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Trois semaines à vélo en Provence English translation pending
by Tropcurieuse · 2018-07-04 · 19 replies
Bonjour, Nous sommes un groupe de 6 personnes qui iront en Provence en septembre 2019. Nous cherchons l'endroit idéal pour nous installer 3 semaines. L'activité principale de ce séjour est le vélo de route (sauf pour une personne). Idéalement, nous recherchons un village ou petite ville sympathique près des parcours de vélo et possédant une gare (nous n'aurons pas de voiture). La personne du groupe qui ne fait pas de vélo doit pouvoir se déplacer facilement pour visiter. Cavaillon nous apparaît une ville potentielle. Qu'en pensez-vous? Avez-vous d'autres suggestions?
Voyage en Chine à un prix intéressant English translation pending
by Jollyjumper3 · 2017-08-18 · 42 replies
bonjour , ça y est j'ai RV avec Shaolei pour prendre ma première leçon de Mandarin: en faite on va faire connaissance. Je pars en juillet-aout 2018 sur 30 jours (à cause du visa sinon cela pourrait être 40 ou 50 jours) avec un ami. Mon but principal est de rencontrer les gens dans leur quotidien et plus particulièrement les ehtnies du sud ( Mao-Dong), car je pense qu'il ont su garder des valeurs ( accueil, solidarité) que la facilité de notre vie occidentale nous a fait oublié. Je sais que l'échange avec les mots sera difficile voire impossible mais je pense aussi que tous ne passe pas par les mots ( il y a la musique, les sons, les odeurs, les émotions qui sont universels). Par contre, je veux apprendre le minimun pour le premier pas qui est à mon avis le plus important et apprendre le minimum à faire pour ne pas blesser les gens que je vais rencontrer. Mais là, je viens aussi vous faire part de mon désarroi pour que cela ne coûte pas trop cher. J'ai demandé 1 devis à une agence de voyage car je n'ai pas forcément envie de me prendre la tête pour gagner 100€ mais si c'est pour en gagner 1000 là c'est autre chose. Voilà mon programme ( pour 15 juillet-15 aout 2018 environ): vol Montpellier-Pékin visite cité interdite-grande muraille nuit à Pékin transfert en train vers Xi'an pour voir le mausolée de l'empereur Qin avec guide parlant français nuit à Xi'an transfert vers Guiyang nuit à Guiyang Et c'est là que ça commence vraiment pour moi, il nous restera au moins 20 jours pour partir à pied et en utilisant les transports locaux avec pour unique objectif de rencontrer les gens hors des sentiers touristiques. vol retour Guiyang_Montpellier Pour l'agence , pensez vous qu'elle peut me fournir cela pour 1000€. Pensez vous possible de l'obtenir pour ce budget là. Merci de vos réponses Dominique
J'ose pas voyager seule! English translation pending
by Ili007 · 2017-04-13 · 18 replies
Bonjour à tous!

J'ai besoin de conseils de personnes qui sont dans la même situation que moi ou connaissent quelqu'un qui s'est retrouvé dans cette situation (pas grave), voilà je voyage assez souvent mais jamais seule, je suis très souvent accompagné d'une amie ou des amies mais là pour les prochaines vacances (juillet-aout), mes amies ne sont pas disponible (mariage, enfants, ...). Bref, cette année ça semble compromis de partir avec des amis ainsi que ma famille également! Alors, je me suis dit ben faut que je parte seule mais c'est ça le hic, je ne suis jamais partie seule parce que j'ai peur! Vous allez sans doute me prendre pour une folle mais je me dit si je pars seule à l'hotel ils vont voir que je suis seule et si y un fou qui le remarque et qui vient dans je ma chambre, . (oui, je sais j'ai l'imagination débordante) y aussi le fait de l'ennui se retrouver seule à manger, les visites, ...

Après y a aussi le côte seule à décider de faire ça ou ci qui est aussi intéressant.

