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bonjour,

J'ai un petit soucis, je souhaite cet été faire un stage en Thailand du mois de Juillet au mois d'aout, ayant le mois de juin de libre, je souhaite faire avec des amis un voyage en asie (thailande, singapour, Kuala lumpur mais surtout LA CHINE). Donc en fait on arriverais en thailande debut juin a bangkok on y passe quelques jours et on prend l'avion pour Hong Kong, pour ensuite aller a shanghai et pekin pour la grande muraille bref... le petit "probleme" c'est que je viens de voir qu'il fallait un visa pour aller en chine (le visa touriste moins de 90 jours) et que pour ce visa il faut une COPIE des billets d'avions...

Je ne prends pas l'avion directement pour la Chine mais pour Hong Kong...et ce depuis bangkok et sachant que l'on a pas besoin de visa pour Hong kong, je me demande si je présente ce billet d'avion "bangkok - hong kong" si mon visa sera accepté ?

de plus je vois que l'on ne peut pas se procurer ce visa par la poste, on est donc obligé d'aller (mes amis et mois ça fais 6) à Paris pour demander le visa ??? (c'est vraiment chiant)

merci :)

Bonjour,

j'aurais deux questions concernant le visa pour la Chine

1) Tout d'abord je voudrais avoir confirmation que c'est bien à l'ambassade et non au consulat qu'il faut se rendre ? (l'adresse sur le formulaire est celle du consulat j'ai l'impression)

2) En parlant de visa double entrée, j'ai une petite question: Le visa il est valable combien de temps après être délivré ? (si c'est un double entrée), pour chaque entrée ? C'est pas claire au niveau du site de l'ambassade.

Merci

Salut,

Je pars un mois en Chine - 16 juillet - 13 Aout 🤪...mauvaise période!!! j'aimerais voyager en train pendant cette mois. Il paraît qu'il est parfois difficile d'obtenir des place? Vous pensée que c'est possible d'avoire de places en achetant sour place trois jour a l'avance pour de grandes villes : Luoyang, Xi an, Guilin, Shanghai? Je cherche un compagnon de voyage (pas d'importance l'age sexe, la période et la durée de son voyage...)si y a un eventuel intéressé qu'il me contacte! au plaisir

Merci, Daniele

"Where is the Life we have lost in living? Where is the wisdom we have lost in knowledge? Where is the knowledge we have lost in information?" T. S. Eliot

Bonjour à tous.

Je pars en Chine avec ma meilleure amie du 10 au 28 Juin. Je suit très excitée par ce voyage dans un pays qui me paraît magnifique et si différent. On va voire une ancienne collègue à nous, qui habite à Guanghzou. Cependant nous comptons pas rester là bas très longtemps. Elle ne sera avec nous que la première semaine. Que pensez vous de notre itinéraire : Guanghzou (3 jours) : acclimatation et découverte de la Chine avec notre amie. Macao (1 jour) : visite et départ sur Hong Kong en ferry HongKong (4 jour) : visite et randonnée. retour sur Guangzhou avec notre amie. Départ pour Pékin en avion Pékin (5 jour) : Nous avons déjà réserver un hotel dans wangfujing. Visite cité interdite, palais d'été, temple des lamas, muraille de chine a simataï, parc olympique... Départ pour Guilin en avion. Nous comptons rester 4 jours dans la région de Guilin. J'ai entendu parler de Yengshuo ??? Est si sympathique? Que pouvons nous faire dans la région ? Puis retour sur Guangzhou en train et Paris :(

Nous parlons aucun mot de chinois. Est ce vraiment problèmatique ? Des éventuelles répliques du séïsme peuvent-elles nous poser problèmee vers Guilin ? Si vous avez des endroits à ne pas rater, n'hésiter pas à nous les communiquer !

Merci beaucoup pour votr aide.

Sarha et Emilie.

Bonjour,

je suis tombé sur une discussion sur le forum du routard, qui me rend perplexe :

Monsieur A : "Info utile pour les couples non mariés:

J'ai appris il y a peu qu'il existe encore en Chine une brigade de répression des mœurs qui intervient surtout dans les petit hôtels pas chers des grandes villes.

Et il est interdit pour un couple non marié, pas vraiment les couples de touristes européens, par exemple un couple franco-chinois de dormir ensemble dans la même chambre d'hôtel. Peu de risque dans les endroits fréquentés ou touristiques, mais faites attention si vous sortez des sentiers battus..."

