseillez vous comme ville « étape »

Pareil la distance entre Bryce et Grand Canyon est certainement trop pour se faire en une journée ?

Le trajet Grand Canyon Los Angeles est long mais nous souhaiterions le faire d’une traite de façon a profiter au max ensuite de Los Angeles

Selon vous ou avons nous besoin de plus de temps ? le planning pourrait il se tenir ? si il nous reste des jours nous aimerions beaucoup faire une journée de plus dans la partie nord

Une autre question pour l’hébergement, le camping serait le plus économique mais j’ai vu sur pas mal de photos de carnet de voyage des chambres de motel ou d’hôtel avec 2 lits double, savez vous si ce type de chambre peut être loué pour 4 personnes (cela nous ferait +/- 20$ /pers/nuit et cela serait jouable et plus confortable :p)

Merci d’avance a tous pour vos conseils 🙂

Je sais qu’il nous reste du temps mais je préfère préparer au maximum a l’avance afin de tenter d’établir un budget prévisionnel
Circuit de trois semaines dans l'ouest des États-Unis en juillet 2010 English translation pending
by Jclqu · 2009-12-14 · 61 replies
Bonjour à tous,

Nous allons partir cet été en famille (2 adultes et 2 enfants 12 & 8 ans) pour un beau voyage dans l'Ouest américain.

Nous avons pris nos billets avec British Airways, en fait nous n'avons pas attendu les prix à la baisse, ayant déjà assisté à une hausse de tarif ...

Le trajet sera donc : Aller le 29/06 : [*] Paris-CDG / Heathrow, départ 7h35, arrivée 7h55 (durée 1h20). Escale de 2h00 cela me semble confortable. [*] Heathrow / Los Angeles, départ 9h55, arrivée 12h55 (durée 11h00), sans escale. Retour le 20/07 : [*] Los Angeles / Heathrow, départ 21h20, arrivée 15h30 (durée 10h10), sans escale. [*] Heathrow / Paris-CDG, départ 17h00, arrivée 19h20 (durée 1h20). Escale de 1h30 ça devrait aller aussi. Coût : 3200€ assurance annulation incluse, un peu plus que ce que j'espérais mettre a départ ... J'aurais préféré arriver à SFO et repartir de LV mais on ne peut pas tout avoir.😛

Quelques données sur nous : La route ne nous fait pas peur et les enfants aiment bien la voiture (et c'est tant mieux, car sur ce genre de trip, on serait mal sinon !). Nous ne sommes pas des grands marcheurs, que nous aimons bien la ville mais aussi les grands paysages. Nous pourrons prévoir des ballades dans les parcs, mais 1h-2h max connaissant les enfants. Et comme nous allons en faire un peu tous les jours, nous ne pourrons pas mettre des ballades de 6h tous les jours. Du coup, je pense passer 1 journée maxi par parc, sinon 1/2 journée sur place. A voir, en fonction des lieux et des parcs, s'il vaudra mieux partir d'un parc le matin tôt pour aller vers l'autre ou bien partir vers le prochain parc en fin d'après-midi pour être sur place dès le matin (je pencherai plutôt sur cette option).

Nous avons promis aux enfants d'aller à universal Studios. Un de mes amis habite à Sacramento et nous allions passer les 3 & 4 juillet chez lui. Fêtes prévues avec ses amis, ambiance locale garantie, j'en piaffe d'impatience. Pour la première partie de notre voyage, je fais appel à vos idées et suggestions

La question : Comment optimiser au mieux notre trajet aller vers Sacramento et notre trajet retour de SFO vers LV en sachant que :le 30/06 nous pensons aller à Universal Studionous partirons de LA le 01/07 nous passerons les 3 & 4 juillet à Sacramento (arrivée le 03 en fin de matinée)nous partirons le 5 au matin, direction San Francisco pour 3 joursnous repartirons de SFO le 08 matinje voudrais profiter de la Cote et du bord de mer (et nous baigner si possible) je voudrais passer par Yosémite, Séquioa Park, DV et Bodie (pourquoi pas une escale à Mono-lake ?) nous ne passerons pas plus d'une journée pleine sur Yosémite. nous souhaitons arriver à LV vers midi ou début d'après-midi. Nous n'y passerons qu'une nuit. Mes interrogations : Je pensais monter vers Sacramento par la cote, via Santa Barbara puis San Luis Obispo pour y passer une nuit, puis repartir vers Monterey, et enfin aller à Sacramento. Ca vaut le coup de s'arrêter à SLO ? Puis Monterey ? Peut-être vaut-il mieux que j'aille directement à Sacramento en passant par Monterey, mais sans m'y arrêter, pour y être le 2 au soir (et profiter du 3/07 sur place complètement) ? Vaut-il mieux monter vers Sacramento en passant par les parcs directement et repartir de SFO via la cote et bifurquer vers Death Valley puis Las Vegas ensuite ?J01 : 29-juin : Paris - Los angeles (15h) J02 : 30-juin : Los Angeles - Universal Studios J03 : 01-juill : Los Angeles - San Luis Obispo 4h J04 : 02-juill : San Luis Obispo - Monterey J05 : 03-juill : Monterey - Sacramento J06 : 04-juill : Sacramento J07 : 05-juill : Arrivée à San Francisco en matinée, journée pleine sur place J08 : 06-juill : San Francisco J09 : 07-juill : San Francisco J10 : 08-juill : Départ San Franciscovers le sud ?????? J21 : 19-juill : Los Angeles - visite ou plage en matinée, shopping. J22 : 20-juill : matinée shopping - Départ de Los Angeles vers Heathrow J23 : 21-juill : Heathrow-ParisDans les grandes lignes, nous aimerions avoir les étapes suivantes dans ce trajet : Yosemite / Bodie / Sequoia / Death Valley / Las Vegas / les parcs de l'Ouest : GC, Monument Valley, Bryce, Zion, Arches, Canyonlands, en passant aussi par Dead Horse Shoe bend, Dead Horse point et Antelope Canyon. Je ferais bien the wave mais je ne suis pas sûr de disposer de tout le temps nécessaire.🤪

