et voilà ils ont "gagné" c'est bien pour ceux qui doivent partir... j'espère que ceux qui ont "perdu" leur voyage ils vont récupérer leur argent...rapidement....
Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre
by Azerty013
This discussion is in French, the community’s main language.
Original post
http://www.20minutes.fr/societe/1447247-20140922-greve-air-france-projet-transavia-europe-suspendu-jusqu-decembre
et voilà ils ont "gagné" c'est bien pour ceux qui doivent partir... j'espère que ceux qui ont "perdu" leur voyage ils vont récupérer leur argent...rapidement....
et voilà ils ont "gagné" c'est bien pour ceux qui doivent partir... j'espère que ceux qui ont "perdu" leur voyage ils vont récupérer leur argent...rapidement....
Le titre n'est pas complet
C'est ... la suspension du projet de développement de Transavia en Europe. ( les bases hors France/Pays Bas) jusqu'en décembre ..... c'est a dire +/- 2 mois
De toute façon ça se fera d'une façon ou d'une autre
Par contre un renforcement d Transavia France avec 7 machines de + donc les syndicats n'ont rien gagné ! et je ne suis pas loin de penser que le but réel d'AF était de pouvoir développer TVF
Par contre un renforcement d Transavia France avec 7 machines de + donc les syndicats n'ont rien gagné ! et je ne suis pas loin de penser que le but réel d'AF était de pouvoir développer TVF
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
bonjour Michel
Merci tu as bien fait de me reprendre.. en tous les cas....ils ont encore une fois donné une très mauvaise image... de la France....
Merci tu as bien fait de me reprendre.. en tous les cas....ils ont encore une fois donné une très mauvaise image... de la France....
La grève n'est pas du tout levée !
Que leur faut-ils ? 😕
La grève n'est pas du tout levée
oui c'est clair : les "cons"..
là j'ai reçu un push du parisien il ya quelques minutes et ça devrait oui se poursuivre jusqu'au 4 octobre pour un préavis du principal syndicat.... ...!!!!! .... ils mettent la pression
et là il ya quelques instants.. http://www.laprovence.com/actu/leco-en-direct/3051267/greve-a-air-france-le-premier-syndicat-de-pilotes-rejette-la-proposition-de-la-direction.html
hélas Michelzen avait raison encore une fois on n'est pas au courant de tout se qui se trame derrière tout ça 🙁
bon courage aux voyageurs .. qui ont pour bon nombre d'entres eux épargnés de longs mois pour se payer de l'évasion.. c'est vraiment minable..... bref c'est la france....
oui c'est clair : les "cons"..
là j'ai reçu un push du parisien il ya quelques minutes et ça devrait oui se poursuivre jusqu'au 4 octobre pour un préavis du principal syndicat.... ...!!!!! .... ils mettent la pression
et là il ya quelques instants.. http://www.laprovence.com/actu/leco-en-direct/3051267/greve-a-air-france-le-premier-syndicat-de-pilotes-rejette-la-proposition-de-la-direction.html
hélas Michelzen avait raison encore une fois on n'est pas au courant de tout se qui se trame derrière tout ça 🙁
bon courage aux voyageurs .. qui ont pour bon nombre d'entres eux épargnés de longs mois pour se payer de l'évasion.. c'est vraiment minable..... bref c'est la france....
Le projet Transavia Europe est abandonné
.. une bonne décision, lancer des bases Europe n'avait aucun sens avant d'avoir BIEN ancré TVF en France
un magnifique lièvre lancé par Af , il n'y a qu a lire la chronologie des faits
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Air france vient de démentir l'abandon du projet.
Cette grève est loin d'être terminée...
Les syndicats de pilotes ont gagné, Juniac est battu et le Transavia nouveau est enterré.
Ce sont donc les pilotes qui dirigent Air France !. Or, s'ils sont (plus ou moins) compétents pour piloter un avion, ces pilotes-syndicalistes sont totalement incapables de diriger une compagnie aérienne. Too bad pour Air France...
Mais par contre excellent pour les vrais low-cost et donc pour les consommateurs.
Comme le dit Michael O'Leary, l'avenir c'est : le long-haul pour les transporteurs traditionnels (Air France, Lufthansa, British Airways, ...), tout le reste pour les (vrais) transporteurs low-cost (Ryanair, easyJet, ...).
Les syndicats de pilotes ont gagné, Juniac est battu et le Transavia nouveau est enterré.
Ce sont donc les pilotes qui dirigent Air France !.
oui et bien pour le moment attendons.. à 15h nouvelle réunion.... la grève est maintenue...
oui et bien pour le moment attendons.. à 15h nouvelle réunion.... la grève est maintenue...
La grève n'est pas finie, c'est totalement incompréhensible !
Malgré toute la bonne volonté du monde pour essayer de privilégier une entreprise Française,
je ne pourrais plus jamais envisager de voler avec air france, même si je dois payer plus cher.
Un voyage anulé c'est souvent presque 1 an de préparation qui est annulé, un énorme frustration de ne pas pouvoir profiter de vacances longuement attendues.
Le droit de grève existe, c'est sur, mais colère des passagers est tout aussi réelle,
Messieurs les pilotes, je ne l'oublierait jamais !
Un voyage anulé c'est souvent presque 1 an de préparation qui est annulé, un énorme frustration de ne pas pouvoir profiter de vacances longuement attendues.
Le droit de grève existe, c'est sur, mais colère des passagers est tout aussi réelle,
Messieurs les pilotes, je ne l'oublierait jamais !
Un voyage anulé c'est souvent presque 1 an de préparation qui est annulé,
un énorme frustration de ne pas pouvoir profiter de vacances longuement attendues
je me mets à votre place et celles d'autres personnes touchées par cette grève très dure...souvent je l'écris que bcp ont épargné de longs mois pour se payer de l'évasion , et "leur rêve" s'écroule à cause de gens nantis qui ne pensent qu'à eux....et que bon nombre de personnes n'ont même pas de quoi manger correctement ou un logement décent..
c'est inadmissible de la part d'Air france de forcer les passagers à obtenir un "avoir" si ils veulent annuler avant le jour j de le leur départ. pour le remboursement il est obtenu si le jour du départ le vol ne part pas!!! les gros malins
plus pas bcp de battement pour choisir des dates alternatives....
bref c'est clair que leur image est encore plus mauvaise qu'avant...
je me mets à votre place et celles d'autres personnes touchées par cette grève très dure...souvent je l'écris que bcp ont épargné de longs mois pour se payer de l'évasion , et "leur rêve" s'écroule à cause de gens nantis qui ne pensent qu'à eux....et que bon nombre de personnes n'ont même pas de quoi manger correctement ou un logement décent..
c'est inadmissible de la part d'Air france de forcer les passagers à obtenir un "avoir" si ils veulent annuler avant le jour j de le leur départ. pour le remboursement il est obtenu si le jour du départ le vol ne part pas!!! les gros malins
plus pas bcp de battement pour choisir des dates alternatives....
bref c'est clair que leur image est encore plus mauvaise qu'avant...
c'est inadmissible de la part d'Air france de forcer les passagers à obtenir un "avoir" si ils veulent annuler avant le jour j de le leur départ.
Et pourquoi ça ? Il y a d'autre recours avant de demander l'annulation pur un simple. Le report de date, le report sur une compagnie partenaire. L'annulation doit-être un dernier recours, pas le premier. Sauf bien sûr si on soutien le SNPL.
Et pourquoi ça ? Il y a d'autre recours avant de demander l'annulation pur un simple. Le report de date, le report sur une compagnie partenaire. L'annulation doit-être un dernier recours, pas le premier. Sauf bien sûr si on soutien le SNPL.
On peut râler contre cette grève des pilotes, qui n'ont effectivement pas trop lieu de se plaindre; mais réfléchir un peu plus loin aux implications de ce projet "Transavia Europe".
On sait par expérience (Easy Jet et surtout Ryanair) qu'une low cost n'est pas rentable par ses passagers mais par les économies faites sur le dos des salariés et par les aides publiques.
