Results for "Tianjin+et+restaurant+|+112+>+171"
202 results found.
Comment transporter par container mon 4x4 Mongolie / France ou Pays-Bas English translation pending
Bonjour à tous,Avec mon compagnon nous sommes sur notre voyage de la route de la soie. Nous sommes partis en janvier d'Amsterdam (où nous habitons) et nous espérons aller jusqu'en Mongolie.
Pour le retour, par manque de temps, nous avons fait le choix de prendre un avion et de faire envoyer la voiture par transport maritime. Mais c'est là que cela se complique!
Nous aimerions que la voiture soit prise en charge depuis la Mongolie jusqu'à la France, la Belgique ou le Pays-Bas (nous préférions Rotterdam). Mais nous n'avons pas réussi à obtenir de solutions concrètes jusqu'à maintenant. Peut être que nous nous y prenons mal.!
C'est donc ici que j'aimerais profiter des expériences de tous les voyageurs qui verront mon message! Qui contacter qui vous répondra? Quelle compagnie? Quels conseils? Avez vous (enfin votre voiture) dû effectuer cette itinéraire? Avez vous une idée de prix?
Merci par avance de votre aide et tous vos conseils.
Aurore
Discussion autour du concours photo de janvier 2016: Musées du monde English translation pending
Bonjour,
Un nouveau concours photo vient d'être lancé sur le forum Jeux voyages. Il s'intitule "Musées du Monde" et se trouve ici. Seules les photos doivent y être postées et à compter du 24 janvier 2016, seulement les votes.
Ce fil recevra tous les autres messages. Le diaporama des photos proposées se trouve là. La carte, là-bas.
Un nouveau concours photo vient d'être lancé sur le forum Jeux voyages. Il s'intitule "Musées du Monde" et se trouve ici. Seules les photos doivent y être postées et à compter du 24 janvier 2016, seulement les votes.
Ce fil recevra tous les autres messages. Le diaporama des photos proposées se trouve là. La carte, là-bas.
Escale de 18h45 à Pekin English translation pending
Bonjour,
j'ai une escale de 18h45 à l'aeroport de Pekin. Je pense pouvoir utiliser ce temps pour une escapade au centre de Pekin. Faut-il un visa? Et que pourrais je faire en tenant compte que j'arrive avec un avion de Dusseldorf et que j 'aurai déjà environ 10 heures de vol. Fatigue? Je n'ai jamais pris de long courrier et je me demande quel sera mon état en arrivant à Pékin. Idem pou mon épouse.
Qu'en pensez vous?
Saitta
Pékin ou Shanghai fin juin/début juillet? English translation pending
Bonjour à tous,
Je vais partir 8 jours fin juin/début juillet en Chine pour la toute première fois avec ma fille de 15 ans (on ne craint pas la chaleur). Nous voudrions découvrir autant la modernité de la Chine que son histoire, le pittoresque et l'authentique de ce beau pays (par contre, nous ne sommes pas très "musées", nous préférons "vadrouiller" au grès des quartiers ou des campagnes).
Je m'interroge sur la meilleure destination à cette période et j'ai besoin de votre aide !! Vaut-il mieux (si l'on prend en compte l'intérêt des sites, la pluie, la beauté des paysages) ? : - Shanghai 8 jours ? - Pékin 8 jours ? - Shanghai 4j + Guilin 4j ? (est-ce que le trajet en train est long ?) - Pékin 4j + Guilin 4j ? (est-ce que le trajet en train est long ?)
Est-il judicieux de louer une voiture pour découvrir la campagne et les village alentours ?
J'espère que vous pourrez vite me donner des réponses car j'ai vraiment hâte de réserver nos billets mais j'ai vraiment besoin de tous vos conseils !!!
Mille mercis ! Ariane
Je m'interroge sur la meilleure destination à cette période et j'ai besoin de votre aide !! Vaut-il mieux (si l'on prend en compte l'intérêt des sites, la pluie, la beauté des paysages) ? : - Shanghai 8 jours ? - Pékin 8 jours ? - Shanghai 4j + Guilin 4j ? (est-ce que le trajet en train est long ?) - Pékin 4j + Guilin 4j ? (est-ce que le trajet en train est long ?)
Est-il judicieux de louer une voiture pour découvrir la campagne et les village alentours ?
J'espère que vous pourrez vite me donner des réponses car j'ai vraiment hâte de réserver nos billets mais j'ai vraiment besoin de tous vos conseils !!!
Mille mercis ! Ariane
Séjour à Pekin English translation pending
Bonjour à Tous,
Nous rêvons d'aller voir en famille la grande muraille cet hiver.
Je prévois env 2 semaines de vacances du 26 déc au 6 janvier 2016.
Pékin apparait comme le meilleur point de chute pour visiter la grande muraille.
Je me demande si il y a de quoi s'occuper en visite pour 2 semaines ou si il faut envisager de partir ailleurs et couper en 2 le séjour (ex : Pekin/Shangai en train... ?)
D'avance merci pour tous vos conseils et retour d'expérience.
Lorenzo
Visa touriste Chine double entrée English translation pending
Bonjour tout le monde :)
Je suis actuellement en Chine avec un visa touriste double entrées (1 entrée = 30 jours). Le soucis c'est que je reste un peu plus de 50 jours en Chine. J'ai bien demandé à la douane chinoise si j'étais obligée de sortir du territoire et on m'a répondu que oui. Savez-vous s'il existe des solutions pour ne pas avoir à sortir du territoire au bout de 30 jours ? Si je suis obligée, connaissez vous le moyen le moins cher de sortir de Chine puis de re-rentrer ?
Merci d'avance :)
Je suis actuellement en Chine avec un visa touriste double entrées (1 entrée = 30 jours). Le soucis c'est que je reste un peu plus de 50 jours en Chine. J'ai bien demandé à la douane chinoise si j'étais obligée de sortir du territoire et on m'a répondu que oui. Savez-vous s'il existe des solutions pour ne pas avoir à sortir du territoire au bout de 30 jours ? Si je suis obligée, connaissez vous le moyen le moins cher de sortir de Chine puis de re-rentrer ?
