Results for "Lyon+et+(appartement+ou+maison)+|+127"

Bonjour à tous,

En septembre prochain, pendant une croisière, nous faisons escale 2 jours à Saint-Petersourg. Ma femme souhaiterait absolument visiter le Palais Catherine / Tsarkoïe Selo. C'est vrai que ça fait loin "juste pour ça", mais de toute façon en deux jours, on aura pas le temps de voir grand chose (en plus du Palais, on ira voir l'Ermitage, et balade dans la ville).

J'aimerai donc avoir quelques infos / conseils pour ceux qui sont allés le visiter, seuls, sans groupe ni guide, via une croisière ou non.

J'ai lu quelques infos. Sur le site officiel, il est indiqué que le Palais est ouvert de 12h00 à 17h45 mais j'ai lu que le parc n'était pas visitable sans avoir vu le Palais avant. Est-ce vrai ? Ca me parait un peu bizarre puisque le parc est ouvert de 07h à 21h, et que plusieurs musées sont eux ouvert dès 10h ... Nous avons des cartes ICOM car nous travaillons tout les deux dans des musées. Savez-vous si elles sont acceptées (cela donne la gratuité des visites) ? C'est aussi pour ça qu'on achète pas en avance nos billets ... Une fois sur place, peux-t-on acheter nos billets en avance pour le Palais ou est-ce réservé aux horaires d'ouverture ? Pour y aller, quel est le plus simple / le plus fiable ? J'ai lu qu'on pouvait y aller en train (puis bus ou marche à pied), mais les trains dans un pays où la langue n'est pas latine, ça peut être compliqué ... On opterai donc plutôt pour métro jusqu'à Kupchino puis bus 186. Qu'en pensez-vous ?

D'avance merci pour vos réponses et tout vos conseils :)

Bonjour, Nous avons réservé pour séjourner dans cet appart'hôtel (Iceland Comfort Appartments). Comme j'aime bien me préparer à l'avance, je fais des recherches pour le situer sur google street view . J'ai les coordonnées: 200, Hamraborg 7, 200 Kópavogur, Islande, mais lorsque j'arrive sur street view, je n'arrive pas à le localiser. Sur un autre site de réservation, l'adresse est la même, mais sur la map, l'endroit est situé ailleurs. J'ai aussi lu des avis sur cet hôtel comme quoi il est difficile à trouver.

Est-ce que quelqu'un parmi vous a déjà été à cet endroit? Si oui, pourriez-vous me donner les indications précises pour y aller ? (point de repère, nom de rues...)

Je pars en octobre, mais j'aime mieux m'y prendre à l'avance !

Merci !

Bonjour à tous,

Voilà fin juillet, début août, je pars au Philippines, je sais que ce n'est pas la meilleure période, mais comme je ne voyage uniquement avec ma petite Princesse (ma fille de 10 ans), je n'ai pas le choix.

J'ai une vie assez stressante, donc pour les vacances, c'est ressourcing, donc je ne souhaite pas courir et changer d'endroits. On va faire un stop a Manille, puis trouver un endroit sympa où l'on pourrait faire essentiellement de la détente, du snorkeling et pouvoir visiter un peu, sans devoir se déplacer sur de trop longues distances.

La durée du voyage sera d'environ 2 semaines, 2 semaines et demi.

Nous partons aux Philippines, car j'avoue y aller pour prendre la température en vue d'y passer de nombreux mois par an lorsque je serais à la retraite.

Ce serait sympa si vous pouviez me donner quelques tuyaux.

Merci d'avance à tous.

j'habite la region rhone alpe, comment aller en Sardaigne a petit prix ? le mieux que j'ai trouver le bateau SNCM depuis marseille environ 200 euros aller-retour mais il n'y a pas de bateau tous les jours (je pars debut avril) .. :-( je n'ai pas trouvé de vol low cost quelqu'un peut-il m'aider (je pars sans vehicule exepté mon vtt) ? merci

Bonjour à tous,

j'envisage de me rendre bientôt en Inde pour une longue durée, et je voudrais savoir s'il est possible d'emmener mon chat là-bas (encore une fois car pour une longue durée).

Savez-vous si les indiens ont l'habitude des chats? peut-on faire vivre normalement un chat là-bas (nourriture, etc.)?

et sauriez-vous également comment l'emmener là-bas, SVP? (j'ai vu que certains ont pu amener leur chien, moyennant un billet très cher et des formalités tout plein).