Transavia Europe, ça commence par le transfert des pilotes vers une compagnie dont les contrats de travail sont moins avantageux, mais ça ne pourra pas s'arrêter là. Il faudra nécessairement en passer vers un transfert conséquent de PNC (qui ne gagnent pas un salaire de pilote, loin de là) vers des conditions de travail plus proches de celles des autres low cost.
On va nécessairement, avec ce type de projet, vers des personnels recrutés sous des contrats de type irlandais, avec un salaire au lance pierre, une protection sociale de régime privé, pas ou très peu de congés payés, une interdiction de représentation syndicale et l'épée de damoclès du licenciement pour délit de sale gueule (ou arrêt maladie) sans recours.
C'est pas une question de détérioration du service ou de sécurité, mais simplement un peu d'empathie et de solidarité. On peut quand même se poser la question: est-ce qu'on a envie que les personnels qui nous transportent soient traités comme ça?
Ben moi j'en ai pas très envie et rien que pour cette raison, je trouve que c'est plutôt pas mal que ce projet d'extension du service low cost chez Air France soit repoussé, même si c'est dommage que ce soit pour de mauvaises raisons. Et tant pis si je dois poireauter à Roissy ou repousser mes vacances à cause de ça. L'égoïsme, ça fait plus de mal qu'une grève.
On sait par expérience (Easy Jet et surtout Ryanair) qu'une low cost n'est pas rentable par ses passagers mais par les économies faites sur le dos des salariés et par les aides publiques.
Transavia Europe, ça commence par le transfert des pilotes vers une compagnie dont les contrats de travail sont moins avantageux, mais ça ne pourra pas s'arrêter là. Il faudra nécessairement en passer vers un transfert conséquent de PNC (qui ne gagnent pas un salaire de pilote, loin de là) vers des conditions de travail plus proches de celles des autres low cost.
On va nécessairement, avec ce type de projet, vers des personnels recrutés sous des contrats de type irlandais, avec un salaire au lance pierre, une protection sociale de régime privé, pas ou très peu de congés payés, une interdiction de représentation syndicale et l'épée de damoclès du licenciement pour délit de sale gueule (ou arrêt maladie) sans recours.
C'est pas une question de détérioration du service ou de sécurité, mais simplement un peu d'empathie et de solidarité. On peut quand même se poser la question: est-ce qu'on a envie que les personnels qui nous transportent soient traités comme ça?
Ben moi j'en ai pas très envie et rien que pour cette raison, je trouve que c'est plutôt pas mal que ce projet d'extension du service low cost chez Air France soit repoussé, même si c'est dommage que ce soit pour de mauvaises raisons. Et tant pis si je dois poireauter à Roissy ou repousser mes vacances à cause de ça. L'égoïsme, ça fait plus de mal qu'une grève.
Madbirder
Ben moi j'en ai pas très envie et rien que pour cette raison, je trouve que c'est plutôt pas mal que ce projet d'extension du service low cost chez Air France soit repoussé, même si c'est dommage que ce soit pour de mauvaises raisons.
Air France n'est pas seule au monde ni même en France; les passagers qui ne prendront pas sa filiale Transavia prendront Ryanair, easyJet, Vueling, Volotea, etc; où est l'avantage pour Air France ? Je crois au contraire que Transavia était, pour Air France, une excellente solution au problème. Bien entendu, une low-cost ne paie pas ses pilotes 150.000 euros l'an, pour travailler 600 heures au lieu des 900 autorisées. Mais est-ce vraiment intolérable ? Et le reste du personnel - il n'y a pas que les pilotes - qui aurait pu avoir un contrat français à Transavia devra se satisfaire d'un contrat irlandais, anglais ou espagnol. Tant pis pour eux : ils n'avaient qu'à se faire pilotes à Air France ...
Air France n'est pas seule au monde ni même en France; les passagers qui ne prendront pas sa filiale Transavia prendront Ryanair, easyJet, Vueling, Volotea, etc; où est l'avantage pour Air France ? Je crois au contraire que Transavia était, pour Air France, une excellente solution au problème. Bien entendu, une low-cost ne paie pas ses pilotes 150.000 euros l'an, pour travailler 600 heures au lieu des 900 autorisées. Mais est-ce vraiment intolérable ? Et le reste du personnel - il n'y a pas que les pilotes - qui aurait pu avoir un contrat français à Transavia devra se satisfaire d'un contrat irlandais, anglais ou espagnol. Tant pis pour eux : ils n'avaient qu'à se faire pilotes à Air France ...
Ne vous méprenez pas, je l'ai dit, `je ne râle pas contre cette grève,
je regret juste que ses conséquences.
Après, vous pouvez me sortir tous les arguments que voulez,
mais les développements récents de ce conflit me font penser à une
gigantesque mascarade. Les pilotes qui défilent en marinière pour défendre l'emploi français
alors que leur mouvement va supprimer un très grand nombre de "petits" emplois,
ces même pilotes qui appèlent à externaliser le personnel au sol et qui maintenant
continuent la grève pour disposer d'un droit de regard sur les contrats Transavia et hop
voire réclamer le paiement des jours de grève !
je suis depuis très longtemps engagé dans la vie politique et syndicale, mais parfois il faut savoir reconnaitre qu'il y a des conflits qui ne méritent pas d'être soutenu aveuglément.
je suis depuis très longtemps engagé dans la vie politique et syndicale, mais parfois il faut savoir reconnaitre qu'il y a des conflits qui ne méritent pas d'être soutenu aveuglément.
Ben oui on est d'accord que venant des pilotes ça fait sourire (ou pleurer).
D'ailleurs on est tous d'accord qu'une grève c'est pénible et que ça pénalise plein de monde, et que c'est encore plus chiant quand ça vient de catégories de personnel qui n'ont rien à demander.
D'un autre côté, ce qui est vraiment en jeu dans ce projet, c'est pas tant le salaire des pilotes que l'hégémonie du système low-cost qui parie sa rentabilité sur l'égoïsme ambiant du consommateur.
Mais si vous êtes syndicaliste, ça doit sans doute vous hérisser autant que moi de lire des avis comme celui de B737 qui considère qu'au fond il vaut mieux être esclave que chômeur.
Au passage, l'ami B737 devrait se demander ce qui se passerait pour les transporteurs aériens low cost si on appliquait le même contrat de travail à tous les salariés européens. Quand on n'a plus de congés payés ni de quoi se payer des vacances, ben, on vole plus...
D'ailleurs on est tous d'accord qu'une grève c'est pénible et que ça pénalise plein de monde, et que c'est encore plus chiant quand ça vient de catégories de personnel qui n'ont rien à demander.
D'un autre côté, ce qui est vraiment en jeu dans ce projet, c'est pas tant le salaire des pilotes que l'hégémonie du système low-cost qui parie sa rentabilité sur l'égoïsme ambiant du consommateur.
Mais si vous êtes syndicaliste, ça doit sans doute vous hérisser autant que moi de lire des avis comme celui de B737 qui considère qu'au fond il vaut mieux être esclave que chômeur.
Au passage, l'ami B737 devrait se demander ce qui se passerait pour les transporteurs aériens low cost si on appliquait le même contrat de travail à tous les salariés européens. Quand on n'a plus de congés payés ni de quoi se payer des vacances, ben, on vole plus...
Madbirder
Le low cost n'est pas forcément un modèle.
Air France propose un développement simultané.
Je ne suis pas assez connaisseur pour en juger.
Je ne prend pas de low cost. Je préfère voyager moins mais mieux,
c'est mon point de vue.
Après avant de dire "esclave ou chômeur" il faut savoir raison garder,
je ne pense pas que le personnel d'easyjet soit forcé à travailler
gratuitement sous menace d'un fouet.
L'histoire est suffisamment chargée de violence évitons de nous en servir pour nos propres opinons.
L'histoire est suffisamment chargée de violence évitons de nous en servir pour nos propres opinons.
Au passage, l'ami B737 devrait se demander ce qui se passerait pour les transporteurs aériens low cost si on appliquait le même contrat de travail à tous les salariés européens. Quand on n'a plus de congés payés ni de quoi se payer des vacances, ben, on vole plus...