Avez-vous des conseils à me refiler certaine filles ont déjà voyagé seule. Je me dit que si je pars seule ce sera pas très loin (sud de la france, italie, espagne) j'ai même pensé au club med!
Réclamation bagages MSC English translation pending
by Léaléonie · 2017-03-24 · 14 replies
Bonjour, J'ai rencontré, durant cette magnifique croisière dans les caraïbes, un petit désagrément : j'ai en effet retrouvé à mon arrivée, à la porte de ma cabine, ma valise endommagée, rendue inutilisable, j'ai dû en acheter une à bord pour pouvoir rentrer chez moi... Après plusieurs passages à la réception du navire durant notre voyage, le formulaire dûment rempli, les dégâts dûment constatés par le personnel de bord, la seule réponse délivrée à la réception c'est d'envoyer un mail à l'adresse suivante : serviceclients@crosieres-msc.fr, adresse apparemment invalide😕. Depuis maintenant plus d'un mois je renouvelle ma réclamation, chaque semaine, à serviceclients@croisieres-msc.fr, en pensant que l'adresse communiquée est une erreur involontaire, mais sans recevoir aucune réponse. Est-ce que quelqu'un aurait un conseil, une solution, hormis la lettre recommandée, une autre adresse mail par exemple, à me communiquer pour contacter MSC en matière de réclamation? En vous remerciant par avance de votre aide, Cordialement.
Préparation d'itinéraire 15 jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Balookinder · 2016-11-18 · 35 replies
Bonjour je me présente balookinder, j'envisage de partir du 8 au 22 avril 2017 dans l'ouest américain, nous serions 6 adultes, faire de la route ne nous dérange pas, c'est vraiment un rêve qui se réalise, visiter cette magnifique région waouh 😄 j'ai lu pas mal de carnets de voyage et vu beaucoup d'itinéraires sur le forum cela m'a bien aidé, merci à tous. Je franchis le cap de poster un message pour demander votre avis.

J'ai plus ou moins essayé d'établir un itinéraire cohérent, un peu plus galère sur la fin du parcours d'où mon post sur le forum 😛 , je me demande si une après midi à sequoia est suffisante sachant qu'on ne fait pas de randonnées. j'ai aussi un impératif le 20/4 au soir nous devons être sur vegas pour l'anniversaire de ma femme.

8/4 arrivée a SF fin d'après-midi ou soirée 9/4 SF 10/4 SF 11/4 SF

12/4 départ en fin de matinée de SF location de voiture, 1ere partie de la route one nuit à san simeon ou morro bay pour couper la distance.

13/4 fin de la route one, arrivée début d'après midi sur LA , nuit à LA 14/4 LA 15/4 LA

16/4 départ de LA route jusqu'à williams avec quelques arrêts sur la 66, nuit a williams

17/4 levée de soleil GC visite dans la journée et coucher de soleil nuit à williams

18/4 départ pour las vegas, arrivée dans l'après midi, nuit a LV 19/4 LV outlets, etc, nuit à LV

20/4 au départ de LV, visite de la death valley sur la journée surtout la partie centrale et sud puis retour à LV pour faire la fête 🤪 ( grosse journée de route, si quelqu'un l'a déjà fait, je suis preneuse niveau conseils 😉 ) sur 1 journée ce n'est pas recommandé mais bon anniv oblige le soir on se voit bien à las vegas plutôt que dans la vallée.😎

21/4 départ de LV le matin route vers sequoia , visite de ce parc dans l'après midi, nuit a three rivers ou visalia ( une après midi suffit elle pour voir la partie giant forest avec le general Sherman .. ?????? pas de randonnées ) après avoir vu du désert, du canyon je trouve ça intéressant de changer 😛 si jamais c'est un peu juste plan de secours, au départ de LV on rejoint barstow ou bakersfield et on va visiter calico ghost town par exemple en passant par le désert de mojave ou pas.

22/4 selon ou nous avons passé la nuit et selon notre vol retour fin d'après midi, soirée départ de three rivers vers SF ou LA aeroport départ de Bakersfield ou barstow vers SF ou LA aeroport

voila, voila j'ai finis mon pavé je pense que pour un premier voyage dans l'ouest c'est pas mal dites moi ce que vous en pensez ????

Merci

Sourire à la vie c'est la meilleure des thérapies 😏
Vacances à Marseille pour 3 semaines en août English translation pending
by Titus76 · 2016-06-17 · 6 replies
Bonjour, nous allons partir en famille en vacances à Marseille pour trois semaines en août. Nous sommes amateurs de nature, paysages, quartiers sympas, beaux musées...etc...donc nous sommes preneur de tous les conseils que l'on pourra nous donner. Merci par avance !
Notre séjour en France (avec transport en train) English translation pending
by Bleck2010 · 2016-05-04 · 21 replies
Salut , nous partons avec mon épouse en septembre, dans un premier temps a Paris ( 5 jours ) puis ensuite j'ais trouvé un séjour tout organisé ou ont pourra partir en train dans une région de France qui s'appelle la Lozère dans le massif Central notre but étant de découvrir la montagne ( ont aime randonnée ) mais aussi des petits villages typique voila le lien du séjour www.gite-le-petit-lozerien.net/...jour-de-8-jou... Pourriez vous me dire si la région indiquée dans ce site est vraiment aussi jolie que ça car j'avoue que cela est plutôt tentant pour nous autres , car ça correspond un peut a ce que l'ont cherche et puis on aurait pas a louer de voiture quand pensez vous ? Puisque j'y suis je suis aussi preneur d'un bon hébergement sur Paris pas trop cher quand même