Merci d'avance.

Gasparda

Paris est sinistre, Paris est pollué, Paris est gris, Les parisiens sont agressifs, pas aimables, tristes, Combien de fois ai-je entendu ou lu ces réflexions ? Y compris sur VF ? Alors j'ai envie de dire : A Paris, le ciel n'est peut-être pas aussi bleu qu'ailleurs, A Paris, le soleil ne brille peut-être pas autant qu'ailleurs, A Paris, les gens peuvent sembler indifférents ou fermés,

Mais je vous assure qu'à Paris, on peut aussi rencontrer de très jolis sourires sur les lèvres et dans les regards...

Dolma

Bonjour,

Il m'est venu sur un coup de tête de partir pour la Grèce au mois de Mai. (Je pense du 13/05/2016 au 25-26/05/2016). Nous partirons en amoureux.

Nous aimons l'architecture des temples Grecques, qui ont l'air grandiose à voir. Nous apprécions aussi les belles plages de sable blanc avec l'eau turquoise, comme beaucoup de monde (mais si possible pas bondé, telle les criques), pour pourquoi pas effectuer du Snorkeling. Marcher ne nous dérange pas, les randonnées ne nous font pas peur (si nous avons le temps). Pour ce qui est de sortir faire la fête (boite de nuit), ce n'est pas vraiment notre truc. Nous préférons l'animation du soir, bar sympa, boutiques (comme en bord de mer au sud de chez nous ^^), flâner quoi.

Donc étant donné le large choix qui s'offre à nous, je suis bien conscient que faire plusieurs îles n'est juste pas possible, ce n'est d'ailleurs pas mon but premier. En tout cas, passage obligé à Athènes pour 5-6 jours minimum, ensuite une îles pour 2-3jours et pourquoi pas une deuxième. J'avais pensé au site de Meteores, qui est un lieu assez mystique, ces temples perché sur ces sommets.. Mais cela fait un peu loin en partant d'Athènes..

Côté déplacement, un quad pour les îles ça le fait ? je pensais que ce serait plus sympa qu'un scooter

Merci d'avance pour vos conseils, et idées. Si besoin d'autres éléments merci de me les demander :)

Bonjour, j'ai programmé une croisiere sur le fantasia au départ de Venise le 17 août 2014 pour le circuit bari, katakolon, santorin, Athènes, Corfou et dubrovnik. Je pars avec ma maman âgée de 77 ans et ma fille de 15 ans. J'ai déjà lu plusieurs post a ce sujet et j'aimerai quelques renseignement complémentaires et savoir si d'autre personnes partent faire ce circuits a la même date. Pouvez vous me dire le prix approximatif d'un carnet de boissons cocktails et alcools et celui d'un carnet boissons non alcoolisées. En effet je ne pense pas prendre le forfait allegro qui je pense ne sera pas rentable dans notre cas. Quelle température fait il environ a cette période, les excursions ne sont elle pas trop dures physiquement ? Je pense notamment a Athènes et katakolon ? Quel type de shopping trouvons nous dans les différentes villes ? ( souvenirs, vêtements, spécialités du pays ?) Je sais je pose beaucoup de questions je suis désolée mais ce sera ma première croisiere alors je voudrai qu'elle soit bien préparée afin d'en garder un souvenir impérissable . D'avance merci Annie

Bonjour à tous, J'ai recherché sur le forum les réponses à mes questions, mais il m'en reste encore beaucoup. Alors, je fais une discussion pour obtenir les réponses qu'il me manquent. Je sais que je vais passer pour une parano avec toutes ces questions, mais je veux être préparée. Mon deuxième voyage va surement être moins stressant, mais comme c'est la première fois que je sors de mon Canada natal pour aller dans une aussi grande ville, je panique un peu. Merci de votre aide.

Contexte Je suis une étudiante de Montréal qui fera mon premier voyage à l'étranger (Paris) au début du mois d'octobre 2007 et j'y serai pour 7 jours. Donc, je suis un peu cassée (budget maximum 1500$ can) et également un peu stressée et craintive. Mon copain sera aussi sur place, mais il y travaillera (Faculté de Médecine Pierre et Marie Curie - Site Pitié-Salpétrière-13e). Je visiterai donc généralement seule et resterai probablement seule.