Des dizaines de millions de travailleurs ont des contrats de travail britanniques ou irlandais, ils ne sont pas plus malheureux que les autres - et ils voyagent au moins autant que les autres .... Les travailleurs français ont des contrats de travail très avantageux (35 heures par semaine, record d'Europe !), ça n'empêche pas qu'il y ait en France un chômage très important. Mais au moins, grâce aux low-cost, les chômeurs français peuvent se payer de temps en temps un petit voyage en avion - ce qu'ils ne pourraient pas faire s'ils devaient débourser les prix exorbitants exigés par Air France.
Des dizaines de millions de travailleurs ont des contrats de travail britanniques ou irlandais, ils ne sont pas plus malheureux que les autres - et ils voyagent au moins autant que les autres .... Les travailleurs français ont des contrats de travail très avantageux (35 heures par semaine, record d'Europe !), ça n'empêche pas qu'il y ait en France un chômage très important. Mais au moins, grâce aux low-cost, les chômeurs français peuvent se payer de temps en temps un petit voyage en avion - ce qu'ils ne pourraient pas faire s'ils devaient débourser les prix exorbitants exigés par Air France.
grâce aux low-cost, les chômeurs français peuvent se payer de temps en temps un petit voyage en avion
vous croyez vraiment que quand on est chômeur on n'a que ça à foutre de "se payer un petit voyage en avion"?
Et ce ne sont pas les low costs qui le permettent, mais le contribuable français qui maintient les low costs sous perfusion. Que les fonds publics arrêtent de maintenir ces compagnies et leur rentabilité s'écroule.
C'est quand même étrange d'à la fois soutenir une doctrine libérale extrémiste quand il s'agit des salariés, et trouver normal que les entreprises qui les embauchent ne soient rentable que par les aides publiques...
vous croyez vraiment que quand on est chômeur on n'a que ça à foutre de "se payer un petit voyage en avion"?
Et ce ne sont pas les low costs qui le permettent, mais le contribuable français qui maintient les low costs sous perfusion. Que les fonds publics arrêtent de maintenir ces compagnies et leur rentabilité s'écroule.
C'est quand même étrange d'à la fois soutenir une doctrine libérale extrémiste quand il s'agit des salariés, et trouver normal que les entreprises qui les embauchent ne soient rentable que par les aides publiques...
Madbirder
Après avant de dire "esclave ou chômeur" il faut savoir raison garder, je ne pense pas que le personnel d'easyjet soit forcé à travailler
gratuitement sous menace d'un fouet.
A choisir entre le chômage et un contrat de travail sans protection sociale, sans cotisations chômage ou santé, avec des horaires infernaux et une logique "tu la fermes ou tu gicles", il me paraîtrait sain d'esprit de choisir la première solution.
A choisir entre le chômage et un contrat de travail sans protection sociale, sans cotisations chômage ou santé, avec des horaires infernaux et une logique "tu la fermes ou tu gicles", il me paraîtrait sain d'esprit de choisir la première solution.
Madbirder
Et pourquoi ça ? Il y a d'autre recours avant de demander l'annulation pur un simple. Le report de date, le report sur une compagnie partenaire.
ben voyons c'est si simple.. report de dates, faut penser que certains ne peuvent pas changer leur date de congès selon leur métier etc....compagnies partenaires souvent prises d'assaut et réajustement prix tarifaire si plus de place dans la classe de réservation du billet émis par AF... donc ils se font pigeonner les passagers encore plus....faut pas exagérer et cautionner ces pratiques qui sont du pur racket...
quand grève si ça perdure et que du coup les passagers ne veulent pas risquer de perdre des prestations annexes en cas où leur vol est susceptible d'être annulé c'est pas normal de proposer un avoir... la compagnie devrait accepter une demande de remboursement pour que les personnes puissent payer un billet ailleurs...point barre.. ils sont bien contents d'avoir des clients qui paient pour un contrat... on voit pas pourquoi nous passagers nous ne sommes pas libre de choisir entre un avoir ou remboursement. d'autant plus que ça force les gens de reprendre AF si ils ont un avoir qui en plus n'est pas cessible à une tierce personne... c'est abusé...
un remboursement se déclenche si le jour J on part pas.. c'est pas logique... ils gâchent le voyage des personnes car du coup les passagers ont très peu de chance de trouver un voyage similaire à l'arrache.......
mais j'ai l'impression que vous les défendez un peu ces nantis ....
ben voyons c'est si simple.. report de dates, faut penser que certains ne peuvent pas changer leur date de congès selon leur métier etc....compagnies partenaires souvent prises d'assaut et réajustement prix tarifaire si plus de place dans la classe de réservation du billet émis par AF... donc ils se font pigeonner les passagers encore plus....faut pas exagérer et cautionner ces pratiques qui sont du pur racket...
quand grève si ça perdure et que du coup les passagers ne veulent pas risquer de perdre des prestations annexes en cas où leur vol est susceptible d'être annulé c'est pas normal de proposer un avoir... la compagnie devrait accepter une demande de remboursement pour que les personnes puissent payer un billet ailleurs...point barre.. ils sont bien contents d'avoir des clients qui paient pour un contrat... on voit pas pourquoi nous passagers nous ne sommes pas libre de choisir entre un avoir ou remboursement. d'autant plus que ça force les gens de reprendre AF si ils ont un avoir qui en plus n'est pas cessible à une tierce personne... c'est abusé...
un remboursement se déclenche si le jour J on part pas.. c'est pas logique... ils gâchent le voyage des personnes car du coup les passagers ont très peu de chance de trouver un voyage similaire à l'arrache.......
mais j'ai l'impression que vous les défendez un peu ces nantis ....
Et ce ne sont pas les low costs qui le permettent, mais le contribuable français qui maintient les low costs sous perfusion. Que les fonds publics arrêtent de maintenir ces compagnies et leur rentabilité s'écroule.
Si c'est le contribuable français qui maintient en vie Ryanair, il faut reconnaître qu'il fait du bon travail. Car c'est une perfusion efficace : Ryanair prévoit de faire un bénéfice de 650 millions d'euros pour son année fiscale 2014-2015, easyJet annonce aussi un solide bénéfice. Tout ça grâce au contribuable français : qu'il soit assuré de la reconnaissance des millions (85 pour Ryanair) de passagers qui voyagent à bon compte grâce à lui. Si on ajoute tout ce que le contribuable français fait pour Air France et particulièrement pour ses pilotes (150.000 euros par an), on conviendra que sa générosité est sans limite. Qu'il en soit une fois encore remercié chaleureusement.
Si c'est le contribuable français qui maintient en vie Ryanair, il faut reconnaître qu'il fait du bon travail. Car c'est une perfusion efficace : Ryanair prévoit de faire un bénéfice de 650 millions d'euros pour son année fiscale 2014-2015, easyJet annonce aussi un solide bénéfice. Tout ça grâce au contribuable français : qu'il soit assuré de la reconnaissance des millions (85 pour Ryanair) de passagers qui voyagent à bon compte grâce à lui. Si on ajoute tout ce que le contribuable français fait pour Air France et particulièrement pour ses pilotes (150.000 euros par an), on conviendra que sa générosité est sans limite. Qu'il en soit une fois encore remercié chaleureusement.
On peut râler contre cette grève des pilotes, qui n'ont effectivement pas trop lieu de se plaindre; mais réfléchir un peu plus loin aux implications de ce projet "Transavia Europe".
Tout à fait d'accord avec toi !
On sait par expérience (Easy Jet et surtout Ryanair) qu'une low cost n'est pas rentable par ses passagers mais par les économies faites sur le dos des salariés et par les aides publiques.