Pour optimiser la seconde partie et la visite des parcs, j'ai bien aimé ce qui a été fait par un forumeur qui a visité Canyonland et Arches en une journée (excursion 4x4 tag a long). Qu'en pensez-vous ?

Merci à tous 🙂
Faire une boucle de quinze jours de San Francisco à San Francisco en avril 2010 English translation pending
by Tibop · 2009-12-11 · 49 replies
Bonjour, en avril, mon époux et moi partons en voyage de noce dans l'ouest des US. Les billets d'avions sont réservés, nous allons faire une boucle de 15 jours. de SF à SF. L'idée est de rester 3 jours à SF, de faire ensuite suffisament de parcs, arriver l'avant dernier jour à L.A et remonter la côte tranquillement jusqu'à SF.

Entre SF et L.A quels parcs me conseillez vous de faire ? Dans quel ordre ? A savoir qu'on voudrait passer une nuit à VEGAS. et que dans l'ensemble on aimerait voir autant de "verdure", que de "roches" pdt notre road trip...

Vos conseils, avis, expériences sont vraiment les bienvenus !!!

En attendant je vais essayer de synthétiser des différentes discutions relatives à notre projet sur le forum...

D'avance merci.
Avis sur itinéraire dans l'Ouest américain de seize jours English translation pending
by StephCel · 2008-06-26 · 22 replies
Bonjour

Nous partons dans l'Ouest Americain du 22/7 au 7/8, et voila notre itineraire, qui semble un peu chargé, mais j'aurai besoin de votre avis-conseil pour savoir si c'est le bon choix (selon vous), des choses à préciser sur les visites a faire .......

Ville de départ et visite du jour :

23/07/2008 San francisco San francisco

24/07/2008 San francisco Sacramento

25/07/2008 Reno yosemite park

26/07/2008 Mariposa sequoia national

27/07/2008 bakersfield desert de mojave puis Las Vegas

28/07/2008 Las vegas Hoover dam + reserve Havasupai

29/07/2008 Peach springs grand canyon + bryce canyon

30/07/2008 Page monument valley + lake powell

31/07/2008 Mexican hat route pour rejoindre San Diego

01/08/2008 blythe route pour rejoindre San Diego

02/08/2008 san diego tijuana

03/08/2008 san diego san clemente

04/08/2008 los angeles beverly hills hollywood

05/08/2008 santa barbara cote californienne

06/08/2008 monterey cote californienne

07/08/2008 San francisco Retour

Merci 😉

Stéphane
Avis sur circuit de trois semaines en famille sur la côte ouest des Etats-Unis English translation pending
by Titilyon · 2008-01-07 · 13 replies
Bonjour, nous avons décidé de faire un voyage de 3 semaines environ au Etats-Unis. Le "cahier des charges" est le suivant : C'est notre 1er voyage sur la Côte Ouest. Nous partons avec 3 enfants (10, 13 et 15) qui ont déjà voyagé avec nous (Andalousie il y a deux ans et Chine l'an passé). Nous le ferons en voiture et notre objectif est d'avoir une bonne vision sans faire le marathon des parking-arrêt photo-on repart.