Monsieur B : "il est interdit de domir a partir de 23h dans la meme chambre si non marier avec chinoises.

Les controles n'ont pas lieu si cé un 4* ou 5*

sinon vous risquer une grosse amende (tres cher) et la fille sera marqué comme prostitué sur sa carte d'identité"

Est-ce vrai ?? Et qu'est ce qu'on appelle "tres cher" ? Franchement cette "nouvelle" m'étonne au plus haut point, je n'ai jamais entendu parler de ça, et ai beaucoup d'amis qui ont des copines chinoises qui dorment donc avec elles dans des hôtels, et personne ne m'a jamais parlé de ça.

Voilà, j'aimerais bien savoir !

Merci :)

Bjr,

Peut on obtenir un visa pour la Chine de 90 jours a Bangkok ? Ou a Chiang Mai ?

Merci

Ed

salut,

nous revenons de notre voyage au Cambodge, merveilleux pays mais quelle misère, nous avons beaucoup été marqués par tout ces gens qui vivent dans la rue a Phom Phen, et se nourissement dans les poubelles, nous avons également pu "visité" la décharge où vivent des centaines de gens nous avons fait la connaissance de l'association pour un sourire d'enfant qui s'occupent de 6000 enfants qui vivent dans les rues tout cela c'est aussi le cambodge, quant on lit les messages, on ne nous parle que de belles choses pourquoi pas de la misère omniprésente qui reste dans les rubriques associations humanitaires ?

quelqu'un peut il nous informer sur la domination économique du Vietnam ? les hotels appartiennent aux Vietnamiens, même le merveilleux site d'Angkor serait aux mains d'un groupe pétrolier vietnamien, nous serions curieux d'en savoir un peu plus sur ce pays qui a tant souffert de la guerre et des massacres et qui reste souriant malgré tout.

🙂

bonjour atous a vos meninges, 😇😇😇je me lance je vais essayer detre clair🤪🤪. je demarre un petit tour d asie en juillet 2008.je debute de lyon avec mes 2 enfants par bali puis java et enfin la thailande ou la maman vient recuperer les enfants et moi je continue sur le nepal et inde .en resume papa avec les enfant lyon denpasar .......puis java(je ne sais si c est jakarta ou autre ville pour l instant) banghok et enfin maman avec les enfants banghok lyon elle devra prevoir aussi un lyon banghok......... ...donc problemes car 🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️ .premier soucis ce n es t pas la meme personne qui voyage a l aller et au retour avec les enfants, commen faire ......... deuxieme soucis les allers simple reviennent cher par rappart aux aller retour..........bon voila j espere que quelques personnes ont lu le message jusqu au bout et qu il ya un expert de l aviation pour me conseiller dans l achat des billets d avion merci d avance

Je vous propose de se retrouver le 22 juillet dans un resto le midi à Paris sur le thème du voyage en Chine: circuits réalisés, voyage en individuel, projets de voyage et ne pas oublier les petites anecdoctes qui ont jalonné nos voyages en Chine ou ailleurs Bien sûr la discussion reste ouverte sur toutes les destinations Bonne journée à tous

Bonjour tout le monde,

je suis nouveau sur ce site mais je pense que certaines personnes pourraient m'apporter des conseils utiles :)

j'envisage de partir 3 semaines en Chine en septembre mais je dois dire qu'à l'heure actuelle, j'ai un peu de mal à me déterminer sur les endroits à visiter. Ce pays est très vaste mais j'aimerai en voir le plus possible durant ces 3 semaines...

Pourriez vous me conseiller sur les endroits à ne pas louper ?

j'envisage de prendre un billet Paris pékin et HK paris. Est ce que vous savez si c'est plus cher qu'un aller retour classique ou si je dois privilégier ce dernier (peut être vais je perdre beaucoup de temps à faire pékin-HK ???)

merci d'avance pour votre aide ! :)))

MiK

Bonjour chers VF-istes!!

J'effectue un voyage cet été en Chine d'une durée de 24 jours.

J'aurais largement besoin de vos conseils quant aux endroits à visiter, car je dois faire des choix.