Merci de votre aide

Bleck
Voyage à vélo en Espagne English translation pending
by Posecacao · 2016-04-06 · 15 replies
Coucou 😉

Je prévois un autre périple a vélo de Clermont-ferrand a Alméria, départ prévu mi Mai pour éviter les grosses chaleurs du sud.L'itinéraire prévu est le suivant dans les grandes lignes:

Clermont --> Issoire --> Saint-flour --> Albi --> Rodez --> Castres --> Mazamet --> Carcassonne --> LImoux --> Quillan --> Ax les thermes (très beau paysages dans la montée entre Quillan et Ax d'ailleurs j'y suis passé l'année dernière) --> Andorre --> Lérida --> Alcaniz --> Teruel --> Requena --> Albacete --> Alméria.

Niveau Matos j'ai tout ce qu'il faut mais je me pose la question sur le prix moyen des campings en Espagne dans ces zones la pour un emplacement 1 tente sans élec ? (j'ai un chargeur solaire et je me débrouille toujours pour me faire charger le portable)

Le tout sachant que je compte partir avec un budget de 20e/jour en dormant aussi a la sauvage.Je parle espagnol très bien mais ça fait longtemps que je n'y suis pas aller, il y a t-il une différence notable de prix niveau camping par rapport a la France ? Et coté alimentation de meme ?

Merci 🙂
Iberia ou Avianca pour la Colombie? English translation pending
by Burladeras · 2016-03-08 · 40 replies
bonjour tout le monde , je viens d'acheter un billet aller retour Marseille -Monteria (colombie) sur Go Voyages . c'est mon deuxième voyage acheté chez eux et chaque fois , je suis obliger de les appeler pour qu'ils m’envoie mon billet électronique (sinon ben j'en est pas . 🤪 Marseille Madrid sera un vol iberia Madrid Bogota c'est Avianca bogota monteria c'est Avianca Afin de completer ma réservation et d'imprimer ma carte d'embarquement , go voyages m'envoie mon code de réservation pour Iberia . ne pouvant accéder au site d'Iberia (ayant voulu m'y inscrire , on me dit avoir fait des tentatives frauduleuses pour y arriver 🤪 j'ai donc appelé go voyages dont les réceptionnistes ont un accent incompréhensible , afin d'éclaircir tout cela . on me dit que je pourrais avoir ma carte d'embarquement au guicher Iberia a marseille , le jour du vol . on me dit également que je dois m'enregistrer sur le site d'Avianca qui , me barre l’accès également . (pas de guicher Avianca a marseille) j'ai un changement de terminal a Madrid , de moins d'1 h 30 , et apparemment je dois aussi m'enregistrer chez Avianca . (donc impossible) Ma question est : que dois je faire ??? je suis paumée grave et je sais toujours pas si c'est deux compagnies différentes ou des filiaires ??? dois je m'enregistrer sur les deux ??? (sachant que mon code est pour Iberia) au tel avec go voyages , la fille me dit : c'est iberia , puis elle va vérifier et revient en me disant c'est Avianca . j'ai grande chance de rater l'avion a Madrid , je ne me suis donc pas préoccupé du sort de mes deux valises soute incluses , qui vont sans doute atterrir peut être dans une troizième compagnie 🤪 (je préfère faire une croix dessus 🙁) en dehors de mes questions , je m'interroge toujours , pourquoi on paye une agence de voyages (go voyages) alors que c'est moi qui me tape des heures et des heures a chercher a me sortir de ce méli mélo .😠
Annecy-Avignon par la ViaRhôna, c'est vraiment bien? English translation pending
by Yakirou · 2016-02-27 · 56 replies
Salut, on penses réaliser la ViaRhona http://www.viarhona.com/ de Annecy à Avignon. Quelques questions: Est-ce vraiment beau comme parcours? pas trop ''industriel"? quand même un peu sauvage et tranquille? En réalisant Annecy/Albertville/Grenoble/Valence/Avignon, c'est que des voies vertes? Car les enfants seront avec nous, et donc ils feront des parties en "libre'' sur leurs vélos.