Egalement d'accord avec toi à ce sujet, mais en rajoutant ceci :
Le point fort d'une compagnie aérienne low-cost est son marketing d'enfer laissant facilement croire aux "gogos-voyageurs-touristes ", qu'un avion (qui comme tout le monde le sait, est un engin ultra-sophistiqué) peut voler à 10 000 mètres d'altitude à des coûts d'exploitation similaires à ceux d'autres moyens de transport tels que le train, le bus ou le bateau, tout en permettant à ces compagnies de faire payer la totalité des sièges à "trois francs, six sous" ??!! 😇
Bein voyons... seuls quelques sièges peuvent être obtenus (et strictement sans aucun service annexe offert) à ces prix dérisoires que l'on voit affichés sur leurs pubs ! 😉 Tous les autres sièges sont à des tarifs quasiment similaires à ceux des compagnies aériennes régulières (avec le service en moins) ! 🤪
De plus, les low-cost ne se bousculent pas au portillon pour faire du "Paris-Avignon", du "Paris-Clermont-Ferrand" ou du Paris-Carcassonne (et donc désenclaver les régions Françaises d'une manière aérienne comme pouvait le faire Air Inter en son temps) et certainement encore moins du "Paris-Bangkok", hein ?! 😉 Elles ce qui les intéressent, c'est uniquement s'occuper de lignes "juteuses" telles que du "Paris-Nice" ou du "Nice-Genève" ! 😛
Transavia Europe, ça commence par le transfert des pilotes vers une compagnie dont les contrats de travail sont moins avantageux, mais ça ne pourra pas s'arrêter là. Il faudra nécessairement en passer vers un transfert conséquent de PNC (qui ne gagnent pas un salaire de pilote, loin de là) vers des conditions de travail plus proches de celles des autres low cost.
On va nécessairement, avec ce type de projet, vers des personnels recrutés sous des contrats de type irlandais, avec un salaire au lance pierre, une protection sociale de régime privé, pas ou très peu de congés payés, une interdiction de représentation syndicale et l'épée de damoclès du licenciement pour délit de sale gueule (ou arrêt maladie) sans recours.
Toujours d'accord avec toi ! 😉
Sur une low-cost, seuls les pilotes sont plus ou moins bien payés (en volant beaucoup plus d'heures que ceux des compagnies régulières), le personnel navigant commercial est payé au "lance-pierre" façon contrats de travail Anglo-Saxons (d'où un important "turn-over" avec des navigants commerciaux tout juste sortis de la puberté ! 😏) et pour le personnel au sol, c'est très, très simple... il n'y en a quasiment pas (mis à part le quelque rare personnel d'encadrement) ! 😕 Tout et absolument tout est sous-traité auprès d'entreprises sous-traitantes qui payent leur personnel au strict minimum syndical (tant que ce minimum existe) !
C'est pas une question de détérioration du service ou de sécurité, mais simplement un peu d'empathie et de solidarité. On peut quand même se poser la question: est-ce qu'on a envie que les personnels qui nous transportent soient traités comme ça ?
Toujours en phase avec toi !
Si l'ensemble des salariés Français (y compris celles et ceux qui viennent pleurer ici) étaient traités de la même manière dans leur boulot (c'est à dire à la façon "low-cost") eh bien c'est très simple... il n'y aurait quasiment plus de voyageurs qui pourraient se permettre de partir 2-3 semaines pour des vacances lointaines ! 😛 Il faudrait qu'ils se contentent de faire du camping à quelques centaines de kilomètres de leur domicile, en empruntant leur bagnole ou le train (du moins, tant que ce moyen de transport fasse partie de ce que l'on appelle le service public) ! 😉 😏
Ben moi j'en ai pas très envie et rien que pour cette raison, je trouve que c'est plutôt pas mal que ce projet d'extension du service low cost chez Air France soit repoussé, même si c'est dommage que ce soit pour de mauvaises raisons. Et tant pis si je dois poireauter à Roissy ou repousser mes vacances à cause de ça.
Toujours d'accord ! 😉
L'égoïsme, ça fait plus de mal qu'une grève.
Très juste ! Mais... combien de personnes (coincées dans leur "petit confort" personnel) sont capables de comprendre cela ?! 😕 Ah là là... Mon Dieu... Mon Dieu... quelle horreur ! Je n'ai pas pu partir à l'heure en vacances ! 😕 Mais comment vais-je faire ?! 🤪 Moi je leur répondrais ceci : profitez bien de vos "congés payés"... tant qu'ils... existent ! 😉
Tout à fait d'accord avec toi !
On sait par expérience (Easy Jet et surtout Ryanair) qu'une low cost n'est pas rentable par ses passagers mais par les économies faites sur le dos des salariés et par les aides publiques.
Egalement d'accord avec toi à ce sujet, mais en rajoutant ceci :
Le point fort d'une compagnie aérienne low-cost est son marketing d'enfer laissant facilement croire aux "gogos-voyageurs-touristes ", qu'un avion (qui comme tout le monde le sait, est un engin ultra-sophistiqué) peut voler à 10 000 mètres d'altitude à des coûts d'exploitation similaires à ceux d'autres moyens de transport tels que le train, le bus ou le bateau, tout en permettant à ces compagnies de faire payer la totalité des sièges à "trois francs, six sous" ??!! 😇
Bein voyons... seuls quelques sièges peuvent être obtenus (et strictement sans aucun service annexe offert) à ces prix dérisoires que l'on voit affichés sur leurs pubs ! 😉 Tous les autres sièges sont à des tarifs quasiment similaires à ceux des compagnies aériennes régulières (avec le service en moins) ! 🤪
De plus, les low-cost ne se bousculent pas au portillon pour faire du "Paris-Avignon", du "Paris-Clermont-Ferrand" ou du Paris-Carcassonne (et donc désenclaver les régions Françaises d'une manière aérienne comme pouvait le faire Air Inter en son temps) et certainement encore moins du "Paris-Bangkok", hein ?! 😉 Elles ce qui les intéressent, c'est uniquement s'occuper de lignes "juteuses" telles que du "Paris-Nice" ou du "Nice-Genève" ! 😛
Transavia Europe, ça commence par le transfert des pilotes vers une compagnie dont les contrats de travail sont moins avantageux, mais ça ne pourra pas s'arrêter là. Il faudra nécessairement en passer vers un transfert conséquent de PNC (qui ne gagnent pas un salaire de pilote, loin de là) vers des conditions de travail plus proches de celles des autres low cost.
On va nécessairement, avec ce type de projet, vers des personnels recrutés sous des contrats de type irlandais, avec un salaire au lance pierre, une protection sociale de régime privé, pas ou très peu de congés payés, une interdiction de représentation syndicale et l'épée de damoclès du licenciement pour délit de sale gueule (ou arrêt maladie) sans recours.
Toujours d'accord avec toi ! 😉
Sur une low-cost, seuls les pilotes sont plus ou moins bien payés (en volant beaucoup plus d'heures que ceux des compagnies régulières), le personnel navigant commercial est payé au "lance-pierre" façon contrats de travail Anglo-Saxons (d'où un important "turn-over" avec des navigants commerciaux tout juste sortis de la puberté ! 😏) et pour le personnel au sol, c'est très, très simple... il n'y en a quasiment pas (mis à part le quelque rare personnel d'encadrement) ! 😕 Tout et absolument tout est sous-traité auprès d'entreprises sous-traitantes qui payent leur personnel au strict minimum syndical (tant que ce minimum existe) !
C'est pas une question de détérioration du service ou de sécurité, mais simplement un peu d'empathie et de solidarité. On peut quand même se poser la question: est-ce qu'on a envie que les personnels qui nous transportent soient traités comme ça ?
Toujours en phase avec toi !
Si l'ensemble des salariés Français (y compris celles et ceux qui viennent pleurer ici) étaient traités de la même manière dans leur boulot (c'est à dire à la façon "low-cost") eh bien c'est très simple... il n'y aurait quasiment plus de voyageurs qui pourraient se permettre de partir 2-3 semaines pour des vacances lointaines ! 😛 Il faudrait qu'ils se contentent de faire du camping à quelques centaines de kilomètres de leur domicile, en empruntant leur bagnole ou le train (du moins, tant que ce moyen de transport fasse partie de ce que l'on appelle le service public) ! 😉 😏
Ben moi j'en ai pas très envie et rien que pour cette raison, je trouve que c'est plutôt pas mal que ce projet d'extension du service low cost chez Air France soit repoussé, même si c'est dommage que ce soit pour de mauvaises raisons. Et tant pis si je dois poireauter à Roissy ou repousser mes vacances à cause de ça.