Jours 1-4: Pékin Jours 5-6: Datong (2 jours est-ce suffisant?) Jours 7-8: Pingyao

Ensuite, je dois décider soit entre aller visiter Huang Shan, ou aller directement à Suzhou. Huang Shan vaut-elle vraiment le détour, considérant le fait que je vais voir beaucoup de paysages dans la région du Yunnan?

Petit problème de logistique à Pingyao, il n'y a pas de train pour se rendre ni à Hefei (pour visiter Huang Shan), ni à Suzhou! (Seulement l'avion de Taiyuan jusqu'à Hefei ou Shanghai). Quelqu'un aurait une solution?

Si je ne visite pas Huang Shan, ce serait:

Jours 9-10: Suzhou Jours 11-12: Hangzhou

Ensuite retour à Shanghai pour prendre l'avion vers Guilin.

Jours 13-16 à Guilin

Puis avion vers Kunming

Jours 17-24 dans le Yunnan (Kunming, Lijiang et Tiger Leaping Gorge...)

Cela vous semble-t-il réaliste, si je tiens compte de tout le transport et le nombre de jours passés dans chaque ville?

Je vous remercie de votre aide! Vos conseils me seront bien utiles!!!

Lors d'une réservation sur le site internet d'air france d'un vol international (ex paris los angeles) en classe eco peut on choisir son siège. ou faut il attendre de s'enregistrer maxi 24 heures avant le départ.

Salut!

Je me demandais si quelqun aurait des informations recentes sur les possibilites ou non pour un non resident en chine de chopper nimporte ou un visa pakistanais?

J'ai lu qu'il fallait etre resident, mais pour les non residents, c'est impossible ou juste plus dur?

Si quelqun a un temoignage recent, je suis prenneur...

Merci!

Bonjour,

Je me suis fixée comme objectif de faire 2 voyages par an : en 2006 j'ai été à Majorque et en Thaïlande ; la Thaïlande m'a vraiment époustouflé. Quel pays pourrai-je aller visiter et qui m'enchanterai autant (population accueillante, paysage diversifié, coût de la vie intéressant ) ???

J'attends vos conseils

Merci

Faisant suite à une conversation qui n’avait pas sa place dans un autre topic, je crée donc ce topic pour continuer la conversation ici.

Voici le dernier post de Yangguizi et le mien. C’est donc à toi de réagir Yangguizi et à ceux qui désirent alimenter le débat évidemment et je serais ravis qu’il y en ai beaucoup d’autres qui se joignent à ces réflexions…

yangguizi : Tiens, le vouvoiement est de rigueur maintenant? Malgré la démonstration faite plus haut à notingtong, je partirai du principe que le "vous" s'adresse uniquement à moi et non pas à l'ensemble des intervenants.

Bien que mes propos aient infiniment moins de légitimité que ceux d'un aussi éminent sinologue que... "vous", et n'ayant pas moi eu l'honneur de fréquenter les geôles chinoises, je me permettrais tout de même de vous rappeler que je n'ai jamais dit que la Chine était un modèle de démocratie et de respect des droits de l'homme. Mais puisque vous avez commencé à jouer sur les mots et à disserter sur le sens le plus strict des mots (ex: xénophobie), je me suis permis de faire de même avec le totalitarisme. Et pourquoi d'ailleurs me serais-je gêné? Non, bien sûr que non la Chine n'est plus totalitaire, elle n'a absolument aucun dogme à faire passer à son peuple, si ce n'est peut-être l'hilarante théorie des trois représentations.

Oui, bien sûr que oui il se commet en Chine de graves atteintes aux droits de l'homme. Mais la répression anti-dissidents n'en constitue qu'une infime partie. L'immense majorité des violations concerne de simples citoyens ayant eu la malchance de mettre le doigt - volontairement ou non - dans l'engrenage judiciaire chinois, qui est hors d'âge sur la plupart du territoire. D'autres ont eu la malchance d'être la victime de collusions d'intérêt politico-économiques et se sont vu spoliés de leurs maigres biens, sans possibilité sérieuse de recours. Les cas sont innombrables, et le récent scandale politico-financier qui a ébranlé les structures du pouvoir à Shanghai est une démonstration éclatante que "la vitrine" n'est pas épargnée.