Merci d'avance :)
Itinéraire de 3 semaines en Chine English translation pending
Bonsoir,
Nous partons (du 15 juillet au 6 août), mes 2 filles (21-22 ans) et moi, rejoindre mon fils (23 ans) qui sera en Chine depuis 3 mois. J'aimerais avoir votre avis sur notre itinéraire.
16/07: Arrivé à Beijing en après-midi 17-18-19-20-21/07 : Beijing/ (21 juillet Train de nuit vers Datong) 22-23-24-25/07 : Datong-Mont Hengsham-Pingyao / (25 juillet Train de nuit vers Xi'an) 26-27/07 : Xi'an/ (27 juillet Vol de Xi'an à Dayong, arrivé à 22h10) 28-29/07 : Zhangjiajie Train de Changsha à Guilin 30-31/07 et 1/08 : Guilin-Yangshuo (1er août Vol de soir de Guilin à Shanghai) 2-3-4/08 : Shanghai / (4 août Vol de soir Shanghai-Beijing) 5/08 : Beijing 6/08 : Départ pour Montréal
Voilà!
C'est la 3e fois que je vous consulte afin de préparer mes voyages, et vos conseils m'ont toujours été très utile! Je récidive encore une fois en vous sollicitant pour ce voyage.
Mes premières questions: - D'après vous, est-ce trop ambitieux?! - Est-ce bien balancé comme itinéraire? Passons-nous trop de temps à Beijing, pas assez ailleurs? - Devons nous acheter nos billets des vols intérieurs d'avance ou seulement sur place? - Pour le départ Changsha à Guilin, est-il mieux de le prendre en fin de journée le 29 ou le prendre tôt le matin le 30? - Pour la réservation des endroits où dormir, comme nous serons en haute saison, me conseillez-vous de réserver à l'avance tous les endroits? - J'ai un peu de difficulté à planifier mes journées où nous serons à Datong-Mont Hengsham-Pingyao, que ce soit pour les sites à visiter (dans quel ordre) ou pour dormir. Besoin de vos lumières!
J'attends avec impatience vos commentaires et suggestions!
Merci à l'avance pour votre aide!!
Carmen
Nous partons (du 15 juillet au 6 août), mes 2 filles (21-22 ans) et moi, rejoindre mon fils (23 ans) qui sera en Chine depuis 3 mois. J'aimerais avoir votre avis sur notre itinéraire.
16/07: Arrivé à Beijing en après-midi 17-18-19-20-21/07 : Beijing/ (21 juillet Train de nuit vers Datong) 22-23-24-25/07 : Datong-Mont Hengsham-Pingyao / (25 juillet Train de nuit vers Xi'an) 26-27/07 : Xi'an/ (27 juillet Vol de Xi'an à Dayong, arrivé à 22h10) 28-29/07 : Zhangjiajie Train de Changsha à Guilin 30-31/07 et 1/08 : Guilin-Yangshuo (1er août Vol de soir de Guilin à Shanghai) 2-3-4/08 : Shanghai / (4 août Vol de soir Shanghai-Beijing) 5/08 : Beijing 6/08 : Départ pour Montréal
Voilà!
C'est la 3e fois que je vous consulte afin de préparer mes voyages, et vos conseils m'ont toujours été très utile! Je récidive encore une fois en vous sollicitant pour ce voyage.
Mes premières questions: - D'après vous, est-ce trop ambitieux?! - Est-ce bien balancé comme itinéraire? Passons-nous trop de temps à Beijing, pas assez ailleurs? - Devons nous acheter nos billets des vols intérieurs d'avance ou seulement sur place? - Pour le départ Changsha à Guilin, est-il mieux de le prendre en fin de journée le 29 ou le prendre tôt le matin le 30? - Pour la réservation des endroits où dormir, comme nous serons en haute saison, me conseillez-vous de réserver à l'avance tous les endroits? - J'ai un peu de difficulté à planifier mes journées où nous serons à Datong-Mont Hengsham-Pingyao, que ce soit pour les sites à visiter (dans quel ordre) ou pour dormir. Besoin de vos lumières!
J'attends avec impatience vos commentaires et suggestions!
Merci à l'avance pour votre aide!!
Carmen
Des idées pour une Chine insolite? English translation pending
Bonjour à tous,
j'ai bien envie de repartir en Chine (pour la 10ème fois) en atterrissant à Pekin car je je n’ai pas vu la capitale depuis 10 ans. Mais voilà je commence à connaître les incontournables (Sichuan, Yunnan, Guizhou, Zhejiang, Hunan, Mongolie intérieure, Xian, Pingyao, Wutaishan...). Auriez-vous des idées dans les provinces autour de Pekin ? Je pars seule et je parle chinois.
Merci à tous pour vos futures idées.
j'ai bien envie de repartir en Chine (pour la 10ème fois) en atterrissant à Pekin car je je n’ai pas vu la capitale depuis 10 ans. Mais voilà je commence à connaître les incontournables (Sichuan, Yunnan, Guizhou, Zhejiang, Hunan, Mongolie intérieure, Xian, Pingyao, Wutaishan...). Auriez-vous des idées dans les provinces autour de Pekin ? Je pars seule et je parle chinois.
Merci à tous pour vos futures idées.