Toujours d'accord ! 😉
L'égoïsme, ça fait plus de mal qu'une grève.
Très juste ! Mais... combien de personnes (coincées dans leur "petit confort" personnel) sont capables de comprendre cela ?! 😕 Ah là là... Mon Dieu... Mon Dieu... quelle horreur ! Je n'ai pas pu partir à l'heure en vacances ! 😕 Mais comment vais-je faire ?! 🤪 Moi je leur répondrais ceci : profitez bien de vos "congés payés"... tant qu'ils... existent ! 😉
C'est quand même étrange d'à la fois soutenir une doctrine libérale extrémiste quand il s'agit des salariés, et trouver normal que les entreprises qui les embauchent ne soient rentable que par les aides publiques...
Ah, ah, ah ! 😏 Oui, oui... encore tout à fait d'accord avec toi ! 😉 Et cela pourrait en d'autres termes, s'énoncer de la manière suivante : Privatiser les profits et nationaliser les pertes ! 😏
Bein voyons... allons-y gaiement ! 😇
Ah, ah, ah ! 😏 Oui, oui... encore tout à fait d'accord avec toi ! 😉 Et cela pourrait en d'autres termes, s'énoncer de la manière suivante : Privatiser les profits et nationaliser les pertes ! 😏
Bein voyons... allons-y gaiement ! 😇
Le point fort d'une compagnie aérienne low-cost est son marketing d'enfer laissant facilement croire aux "gogos-voyageurs-touristes ", qu'un avion (qui comme tout le monde le sait, est un engin ultra-sophistiqué) peut voler à 10 000 mètres d'altitude à des coûts d'exploitation similaires à ceux d'autres moyens de transport tels que le train, le bus ou le bateau, tout en permettant à ces compagnies de faire payer la totalité des sièges à "trois francs, six sous" ??!!
Bein voyons... seuls quelques sièges peuvent être obtenus (et strictement sans aucun service annexe offert) à ces prix dérisoires que l'on voit affichés sur leurs pubs ! 😉 Tous les autres sièges sont à des tarifs quasiment similaires à ceux des compagnies aériennes régulières (avec le service en moins) !
Ce qui est invraisemblable, c'est qu'un billet de chemin de fer coûte aussi cher - pas qu'un billet d'avion puisse coûter relativement peu. Tout le monde sait que le prix des billets d'une low-cost - pour un parcours donné à une date donnée - varie en fonction de la date d'achat. Il y a un certain nombre de billets au prix minimum, nombre limité certes mais qu'on peut facilement se procurer avec un peu d'attention. Le niveau du prix s'élève progressivement, mais est loin d'atteindre immédiatement un niveau similaire à celui des compagnies traditionnelles. Il suffit de faire des simulations lorsqu'on envisage d'acheter un billet - ce que fait d'ailleurs systématiquement tout voyageur un peu expérimenté.
Ce qui est invraisemblable, c'est qu'un billet de chemin de fer coûte aussi cher - pas qu'un billet d'avion puisse coûter relativement peu. Tout le monde sait que le prix des billets d'une low-cost - pour un parcours donné à une date donnée - varie en fonction de la date d'achat. Il y a un certain nombre de billets au prix minimum, nombre limité certes mais qu'on peut facilement se procurer avec un peu d'attention. Le niveau du prix s'élève progressivement, mais est loin d'atteindre immédiatement un niveau similaire à celui des compagnies traditionnelles. Il suffit de faire des simulations lorsqu'on envisage d'acheter un billet - ce que fait d'ailleurs systématiquement tout voyageur un peu expérimenté.
De plus, les low-cost ne se bousculent pas au portillon pour faire du "Paris-Avignon", du "Paris-Clermont-Ferrand" ou du Paris-Carcassonne (et donc désenclaver les régions Françaises d'une manière aérienne comme pouvait le faire Air Inter en son temps) et certainement encore moins du "Paris-Bangkok", hein ?! 😉
Elles ce qui les intéressent, c'est uniquement s'occuper de lignes "juteuses" telles que du "Paris-Nice" ou du "Nice-Genève" !
De Carcassonne, Ryanair vole vers Billund, , Bornemouth, Charleroi, Cork, Dublin, East Midlands, Eindhoven, Glasgow, Liverpool, London Stansted, Porto et Prestwick. Pas mal, le désenclavement ! De Clermont-Ferrand vers Charleroi et Porto. De plus, Ryanair offre aussi des vols internationaux au départ de Perpignan, Béziers, Montpellier, Nîmes, Marseille, Lourdes, Rodez - pour rester dans le Midi. Ceci sans parler des autres low-cost : easyJet, Vueling, Volotea, ... Air France pratique le système du "hub" parisien, c'est à dire que pour aller à l'étranger depuis un aéroport de province, il faut bien souvent passer par Paris et y changer d'avion. Pas très pratique ...
De Carcassonne, Ryanair vole vers Billund, , Bornemouth, Charleroi, Cork, Dublin, East Midlands, Eindhoven, Glasgow, Liverpool, London Stansted, Porto et Prestwick. Pas mal, le désenclavement ! De Clermont-Ferrand vers Charleroi et Porto. De plus, Ryanair offre aussi des vols internationaux au départ de Perpignan, Béziers, Montpellier, Nîmes, Marseille, Lourdes, Rodez - pour rester dans le Midi. Ceci sans parler des autres low-cost : easyJet, Vueling, Volotea, ... Air France pratique le système du "hub" parisien, c'est à dire que pour aller à l'étranger depuis un aéroport de province, il faut bien souvent passer par Paris et y changer d'avion. Pas très pratique ...
Si l'ensemble des salariés Français (y compris celles et ceux qui viennent pleurer ici) étaient traités de la même manière dans leur boulot (c'est à dire à la façon "low-cost") eh bien c'est très simple... il n'y aurait quasiment plus de voyageurs qui pourraient se permettre de partir 2-3 semaines pour des vacances lointaines ! 😛
Il faudrait qu'ils se contentent de faire du camping à quelques centaines de kilomètres de leur domicile, en empruntant leur bagnole ou le train (du moins, tant que ce moyen de transport fasse partie de ce que l'on appelle le service public) !
Un grand Français a dit (je cite de mémoire) : on peut regretter la marine à voiles et le temps des équipages, mais il n'y a pas de politique qui vaille en dehors des réalités. La réalité, c'est l'Union Européenne; avec des systèmes sociaux différents, mais aussi avec la libre circulation des travailleurs. Alors, vouloir conserver tous ses avantages et privilèges, c'est bien compréhensible; mais il faudra bien admettre la concurrence sur le marché du travail des Irlandais, Anglais, Polonais, Hongrois, Roumains et autres - beaucoup moins exigeants et donc moins chers à employer. Sur le plan aérien, il faudra compter avec la concurrence des compagnies du Golfe Persique, dont le personnel est aussi nettement moins cher. On vend à ces compagnies des Airbus par dizaines, il faut bien les laisser venir exploiter des lignes de et vers l'Europe, à un prix de revient nettement inférieur. Et elles se mettent maintenant à racheter des compagnies européennes (Darwin devenu Etihad Regional, par exemple), la concurrence va devenir complète. Alors, vos grandes déclarations de principe ne serviront pas à grand-chose ...