Dans toute cette masse, la répression des délits d'opinion semble bien silencieuse, bien qu'on ne puisse la nier. Mais la plupart des chinois sont ainsi faits qu'ils n'ont absolument aucune opinion sur la gestion et la conduite du pays, et qu'ils n'ont absolument rien à foutre des dogmes ou des non-dogmes qu'on veut ou qu'on ne veut pas leur inculquer aujourd'hui. Le seul dogme c'est celui de l'ascension sociale... et surtout économique. Devenir membre du Parti n'est qu'une formalité pour qui veut progresser au-delà des limites de sa propre ascension. Mais nous parlons là des hautes sphères, ou tout du moins des sphères qui ne concernent pas le péquin moyen. Pour la plupart des gens, l'ascension sociale existe et est massive, et n'a absolument rien à voir avec le Parti. La plupart des gens qui font aujourd'hui partie de la classe moyenne ont un sort infiniment plus enviable que leurs parents ou grands-parents. Vous allez sans doute me rétorquer que le fait de vivre à Shanghai, contrairement à vous qui êtes allé récemment à Tianjin, enlève toute légitimité à mes propos. Et bien je vais vous apprendre quelque chose d'incroyable: j'ai déjà mis les pieds hors de Shanghai!

Et ce que j'y ai vu ne m'a vraiment pas donné l'impression de voir un pays totalitaire. Moins développé et plus conservateur que Shanghai, oui, mais les signes de modernisation économique et sociale sont maintenant presque partout.

Ma réponse On est bien d'accord sur les lignes générales mais pas le détail

Je ne suis pas d’accord sur ton analyse de l'ascension sociale. Si pour pouvoir monter sur le plus petit échelon de la "hiérarchie" sociale, il faut être membre du Parti, c’est une acceptation du dogme. Que cette acceptation soit une formalité faite avec plus ou moins (souvent moins) de réelle adhésion au dogme, cela n’en est pas moins un « contrat » dogmatique que tu signe avec le pouvoir. Si pour pouvoir continuer dans ton ascension sociale ou même y rester, il t’es strictement interdit de condamner le régime (donc le dogme), il t’es strictement interdit de communiquer avec l’étranger des « secrets d’état » comme ils les nomment (secret d’état étant par exemple l’histoire de la minorité ouïghour) sous peine de perdre ton statut social et te retrouver en taule pour 15 ans, alors OUI la Chine est totalitaire puisque pour faire quoi que se soit il FAUT être d’accord, du moins en apparence, avec le dogme.

Les chinois sont les spécialistes de la façade, tu le sais, donc ils détournent. Mais à mes yeux, et aux yeux de beaucoup d’analystes, la Chine reste une dictature totalitaire. J’ai du mal à dire la « Chine » alors que je devrais dire « le pouvoir chinois » ou « le Parti » parce que les chinois eux, ce qu’ils veulent majoritairement comme tout le monde, c’est plus de libertés, plus dans la gamelle, etc.

Alors concernant le développement social de la Chine je ne suis du tout pas d’accord avec toi. Heureusement que le sort des chinois est plus enviable aujourd’hui qu’il y a 30 ans… Je suis encore moins d'accord avec toi sur répressions des "délits" (hum hum) d'opinion, ... Mais mais mais… Je te propose de continuer cette conversation enrichissante dans un topic sur la Chine, ou dans un autre sur un « réflexion » parce qu’on s’éloigne vachement du topic de départ. Qu’en dis-tu ?

Tu as raison, je t'ai vouvoyé, par réflexe, mais c’est bien à toi que je parlais.

J'ai eu l'occasion de remarquer deux types de voyageurs distincts : Ceux qui aiment en voir le plus possible et qui changent sans arret d'endroit. Ce sont ceux qui passent deux ou trois jours dans chaque hotel puis passent au suivant assez vite. En général quand on les rencontre c'est pour les quitter le lendemain ou le surlendemain. Ceux qui aiment rester longtemps à un endroit quitte à voir moins de choses. Ce sont ceux qui passent une semaine, deux, même un mois au même endroit. En général quand on les rencontre ils regardent un dvd à l'hotel ou bouquinent dans un parc.

Bien sur, je parle essenciellement pour les voyages à l'étranger et non-organisé. Et vous ? Vous vous sentez comment en vacances ? Sauterelle ou lezard ?