Le circuit en v0 est le suivant : J1 : Arrivée à SF J2-J3 : Visite de SF J4 : SF - Yosemite J5 : Yosemite J6 : Yosemite - Death Valley J7 : Death Valley - Las Vegas J8 : LV J9 : LV - Zion J10 : Zion - Bryce Canyon J11 : Bryce Canyon - Capitol reef - Moab J12, J13 : Moab (avec Arches et Canyon Land) J14 : Moab - Monument Valley J15 : Monument Valley - Page J16 : Page (avecvisite lake Powell + location bateau qu'on nous a conseillé) J17 : Page - Grand Canyon J18 : Grand Canyon (avec survol en hélico, qu'on nous dit à faire) J19 : GC - Laughlin (pour couper le trajet en deux) J20 : Laughlin - Joshua Tree - LA J21, J22 : LA J23 : Back to France

Mes questions sont d'abord d'avoir un avis éclairé sur cet intinéraire Sinon, pour le trajet GC - LA, cela me semble impossible à faire en une journée, d'ou l'arret à Laughlin que j'ai trouvé sur un guide mais c'est juste pour dormir. QQ'un aurait il une autre suggestion ?

Et dernier point, cela fait un ou deux jours de plus que ce qu'on s'était dit ==> Si on doit raccourcir, que suggérez-vous ? Voili, voilou
L'Ouest américain de mi-juillet à mi-août 2008 English translation pending
by Ete2008 · 2007-12-02 · 42 replies
nous avons 3 ados-préados et sommes entrain d'étudier un trip pour l'O-USA de mi-Juillet à mi aout en parcourant le forum, il semblerait que beaucoup de monde sont interessés par la boucle LA-int(en passant par Las vegas)-SF

notre question est: il ya de milliers de km à faire et me semble-il que du désert à visiter et comme on est pas trop rando.. sinon il ya la mer mais elle est froide ! et comme on est très baignade .. nous nous posons des questions

sinon les attractions de LA et Las vegas paraissent interessants est-ce vrai qu'à cette période il faut réserver les chambres d'hotel dès à présent ? quel prix faut il compter pour esperer avoir une piscine nous sommes 5 (combien de chambres?) - une tente à l'ombre près d'un cours sera aussi acceptable.

quelle sont les quartiers asiatiques "interessants" des différentes villes

j'ai trouver un un vol paris -las vegas A/R à 620 euros avec une escale au canada de 3à8heures... est ce bon ?

Voila, c'est vrai / beaucoup de questions tout azimuth mais c'est notre premier trip vers les States et les enfants de nous parlent que de ça. Merci de votre aide
Parcours de vingt-quatre jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Frenske · 2007-11-12 · 3 replies
Holala, je vois tout le monde présenter son itineraire bien précis, ça m'affole un peu et je vais essayer de potasser mes vacances (c'est le monde à l'envers!!!!). A partir de tout ce que j'ai lu sur le Forum voilà le résultat de mes longues nuits sans dormir. J1:Depart de Bruxelles avec mari et enfants (14 et 12 ans) arrivé à New York. j2, j3: New York J4: avion pour Las Vegas J5: on prend un camping car, départ pour Grand Canyon (Nord? Sud? à l'aide? Que choisir?) J6 Grand Canyon J7 Page J8: Antelope Canyon (je trouve le nom joli!!!), voir une réserve d'indiens???? soir à Monument Valley. (tout le monde dit qu'il faut voir ça le soir, alors, on y va...) J9, 10, 11 Moab J12 Torrey (capitool Reef NP) J13 Bryce Canyon J14: Bryce Canyon J15: Zion J16: Las Vegas. On rend le camping car. J17: Death Valley en voiture. Death valley, c'est un must ou pas??? J18, 19: Yosemite NP J 20: Monterey (je veux voir la mer et me baigner dans le Pacifique!!!) J21, 22, 23 San Francisco J 24: retour.... Qu'en pensez-vous? C'est un peu trop pépère? trop speed? et le camping car, c'est une bonne idée? Il y at-il des parcs qui se répètent et qu'on peut zapper (et passer à Los Angeles par exemple et voir Studio Hollywood?) La vallée de la mort, c'est vraiment à faire? (on rend le camping car à cause de ça) Merci pour tout et un grand salut des Pays-Bas (tout là haut...) Françoise & Co
Circuit de trois semaines dans l'Ouest américain English translation pending
by Arnacilene · 2007-08-08 · 31 replies
Je viens solliciter votre aide car je suis vraiment perdue et je commence à paniquer car départ dans un mois… et je n’arrive pas à finaliser dans les détails notre itinéraire ! j’ai beaucoup lu, j’ai tous les élements sous les yeux, carte, guides etc… mais je panique !! je ne sais pas si je que je prévois et faisable… et je stress un peu sur le timing et sur les étapes !!! Nous partons à deux pour la première fois dans l’ouest… pour trois semaines ! on pense dormir dans des motels petit budget… J’ai les grandes étpaes incontournables que je ne veux pas rater, certaines que j’aurai aimé faire, mais je pense que le temps manquera… et je préfère faire moins de choses, mais les faires « à fond » en prenant notre temps… et revenir… ; un jour !!! Donc voilà mon premier jet… Arrivé à SF samedi 8 vers 13h… réception de la oiutre, l’AM, ballade dans SF Dimanche 9, messe à Glide memorial church car on a addoré la messe à harlem lors de notre semaine à NY (que j’ai eu beaucoup moins de mal à préparer !!!!) AM du dimanche, ballade dans SF – Nuit à SF Lundi 10, départ vers Yosemite par la route 120, ballade l’après midi – nuit dans les environs Mardi 11 yosemite – nuit là bas ou route vers death valley et nuit à mi chemin ?? SEQUOIA possible ou pas ??? Mercredi 12 – death valley et route vers Las vegas… nuit à Las Vegas Jeudi 13 – Las Végas et survol grand canyon hélico – nuit LV Vendredi 14 départ pour Zion – nuit vers zion Samedi 15 route vers bryce.. . Bon, la, je suis perdue… car je voudrais faire canyonlands, moab, arches, ANTELOPE, page etc… mais je ne sais pas dans quel ordre et combien de temps prévoir… J’aurai aussi aimé mesa verde… mais j’ai peur que ça fasse juste ! Ensuite il y aurait le canyon de chelly… Monument valley Grand canyon Ensuite pour ne pas perdre de temps… Grand canyon Los angeles en une journée de route ! Ensuite sur LA, je pense à deux petites journées… une pour universal studios et une autre pour visiter différents endroits (hollywood, beverly hills etc…). Par exemple départ en fin d’am du 2è jour pour remonter sur la cote… pour retourner à SF en maxi deux jours, avec avec halte à monterey pour l’aquarium si on a le temps !!! et avant san luis obispo, enfin la route 1 avec ses différents points de vue… On repart le dimanche 29 donc j’espère pouvoir arriver le vendredi 27 à SF pour y passer encore deux soirées et une dernière journée le samedi….