Premier voyage en Asie, dès le 29 juillet 2012 English translation pending
Bonjour à tous 😄
Voila j'aurais une, voir deux petites questions à vous posez concernant un voyage en Asie. Je décolle le 29 juillet 2011 pour Kuala Lumpur et de la commencera mon périple pendant 6 mois. Je commencerais par le Vietnam, le Cambodge, La Thaïlande, La Malaisie et l'Indonésie. 5 pays que j'ai vraiment hâte de visiter et ou je prévois de rester environs un mois à chaque fois (Sauf le Cambodge ou je reste 15 jours mais je me rattrape sur la Thaïlande 🙂). Le problème, c'est que cela ne fait que 5 mois environs et il me reste une petite destination à choisir pour le mois de juillet. J'ai d'abord pensé au Japon mais quand j'ai vu les prix et sachant ce qu'il me restera à la fin de ce voyage, je me suis dit que j'irais au Japon dans quelques années. J'ai ensuite pensé à la destination à la mode du moment, l'Australie. Mais je me suis dit pourquoi pas rester dans le thème Asiatique. C'est alors que j'ai pensé à la Chine 😏. Mais voila le problème que je rencontre, c'est qu’apparemment en juillet ben en chine ... Il pleut ... Beaucoup !!! Cela ne me dérange pas énormément car je ne veux pas aller en Chine pour me faire bronzer mais pour voir la culture, les temples, les paysages ... J'aurais donc aimé savoir si des personnes ont déjà voyagé en Chine en Juillet et surtout est ce que le climat est un gros handicape en cette période. De plus, je voyage avec Air Asia et il ne me propose que quelques destination (au départ de Kuala Lumpur) pour la Chine. A savoir : Chengdu, Guangzhou, Guilin, Hangzhou, Shenzhen ou Tianjin. Je ne sais pas vraiment lequel de ces lieux est le plus jolie à visiter et ou le climat est le moins terrible en juillet. Je ferais déjà un petit détour à Hong Kong pendant 5 jours avant de descendre le Vietnam et en ce qui concerne Pékin, Air Asia ne me le propose pas. Je précise également que je ne resterais que 15 jours en Chine donc si vous pouvez me donner au moins 2 destinations dans le lot afin que je fasse une semaine dans chaque. J'espère que vous pourrez un peu mieux éclairer ma lanterne afin que je puisse avancer dans mon petit projet. Merki 😉
Voila j'aurais une, voir deux petites questions à vous posez concernant un voyage en Asie. Je décolle le 29 juillet 2011 pour Kuala Lumpur et de la commencera mon périple pendant 6 mois. Je commencerais par le Vietnam, le Cambodge, La Thaïlande, La Malaisie et l'Indonésie. 5 pays que j'ai vraiment hâte de visiter et ou je prévois de rester environs un mois à chaque fois (Sauf le Cambodge ou je reste 15 jours mais je me rattrape sur la Thaïlande 🙂). Le problème, c'est que cela ne fait que 5 mois environs et il me reste une petite destination à choisir pour le mois de juillet. J'ai d'abord pensé au Japon mais quand j'ai vu les prix et sachant ce qu'il me restera à la fin de ce voyage, je me suis dit que j'irais au Japon dans quelques années. J'ai ensuite pensé à la destination à la mode du moment, l'Australie. Mais je me suis dit pourquoi pas rester dans le thème Asiatique. C'est alors que j'ai pensé à la Chine 😏. Mais voila le problème que je rencontre, c'est qu’apparemment en juillet ben en chine ... Il pleut ... Beaucoup !!! Cela ne me dérange pas énormément car je ne veux pas aller en Chine pour me faire bronzer mais pour voir la culture, les temples, les paysages ... J'aurais donc aimé savoir si des personnes ont déjà voyagé en Chine en Juillet et surtout est ce que le climat est un gros handicape en cette période. De plus, je voyage avec Air Asia et il ne me propose que quelques destination (au départ de Kuala Lumpur) pour la Chine. A savoir : Chengdu, Guangzhou, Guilin, Hangzhou, Shenzhen ou Tianjin. Je ne sais pas vraiment lequel de ces lieux est le plus jolie à visiter et ou le climat est le moins terrible en juillet. Je ferais déjà un petit détour à Hong Kong pendant 5 jours avant de descendre le Vietnam et en ce qui concerne Pékin, Air Asia ne me le propose pas. Je précise également que je ne resterais que 15 jours en Chine donc si vous pouvez me donner au moins 2 destinations dans le lot afin que je fasse une semaine dans chaque. J'espère que vous pourrez un peu mieux éclairer ma lanterne afin que je puisse avancer dans mon petit projet. Merki 😉
Itinéraire de vingt-cinq jours en Chine à l'été 2011 English translation pending
Bonsoir,
après avoir beaucoup hésité sur notre prochaine destination estivale, nous venons de craquer pour la Chine, tout simplement à cause ou grâce aux prix des billets. Nous avons des aller retours pour Pékin du 13 juillet au 9 aout soit 25 jours sur place. Nous voyageons mon mari et moi avec nos trois enfants (10/15 et 17 ans)
Je suis allée dévaliser la bibliothèque et depuis qques jours je lis beaucoup et j'essaye de me repérer avec tous ces noms qui ne me disent rien !!!
Bien entendu pour une première en Chine, ce ne sera sans doute pas original, donc je m'en excuse par avance auprès des piliers du forum... voila ce qui se dessine...
Pekin
Chengde
Grande muraille (à Simataï ?)
Datong (monastère suspendu et grottes)
Pingyao
Xi'an
Temple Shaolin
Suzhou
Shangaï
Taishan
Qufu
Pekin
Est-ce que j'oublie des lieux importants sur le secteur ?
Est-ce trop, pas assez ? Je ne me rend pas bien compte du nombre de jours qu'il faut sur les grandes villes, du temps que nous allons passer en déplacements dans les trains.
D'avance merci pour votre aide !
Japon - Chine en bateau? English translation pending
Actuellement nous sommes en Corée du Sud depuis plus de un mois, arrivés avec le bateau depuis Vladivostok le mercredi départ à 15h pour arriver en Corée du Sud Donghae le jeudi à 11h, 1 x par semaine. Nous prendrons le même Bateau qui repart de Donghae le jeudi à 17 ou 19h pour le Japon, le jeudi 3 ou 10 février 2011. Nous comptons rester au Japon jusqu'aux environs de fin avril. Et de là nous aimerions prendre le bateau depuis le Japon pour la Chine, on ne sait pas d'où il y en a un qui part ? pour n'importe quel port vers Shanghai ou Tianjin ? Qui pourrait nous donner des tuyaux, adresses internet, éventuellement nom d'une compagnie, prix etc.