Un grand Français a dit (je cite de mémoire) : on peut regretter la marine à voiles et le temps des équipages, mais il n'y a pas de politique qui vaille en dehors des réalités. La réalité, c'est l'Union Européenne; avec des systèmes sociaux différents, mais aussi avec la libre circulation des travailleurs. Alors, vouloir conserver tous ses avantages et privilèges, c'est bien compréhensible; mais il faudra bien admettre la concurrence sur le marché du travail des Irlandais, Anglais, Polonais, Hongrois, Roumains et autres - beaucoup moins exigeants et donc moins chers à employer. Sur le plan aérien, il faudra compter avec la concurrence des compagnies du Golfe Persique, dont le personnel est aussi nettement moins cher. On vend à ces compagnies des Airbus par dizaines, il faut bien les laisser venir exploiter des lignes de et vers l'Europe, à un prix de revient nettement inférieur. Et elles se mettent maintenant à racheter des compagnies européennes (Darwin devenu Etihad Regional, par exemple), la concurrence va devenir complète. Alors, vos grandes déclarations de principe ne serviront pas à grand-chose ...
Ce qui est invraisemblable, c'est qu'un billet de chemin de fer coûte aussi cher - pas qu'un billet d'avion puisse coûter relativement peu.
Je suis d'accord avec toi concernant le tarif parfois trop élevé, de certains billets de chemin de fer !
Tout le monde sait que le prix des billets d'une low-cost - pour un parcours donné à une date donnée - varie en fonction de la date d'achat. Il y a un certain nombre de billets au prix minimum, nombre limité certes mais qu'on peut facilement se procurer avec un peu d'attention.
Tu parles-là d'une technique d'optimisation des ventes appliquée depuis quelques années, par toutes les compagnies aériennes du monde entier (qu'elles soient low-cost ou régulières) et qui s'appelle le "yield management" ! Pas de ce que moi je parle, à savoir... arriver à faire croire par d'alléchantes pubs à des passagers quelque peu naïfs, qu'une low-cost est capable d'être viable en offrant des milliers de tarifs à quelques euros le siège !
Le niveau du prix s'élève progressivement, mais est loin d'atteindre immédiatement un niveau similaire à celui des compagnies traditionnelles.
Ceci n'est pas toujours vrai ! Car dans certains cas (je l'ai déjà constaté) ces tarifs sont parfois plus élevés que ceux d'une compagnie régulière opérant sur le même parcours et à la même date ! 😮
Il suffit de faire des simulations lorsqu'on envisage d'acheter un billet - ce que fait d'ailleurs systématiquement tout voyageur un peu expérimenté.
Oui, oui... la plupart des membres de ce forum le savent bien ! Mais avec la technique du "yield management" citée plus haut... t'as plutôt intérêt à en faire des dizaines et des dizaines de simulations, et pas qu'une ! 😉 Et donc perdre un temps infini sur le Net, afin d'espérer toucher ton billet à un tarif qui te semble abordable ! 😕 Cette technique utilisée d'ailleurs par tous les acteurs gravitant dans le monde du tourisme (hôtels, loueurs de véhicule, croisiéristes, etc.) a la fâcheuse habitude de jouer sur l'une des cordes les plus sensibles qui puisse toucher le voyageur... celle de le mettre en situation de "manque", l'incitant ainsi à bien souvent se précipiter pour acheter son billet ! 😏
Le "moucheron-voyageur" s'englue ainsi très souvent lui-même, dans la toile tendue par "l'araignée-vendeuse" !!! 😏😏😏
Je suis d'accord avec toi concernant le tarif parfois trop élevé, de certains billets de chemin de fer !
Tout le monde sait que le prix des billets d'une low-cost - pour un parcours donné à une date donnée - varie en fonction de la date d'achat. Il y a un certain nombre de billets au prix minimum, nombre limité certes mais qu'on peut facilement se procurer avec un peu d'attention.
Tu parles-là d'une technique d'optimisation des ventes appliquée depuis quelques années, par toutes les compagnies aériennes du monde entier (qu'elles soient low-cost ou régulières) et qui s'appelle le "yield management" ! Pas de ce que moi je parle, à savoir... arriver à faire croire par d'alléchantes pubs à des passagers quelque peu naïfs, qu'une low-cost est capable d'être viable en offrant des milliers de tarifs à quelques euros le siège !
Le niveau du prix s'élève progressivement, mais est loin d'atteindre immédiatement un niveau similaire à celui des compagnies traditionnelles.
Ceci n'est pas toujours vrai ! Car dans certains cas (je l'ai déjà constaté) ces tarifs sont parfois plus élevés que ceux d'une compagnie régulière opérant sur le même parcours et à la même date ! 😮
Il suffit de faire des simulations lorsqu'on envisage d'acheter un billet - ce que fait d'ailleurs systématiquement tout voyageur un peu expérimenté.
Oui, oui... la plupart des membres de ce forum le savent bien ! Mais avec la technique du "yield management" citée plus haut... t'as plutôt intérêt à en faire des dizaines et des dizaines de simulations, et pas qu'une ! 😉 Et donc perdre un temps infini sur le Net, afin d'espérer toucher ton billet à un tarif qui te semble abordable ! 😕 Cette technique utilisée d'ailleurs par tous les acteurs gravitant dans le monde du tourisme (hôtels, loueurs de véhicule, croisiéristes, etc.) a la fâcheuse habitude de jouer sur l'une des cordes les plus sensibles qui puisse toucher le voyageur... celle de le mettre en situation de "manque", l'incitant ainsi à bien souvent se précipiter pour acheter son billet ! 😏
Le "moucheron-voyageur" s'englue ainsi très souvent lui-même, dans la toile tendue par "l'araignée-vendeuse" !!! 😏😏😏
De plus, les low-cost ne se bousculent pas au portillon pour faire du "Paris-Avignon", du "Paris-Clermont-Ferrand" ou du Paris-Carcassonne (et donc désenclaver les régions Françaises d'une manière aérienne comme pouvait le faire Air Inter en son temps) et certainement encore moins du "Paris-Bangkok", hein ?! 😉
Elles ce qui les intéressent, c'est uniquement s'occuper de lignes "juteuses" telles que du "Paris-Nice" ou du "Nice-Genève" !
De Carcassonne, Ryanair vole vers Billund, , Bornemouth, Charleroi, Cork, Dublin, East Midlands, Eindhoven, Glasgow, Liverpool, London Stansted, Porto et Prestwick. Pas mal, le désenclavement ! De Clermont-Ferrand vers Charleroi et Porto.
Tu me parles principalement de désenclavement "Franco-Anglais" alors que dans mon exemple, il s'agissait surtout de désenclavement "Franco-Français" tel que le pratiquait Air Inter ! 😉
De plus, Ryanair offre aussi des vols internationaux au départ de Perpignan, Béziers, Montpellier, Nîmes, Marseille, Lourdes, Rodez - pour rester dans le Midi.
Oui et avec quelles "subventions" je vous prie ? 😉 Euh... parles plus fort 😉 car... je n'ai pas bien entendu la réponse ! 😏😏😏
Air France pratique le système du "hub" parisien, c'est à dire que pour aller à l'étranger depuis un aéroport de province, il faut bien souvent passer par Paris et y changer d'avion. Pas très pratique ...
Je te l'accorde, cette mode du "Hub" directement importée des US à la fin des années 80, n'est pas toujours très pratique pour le voyageur (surtout quand il est provincial) !
De Carcassonne, Ryanair vole vers Billund, , Bornemouth, Charleroi, Cork, Dublin, East Midlands, Eindhoven, Glasgow, Liverpool, London Stansted, Porto et Prestwick. Pas mal, le désenclavement ! De Clermont-Ferrand vers Charleroi et Porto.
Tu me parles principalement de désenclavement "Franco-Anglais" alors que dans mon exemple, il s'agissait surtout de désenclavement "Franco-Français" tel que le pratiquait Air Inter ! 😉
De plus, Ryanair offre aussi des vols internationaux au départ de Perpignan, Béziers, Montpellier, Nîmes, Marseille, Lourdes, Rodez - pour rester dans le Midi.
Oui et avec quelles "subventions" je vous prie ? 😉 Euh... parles plus fort 😉 car... je n'ai pas bien entendu la réponse ! 😏😏😏
Air France pratique le système du "hub" parisien, c'est à dire que pour aller à l'étranger depuis un aéroport de province, il faut bien souvent passer par Paris et y changer d'avion. Pas très pratique ...