Je sais que c’est un peu brouillon et fouilli tout ça, mais j’espère vraiment que vous allez pouvoir m’aider…

Je reste en ligne toute la journée… et à mes guides et cartes pour avancer !!!

Mille merci… je sais que nous allons faire un voyage de reve alors je ne veux pas le rater avec un mauvais planning !!!
Départ imminent dans l'Ouest américain English translation pending
by BriceN10 · 2006-09-26 · 17 replies
Salut à tous je pars du 02 au 19 octobre dans l ouest américain voici mon parcours :

02 Octobre : Los Angeles, arrivée dans l apres-midi vers 15h, on prend la voiture et direction un camping à malibu 03 Octobre : Los Angeles, visite de LA (Universal Studios, Hollywood) 04 Octobre : Los Angeles - Williams (770 km) par la route 66 05 Octobre : Grand Canyon, nuit dans le park 06 Octobre : Grand Canyon - Monument Valley (304 km), nuit à Monument Valley 07 Octobre : Monument Valley - Page (216 km) 08 Octobre : Page - Bryce Canyon - Zion Park (283 km) 09 Octobre : Las Vegas 10 Octobre : Las Vegas - Death Valley (235 km), nuit dans death Valley 11 Octobre : Death Valley - Yosemite (450 km), nuit à Yosemite 12 Octobre : Yosemite - San Francisco (297 km) 13 Octobre : San Francisco 14 Octobre : San Francisco 15 Octobre : San Francisco - Santa Maria (447 km), pars la highway 1 (Monterey, carmel, big sur) 16 Octobre : Santa Maria - San Diego (471 km) 17 Octobre : San Diego, visite de la ville ( Sea World, Zoo) 18 Octobre : San Diego, peu etre apre midi à tijuana (mexique), seulment 40 km 19 0ctobre : San Diego - Los Angeles (225 km), départ pour paris vers 21 H

Voila je voudrais votre avis sachant que j aimais bien le coté moitié ville moitié parc, et est-ce que san diego est bien ? Merci j attends vos reponses et conseil
Trip californien de Los Angeles à San Francisco English translation pending
by Americansnip · 2019-09-08 · 6 replies
Bonjour , c'est ok pour mon trip en Californie ;j 'ai réservé mon avion du 18/07/2020 au 5/08/2020et mes chambres nous sommes 3aldutes et 1 enfants .nous commençons par los- Angelés - palm spring -laughlin -monument valley- les arches -le mont Rushmore- yellowstone mammouth lake-bodie -Yosemite-et finir par san- françisco.
Dans l'ouest des États-Unis, 20 jours de dépaysement total! English translation pending
by Arnaudbu · 2017-07-26 · 160 replies
Hello 🙂,

Après avoir beaucoup réfléchi, beaucoup hésité, glané énormément de renseignements à droite et à gauche, on se décide à sauter le pas et organiser nous même ce Roadtrip qui a duré 20 jours. 20 jours sur un autre continent, 20 jours de dépaysement total, 20 jours de découverte, 20 jours merveilleux ! 20 jours construits avec toute l'aide précieuse de ce forum et de ses passionnés de l'Ouest et des Etats Unis en général 😉

20 jours pour faire Las Vegas, Valley of Fire, Zion, Red Canyon, Bryce Canyon, Coral Sands Dunes, Page, Monument Valley, Goosenecks, Natural Bridges, Grand Canyon, Los Angeles, Mammoth Lakes, Mono Lake, Yosemite, San Francisco.