La ViaRhona se suit facilement, c'est clair et indiqué... ou c'est un vrai jeu de piste?

Qualité du parcours?

Ou pour faire ce parcours Annecy/Avignon mieux vaut suivre un autre itinéraire?

Merci de vos retours🙂
Binationale franco-marocaine English translation pending
by Aymeline6 · 2016-02-24 · 23 replies
Bonjour,

J'ai un passeport français depuis toujours, mais bi-nationale depuis ma naissance, je n'ai jamais fait les démarches pour la Cin marocaine. Lors de mon précédent voyage la PAF marocaine m'a demandé la CIN que je n'avais pas.... pas très contents ....Aujourd'hui si j'y retourne sans ce document .... je risque quoi ? Il semble que la CIN est obligatoire pour tous les majeurs,

Pas envie de me retrouver coincée !

Merci à ceux qui connaissent les lois marocaines de me dire.

cdt

A.
Itinéraire dans l'Ouest américain de 2 semaines English translation pending
by Nicolasam · 2015-07-16 · 22 replies
Bonjour,

Je souhaite partir avec un ami dans l'ouest Américain pendant environ 2 semaines pendant l'été 2016. Comme c'est dans longtemps, pour l'instant ça reste plus "un projet" que du concret! 😄

J'ai essayé d'y faire contenir un "mini road trip" des parcs qui m'intéressaient sans pour autant délaisser les grandes villes:

Jour 1: Arrivé fin d’après midi à Los Angeles Jour 2: Los Angeles Jour 3: Los Angeles Jour 4: Los Angeles ( Trajet en en bus de nuit Los Angeles/San Francisco) Jour 5: San Francisco Jour 6: San Francisco Jour 7: San Francisco Jour 8: départ pour Yosemite tôt le matin avec une voiture loué, visite de Yosemite le reste de la journée. Jour 9: trajet Yosemite/ Grand Canyon (en passant par vallée de la mort) Jour 10: visite du Grand Canyon la journée et trajet pour Antelope Canyon le soir Jour 11 : visite de Antelope Canyon et de Monument Valley Jour 12 : trajet Monument Valley/ Las Vegas Jour 13 : Las Vegas Jour 14 : Las Vegas Jour 15 : Retour en France depuis Las Vegas

Pour le jour 8, je ne compte pas spécialement visiter la vallée de la mort, mais juste passer a côté.

Que pensez-vous de cette itinéraire? Je suis ouvert aux conseils et suggestions, sachant que je peux ajouter 1 ou 2 jours à l'itinéraire, si besoin est. Est-il vraiment possible de dormir a proximité de ces différents Parcs comme je l'ai prévu? ( par proximité, j'entends dans un rayon de 1 heure en voiture on va dire) Est-il vraiment possible de visiter Antelope Canyon et Monument Valley le même jour? ( en faisant des visites plus rapide et pas forcément "approfondi"?)

Merci d'avance et bonne journée! 🙂
Premier voyage vélo en solo English translation pending
by ElviraMN · 2015-06-11 · 3 replies
Bonjour, Par des tournants de la vie j'envisage de partir toute seule, jusqu'à présent j'étais accompagnée de quelqu'un maîtrisant le côté plus technique du voyage. J'ai très envie de partir, mais cela me fait un peu peur quand même. L'idée est de garder le projet qu'on avait imaginé à deux, à savoir: départ de Toulouse via le Canal jusqu'à la Méditerranée, puis rallier avec la Viarhona jusqu'à Genève. Étape final jusqu'à Lyon. Puis le train. Je suis au courant du mauvais état du Canal après la Haute Garonne mais je ne suis pas sûre de m'aventurer dans une route parallèle, donc peut-être je devrais prévoir des étapes plus courtes? Comment voyez vous le trajet entre la fin du Canal et la Viarhona? Et puis, question un peu bête mais j'en suis obligée par madame l'Ignorance, à part le nécessaire pour réparer une chambre à air ou les arceaux de la tente, quels outils serait-il judicieux d'amener? Merci de votre temps, Elvira
Paris-Barcelone avec Eurolines English translation pending
by Cambrousse · 2015-03-29 · 20 replies
bonjour

j'envisage un AR à Barcelone en aout (cet été donc) c'est ce que j'ai trouvé de plus économique .

qui aurait l'expérience de ce genre de voyage en bus : arrêts ? fatigue ? ect ....