Je te l'accorde, cette mode du "Hub" directement importée des US à la fin des années 80, n'est pas toujours très pratique pour le voyageur (surtout quand il est provincial) !
Si l'ensemble des salariés Français (y compris celles et ceux qui viennent pleurer ici) étaient traités de la même manière dans leur boulot (c'est à dire à la façon "low-cost") eh bien c'est très simple... il n'y aurait quasiment plus de voyageurs qui pourraient se permettre de partir 2-3 semaines pour des vacances lointaines ! 😛
Il faudrait qu'ils se contentent de faire du camping à quelques centaines de kilomètres de leur domicile, en empruntant leur bagnole ou le train (du moins, tant que ce moyen de transport fasse partie de ce que l'on appelle le service public) !
Un grand Français a dit (je cite de mémoire) : on peut regretter la marine à voiles et le temps des équipages, mais il n'y a pas de politique qui vaille en dehors des réalités. La réalité, c'est l'Union Européenne; avec des systèmes sociaux différents, mais aussi avec la libre circulation des travailleurs. Alors, vouloir conserver tous ses avantages et privilèges, c'est bien compréhensible; mais il faudra bien admettre la concurrence sur le marché du travail des Irlandais, Anglais, Polonais, Hongrois, Roumains et autres - beaucoup moins exigeants et donc moins chers à employer. Sur le plan aérien, il faudra compter avec la concurrence des compagnies du Golfe Persique, dont le personnel est aussi nettement moins cher. On vend à ces compagnies des Airbus par dizaines, il faut bien les laisser venir exploiter des lignes de et vers l'Europe, à un prix de revient nettement inférieur. Et elles se mettent maintenant à racheter des compagnies européennes (Darwin devenu Etihad Regional, par exemple), la concurrence va devenir complète. Alors, vos grandes déclarations de principe ne serviront pas à grand-chose ...
Euh... eh bien moi, je vais t'en citer un de "grand principe" :
Quand il n'existera plus de grandes compagnies régulières du type Air France, Lufthansa ou British Airways... Parvenues à une situation de quasi-monopole, ces compagnies "low-cost" à "trois francs, six sous" ou même celles du Golfe Persique, auront alors les mains entièrement libres, pour imposer d'exponentielles augmentations de tarifs ! 😛 Ce qui rappelons-le tout de même, était justement ce que dénonçait les "demandeurs" de libre concurrence dans le monde du transport aérien ! 😮 La situation deviendra alors pour le moins cocasse, tu ne crois pas ?! 😏 Car c'est bien connu... La "nature a horreur du vide", et le "vide" sera comblé par ces "ex" compagnies à bas-coûts ! 😉 Il ne restera plus, alors... que les "yeux pour pleurer" 😕 au brave petit consommateur de voyage aérien ! 🤪 😏
Un grand Français a dit (je cite de mémoire) : on peut regretter la marine à voiles et le temps des équipages, mais il n'y a pas de politique qui vaille en dehors des réalités. La réalité, c'est l'Union Européenne; avec des systèmes sociaux différents, mais aussi avec la libre circulation des travailleurs. Alors, vouloir conserver tous ses avantages et privilèges, c'est bien compréhensible; mais il faudra bien admettre la concurrence sur le marché du travail des Irlandais, Anglais, Polonais, Hongrois, Roumains et autres - beaucoup moins exigeants et donc moins chers à employer. Sur le plan aérien, il faudra compter avec la concurrence des compagnies du Golfe Persique, dont le personnel est aussi nettement moins cher. On vend à ces compagnies des Airbus par dizaines, il faut bien les laisser venir exploiter des lignes de et vers l'Europe, à un prix de revient nettement inférieur. Et elles se mettent maintenant à racheter des compagnies européennes (Darwin devenu Etihad Regional, par exemple), la concurrence va devenir complète. Alors, vos grandes déclarations de principe ne serviront pas à grand-chose ...
Euh... eh bien moi, je vais t'en citer un de "grand principe" :
Quand il n'existera plus de grandes compagnies régulières du type Air France, Lufthansa ou British Airways... Parvenues à une situation de quasi-monopole, ces compagnies "low-cost" à "trois francs, six sous" ou même celles du Golfe Persique, auront alors les mains entièrement libres, pour imposer d'exponentielles augmentations de tarifs ! 😛 Ce qui rappelons-le tout de même, était justement ce que dénonçait les "demandeurs" de libre concurrence dans le monde du transport aérien ! 😮 La situation deviendra alors pour le moins cocasse, tu ne crois pas ?! 😏 Car c'est bien connu... La "nature a horreur du vide", et le "vide" sera comblé par ces "ex" compagnies à bas-coûts ! 😉 Il ne restera plus, alors... que les "yeux pour pleurer" 😕 au brave petit consommateur de voyage aérien ! 🤪 😏
Bon, ça ne sert à rien de discuter avec vous, mais j'ai du temps à perdre.
On a le choix:
- soit on considère que l'économie est un outil, que les transports sont un outil, et que c'est à l'outil de s'adapter pour rendre service à son utilisateur; - soit on considère que l'économie est une fin en soi et que l'utilisateur est l'outil à exploiter.
Vous pensez de la seconde manière et sur ce point on est irréconciliable.
Maintenant, revenons au sujet, le transport aérien. En général, l'idée d'un commerce sain, c'est qu'on paie le prix que coûte réellement le produit + une marge pour le fabriquant ou le prestataire. Le yield management a ceci d'aberrant qu'il ne fait pas payer le coût réel du produit aux consommateurs, mais le reporte sur une minorité de consommateurs. Le transport low-cost a ceci d'encore plus aberrant que ce n'est pas le consommateur qui paie le service qu'il est supposé acheter, mais la communauté, c'est à dire majoritairement des gens qui n'ont pas l'intention d'acheter ce service.
Vous pouvez parler de désenclavement, mais vous savez très bien, et toutes les évaluations le montre, qu'une compagnie comme Ryanair ne produit aucun retour sur investissement aux collectivités qui la financent. C'est très simple, la majorité des passagers qui arrivent à Beauvais et Carcassonne ne restent pas à Beauvais et Carcassonne, mais vont enrichir les régions voisines qui n'ont rien payé pour Ryanair. D'ailleurs peu importe pour Ryanair, son but n'est pas de développer l'économie locale mais d'enrichir son patron. On est loin d'une délégation de service public comme celle qu'Air France peut éventuellement avoir localement pour des liaisons Paris-province qui désenclavent des territoires excentrés.
Bref, dans votre logique, vous ne devez sans doute jamais prendre de congés payés, avoir renoncé à la sécurité sociale et aux services de pôle emploi si par malheur vous en avez besoin, vous ne devez jamais faire appel à un syndicaliste en cas de conflit avec votre patron, vous acceptez d'être viré si une grosse crève vous cloue au lit une journée, et au fond vous n'avez pas besoin de Ryanair vu que vous avez renoncé à tous vos repos hebdomadaires.
Si ce n'est pas le cas, c'est que vous êtes d'une pitoyable hypocrisie.
On a le choix:
- soit on considère que l'économie est un outil, que les transports sont un outil, et que c'est à l'outil de s'adapter pour rendre service à son utilisateur; - soit on considère que l'économie est une fin en soi et que l'utilisateur est l'outil à exploiter.
Vous pensez de la seconde manière et sur ce point on est irréconciliable.
Maintenant, revenons au sujet, le transport aérien. En général, l'idée d'un commerce sain, c'est qu'on paie le prix que coûte réellement le produit + une marge pour le fabriquant ou le prestataire. Le yield management a ceci d'aberrant qu'il ne fait pas payer le coût réel du produit aux consommateurs, mais le reporte sur une minorité de consommateurs. Le transport low-cost a ceci d'encore plus aberrant que ce n'est pas le consommateur qui paie le service qu'il est supposé acheter, mais la communauté, c'est à dire majoritairement des gens qui n'ont pas l'intention d'acheter ce service.