Un grand merci à ceux qui pourront nous répondre Bonne journée.
Itinéraire idéal pour quatre jours à Pékin avec deux enfants? English translation pending
Bonjour,
Nous partons avec mes 2enfants 4 jours à Pékin dans 15 jours: quel est l'itinéraire idéal. Que pouvez-vous me conseiller. Merci
Nous partons avec mes 2enfants 4 jours à Pékin dans 15 jours: quel est l'itinéraire idéal. Que pouvez-vous me conseiller. Merci
Vol Papeete-Hanoï English translation pending
Bonjour à tous,
je voudrais simplement avoir une idée du prix d'un billet d'avion aller retour Papeete-Hanoi. Mon départ est prévu pour fin juillet et retour fin août 2008. Quelle agence propose les meilleurs prix? Est-il plus avantageux de prendre un billet avec 1 nuit d'hotel sur Hanoi? (sachant que par la suite, je compte traverser tout le pays pour visiter un maximum et le plus simple sera donc de trouver un hotel au jour le jour, une fois sur place).
Merci beaucoup pour vos réponses A+ Ninja
je voudrais simplement avoir une idée du prix d'un billet d'avion aller retour Papeete-Hanoi. Mon départ est prévu pour fin juillet et retour fin août 2008. Quelle agence propose les meilleurs prix? Est-il plus avantageux de prendre un billet avec 1 nuit d'hotel sur Hanoi? (sachant que par la suite, je compte traverser tout le pays pour visiter un maximum et le plus simple sera donc de trouver un hotel au jour le jour, une fois sur place).
Merci beaucoup pour vos réponses A+ Ninja
Situation générale en Chine: totalitaire? dictature? dictature totalitaire? autres? English translation pending
Faisant suite à une conversation qui n’avait pas sa place dans un autre topic, je crée donc ce topic pour continuer la conversation ici.
Voici le dernier post de Yangguizi et le mien. C’est donc à toi de réagir Yangguizi et à ceux qui désirent alimenter le débat évidemment et je serais ravis qu’il y en ai beaucoup d’autres qui se joignent à ces réflexions…
yangguizi : Tiens, le vouvoiement est de rigueur maintenant? Malgré la démonstration faite plus haut à notingtong, je partirai du principe que le "vous" s'adresse uniquement à moi et non pas à l'ensemble des intervenants.
Bien que mes propos aient infiniment moins de légitimité que ceux d'un aussi éminent sinologue que... "vous", et n'ayant pas moi eu l'honneur de fréquenter les geôles chinoises, je me permettrais tout de même de vous rappeler que je n'ai jamais dit que la Chine était un modèle de démocratie et de respect des droits de l'homme. Mais puisque vous avez commencé à jouer sur les mots et à disserter sur le sens le plus strict des mots (ex: xénophobie), je me suis permis de faire de même avec le totalitarisme. Et pourquoi d'ailleurs me serais-je gêné? Non, bien sûr que non la Chine n'est plus totalitaire, elle n'a absolument aucun dogme à faire passer à son peuple, si ce n'est peut-être l'hilarante théorie des trois représentations.
Oui, bien sûr que oui il se commet en Chine de graves atteintes aux droits de l'homme. Mais la répression anti-dissidents n'en constitue qu'une infime partie. L'immense majorité des violations concerne de simples citoyens ayant eu la malchance de mettre le doigt - volontairement ou non - dans l'engrenage judiciaire chinois, qui est hors d'âge sur la plupart du territoire. D'autres ont eu la malchance d'être la victime de collusions d'intérêt politico-économiques et se sont vu spoliés de leurs maigres biens, sans possibilité sérieuse de recours. Les cas sont innombrables, et le récent scandale politico-financier qui a ébranlé les structures du pouvoir à Shanghai est une démonstration éclatante que "la vitrine" n'est pas épargnée.
Dans toute cette masse, la répression des délits d'opinion semble bien silencieuse, bien qu'on ne puisse la nier. Mais la plupart des chinois sont ainsi faits qu'ils n'ont absolument aucune opinion sur la gestion et la conduite du pays, et qu'ils n'ont absolument rien à foutre des dogmes ou des non-dogmes qu'on veut ou qu'on ne veut pas leur inculquer aujourd'hui. Le seul dogme c'est celui de l'ascension sociale... et surtout économique. Devenir membre du Parti n'est qu'une formalité pour qui veut progresser au-delà des limites de sa propre ascension. Mais nous parlons là des hautes sphères, ou tout du moins des sphères qui ne concernent pas le péquin moyen. Pour la plupart des gens, l'ascension sociale existe et est massive, et n'a absolument rien à voir avec le Parti. La plupart des gens qui font aujourd'hui partie de la classe moyenne ont un sort infiniment plus enviable que leurs parents ou grands-parents. Vous allez sans doute me rétorquer que le fait de vivre à Shanghai, contrairement à vous qui êtes allé récemment à Tianjin, enlève toute légitimité à mes propos. Et bien je vais vous apprendre quelque chose d'incroyable: j'ai déjà mis les pieds hors de Shanghai!
Et ce que j'y ai vu ne m'a vraiment pas donné l'impression de voir un pays totalitaire. Moins développé et plus conservateur que Shanghai, oui, mais les signes de modernisation économique et sociale sont maintenant presque partout.
Ma réponse On est bien d'accord sur les lignes générales mais pas le détail
Je ne suis pas d’accord sur ton analyse de l'ascension sociale. Si pour pouvoir monter sur le plus petit échelon de la "hiérarchie" sociale, il faut être membre du Parti, c’est une acceptation du dogme. Que cette acceptation soit une formalité faite avec plus ou moins (souvent moins) de réelle adhésion au dogme, cela n’en est pas moins un « contrat » dogmatique que tu signe avec le pouvoir. Si pour pouvoir continuer dans ton ascension sociale ou même y rester, il t’es strictement interdit de condamner le régime (donc le dogme), il t’es strictement interdit de communiquer avec l’étranger des « secrets d’état » comme ils les nomment (secret d’état étant par exemple l’histoire de la minorité ouïghour) sous peine de perdre ton statut social et te retrouver en taule pour 15 ans, alors OUI la Chine est totalitaire puisque pour faire quoi que se soit il FAUT être d’accord, du moins en apparence, avec le dogme.