SOMMAIRE:

Budget - Hôtels - Circuit J1: Francfort vers Las Vegas J2: Las Vegas J3: De Las Vegas à Zion en passant par Valley of Fire J4: De Zion à Bryce Canyon avec une belle découverte de Red Canyon J5: De Bryce Canyon à Kanab J6: De Kanab à Page J7: De Page à Monument Valley J8: Goosenecks, Moki Dugway, Muley Point, Natural Bridges NM J9: De Mexican Hat à Grand Canyon rive Sud J10: De Grand Canyon à Laughlin par la Route 66 J11: De Laughlin à Los Angeles J12: Los Angeles - Universal Studio et The Sign J13: Los Angeles - Hollywood Blvd, Rodeo Dr., Santa Monica Pier, Venice Beach, Venice Canal J14: De Los Angeles à Mammoth Lake J15: Mammoth Lake, Bodie et Mono Lake J16: Tioga Road et Yosemite NP J17 et J18: De Columbia à San Francisco et San Francisco J19: San Francisco J20: San Francisico J21: Départ pour la France

JOUR 1: De Francfort à Las Vegas le 03 juillet 2017

Après avoir quitté notre domicile et nous être fait déposé à l'aéroport de Frankfurt am Main, nous décollons pour Zürich sur un petit Fokker 100. L'avion décolle avec pas mal de retard et finalement, le vol ne durera que 45 minutes au lieu d'1 heure. A notre arrivée, une très courte attente et un embarquement dans la foulée pour Las Vegas. L'avion est full, beaucoup de chanceux comme nous passerons leurs vacances aux Etats Unis ! Pendant le vol, nous recevons une feuille de déclaration douanière à remplir et qui sera à transmettre aux autorités à notre arrivée sur place.

J'avais noté, pour l'arrivée à LV, d'essayer de speeder pour éviter une trop longue attente à l'immigration, moment tant redouté par certain ... et un peu par moi-même je l'avoue 😄

Nous débarquons parmi les premier et filons droit vers la sortie. 4 guichets sont ouverts et à peine 3 ou 4 personnes attendent dans chaque file. Nous en prenons une au hasard, la proche surement, et préparons tous nos documents.

A peine 10 minutes d'attente et c'est à nous. Le rythme cardiaque s'accélère ! Je présente un à un les passeports comme demandé. Après chaque présentation de document, nous avons droit au relevé d'empreintes digitales et à la photo qui va avec. Le petit de 8 ans y échappe mais pas le grand de 14 ans. Je me fais tirer les bretelles par la dame car j'ai mal renseignés des cases sur la déclaration douanière remplie dans l'avion. J'étais fatigué, il faisait nuit noire, j'ai oublié de mettre mon prénom et de signer ... J'ai le droit à un regard de "la loi c'est moi!". Elle remplie les cases pour moi, me demande combien de temps on reste ici, je lui répond 20 jours, et 4 tampons plus tard nous sommes repartis à la recherche des bagages.

Un autre guichet se présente, 5 minutes d'attente, nous donnons la déclaration douanière remplie à moitié dans l'avion et finalisée par l'agent des US Border and Customs puis nous nous en allons définitivement à la recherche des bagages.

Le tout en notre possession, direction l'arrêt de bus pour prendre le Shuttle en direction de McCarran Rent-a-Car Center. L'attente est très courte. C'est le chauffeur qui range les bagages de tout le monde ... vu ses bras, j'imagine la quantité de valise qu'il soulève tous les jours.

L'agence Hertz se repéré très bien, c'est la plus grande en entrant à droite. Nous montons l'escalier pour accéder au comptoir Gold qui est séparé physiquement des autres guichets.

Quelques Dream Cars garés devant l'entrée font scintiller les yeux des enfants.

Je présente mon permis, le numéro de réservation et en moins de 5 minutes le contrat est imprimé, vérifié et signé. J'avais déjà reçu un mail à la descente de l'avion pour m'indiquer le véhicule et le N° d'emplacement de ce dernier. Mais comme c'était notre première location Hertz, nous devions passer au comptoir.

Un Ford Explorer bleu nous attend, là tout seul, au fond du parking. Ce modèle faisait parti du top 3 des modèles désirés. Je regarde aux alentours s'il n'y a pas un GMC Acadia ... non ... c'est le dernier SUV 7 places qui reste ici. Il fera l'affaire sans problème.

On charge les bagages, on s'installe, on découvre la bête et toute la place disponible, le GPS est branché, la destination du panneau Welcome to The Fabulous Las Vegas Nevade est sélectionnée, radio en marche, Sirius XM se met à pousser la chansonnette (un bon gros rap US), tiens j'ai cru que c'était une option ... et en route vers l'aventure !