Vous pouvez parler de désenclavement, mais vous savez très bien, et toutes les évaluations le montre, qu'une compagnie comme Ryanair ne produit aucun retour sur investissement aux collectivités qui la financent. C'est très simple, la majorité des passagers qui arrivent à Beauvais et Carcassonne ne restent pas à Beauvais et Carcassonne, mais vont enrichir les régions voisines qui n'ont rien payé pour Ryanair. D'ailleurs peu importe pour Ryanair, son but n'est pas de développer l'économie locale mais d'enrichir son patron. On est loin d'une délégation de service public comme celle qu'Air France peut éventuellement avoir localement pour des liaisons Paris-province qui désenclavent des territoires excentrés.
Bref, dans votre logique, vous ne devez sans doute jamais prendre de congés payés, avoir renoncé à la sécurité sociale et aux services de pôle emploi si par malheur vous en avez besoin, vous ne devez jamais faire appel à un syndicaliste en cas de conflit avec votre patron, vous acceptez d'être viré si une grosse crève vous cloue au lit une journée, et au fond vous n'avez pas besoin de Ryanair vu que vous avez renoncé à tous vos repos hebdomadaires.
Si ce n'est pas le cas, c'est que vous êtes d'une pitoyable hypocrisie.
Madbirder
Le yield management a ceci d'aberrant qu'il ne fait pas payer le coût réel du produit aux consommateurs, mais le reporte sur une minorité de consommateurs.
Et sur le LC ce n'est pas le cas, avec la classe avant (Première et Business) qui paye pour la classe éco ?? Pourtant le LC est rentable pour AF !
Donc il y'a absolument rien d’aberrant dans ce système.
Le transport low-cost a ceci d'encore plus aberrant que ce n'est pas le consommateur qui paie le service qu'il est supposé acheter, mais la communauté, c'est à dire majoritairement des gens qui n'ont pas l'intention d'acheter ce service.
-Idem pour les subventions à la presse, avec environ 18 millions d'euros par année au Figaro par exemple ! -Les subventions sont surtout pour Ryanair, il ne faut généraliser. EasyJet n'est pas une machine à subvention a ce que je sache. Ryanair ne représente pas à elle seule le modèle low cost. -C'est les politiques qui donnent les subventions, Ryanair ne fait que demander, elle ne met pas de pistolet sur la tête des présidents de CCI ou de région...
Bref, dans votre logique, vous ne devez sans doute jamais prendre de congés payés, avoir renoncé à la sécurité sociale et aux services de pôle emploi si par malheur vous en avez besoin, vous ne devez jamais faire appel à un syndicaliste en cas de conflit avec votre patron, vous acceptez d'être viré si une grosse crève vous cloue au lit une journée, et au fond vous n'avez pas besoin de Ryanair vu que vous avez renoncé à tous vos repos hebdomadaires.
Je me répète mais Ryanair n'est pas la représentante à elle seule du modèle Low cost. Je ne pense pas que les salariés Français de EasyJet soient privés de sécu, de congés payés, d’arrêt maladie, du droit au chômage...
Pourquoi lorsque vous parlez du low cost vous prenez toujours le pire, le plus mauvais ?
Avec votre vision, tant pis AF continuera encore et encore à perdre des PDM sur le court/moyen courrier. Et, un jour, ne ferra plus que du long courrier avec quelques vols en court/moyen courrier pour alimenter le HUB.
Et sur le LC ce n'est pas le cas, avec la classe avant (Première et Business) qui paye pour la classe éco ?? Pourtant le LC est rentable pour AF !
Donc il y'a absolument rien d’aberrant dans ce système.
Le transport low-cost a ceci d'encore plus aberrant que ce n'est pas le consommateur qui paie le service qu'il est supposé acheter, mais la communauté, c'est à dire majoritairement des gens qui n'ont pas l'intention d'acheter ce service.
-Idem pour les subventions à la presse, avec environ 18 millions d'euros par année au Figaro par exemple ! -Les subventions sont surtout pour Ryanair, il ne faut généraliser. EasyJet n'est pas une machine à subvention a ce que je sache. Ryanair ne représente pas à elle seule le modèle low cost. -C'est les politiques qui donnent les subventions, Ryanair ne fait que demander, elle ne met pas de pistolet sur la tête des présidents de CCI ou de région...
Bref, dans votre logique, vous ne devez sans doute jamais prendre de congés payés, avoir renoncé à la sécurité sociale et aux services de pôle emploi si par malheur vous en avez besoin, vous ne devez jamais faire appel à un syndicaliste en cas de conflit avec votre patron, vous acceptez d'être viré si une grosse crève vous cloue au lit une journée, et au fond vous n'avez pas besoin de Ryanair vu que vous avez renoncé à tous vos repos hebdomadaires.
Je me répète mais Ryanair n'est pas la représentante à elle seule du modèle Low cost. Je ne pense pas que les salariés Français de EasyJet soient privés de sécu, de congés payés, d’arrêt maladie, du droit au chômage...
Pourquoi lorsque vous parlez du low cost vous prenez toujours le pire, le plus mauvais ?
Avec votre vision, tant pis AF continuera encore et encore à perdre des PDM sur le court/moyen courrier. Et, un jour, ne ferra plus que du long courrier avec quelques vols en court/moyen courrier pour alimenter le HUB.
Bon, ça ne sert à rien de discuter avec vous, mais j'ai du temps à perdre.
Tout à fait d'accord, ça ne sert à rien de discuter avec vous. Et, pour ma part, je ne désire pas perdre du temps à le faire. Vos arguments principaux, et même uniques, sont l'insulte et la calomnie. Je vous plains.
Tout à fait d'accord, ça ne sert à rien de discuter avec vous. Et, pour ma part, je ne désire pas perdre du temps à le faire. Vos arguments principaux, et même uniques, sont l'insulte et la calomnie. Je vous plains.
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Great news for those heading to Bahia / Salvador toward the end of the year.
Air France plans to increase flights from 3 to 5 during the December 2026 / February 2027 period.
Original source: Salvador terá mais voos diretos para Paris durante o verão; veja o que muda | Jornal Correio 1
Tropical greetings from Salvador,
@IvanBahiaGuide
(local specialist, active on the French-speaking Brazil Forums for over 16 years now)
Hello,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
Hi,
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
Hi,
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
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Doha Airport on October 21, 2025:

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Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Hi everyone,
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Hey everyone,
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁
Hi there,
I’ve got a long layover (about 10 hours) in Seoul on an upcoming trip.
I arrive from Phnom Penh at 7:20 AM and depart for Montreal at 6:00 PM.
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
Hi everyone,
I'm heading to Namibia next May. I'm planning to take a first flight from Paris to Johannesburg with Air France, departing at 11:20 PM and arriving at 11:05 AM in Johannesburg. Then a second flight from Johannesburg to Windhoek at 3:25 PM with South African Airways.
Four hours between the two flights seems enough to catch my connection, but a friend told me I should maybe take the 5:30 PM flight instead because I need to go through immigration, collect my luggage, and check in again. Apparently, I have to do this because I bought the two tickets separately (it's actually much cheaper).
What do you think?
Also, in terms of South African airlines, which one do you think is the most reliable between South African Airways and Airlink?
Thanks for your advice!!
So, even before starting my explanation, I’d like to introduce myself since this is my first post on the forum :) I’m Jérôme, a huge Asia enthusiast, and I’m currently in the process of moving to Japan with my family in 2028.
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Hi,
We just received an email from Volotea saying our flight time has changed (by more than 2 hours).
The email states "you can request a free date change."
If I change the date, will the flight price stay the same as the original price, or will I have to pay the difference?
Specifically: Our flight on the 7th is 46.25 €, and the one on the 8th is 92.51 €. If we switch to the 8th, how much will we pay?
When I request the date change to the 8th, it says "No additional fees."
Thanks and have a great day! 🙂
Hi everyone,
We’re going on a Nile cruise.
My question:
We’re taking off from Brussels Airport to land in Cairo.
Then we have to catch a second flight to Luxor.
How does that work—do we pick up our luggage, do we have to exit and then re-enter the airport?
Thanks for your help, tips, and advice, etc.…