Avion Air transat c'est bien comme compagnie? Des surprises m'attendent-elles? J'ai pensé à Zoom aussi, mais plusieurs semblent avoir eu des mésaventures avec cette compagnie. Il y a environ une soixantaine de dollars de différence entre les deux compagnies pour un aller-retour. Aussi, me conseillez vous d'acheter le billet immédiatement ou de prendre une chance et attendre à la dernière minute? Est-ce que les prix de dernière minute vallent vraiment la peine?

Aéroport Pour se rendre de CDG jusqu'au 13e arrondissement, c'est difficile? Comment est-ce que je fais? Je sais que des réponses ont déjà été données à cette questions, mais je n'y comprend rien. Même sur le site de transport en commun de la ville ce n'est pas très claire. Si vous pouviez me l'expliquer clairement, j'apprécieraie.

Sécurité Je demeure à Montréal, donc dans une grande ville quand même. Est-ce que Paris est comparable? Puis-je me promener avec un sac à main et un sac à dos? Dois-je porter une ceinture avec mes billets sous mes vêtements? Vais-je me faire agresser et dépouiller en public? En passant, je n'ai pas l'intension de sortir seule le soir.

Métro Je le prend régulièrement chez moi. Est-ce qu'il est semblable à celui de Paris? Comment fonctionne les lignes (numéros ou couleurs, vers une direction ou est-ouest/nord-sud)? Dois prendre une carte particulière ou seulement des billets individuels (je ne sortirai pas dans les banlieues, mais je veux tout visiter)? Y-a-t'il beaucoup de vol dans le métro?

Hébergement J'ai deux idées pour me loger. Il y a le CISP Kellermann dans le 13e. Quelqu'un y est allé? Comment avez-vous trouvé ce lieu? Je ne trouve aucun commentaire sur l'Internet au sujet de cette hostel. Aussi, sur Homelidays, j'ai déniché un studio dans le 13e (480$ can/ sem). Est-ce que c'est dans les prix? J'ai un peu peur de me faire avoir par ce site. Quelqu'un l'a essayé? Me conseillez-vous autre chose? Je veux que ce soit propre, pas cher, sécuritaire, je souhaite être seule dans une chambre et avoir une salle de bain individuelle (WC) mais pas nécessairement grand (j'y passerai seulement la nuit).

Météo Quel temps fait-il au début du mois d'octobre? Manteau d'hiver, manteau d'été, imperméable, etc.? Je ne peux pas apporter beaucoup de baggage avec un vol économique.

Eau Puis-je boire l'eau du robinet ou dois-je l'acheter en bouteille?

Guichets automatiques (machine pour retirer de l'argent de mon compte de banque) Y en a-t'il? Quels sont les frais? Est-ce que l'argent va être retiré en Euros ou en dollars? Est-ce que c'est facile de trouver des bureau de change?

À voir et où manger Que dois-je voire à tout prix? L'open tour pour commencer est-ce que c'est bien? Que puis-je voir de sensas pour pas cher (mon copain n'a pa un sous)? Où me conseillez-vous de manger pour pas cher (mais propre et bon) dans le 13e?

Tout autres conseils Que pouvez vous me dire sur Paris que je n'ai pas pensé vous demander?

Un gros merci encore à tous ceux qui peuvent me fournir une ou des réponses. Merci de votre temps!!!

Bonjour à tou(te)s !

Le joli mois de mai n'est plus qu'un lointain souvenir, juin touche à sa fin. Les jours vont raccourcir en musique tandis que les globe-trotteurs bouclent leurs valises.

Débute bientôt l'hibernation d'un forum qui ne se réveillera qu'à l'arrivée des feuilles d'imposition dans les boîtes aux lettres... (Désolée...😊)

Le pauvre forumiste trop bavard se trouve alors fort dépourvu : plus un apprenti photographe avec lequel se chamailler, plus un polémiste à qui répliquer, plus un vacancier à renseigner, plus une question sur son prochain projet à poser, plus un carnet à rédiger, plus un post à déterrer ...

Que faire ? 😮

Voyager...