C'est très animé à cet endroit. Les limousines pleines de fêtards, les acteurs déguisés en Elvis qui propose de se faire prendre en photo avec eux, les jeunes mariés et leurs invités en pleine séance shooting sous le panneau, les touristes fraîchement arrivés ... On reste une bonne demi heure sur place, on observe, prend des photos et on atterrit .... enfin nous y sommes !

Nous rejoignons a présent notre hôtel, le Flamingo, en traversant Las Vegas Bvld. La circulation est aisée, quelques feux rouges mais ça roule franchement bien. On tous la tête collée sur les vitres a admiré ces millions d'ampoules allumées et le rugissement des grosses cylindrées venues faire le show sur le boulevard.

A l'hôtel le parking est plein. Nous en faisons 2 fois le tour, pas de place. On ne s'embête pas, le voyage a été long, la douche nous appelle, on dépose la voiture au Valet, qu'il se débrouille.

Nous faisons le rapide Self Check-in avec une borne même s'il y a peu d'attente au comptoir. J'avais demandé une belle vue sur les fontaines du Bellagio, chose acceptée, nous pouvons donc admirés le ballet des jets d'eau depuis le lit.

Morphée nous rappelle très vite à elle ....

Trois semaines sur la côte ouest des États-Unis English translation pending
by Ladycha · 2017-02-06 · 118 replies
Bonjour à tous, Cette année (début septembre) nous partons faire la cote ouest des USA avec mes parents et mon copain. Ils ne sont jamais allés là-bas. Moi j’y suis allée il y a trois ans et mon parcours était le suivant : LA (3 nuits et une journée à Universal studio) – SF (3 nuits), Lake Tahoe (une nuit), Las vegas (1 nuit), Zion / Bryce Canyon et grand Canyon (je ne sais plus le nombre de nuit) et retour avec 3 nuits à LV et départ de LV. Pour un total de 19 jours sur place. J’étais malheureusement partie au moment des grèves et du coup pas mal de grands parcs fermés (Alcatraz, vallée de la mort, Yosemite…), on avait donc fait les parcs en fonction de ce qui était ouvert. Globalement voici ce que j’ai pensé / aimé / pas aimé : - LA : très déçue de Hollywood boulevard, j’ai trouvé ça sale et pas très joli. Universal studio je ne le referai pas et surtout pas avec mes parents lol. Par contre j’ai adoré Long Beach, Malibu etc… Zion park je ne le referai pas non plus. En revanche j’ai adoré tout le reste ! Je voudrais donc faire un voyage qui complète ce que je n’ai pas fait et qui fait découvrir des jolies choses à mes parents et mon chéri. Concernant les gouts de chacun : mon père n’est pas fan de grande ville (lui c'est les parcs qui lui plaisent) mais il n’aura pas trop le choix lol … ma mère rêve de Vegas. Je pense qu’on peut trouver un bon compromis entre les deux pour plaire à chacun ! Voici ce que je pensais faire et j’ai bien sur pas mal de questions et pas mal de « trous » : J1 : arrivée LA – aucune idée de l’heure, mais de mémoire lors de mon dernier voyage c’était déjà tard donc je pense que le 1er jour on ne fera pas grand-chose avec le décalage horaire etc.. (1ere nuit sur place) J2 : passage par Hollywood boulevard, montée à l’observatoire, passage par Beverly hills. (2ème nuit sur place) J3 : long beach , Venice beach, Malibu..Santa monica (3ème nuit sur place) J4 : départ pour SF (journée sur la route, en tout cas c’est ce qui s’était passé quand je suis partie et on avait dormi en route) J5 : arrivée SF le matin, aprem - balade dans la ville (cable car, golden bridge (1ere nuit sur place) J6 : visite d’alcatraz (un impératif pour nous 4) – balade vers le port, etc.. (2ème nuit sur place) J7 – donc là ça se corse 3ème nuit sur place ? … soit on retourne vers le Lake Tahoe, mais cela fait un détour, soit départ vers Yosemite ? Je vois sur internet qu’il faut environ 3h pour rejoindre Yosemite donc on serait là-bas en fin de matinée. Plusieurs questions : - combien de temps pour visiter le parc sachant que je pense qu’on aimerait bien faire une ou deux randonnées ? … - peut-on dormir dans le parc et si oui quel est le meilleur endroit ? J8 : visite du parc – nuit dans le parc ou alentours J9 : départ pour LV avec passage par vallée de la mort (est-ce qu’un passage suffit ou faut-il vraiment s’y arrêter ?) – arrivée le soir à LV (nuit à LV) Lors de mon ancien voyage nous avions fait une nuit à LV pour faire un stop (après 9h de route depuis Lake Tahoe) et pour repartir visiter les parcs le lendemain, je ne sais pas quel est le meilleur choix ? .. J 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 … : à définir Fin du voyage avec 3 nuits à Las Vegas : on prévoit un spectacle un soir, shopping à l’outlet, piscine, casino etc.