Les chinois sont les spécialistes de la façade, tu le sais, donc ils détournent. Mais à mes yeux, et aux yeux de beaucoup d’analystes, la Chine reste une dictature totalitaire. J’ai du mal à dire la « Chine » alors que je devrais dire « le pouvoir chinois » ou « le Parti » parce que les chinois eux, ce qu’ils veulent majoritairement comme tout le monde, c’est plus de libertés, plus dans la gamelle, etc.
Alors concernant le développement social de la Chine je ne suis du tout pas d’accord avec toi. Heureusement que le sort des chinois est plus enviable aujourd’hui qu’il y a 30 ans… Je suis encore moins d'accord avec toi sur répressions des "délits" (hum hum) d'opinion, ... Mais mais mais… Je te propose de continuer cette conversation enrichissante dans un topic sur la Chine, ou dans un autre sur un « réflexion » parce qu’on s’éloigne vachement du topic de départ. Qu’en dis-tu ?
Tu as raison, je t'ai vouvoyé, par réflexe, mais c’est bien à toi que je parlais.
Voici le dernier post de Yangguizi et le mien. C’est donc à toi de réagir Yangguizi et à ceux qui désirent alimenter le débat évidemment et je serais ravis qu’il y en ai beaucoup d’autres qui se joignent à ces réflexions…
yangguizi : Tiens, le vouvoiement est de rigueur maintenant? Malgré la démonstration faite plus haut à notingtong, je partirai du principe que le "vous" s'adresse uniquement à moi et non pas à l'ensemble des intervenants.
Bien que mes propos aient infiniment moins de légitimité que ceux d'un aussi éminent sinologue que... "vous", et n'ayant pas moi eu l'honneur de fréquenter les geôles chinoises, je me permettrais tout de même de vous rappeler que je n'ai jamais dit que la Chine était un modèle de démocratie et de respect des droits de l'homme. Mais puisque vous avez commencé à jouer sur les mots et à disserter sur le sens le plus strict des mots (ex: xénophobie), je me suis permis de faire de même avec le totalitarisme. Et pourquoi d'ailleurs me serais-je gêné? Non, bien sûr que non la Chine n'est plus totalitaire, elle n'a absolument aucun dogme à faire passer à son peuple, si ce n'est peut-être l'hilarante théorie des trois représentations.
Oui, bien sûr que oui il se commet en Chine de graves atteintes aux droits de l'homme. Mais la répression anti-dissidents n'en constitue qu'une infime partie. L'immense majorité des violations concerne de simples citoyens ayant eu la malchance de mettre le doigt - volontairement ou non - dans l'engrenage judiciaire chinois, qui est hors d'âge sur la plupart du territoire. D'autres ont eu la malchance d'être la victime de collusions d'intérêt politico-économiques et se sont vu spoliés de leurs maigres biens, sans possibilité sérieuse de recours. Les cas sont innombrables, et le récent scandale politico-financier qui a ébranlé les structures du pouvoir à Shanghai est une démonstration éclatante que "la vitrine" n'est pas épargnée.
Dans toute cette masse, la répression des délits d'opinion semble bien silencieuse, bien qu'on ne puisse la nier. Mais la plupart des chinois sont ainsi faits qu'ils n'ont absolument aucune opinion sur la gestion et la conduite du pays, et qu'ils n'ont absolument rien à foutre des dogmes ou des non-dogmes qu'on veut ou qu'on ne veut pas leur inculquer aujourd'hui. Le seul dogme c'est celui de l'ascension sociale... et surtout économique. Devenir membre du Parti n'est qu'une formalité pour qui veut progresser au-delà des limites de sa propre ascension. Mais nous parlons là des hautes sphères, ou tout du moins des sphères qui ne concernent pas le péquin moyen. Pour la plupart des gens, l'ascension sociale existe et est massive, et n'a absolument rien à voir avec le Parti. La plupart des gens qui font aujourd'hui partie de la classe moyenne ont un sort infiniment plus enviable que leurs parents ou grands-parents. Vous allez sans doute me rétorquer que le fait de vivre à Shanghai, contrairement à vous qui êtes allé récemment à Tianjin, enlève toute légitimité à mes propos. Et bien je vais vous apprendre quelque chose d'incroyable: j'ai déjà mis les pieds hors de Shanghai!
Et ce que j'y ai vu ne m'a vraiment pas donné l'impression de voir un pays totalitaire. Moins développé et plus conservateur que Shanghai, oui, mais les signes de modernisation économique et sociale sont maintenant presque partout.
Ma réponse On est bien d'accord sur les lignes générales mais pas le détail
Je ne suis pas d’accord sur ton analyse de l'ascension sociale. Si pour pouvoir monter sur le plus petit échelon de la "hiérarchie" sociale, il faut être membre du Parti, c’est une acceptation du dogme. Que cette acceptation soit une formalité faite avec plus ou moins (souvent moins) de réelle adhésion au dogme, cela n’en est pas moins un « contrat » dogmatique que tu signe avec le pouvoir. Si pour pouvoir continuer dans ton ascension sociale ou même y rester, il t’es strictement interdit de condamner le régime (donc le dogme), il t’es strictement interdit de communiquer avec l’étranger des « secrets d’état » comme ils les nomment (secret d’état étant par exemple l’histoire de la minorité ouïghour) sous peine de perdre ton statut social et te retrouver en taule pour 15 ans, alors OUI la Chine est totalitaire puisque pour faire quoi que se soit il FAUT être d’accord, du moins en apparence, avec le dogme.