Bonnes vacances à tous ! 🙂

(Et bon courage à ceux qui restent...😏)

Salut, On veut retourner en France mon épouse et moi au début août 2017. Nous sommes allés à Paris et Nice en 2015 et sommes toujours en amour avec ce pays. Nous aimons marcher, découvrir de nouveaux lieux (Lyon cette année et sûrement le Mont St Michel et la Normandie) admirer l'architecture de Paris, redécouvrir Nice etc. Toutes suggestions seront les bienvenues pour des hôtels, appartements ou lieux à découvrir.

Bonjour,

Voila, je prends un vol British airways le 10.01 à 18h20 pour Heathrow 19h05 et ensuite 21h45 jusqu'à BKK 16h00 (arrivée le 11.01). Je précise que j'ai acheté ce vol (un seul billet) avec Last min... en utilisant ma visa 1er.

Je n'ai pris qu'une fois l'avion l'année dernière et n'avait rencontré aucune difficultées. Evidemment, je m'inquiète par rapport aux intempéries qui touchent St Exupéry et Heathrow. J'ai appelé British airways (le Heathrow BKK est opéré par Quantas pour info) et j'ai eu un gars qui m'a dit de rappeler dimanche pour en savoir plus...

Sur un post, j'ai repéré le site "flight stats" et ils marquent ces vols comme :"delay index excessive". mais aussi "schedulded". Ce dont j'ai peur, c'est de rester "coincé" à Londres (en +, c'est le dernier pour BKK de la journée..) Comment cela se passe t il si le vol est annulé ? Est ce qu ils me proposent un autre vol etc... Dois je payer en + et si je reste coincé à Londres, comment cela se passe t il?

Désolé si les questions sont naives...

Merci d'avance de vos explications, conseils...

Le dim.

Bonjour nous préparons notre voyage à 6 pour juillet 2017. Certains prix commencent à sortir donc je regarde pour l'instant j'ai un peu peur, nous sommes 2 adultes et 4 enfants (dont 2 paieront comme des adultes ) Pouvez vous me dire combien avez vous payé vos billets sur quelle compagnie et quand avez vous acheté ? Je vous remercie pour vos renseignements sachant effectivement que juillet 2017 ne sera pas pareil de 2016 mais ...

'tite nana étudiante de 24 ans, on me propose un stage a Bogota😕. Ca craint ou pas? Cmt ca se passe la vie dans cette ville? Sans ceder a la psychose, ce serait inconscient de ma part de partir la bas, en tant que jeune fille seule ou pas?

J'attends vos réponses et vos conseils avisés.

Merci d'avance, Caro😉

Bonjour je suis étudiant en première année de licence à Lyon et mes parents vont s'installer pour deux ans en nouvelle calédonie cet été. Aussi je ne sais pas si je dois y aller ou pas. J'aimerais savoir ce que vaut l'université las-bas et si quelqu'un à déjà entendu parler de l'école de commerce et de gestion du pacifique sud? Et n'hésitez pas si vous avez d'autres renseignement sur la nouvelle calédonie, je suis prenneur, peut être que ça m'aidera à choisir. Merci.

Bonjour,

J'ai réservé du 3/04 au 12/04 a Orlando au Ramada Orlando resort (si quelqu' un connait), et j'ai encore quelques questions d'ordre général que voici : Les loueurs de voitures sont ils ouvert après 21h (mon avion arrive a 21h10 + le temps de récupérer les bagages) L'eau du robinet est elle potable ? J'ai 3 avions a prendre avant d'arriver a Orlando (Lyon-Paris, Paris-Newark, Newark-Orlando), je dois récupérer mes bagages à chaque fois sur les tapis roulants ou la compagnie se charge t'elle de faire suivre jusqu'à Orlando ? (continental airlines) Qui connait Busch Gardens et peut m'en dire quelque chose ?

Merci bien pour vos réponses 😉

Bonjour à tous,

J'ai déjà pas mal baroudés dans le monde pour les vacances et cette année la destination s'arrête sur la Corse, Enfin !!!! Un île que je veux visiter depuis bien longtemps ... et après un bref passage de 3 jours du côté d’Ajaccio il y a 2 ans, elle me donne encore plus l'envie de la découvrir ! ;-)

Seulement voilà, nous partons en amoureux en Septembre prochain du 14 au 28 en vol sec (pas encore les billets en poche) mais j'ai beau naviguer sur le net, je ne sais pas du tout où déposer nos bagages, tout à l'air très sympa et je m'y perd !