Moi je suis plutot dans la deuxième catégorie. J'aime bien rester longtemps dans une place, histoire de prendre mes petits repères et de m'imprégner de l'ambiance du coin.

bonsoir à tous,

je compte me rendre dans cette région en janvier 2007 je viendrai de SAPA au Vietnam * Y a t il du nouveau concernant la ligne de train Hanoi / Kuming ? le train fonctionne t il uniquement en chine ? ou dois je uniquement compter que sur les bus ? * Je compte m arrêter en route dans les villes de Yuanyang, puis Jianshui et remonter tranquillos à Kuming * qu en pensez vous ? cela vaut il le coup ? ou aller directement en passant par Kuming pour aller à Dali et Lijiang * ensuite je compte prendre un vol de Kuming à Hong Kong et Macao et y rester que 5 jours seulement

je compte sur les bons tuyaux de chacun ou d'autres idées de parcours, et des adresses d hotels simples mais sympas

merci d avance sylvie

Bonjour! Je vais essayer d'etre le moins vague possible, mais je ne garantis rien 😉 J'ai besoin de vous pour m'aider a planifier un trajet Chine-France par voie terrestre (je suis venu par la Russie et la Mongolie). C'est pour dans quelques mois, et je dois admettre que je ne n'ai pas encore pris le temps de me renseigner sur les frontieres entre ces pays, ou bien sur le cout de la vie par exemple... Pour l'instant je n'ai qu'une carte sous les yeux, et je suis perplexe... Sachant que je serais un peu presse, et franchement pas riche 😕 voici ma question: Je passe par ou? 😄 Ah oui, pardon, j'avais dit le moins vague possible...

Hum... Quel est le meilleur itineraire au niveaux facilites de transport et cout de la vie?

J'avais pense a quelque chose comme ca:Les "Stans", je sais pas encore lesquelsbateau pour l'Azerbaijian puis Armenie - ou bien IranTurquieet apres on verra plus tard...

Voila je demande juste votre avis sur ce trajet, et si vous en avez d'autres a proposer n'hesitez pas...

Chers VFistes, je vous remercie d'avance! Raphael.

Bjr, Que pensez vous de cet itinéraire? Il me semble un peu juste. Quelles modifications apporteriez vous?

Pékin (4jours): Tiananmen, citée inerdite, grande muraille, temple des lamas, palais d'été, temple du ciel. X'ian (2 j): armée de terre cuite, viste de la ville. Chengdu (1jour) réserve de panda, statue de boudha Lhassa (2 jours-2nuit) Zongdhian (2j-1n)visite de la ville, ganden sumtselling Lijiang Dali (2j-1n) porte du sud, muraille, 3pagodes, baladde sur le lac erhai mu Kunming (2j-1n) foret de pierres, temple des bambous et Xi shan Guilin (4j-3n) spectacle trad., parc Qixing, grotte de la flute du roseaux, croisière sur le fleuve Li Yangshuo Balade en vélo dans la ville, fleuve Yulong, vélo jusque fuli, Marché Shangaï (3j)

Voilà. on voudrait un séjour de 3 semaines. Qu'en pensez vous. Il va falloir revoir car ça va être couirt, il me semble.

Bonjour à vous tous,

J'ai l'intension de faire un Moscou-Pekin en Transiberien en solitaire, but du voyage photographique. par contre je risque d'avoir une contraitre de saison qui tombe hélas en plein hivers entre janvier et mars 2007 avec de la chance peut être avril.

Y a til des personnes qui ont tenté ce voyage à cette période ?

Est-ce que c'est faisable ou bien iréalisable ?

L'arrivé à Pekin serais-je dans une période propice coté climat ou bien ce sera la cata ?

voilà toutes les intérogations que je me pose depuis quelques jours et j'ai beau chercher sur le net je n'arrive pas à trouver de réponse 😕

le but ensuite est de partir jusqu'à hong kong puis revenir en france en avion.

Salut!! Comme le service visa de l'ambassade n'a pas été capable de me fournir un avis je m'adresse ici!!!

Je possède un visa chinois simple entrée. Mais je compte peut être me rendre au japon cet été. Alors j'ai demandé par telephone si je pouvais modifer le visa réponse : non

j'ai donc demander si je pouvais avoir un autre visa. ET l'utiliser en rentrant du japon. réponse: je sais pas adressé vous au service consulaire. 🤪

voila!