bon quand on a fait des longs trajets en bus en Afrique 😉 je suppose que "ça devrait le faire" mais j'aimerais bien avoir des avis

merci 🙂
Voyage dans le sud des USA English translation pending
by Dannyck · 2014-10-22 · 64 replies
Bonjour à tous, Après quelques mois d'absence sur le forum, me voilà de retour avec une idée en tête : Une boucle de 3 semaines Atlanta-Atlanta via les Great Smoky, Nashville, Tupelo, Memphis, New Orléans...pour les grandes lignes. Tout cela reste à peaufiner. Je connais bien l'Ouest et le Nord Ouest, mais...pour le Sud quel est la bonne période pour un trip...en moto of course. Les prix des vols semblent flamber depuis mon dernier voyage. Toutes les infos sont bonnes à prendre. Merci et un grand bonjour à tous mes amis du forum.
Les Hmong (Vietnam) English translation pending
by Larsay · 2014-10-01 · 32 replies
Il y a quelques mois, j'ai posté une discussion sur les hmongs, mais j'ai fait beaucoup de recherches depuis, y compris questionner sérieusement des hmong eux-mêmes (avec un petit problème ; il semblerait que seuls les chamans peuvent relater les vieilles traditions orales et les vieux chants, et, d'après la femme hmong d'un ami de Sapa, seuls les hommes les connaissent également, et en partie seulement. Donc, voilà le résultat de mes recherches actuelles. Vous etes cordialement invités à en rajouter !

ORIGINES ET HISTOIRE L’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à

transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales,

transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait

également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui

s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi »

des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le

rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre

pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse

saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.

Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de

2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient

de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent

au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait,

pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».

Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres,

par la culture sur brûlis.

Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :

- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).

- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.

- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux

du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).

Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme

des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que

les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais

surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.

POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de

la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai.

Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :

- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Qiang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour

de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en

chanvre à dominante blanche.

- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang,

Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des

habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;

- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;

- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour

du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien

qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;

- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe

Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à

côté de ceux-ci, donc dans des vallées.

Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3

lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau

appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.

Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.

US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos,

un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et

des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongV an !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent

également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes

portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français,

beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.

Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages

entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong

est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai », où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.

Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable tr��s compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle

peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à

payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.

Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier

principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.

Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la

porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la

coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits

dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent

maintenant à un autre monde, celui des morts.

RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme

vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La

fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.

Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et

confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong,

mais c’est quand même « Le Père ».

La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong,

Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils

et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –

Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec

une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri

dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.

Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à

craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le

tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux

réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua -

un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent

entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de

cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.

ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à

accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu

depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets,

et chaque famille a au moins 5 cochons.

Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les

instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et

dans la province thaïe de l’Isan.

Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews
Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre English translation pending
by Azerty013 · 2014-09-22 · 33 replies
http://www.20minutes.fr/societe/1447247-20140922-greve-air-france-projet-transavia-europe-suspendu-jusqu-decembre

et voilà ils ont "gagné" c'est bien pour ceux qui doivent partir... j'espère que ceux qui ont "perdu" leur voyage ils vont récupérer leur argent...rapidement....
France-Thaïlande en camping-car English translation pending
by Yasslou · 2014-09-15 · 55 replies
bonjour a tous,

Désormais nouveau sur le forum, nous sommes entrain de préparer notre voyage qui devrai commencer en avril 2015. A bord de notre camion aménagé camping car (iveco caisse de 91), et notre compagnon de route Sanka (notre chien). Le voyage devrai durer 1 ans minimum. Au départ nous voulions partir dans une direction et improviser notre itinéraire au fur et a mesure. Mais les contraintes géopolitique et puis le fait de transporter un animal nous font dire qu'il vaut mieux anticiper un minimum...

La première question est le passage après la Turquie pour rejoindre l’Asie. Deux possibilités à priori: soit par le nord (la région Caucasienne pour ensuite allez sur Kazakhstan et redescendre Ouzbékistan Tadjikistan Pakistan Inde) soit par le sud (Iran Turkménistan Ouzbékistan Tadjikistan Pakistan Inde). La région Caucasienne étant un peut tendue ces dernières années, nous nous interrogeons... L'Iran est il la solution? Et quel trajet demande le moins de difficultés pour les visas?

La deuxième question est après l'Inde. Faut il envisager un cargo pour rejoindre la Thaïlande ou bien le passage par le Bangladesh et la Birmanie est faisable?

Nous nous lançons dans cette aventure avec un enthousiasme indescriptible!!! Les préparatifs sont devenus notre quotidien. Alors j'en appel à la communautés de voyageurs et de vos expériences pour nous guider sur nos décisions!! 😉

Une bonne journée à tous!!