Les chinois sont les spécialistes de la façade, tu le sais, donc ils détournent. Mais à mes yeux, et aux yeux de beaucoup d’analystes, la Chine reste une dictature totalitaire. J’ai du mal à dire la « Chine » alors que je devrais dire « le pouvoir chinois » ou « le Parti » parce que les chinois eux, ce qu’ils veulent majoritairement comme tout le monde, c’est plus de libertés, plus dans la gamelle, etc.
Alors concernant le développement social de la Chine je ne suis du tout pas d’accord avec toi. Heureusement que le sort des chinois est plus enviable aujourd’hui qu’il y a 30 ans… Je suis encore moins d'accord avec toi sur répressions des "délits" (hum hum) d'opinion, ... Mais mais mais… Je te propose de continuer cette conversation enrichissante dans un topic sur la Chine, ou dans un autre sur un « réflexion » parce qu’on s’éloigne vachement du topic de départ. Qu’en dis-tu ?
Tu as raison, je t'ai vouvoyé, par réflexe, mais c’est bien à toi que je parlais.
Aller au Japon, sans avion? English translation pending
Bonjour. Ma mere souffrant d'une phobie de l'avion assez impressionnante, je voudrais savoir s'il est un moyen de se rendre au Japon en bateau sans se ruiner!
Je me doute qu'un tel voyage doit etre long, mais ceci n'est pas le probleme, ma seule vraie limite c'est le budget!
merci d'avance!
Passer de la Chine à la Mongolie English translation pending
Bonjour,
Je me demande quelles sont les possibilités de passer la frontière Chinoise pour entrer en Mongolie ? Ya t-il un moyen de traverser le Gobi par des pistes, en trouvant des camions de transports, ou d'autres trains que le transmongolien ?
Quels sont les points de passages possible ? j'arrive pas à trouver de réponse, et je serais bien content de pouvoir échanger un peu avec qqun qui a déjà fait ce passage.
Ah oui, et aussi, Est-il facile de se procurer un visa Mongole, et où ?
Merci merci
Antoine
Je me demande quelles sont les possibilités de passer la frontière Chinoise pour entrer en Mongolie ? Ya t-il un moyen de traverser le Gobi par des pistes, en trouvant des camions de transports, ou d'autres trains que le transmongolien ?
Quels sont les points de passages possible ? j'arrive pas à trouver de réponse, et je serais bien content de pouvoir échanger un peu avec qqun qui a déjà fait ce passage.
Ah oui, et aussi, Est-il facile de se procurer un visa Mongole, et où ?
Merci merci
Antoine
Visa de 6 mois pour la Chine English translation pending
bonjour
je dois faire un stage de 6 mois sur pékin. Pour le visa j'ai besoin d'une lettre d'invitation des autorites chinoises compétentes (jolie formule...🤪), mais impossible de savoir qui s'en occupe....🏴☠️ la boite ou je vais ne sait pas trop ( ils ont pas l'air d'avoir envie de trop chercher!), donc je cherche juste les "autorites compétentes"... les personnes ayant deja effectuées un stage pourront peut etre m'aider?... c'est urgent !
bien sur l'ambassade, consulats et compagnie...ne repondent pas ou ne savent pas!🤪
je dois faire un stage de 6 mois sur pékin. Pour le visa j'ai besoin d'une lettre d'invitation des autorites chinoises compétentes (jolie formule...🤪), mais impossible de savoir qui s'en occupe....🏴☠️ la boite ou je vais ne sait pas trop ( ils ont pas l'air d'avoir envie de trop chercher!), donc je cherche juste les "autorites compétentes"... les personnes ayant deja effectuées un stage pourront peut etre m'aider?... c'est urgent !
bien sur l'ambassade, consulats et compagnie...ne repondent pas ou ne savent pas!🤪
Vol Air China: confortable? English translation pending
😉
Qui a voyagé par Air China Est ce que le vol est confortable? merci
Qui a voyagé par Air China Est ce que le vol est confortable? merci
Voyage étudiant de quarante jours en Chine English translation pending
Bonjour à tous,
Je fais appel aux plus passionnés mais également aux personnes ayant déjà voyagé en sac à dos en Chine. J'ai beau lire le Routard chinois et tout autre livre à vocation d'aider les voyageurs, je préfère m'en remettre aux expériences.
Décision a été prise pour moi de voyager durant 40 jours au mois d'octobre et septembre. Mon atterrissage se fait à Pékin, et par la suite je n'ai pas réellement de circuit en tête. Je pars avec un budget de 1200€ environ, pensez-vous que cela suffit pour la durée de mon voyage, ou bien devrais-je apprendre à modérer mes dépenses? J'ai également de nombreux doutes quant aux vêtements à emmener avec moi. Vous me direz que cela dépendra de mes destinations, mais j'aimerais trouver un bon compromis entre des températures plutôt élevées ou basses.
J'en arrive aux questions plus importantes. Je n'ai pas d'expérience asiatique en matière de voyage, j'ai déjà traversé quelques pays d'Afrique de l'Ouest (Togo, Bénin, Burkina, Ghana), je ne connais de ce fait pas la norme pour se déplacer et dormir. Je cherche en priorité à sortir des sentiers battus, en province au maximum, je n'ai aucun goût pour tout chemin bonnement touristique. Est-il alors facile de trouver des hôtels bon marché dans n'importe quelle ville ou même dans un village? Les Chinois sont-ils accueillants au point de nous proposer de nous loger le temps d'une nuit? En ce qui concerne les transports, lequel du train ou du bus est le plus avantageux financièrement? Est-il difficile de se faire comprendre pour acheter un billet? Est-il nécessaire de réserver à l'avance? Est-il possible de monter à bord d'un train sans billet, ou les contrôles sont systématiques?
Une autre interrogation me taraude l'esprit. Dois-je penser à emmener avec moi un dictionnaire de traduction sino-français ou anglo-chinois? Par là, j'aimerais savoir si les Chinois sont comme nous, Français, fâchés avec les langues, ou bien l'anglais se développe même dans les campagnes? Dois-je me préparer à sourire bêtement après 10 minutes de non-compréhension mutuelle?