Si quelqu'un travail au sevice consulaire chinois😉 ou si quelqu'un peut un peu m'informer...

MErci bien

Bonjour à tous,

j'ai entendu parler d'une ligne de ferry reliant la Chine à Taiwan, mais sans trouver de confirmation fiable (type adresse mail ou téléphone)

Quelqu'un en a-t-il entendu parler?

Merci

Zhou Wan Sang

hello !! est ce que les telephones portables que l on peut acheter a pekin, shangai, ou hong kong fonctionnent ils en france ? sinon quel frequence ou autre caracteristique faut il verfier pour etre sur que le telephone portable fonctionnera en france a notre retour ? merci !!

Bonjour a tous, J'envisage de retourner en Chine fin janvier (vers le 19/01) pour 3 mois. J arriverais s en doute a Pekin et retour depuis Pekin aussi. J ai trouvé un billet a 650 euros et je ne pense pas trouver mieux en atterissant a Hong kong ou autre. Je me trompe?...

Bref je voudrais savoir un peu qu elles sont les conditions de voyages ( froid, neige, cols fermés...) etant donné que mon 1er voyage en Chine etais au mois de juillet et aout.

Et aussi savoir quelles sont les regions a eviter a cette periode, (...Xinjiang?, Sichuan?, Gansu?... et tout le nord...). Et au contraire les regions les plus propices sachant que je ne souhaite pas trop voyager le long de la cote Est.

Je pensais descendre directement au sud, Hunan, Guizhou, Guangxi, Yunnan ( Xishuangbanna que je ne connait pas et retourner vers Ruilli a la frontiere du Myanmar). Sur ce trajet approximatif et pas du tout arreté que me conseillez vous?

Merci d avance pour vos conseils... Et au fait si vous etes en Chine en ce moment, qu elle est la temperature dehors?

Bonjour,

Je voudrais savoir si quelqu'un a deja eu a faire au tour operateur "chine evasion", est ce que tout s'est bien passé ? sont ils serieux ? comment se passe la transaction ? etc .. j'aimerai qu'on me raconte les experience avec ce voyagiste car j'nevisage de reserver chez eux les transports interne et l'hebergement pour 15 jours . Merci beaucoup a ceux qui me repondront 🙂

salut la compagnie,

toujours en mongolie ou nous allons d'emerveillement en emerveillement... dans un mois c'est au tour de la chine puis du tibet et a ce propos je suis preneur d'infos recentes concernant l'entre au tibet par la chine:

1/ est ce qu'il est possible de se rendre a lhassa depuis la chine sans prendre l'avion ? si oui d'ou (chengdu uniquement) ? euh...combien ca coute ??

2/ il y aurait il des infos actualise sur cette histoire de permis ?? est il encore necessaire ??? ca ne me pose pas de probleme de rentrer illegalement au tibet, mais en cas de controle qu'arrive t'il et surtout au porte monnaie ???

3/parait qu'on peut trouver des voitures individuelles pour nous amener a lhassa depuis la chine ?? quelqu'un aurait il deja essaye?? ca ce passe comment??

merci pour vos reponses, j'ai bien lu les infos sur le forum mais elles datent un peu...

a plus loic

Hello à vous les routards pour ma première intervention voici les premières lignes de mon post Je vai me rendre en Chine du 10 mai (au plutôt) au 12 juillet (au plus tard) Je sai que j'ai un peid à terre à Pekin. Mon idée est de traverser le pays pas d'aligner les régions mais de profiter des moments de vie… La question est de savoir si il y a une possbilité de reprendre un vol international pour la France depuis une autre ville chinoise que Pékin.

Je ne pense pas me rendre au tibet qui je pense mérite à lui tt seul un voyage.

merci SAXO06

Moi, j'aime bien un type de train un peu particulier, le métro.....🙂

Y'a-t-il ici d'autres amateurs de métros, lesquels aimez vous ? Les plus beaux ? Les plus agréables ? Les plus étendus ? Les plus drôles ? Les plus efficaces ? Les plus chics ? Les plus chers ? bon marchés ? Les sytèmes de tickets les plus intéressants ? Les plus plein d'avenir ? Vos anecdotes de métros un peu partout.... 😄 etc....

ET dans combien de villes du monde vous avez pris des métros?

Marseil.😏