Je me disais donc, vu le nombre de personne "surkiffant" la Corse, on pourrait peut être me donner des idées pour ce premier voyage sur l'Ile de beauté, en amoureux ! Une voiture de location est envisagée, randonnée, plongée, plage, visites en tout genre seront biensûr de la partie !! Certains me disent qu'il faut plus privilégier la Côte Ouest de l'ïle, beaucoup plus jolie et sauvage que la Côte Est un peu plus désertique !

Petite précision : Age : 32 ans ! lol ! Donc je souhaiterais juste éviter les coins un peu trop à l'écart ! Pour un premier voyage en amoureux, je me serais bien vu dans un endroit sympa donnant une vue sur la mer, romantique quoi !!! ;-)

J'ai hâte d'arriver sur cette île !!! ;-)

Merci d'avance pour vos infos !

Kiquette !!

Bonjour à tous,

Je voudrais m'offrir un bon vélo que j'utiliserai aussi bien au quotidien que monté avec des sacoches arrières pour quelques virées en France ou Europe. Je n'envisage pas tellement de me ballader sur sentier mais principalement sur route. On m'a parlé du modèle suivant: Bianchi Camaleonte II. Quelqu'un as-t'il une opinion sur ce vélo? Qualité? compatibilité pour de la randonnée à vélo?....merci à tous ceux qui auront qqs infos à me filer!

Bonjour, pour rejoindre la Moselle (en venant de Lyon) je prévois de suivre la Saone et le canal de l'est juqu'à Epinal . Savez-vous si la partie entre la fin de la Saone et Epinal (canal de l'est) est aménagée en voie verte. Merçi Robix

Etudiants en troisième année de psychologie clinique à Lyon, et particulièrement intéressé par les travaux d’ethnopsychiatrie, nous souhaiterions nous enrichir d’une expérience sur le continent africain. En effet, nous souhaitons partir deux mois durant l’été 2007 afin de rencontrer la culture africaine et son cadre psychothérapeutique (personnel soignant, patients, problématiques psychiques…). Nous recherchons une organisation où l’on pourrait effectuer un stage durant ces deux mois. Nous postons donc sur ce forum pour savoir si certains d'entre vous ont déja effectué ce genre de stage, et si vous possédez quelques contacts.

Merci d’avance, Etienne et Quentin

Bonjour, voila je pars du 26/12 au 31/12 et j aurais voulu garer ma voiture sur un parking a Saint Exupery:le site de réservation me renvoie sur P alors que celui ci est apparemment pour les séjours maxi de 3 jours?de plus rien sur le P?si vous connaissez comment ça marche merci de me renseigner!bon Noel a tous et merci

Bonjour,

J'aurais besoin de votre aide. Avec mon mari et mes deux enfants nous avons prévu de partir à Pâques l'année prochaine. Ca fait déjà quelque temps que je regarde pour les vols et j'ai déjà vu bien quelques augmentations par exemple pour Etihad. De plus j'ai un peu de la peine entre les montants en CHF et quand je vais sur le site c'est en Euros et là je pense qu'on doit avoir des frais supplémentaires du coup un autre site est peut-être plus avantageux directement en CHF. A votre avis vaut-il mieux réserver déjà les billets maintenant ou bien attendre env. 4-6 mois avant le départ (en sachant que ça tombe pendant les vacances scolaires). De plus j'ai une autre question j'ai vu que si je prends un vol avec Swiss départ le 27.3 au soir et retour le 12.4 ça coûterait moins cher de partir depuis Genève et faire une escale à Zurich plutôt que directement depuis Zurich. Comme pour nous Genève et Zurich sont plus ou moins à égale distance doit-on absolument faire le 1er vol de Genève à Zurich ou peut-on directement se rendre à Zurich et faire le vol direct jusqu'à Bangkok et pareil au retour ? Et Swiss est-elle encore une bonne compagnie ? Désolée si ces questions ont déjà été posées mais comme les prix varient tout le temps.

Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

Géraldine

Bonjour à tous,

Je ne suis jamais venue a Paris et je vais arriver à la gare de lyon pour ensuite me rendre à pontoise et je voudrais savoir quel est le moyen le plus pratique (j'aurai pas mal de bagages) et le moins cher. J'espère que quelqu'un pourra me repondre c'est assez urgent je vais arriver la semaine prochaine.