Lucas.
De Lake Tahoe vers Yosemite National Park English translation pending
by Sebcircus1 · 2014-08-13 · 20 replies
Bonjour à tous,

L'un d'entre vous a t-il déjà effectué le trajet à partir de South Lake Tahoe pour rejoindre Yosemite ?

Je vais faire cet itinéraire au environ du 26 Septembre et je ne trouve pas vraiment quelle route emprunter :/

Merci beaucoup d'avance pour vos conseils
MSC Divina - Bahamas - Janvier 2015 English translation pending
by Sicilianoli · 2014-07-18 · 16 replies
Bonjour,

Je suis sur le point de reserver une croisiere sur le MSC Divina du 17 janvier 2015. Les prix sur les compagnies américaines sont vraiment intéressants, mais les forfait all-inclusive sont plus cher.

Je vais probablement reserver sur cruisedirect.com, mais je me demandais si je pouvais prendre le forfait directement sur le bateau au prix de 26euros/jours et pas 44 dollar comme proposé par le site américain.

je ne sais pas si, lié a une reservation américaine, je peux reserver le forfait all in en euros.

De plus, comme le depart se fait de miami et qu on prends les vols a part. Mon passeport est valide jusqu au 24 aout 2015. Est ce que 7 mois de validité c est suffisant pour les USA?

merci d avance pour votre aide

Bien a vous

Furma Olivier
Au départ de France vers le Maroc pièce d'identité pour mineur English translation pending
by Nanadu34080 · 2014-06-29 · 30 replies
bonsoir voila dans 13 jours je me rend au maroc au depart de la france via l avion avec la compagnie ryanair , aujourdhui voulant faire l enregistrment en ligne je me sui rendu compte les passeport fransais de mes 2 enfan de 6 et 7 ans son perimee mai leur carte d identite fransaise est valide ma question urgence est ce que ryanair les service douane me laisseron embarquer avec mes enfan avec des carte d itentite valide et passeport perimee plus un documen de la mairi comme koi jai entrepris des demarche pour renouvellment de passeport

merci de votre reponse je sui en pleur
Parcours San Francisco - Seattle été 2014 English translation pending
by Zoé98700 · 2014-05-11 · 19 replies
Bonjour,

Après la Californie, nous avons décidé de partir vers le nord-ouest du pays.

J´ai parcouru le forum, regardé les blogs de certains d´entre vous et voici une première ébauche de notre parcours.

2 adultes, 2 enfants (10 et 8 ans) Nous aimons la ville et les ballades en nature.

Nous restons 7 nuits à San Francisco, puis :

J1 départ SF et outlet à Petaluma, on se rapproche de Redwood

J2 Redwood J3 Redwood, nuit Eureka ?

J4 route + Lava beds, nuit Klamath falls

J5 Crater lake, nuit Klamath falls J6 Crater lake, nuit bend

J7 Bend, Painted Hills J8 trajet jusqu´à Portland

J9 Portland J10 Portland J11 Portland - Columbia river gorge

J12 13 14 Olympic peninsula - à étudier

J 15 16 17 18 19 : Seattle (visite, ourlets, parc aquatique)

J20 avion

Ce qui me gêne : je n arrive pas à caser Mount st helens et rainier.

Faut-il que je supprime quelque chose (mais quoi? columbia river gorge?), ou je ne passe pas par st helens et rainier. sachant que je ne peux pas couper Seattle.

Je vous remercie. Bon voyage.

Vini
Aller à Niamey avec un petit bébé English translation pending
by Chirounette · 2014-04-29 · 11 replies
Bonjour, Mon mari vient d'obtenir du travail à Niamey, j'aimerai aller le rejoindre avec notre nouveau née. j'aimerai savoir quelles sont les précautions à prendre surtout durant les mois de Juillet et Aout. Serait-ce possible de trouver une nounou de qualité sur place ? Merci d'avance.
Conseils pour un tour de France à Vélo (été 2013) English translation pending
by SarahJeremie · 2013-05-06 · 19 replies
Bonjour à tous les Voyageurs !