Bon comme vous le voyez y a pas mal de trous dans mon plan … Concernant les parcs je suis un peu perdue, je pense que Bryce et Grand Canyon sont un incontournable mais que peut-on rajouter d’autres (qui changerait un peu ???) Nous avons normalement 21-22 jours sur place ! et je n’arrive qu’à combler plusieurs jours du parcours … aidez moi 🙁 Autre question : comment « bien manger » pas trop cher ? en effet mon copain et moi « on s’en fout » de manger Mcdo tous les jours car il est vrai que c’est vite très cher là bas mais pour mes parents c’est une autre affaire … 🤪 Concernant la location de la voiture, à l’époque nous étions passés par Alamo, en revanche y a-t-il des choses auxquelles il faut faire attention (en cas d’accident etc…) ? de plus, on m’a dit que le permis de conduire international n’était pas nécessaire, des avis ? etant donné qu’il est gratuit je pense qu’on va le faire pour 3 d’entres nous. Merci d’avance pour vos conseils et bonne journée 🙂
Road trip de 10 jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Marie1221 · 2017-01-16 · 9 replies
Bonsoir,

En pleine organisation d'un road trip à deux dans l'ouest americain, j'aurai bien besoin de quelques conseils 😊 Voici notre itinéraire :

-28 avril 2017 : départ de Paris, vers San Francisco. Atterrissage à 12h30. On récupère une voiture de location à l'aéroport, réservée à l'avance avec Alamo (des avis sur cette compagnie ?). Je précise que l'on emmène notre propre gps. 300€ pour 9 jours. -29-30 : visite de la ville + la cote jusqu'à Monterey. Peut etre meme jusqu'à Point Reyes ... -1 mai : départ tôt le matin pour le parc Yosemite. Avec un arrêt au Mono Lake et Mammoth Lake. Et une nuit dans le coin. Plutot en mode camping. -2 : direction Death Valley National Park. Faut il y rester une nuit ? Ou juste y passer ? Si c'est juste un arret, on enchaine la route jusqu'à Las vegas, où on passe une nuit. -3 : Brice Cayon puis Lake Powell (Antylope Cayon et Horse Shoes Bend) on y passe une nuit. -4 : Le Grand Cayon. Journée + nuit -5 : direction Las Vegas. On y passe une nuit. -6 : on rend la voiture a l'aéroport. On prend un vol interne pour San Francisco vers 16h. Arrivée à San Francisco 1h30 plus tard, du coul sans voiture ... -7 : petit tour en ville puis départ pour Paris avec un vol à 21h

Si vous avez des conseils, bons plans, bonnes adresses, je suis preneuse ;) On pense se tourner vers des Airbnb à San Francisco, camping pour les parcs (avec réservation à l'avance pour certains), et des petits hotels pour Las Vegas.

Dernière petite précision, dans nos calculs de budget, vols (interne et long courrier) + voiture (location et essence), on arrive déjà à 2000€ ...

Merci d'avance pour vos réponses 😉
Circuit côte Ouest américaine English translation pending
by Celou14 · 2016-01-31 · 17 replies
Bonjour j'envisage au moi d'aout de partir 15 jours ou plus faire la cote Ouest road trip ....... San Francisco Los Angeles Las Vegas grand canyon , Monument Valley et finir par New York .... Est Ce que j'aurais assez de temps ..... Je voudrais louer en arrivant une voiture , laquelle nous conseillez vous et dans quelles agences de locations, avant ou après notre départ.... Nous avons un budget de 6000 € Et au niveaux des hôtels quel type.... Merci de vos réponses.
Voyage 2 mois Ouest américain English translation pending
by Dominou18 · 2015-12-10 · 7 replies
Bonjour le Forum – Ici Maryse – c’est la première fois que j’écris ici Nous suivons depuis pas mal de temps le Forum, et nous y avons vu et lu souvent de bonnes informations. Nous sommes un couple de retraités – passionnés de voyages Nous aimerions visiter les Etats Unis – Mais tranquillement – (environ 2 mois) Les Grands Parcs Américains – Quelques jolies villes Que nous conseiller vous ? – voiture + Motels ou Camping-car ? Quels sont les + et les - Quelle serait la meilleure période ? Printemps ? Automne ? Nous pensons partir vers le 15 Avril jusqu’au 15 ou 30 Juin. Notre budget est très correct – environ 20 000 euros. Quels sont les incontournables ? Combien de temps à l’ avance devons-nous faire nos réservations ? Nous attendons vos suggestions avec impatience A bientôt sur le forum
Autotour Ouest américain English translation pending
by Jord1989 · 2015-10-26 · 20 replies
Bonjour,