Merci par avance pour vos réponse.

Bonjour,

je souhaiterais savoir si des personnes seraient intéréssées pour monter une association à Lyon au profit des orphelinats roumains.

Ce projet n'etant pas bien défini, c'est la raison pour laquelle je recherche des gens qui pourraient avoir des idées aussi.

Mais l'idée globale serait d'apporter (dans un premier temps) une aide matérielle / alimentaire / sanitaire afin de faciliter la vie des orphelins.

en attendant vos messages,

bonne journée :)

stillab

bonjour,

je souhaiterais relier Belfort à Lyon en utilisant dans la mesure du possible, une partie de l'eurovélororoute 6, de Belfort à Besançon, puis une voie cyclable facile et rapide. Quelqu'un peut-il me renseigner sur l'itinéraire à utiliser, le type de parcours, ses difficultés, ....

Merci

Bonjour,

Durant cette année riche en voyages pour moi, je vais à Moscou puis à Saint-Pétersbourg (du 24 avril au 2 mai). Le voyage entre les deux villes se fera en train.

Pourriez-vous, pêle-mêle, me communiquer quelques "tuyaux", vos bons et mauvais plans, retours d'expérience positifs et négatifs concernant ces deux villes russes?

En vous remerciant !!

Antoine

Bonjour,

Je suis une étudiante française en communication et multimédia. J'habite à Annecy (Haute-Savoie). Je vais être en stage du 5 avril au 30 Juin 2010 à Abu Dhabi, dans un lycée français.

J'ai trouvé un logement (chez des amis) or ceux-ci recoivent des amis du 15 au 30 Avril et ne pourront pas m'héberger. Je cherche donc des contacts qui pourraient m'aider à me loger pendant ces 2 semaines (petite chambre, canapé, matelas au sol, je m'accommoderai de tout ). Je saurai me faire très discrète... Je suis quelqu'un de sérieux, et désireux de découvrir un nouveau pays et de nouvelles personnes !

Autre point, quel type de visa me faut il sachant que je fais un stage conventionné mais non rémunéré ? Mon séjour va durer 3 mois...

Ah, j'ai aussi une autre question : comment est la vie là bas lorsque l'on est une jeune fille (20 ans) seule, mais très autonome... Peut on faire de la plongée en toute tranquillité ?

Merci par avance pour vos réponses ! J'espère trouver ici quelques contacts sympas :)

A bientôt

Anna-Lou

Bonjour,

Je dois partir dans peu de temps de paris dans un autre pays mais je dois d'abord rejoindre Paris. Vu les prix en ce moment chez Air France c'est + intéréssant de prendre l'avion que le train, mais j'ai peur niveau retard ou divers problème.

L'arrivée est au terminal 2F à CDG et le départ avec l'autre compagnie est en 2D, donc juste à côté, ça doit prendre 5min pour y aller? Après il faut que Air France soit à l'heure et ne perdent pas les bagages... Arriver 3h avant le départ dans ce cas suffirait?

Merci d'avance!

Je suis sur que le post a déja etais traité qq part, bon je viens de trouver cet offre sur le site de PROMO.....

15 JOURS / 13 NUITS - SHANZU HOLIDAY RESORT 3* en pension complète - PRIX FOU Départ unique le 25 septembre !! VOL+HOTEL 3*+PENSION COMPLETE - 595euros

COmme nous sommes pas des adeptes des clubs(😠 est t'il possible de s'en éloigner, soit en louant une voiture et parcourir le KENYA et dormir dans des backpackers et faire des safaris (en dehors des touristes) vs m'avez compris.) Je trouve l'offre pas cher, elle ns intérésse pour l'avion et peut etre rester 3 jours ds le club et aprés on va vadrouiller

Merci

Bonjour, je pars de marseille en janvier prochain par Marsans. Dans la brochure, la compagnie aérienne est Air Horizon. Cette compagnie vient de couler. D'après un ami, on partirai par Star Airlines. Mais cette compagnie appartient au même propriétaire !!! Quelqu'un en sait-il plus ?

Qui doit partir comme moi de province avec Marsans, mais avant moi: en décembre pour savoir ce qui se passe réellement?

J'attends vos réponses ...