J'aimerais donner vie à une idée qui me trotte dans la tête depuis quelques années maintenant, c'est à dire partir pour un tour de France à vélo durant les quelques mois d'été. Le projet n'est encore qu'à l'état d'idée mais je suis quelqu'un d'assez spontané et j'aime les aventures folles de dernière minute. Étant un cuisinier passionné et gourmand, mes envies premières serait de découvrir ou redécouvrir mon pays via les chemins de campagnes en évitant les zones urbanisées, et d'aller à la rencontre des Français provinciaux, des Artisans, Agriculteurs, Producteurs et de leurs Terroir et tant que possible de participer à travers du volontariat tel que le Wwoofing ou autre. Également retrouver la nature et le grand air en visitant les Parcs nationaux et régionaux mais aussi les endroits non répertoriés ou protégés mais toujours préservés selon vos conseils. Je suis aussi très interessé par toutes démarche et projet écologique et donc prés à mettre un coup de pédale pour venir vous rencontrer ! Avant tout cela j'ai besoin de votre aide et de vos conseils sur plusieurs points décisifs : 1- Le choix du Vélo et de l’équipement pour sillonner le pays (peut être la possibilité d'en louer un a l'un d'entre vous ?!) et un budget. 2- L'itinéraire, les coins à ne pas louper, méconnus ou reconnus, les bivouacs, couchsurfing et hébergement à ne pas manquer à travers le pays. 3- Des adresses et contacts de producteurs, agriculteurs, artisans, artistes....... à découvrir, rencontrer ou même aider ! 4- De liens, sites, blogs, contacts pouvant m'aider à m'organiser. 5- Enfin n'importe quelles infos ou idées, insolites ou non, sont les bienvenues pour donner de l'ampleur a ce petit projet encore couvé...

Allé faites marcher vos réseaux et mettons la France en contact avec elle-même, je serais le liens !

Merci d'avance à tous !

Jérémie "Dès qu'il sait marcher, l'enfant sait voyager..."
Avis sur itinéraire à vélo dans le sud de la France? English translation pending
by Cheshyre · 2013-03-14 · 7 replies
Bonjour à tous,

Je me lance pour vous présenter mon premier itinéraire, qui si tout va bien sera parcouru à vélo cet été ! En fait, seules les villes traversées sont présentes sur la carte, pas de route précise. Je veux me laisser le choix sur place, d'emprunter telle ou telle route selon mes envies, les coins sympas qu'on me conseillera de voir, etc... J'ai deux mois environ, je pars de Lyon en VTT (retapé d'ici là) avec sacoches et de quoi bivouaquer (mais je ferais aussi du couchsurfing) Le principe, c'était de contourner le Massif Central tout en gardant la proximité de l'eau: Rhône, Méditerranée, Canal du midi, Garonne, Atlantique... Je me sentirais perdue si je me retrouvais dans un coin sans la moindre rivière ! Voilà, n'hésitez pas à donner vos avis ou conseils, en tant que novice je suis preneuse ! Au plaisir de vous lire,

Marion
Voyage de treize jours sur la côte ouest des États-Unis English translation pending
by KG21 · 2013-01-15 · 11 replies
Bonjour, je prévois un voyage aux États-Unis pour le mois d'Avril (les 15 premiers jours du mois). atterrissage à San Francisco et retour par Los Angeles. J'ai déjà un petit peu planifié mon voyage, et en cherchant quelques points d’intérêt je suis tombé sur ce forum. Donc j'aimerai avoir vos avis, conseils, et endroits à voir dans le temps que je possède la-bas. Pour San Francisco, j'ai déjà prévu:Golden Gate Bridge > SausalitoLa prison d'Alcatraz (en soirée) j'imagine que c'est meilleure niveau ambianceUn peu de shopping aussi, par contre j'aimerai savoir si il y a un Outlet célèbre à ce niveau là, j'imagine qu'a L.A. il doit en avoir un meilleur qu'a San Francisco, ce serait bon de savoir, histoire de ne pas dépenser tout notre argent à S.F. seulement.Forcément il y a aussi tout ce qui est cable cars, et les différents quartier de la ville, Fisherman's Wharf etc. Par contre, San Francisco est plutôt connue pour sa bonne humeur, et j'aimerai savoir les jours pour sortir, et quel bars-boites me conseillez-vous. Ensuite j'ai trouver une Ford Escape à un prix abordable pour tout le séjour avec mes amis sur budget.com, bien sur j'aimerai savoir si il y a des sites tout aussi sur pour faire ma location histoire de comparé les voitures proposé et les prix.Pour la côte en elle-même, j'ai cru comprendre que Santa Barbara, Santa Maria ou Venice Beach étaient intéressant, mais je suis perdue à ce niveau là, j'aimerai si possible avoir un ou deux spots vraiment beaux que je puisse voir, sur ma descente vers L.A.