Enfin, une dernière question. Je suis un grand amateur de photographies, et ainsi, les Chinois sont-ils ouverts aux clichés à l'improviste ou devrais-je demander une autorisation au préalable? Est-ce que je risque de devoir donner une pièce à chaque personne photographiée?
Un grand merci d'avance à toutes les personnes qui oseront répondre à l'ensemble de mes questions, vous me donnerez un premier aspect de ce pays.
Je fais appel aux plus passionnés mais également aux personnes ayant déjà voyagé en sac à dos en Chine. J'ai beau lire le Routard chinois et tout autre livre à vocation d'aider les voyageurs, je préfère m'en remettre aux expériences.
Décision a été prise pour moi de voyager durant 40 jours au mois d'octobre et septembre. Mon atterrissage se fait à Pékin, et par la suite je n'ai pas réellement de circuit en tête. Je pars avec un budget de 1200€ environ, pensez-vous que cela suffit pour la durée de mon voyage, ou bien devrais-je apprendre à modérer mes dépenses? J'ai également de nombreux doutes quant aux vêtements à emmener avec moi. Vous me direz que cela dépendra de mes destinations, mais j'aimerais trouver un bon compromis entre des températures plutôt élevées ou basses.
J'en arrive aux questions plus importantes. Je n'ai pas d'expérience asiatique en matière de voyage, j'ai déjà traversé quelques pays d'Afrique de l'Ouest (Togo, Bénin, Burkina, Ghana), je ne connais de ce fait pas la norme pour se déplacer et dormir. Je cherche en priorité à sortir des sentiers battus, en province au maximum, je n'ai aucun goût pour tout chemin bonnement touristique. Est-il alors facile de trouver des hôtels bon marché dans n'importe quelle ville ou même dans un village? Les Chinois sont-ils accueillants au point de nous proposer de nous loger le temps d'une nuit? En ce qui concerne les transports, lequel du train ou du bus est le plus avantageux financièrement? Est-il difficile de se faire comprendre pour acheter un billet? Est-il nécessaire de réserver à l'avance? Est-il possible de monter à bord d'un train sans billet, ou les contrôles sont systématiques?
Une autre interrogation me taraude l'esprit. Dois-je penser à emmener avec moi un dictionnaire de traduction sino-français ou anglo-chinois? Par là, j'aimerais savoir si les Chinois sont comme nous, Français, fâchés avec les langues, ou bien l'anglais se développe même dans les campagnes? Dois-je me préparer à sourire bêtement après 10 minutes de non-compréhension mutuelle?
Enfin, une dernière question. Je suis un grand amateur de photographies, et ainsi, les Chinois sont-ils ouverts aux clichés à l'improviste ou devrais-je demander une autorisation au préalable? Est-ce que je risque de devoir donner une pièce à chaque personne photographiée?
Un grand merci d'avance à toutes les personnes qui oseront répondre à l'ensemble de mes questions, vous me donnerez un premier aspect de ce pays.
Un an en Australie en camping-car English translation pending
Nous faisons le tour du monde depuis le 10.10.07. Déjà 17 pays Asiatiques visités, nous allons terminer la Chine, Macau, Hongkong puis Taiwan avant d'arriver vers Noël à Perth. Là nous pensons acheter un bus camping pour voyager 1an sur l'Australie et la Tasmanie.
Question, qu'on se pose, vu la chute du dollar Américain et la hausse du Dollar Australien, es-ce que vous pensez que ça serait mieux de prendre un vol depuis Perth en Janvier pour les USA et faire ce pays pendant que le Dollar US est bas ou rester sur notre idée et dépenser un max. Changer d'idée pourquoi pas.
Vos conseils nous seront d'une grande utilité. Merci à vous tous. Monique
Passage Chine-Mongolie English translation pending
hello
qql'un est-il déjà passé de la Chine à la Mongolie au dessus d'Urumqui en direction d'Altay ?
il y a bien une route dans ce coin ? quid de l'état ? en vélo ?
bye merci
il y a bien une route dans ce coin ? quid de l'état ? en vélo ?
bye merci
Demande du visa d'entrée chinois à partir de Hong Kong? English translation pending
Bonjour,
Je sais que le sujet à été évoqué à de nombreuses reprises que pour les J.O ce n'était plus possible que soi disant après c'était de nouveau possible...mais sur le site officiel du consulat de france à hong-kong nous pouvont lire:
"Contrairement à une facilité qui existait dans le passé, il n’est donc actuellement plus possible, pour les voyageurs français de passage à Hong Kong, de demander un visa d’entrée en Chine à partir de Hong Kong. Cette demande doit être faite dorénavant avant le départ de France, même pour une demande de séjour dans la Zone Economique Spéciale de Shenzhen. "
Alors qu'en est il réellement?
D'avance merci.
Je sais que le sujet à été évoqué à de nombreuses reprises que pour les J.O ce n'était plus possible que soi disant après c'était de nouveau possible...mais sur le site officiel du consulat de france à hong-kong nous pouvont lire:
"Contrairement à une facilité qui existait dans le passé, il n’est donc actuellement plus possible, pour les voyageurs français de passage à Hong Kong, de demander un visa d’entrée en Chine à partir de Hong Kong. Cette demande doit être faite dorénavant avant le départ de France, même pour une demande de séjour dans la Zone Economique Spéciale de Shenzhen. "
Alors qu'en est il réellement?
D'avance merci.