Je me permets de poster un message pour avoir des avis sur l'autotour dans l'Ouest des Etats-Unis que j'ai prévu pour Septembre 2016. A ce jour j'ai réservé les billets d'avions et je ne peux pas faire plus que 15 jours sur place. Voila le programme:

1 er jour : Arrivée à Los Angeles à 13h30, chercher les bagages et la voiture 15h30 départ pour San Diego, arrivée à San Diego à 18h30. – 193 km 2H12

2 eme jour : Visite de San Diego

3 eme jour : départ pour Los Angeles / visite de Los Angeles – 193 km 2H12

4 eme jour : Visite de Los Angeles

5 eme jour : Départ pour Lake Havasu, sur le chemin, visite de Palm Springs – 550 km 6H

6 eme jour : Départ tôt dans la matinée pour Grand Canyon Village / visite du Grand Canyon dans l’après midi – 370 km 4H19

7 eme jour : départ pour Page. Visite de Antelope et de Horseshoe Bend – 214 km 2H54

8 eme jour : Départ pour Vegas / visite de Vegas – 439 km 5H29

9 eme jour : Visite de Vegas

10 eme jour : Départ pour la traversée de la death Valley, nuit à Lone Pine – 368km 6H11

11 eme jour : Traversée du parc Yosemite, nuit à la sortie du parc à El Portal – 318km 4H57 compter 8H avec les arrêts

12 eme jour : Départ pour San Francisco / Visite de San Francisco - 314km 4H35

13 ème jour : Visite de San Francisco

14 ème jour : Visite de San Francisco

15 ème jour : Départ

Mes questions sont les suivantes: pensez-vous ce programme réalisable ? Avez-vous des destinations ou des itinéraires à me conseiller pour faciliter le programme ? (notamment entre Los Angeles et Grand Canyon et entre Vegas et San Francisco). Pouvez-vous me conseiller des hôtels bon rapport qualité/prix ? Ou puis-je louer une voiture à bon prix ?

Merci d'avance

bonne journée
1er voyage dans les parcs nationaux du Sud-Ouest américain en 23 jours English translation pending
by Corsica · 2015-09-24 · 24 replies
Bonjour a tous,

Le thème de ce voyage ne constitue pas une grande nouveauté, mais c'est notre premier voyage dans le S/O USA et si je pouvais avoir quelques retours sur le parcours qui n'est qu'une ébauche, vos avis ou conseils seront les bienvenus et vous en remercie. Pour info: Avion Orly- San Francisco 1395 euros (pour 2) Voiture catégorie "moyenne intermédiaire" Chevrolet Cruz. chez AVIS aéroport 574 euros (20j) Nous n'avons retenu aucun hôtel car départ le 4 octobre et en principe il y a de la place à cette période.

Jour1- .San Francisco - Modesto car arrivée prévue à 15 h 00 et prendre voiture etc.. jour2 - Modesto Sequoia national park, logement à Wuksachi jour3 - Sequoia Wuksachi - Bakersfield 2h35 175 kms jour 4 - Bakersfield - Death Valley: 4 h 00 350 kms jour 5- Death Valley - Las Vegas: 3 H 00. - 2 nuits Hôtel jour 7- Las Vegas - Springdale- parc de zion-Bryce Canyon 5 h de route et 2 nuits à Bryce Canyon. (adresse hôtel ?) jour 9- Bryce canyon - Torrey 2h30 par la scenic bygway 12 jour 10 - Torrey - Moab - Canyolands et arches 4 h 00 - 250 kms par Fremont River, route 24 Goblin Valley Hôtel 2 nuits jour 12 - Moab - Mesa verde - Monument Valley 3 h 00 et 230 kms -Hôtel (adresse hôtel) jour 13 - Monument valley - lake Powell - Antelope canyon 3 h 15 - 195 kms. 2 nuits mais où....(adresse svp...) jour 15 - Page - Tusayan - Grand Canyon 3 H 30 et 175 kms. jours 16 - Tusayan - Las Vegas 6 H 00 et 430 kms par Flagstaff et Williams route 66. Je reviens de Tusayan pour Los Angeles par Vegas pour scinder en 2 le trajet jour 17 - Las Vegas - Los Angeles - 5 H 00 et 450 kms. jour 18 - Los Angeles Santa Barbara Monterey 6 H 30 et 2 jours hôtel car visite de l'aquarium jour 19 - Monterey - San Francisco et dépose la voiture reste 3 jours pour visiter la ville. Avez vous des adresses d'hôtels à San Francisco en sachant que nous serons redevenus piétons Vous avez compris que notre intérêt est la visite des parcs, nous ne comptons pas faire de grandes rando car pas le temps avec ce parcours et ma gazelle tire un peu la patte ces temps-ci, ( 65 ans tous les 2, pas en tout...chacun..) Mille mercis pour votre avis sur cet itinéraire et adresses des hôtels ..... Cordialement francis

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