Pour Los Angeles, les classiques:Studios Hollywood, j'ai ouïe dire qu'on pouvait réserver à l'avance sa visite, j'aimerai la faire le plutôt possible pour éviter la cohue. Sunset Boulevard, etc. Mais j'avoue avoir chercher peu pour Los Angeles, San Francisco m’intéressant beaucoup plus.Donc j'espère pouvoir trouver conseil auprès des gens de ce forum

J'ai aussi lu que San Diego était vraiment magnifique, là j'aimerai vraiment le faire, et j'aimerai peut-être traversée pour voir le Mexique, en tant que Belge, j'aimerai savoir si il y a un quelconque soucis à ce niveau là.

Pour le reste si le temps me le permet j'aimerai prendre 2 jours pas plus, pour voir Las Vegas et le spectacle Ka du Cirque du Soleil + aller escalader le Angel's Landing Trail sachant que c'est à environ 250km de Las Vegas j'aimerai aller voir ça, et je pense pas avoir le temps de voir le Grand Canyon et après avoir vue les activités possible aux Zion Park, je ne sais pas si vraiment le Grand Canyon vaut la peine :-S...

Pour faire simple, j'arriverai en début de semaine Mardi 02/04, j'aimerai rester à S.F. jusqu'a Samedi matin histoire de sortir vendredi soir. Pour ensuite découvrir la côte sur la route, passé une après-midi dans un bon spot et rejoindre mon appart/hotel sur L.A. Ensuite faire les visites essentiel de L.A. + un ou 2 Match de NBA. Ensuite Las Vegas et le Zion Park. Pour le reste je ne sais pas si San Diego serait dans le programme avec mon timing serré voilà, j'aimerai un maximum d'information, et/ou proposition. Je suis encore amateur au niveau des voyages organisés, mais aux vue de ce que certaines personne ont faites dans ce forum, je ne peux qu'avoir envie d'en faire tout autant, merci d'avance :-)
Motifs pour tatoo polynésiens English translation pending
by Samalex972 · 2012-12-15 · 10 replies
Bonjour, J'ai l'envie de me faire un tatouage polynésien, je voudrais y intégré la tortue en sachant deja ce qu'elle signifie, Mais je voudrait y intégré aussi des motifs représentant le soleil ainsi que la chance, mais je n'ai aucune idée de ce a quoi ils ressemblent !! Quelqu'un pourrait t-il m'aider ??
France en été 2013: prix de l'essence, des trains, location de voiture? English translation pending
by Cubafans · 2012-11-06 · 14 replies
bonjour j envisage d effectuer un voyage en france cette ete du 5 au 19 juillet avion paris /paris .Location d une voiture paris/ aix en provence le cout d un litres gaz SVP .retour sur paris le 16 juillet le cout du train 2 adultes ,1 ado 16 ans avec trois valises il ne donne pas les prix plus de trois mois d avance .mon parcours tres preliminaire 9 mois d avance serait nuits a ;orleans, limoges, perigueux, rocamadour, montpellier, aix en provence environ 1050 km (en evitant les peages) 5 nuits aix en provence afin de pouvoir rayonner avignon, orange, cassis, et cote d azur si pas trop de congestion , remise de la voiture le 16 et rerour sur paris par train merci pour vos reponses et suggestion ha oui j oubliais ou feter le 14 ? merci encore Patrick
Première ébauche pour un itinéraire en Italie English translation pending
by Christine50 · 2012-10-07 · 52 replies
Première ébauche d'itinéraire pour l'Italie 

Bonjour à tous Je publie une première ébauche pour un voyage en Italie de trois semaines pour septembre 2013 Je suis certaine que par vos bons conseils (dont j'ai d'ailleurs déjà profité) je serai en mesure de préparer un bon itinéraire . Alors voici: Arrivée à Rome et y passer trois jours Ensuite 7 jours en Toscane ( à moins que 5 ça soit suffisant) pour voir     - Florence, Sienne, san Gimigniano , Etc  et demeurer à ou autour de Radda in         Chianti Ensuite se déplacer vers Cinqueterre pour 2 jours et demeurer à Levanto Vers les lacs Côme et Majeur pour 3 jours et demeurer à Stresa Ensuite les Dolomites pour 2 jours Et pour terminer Venise pour 3jours pour voir Venise, Vérone , Burano et loger à Mestres  Départ de Venise 

Si c'est trop chargé peut être laisser tomber les Dolomites pour faire un jour de plus à Cinqueterre et un jour de plus pour les Lacs 

Merci de me lire et j'attends vos bons conseils

Christine

    

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