Promenade à dos d'éléphant à Bangkok English translation pending
Bonjour, nous serons à Bangkok pour 3 jours fin avril, début mai.J'amerai faire faire à ma petite famille une ballade à dos déléphants .je n'arrive pas à trouver cette distraction dans les alentours de Bangkok . Quelqu'un connait il un endroit à Bangkok ? merci
Cartes, itinéraire pour France-Japon à vélo English translation pending
Bonjour alors voilas j ai décidé de partir poue le japon (m y installé) est j ai besoin de quelque renseignement:
voilas les pays que j ai prévu de traversé: Italie-Autriche-Slovaquie-Pologne-Ukraine-Russie(1 pti bout au sud est)-Kazakhstan-Chine-Mongolie-Re chine-Corée nord et sud.
pour l instan j ai juste tracé un itinéraire grossier sur une carte du monde mais il me manque beaucoup de détail.
si vous avez des cartes géographiques, des contacts, des conseils pour l itinéraire ou autre truc?, je vous serait trés reconnaissant de m en faire part.
Merci d avance a tous pour votre aide.
voilas les pays que j ai prévu de traversé: Italie-Autriche-Slovaquie-Pologne-Ukraine-Russie(1 pti bout au sud est)-Kazakhstan-Chine-Mongolie-Re chine-Corée nord et sud.
pour l instan j ai juste tracé un itinéraire grossier sur une carte du monde mais il me manque beaucoup de détail.
si vous avez des cartes géographiques, des contacts, des conseils pour l itinéraire ou autre truc?, je vous serait trés reconnaissant de m en faire part.
Merci d avance a tous pour votre aide.
Première destination touristique (France) comparée à la Thaïlande English translation pending
Nous sortions mardi de l'aéroport champêtre de sukkothai puis celui de Bkk avant de débarquer mercredi à 8h à CDG. Nous nous sommes amusés à comparer: l'accueil, la propreté, la politesse, la logistique bagages, les wc, les prix du café, la signalétique
et on se demande ce que pensent les thais friqués qui viennent chez nous la première fois
Thaïlande: le gouvernement lance un guide de bonnes manières pour les touristes English translation pending
Société : Le gouvernement lance un guide de bonnes manières pour les touristes.-
Le ministère de la Culture devrait prochainement distribuer aux touristes étrangers un manuel de poche sur les 10 choses à faire et à ne pas faire en Thaïlande. Les autorités espèrent ainsi sensibiliser les visiteurs du royaume sur les tabous siamois afin d’éviter certaines situations inappropriées voire choquantes pour les Thaïs provoquées par des vacanciers peu avertis. Parmi les nombreuses plaintes déposées beaucoup concerneraient l’utilisation des représentations du Bouddha ou encore la tenue vestimentaire et le comportement dans les temples. Le manuel devrait être distribué dans les ambassades, les hôtels, l’aéroport de Suvarnabhumi et à bord des vols internationaux de la Thai Airways. Le petit journal de Bangkok . mercredi 6 décembre 2006
Le ministère de la Culture devrait prochainement distribuer aux touristes étrangers un manuel de poche sur les 10 choses à faire et à ne pas faire en Thaïlande. Les autorités espèrent ainsi sensibiliser les visiteurs du royaume sur les tabous siamois afin d’éviter certaines situations inappropriées voire choquantes pour les Thaïs provoquées par des vacanciers peu avertis. Parmi les nombreuses plaintes déposées beaucoup concerneraient l’utilisation des représentations du Bouddha ou encore la tenue vestimentaire et le comportement dans les temples. Le manuel devrait être distribué dans les ambassades, les hôtels, l’aéroport de Suvarnabhumi et à bord des vols internationaux de la Thai Airways. Le petit journal de Bangkok . mercredi 6 décembre 2006
Billets d'avion pour Beijing-Séoul-HK English translation pending
Bonjour à tous
Je suis nouveau sur ce forum qui a l'air très interessant.
Je prépare un voyage de 3 semaines en Asie. J'ai plusieurs destinations que je souhaite visiter. Si au niveau de l'hébergement, je n'aurai à rpiori pas de problèmes, c'est au niveau des vols que je m'inquiète le plus. En effet, il semble assez compliquer d'organiser des trajets différents pour un prix raisonnable.
Voici mon projet de voyage :
Toulouse (ou Paris) - Beijing (2 semaines chez une famille) Beijing - Séoul (3 jours dans une auberge de jeunesse et visite aidée d'une amie) Séoul - HK (3 jours et moyen de d'hébergement à déterminer, mais j'ai aussi un contact sur place) HK - Toulouse (ou Paris)
Si vous avez quelques conseils à me donner au niveaux des vols et Visa, je serai prenneur ;-)
Merci de votre aide ^.^
Je suis nouveau sur ce forum qui a l'air très interessant.
Je prépare un voyage de 3 semaines en Asie. J'ai plusieurs destinations que je souhaite visiter. Si au niveau de l'hébergement, je n'aurai à rpiori pas de problèmes, c'est au niveau des vols que je m'inquiète le plus. En effet, il semble assez compliquer d'organiser des trajets différents pour un prix raisonnable.
Voici mon projet de voyage :
Toulouse (ou Paris) - Beijing (2 semaines chez une famille) Beijing - Séoul (3 jours dans une auberge de jeunesse et visite aidée d'une amie) Séoul - HK (3 jours et moyen de d'hébergement à déterminer, mais j'ai aussi un contact sur place) HK - Toulouse (ou Paris)
Si vous avez quelques conseils à me donner au niveaux des vols et Visa, je serai prenneur ;-)
Merci de votre aide ^.^
On peut changer le monde English translation pending
Alors voilà suite à une erreur mon post qui s'intitulait "on peut sauver le monde" a été effacé. Mais comme l'erreur est humaine je relance la discussion!!!
Donc je disais que nous sommes dans la possibilité de changer le monde et de le sauver.........oui car si nous aidons une personne celle çi va apprécier et ainsi en aidera une autre. Cette autre va se sentir heureuse d'avoir été aidé alors elle va aider une autre et ainsi de suite une chaine se forme..........
Certains pensent que c'est un rêve et que ce n'est pas possible mais moi je dis que c'est tout à fait faisable si tout le monde est partant pour changer sa façon de penser...........parfois il suffit de faire un geste simple envers l'autre............il suffit parfois d'écouter ou de prononcer une parole.............est-ce si diffficile? Avec un peu de bonne volonté on peut y arriver!! Lors de nos voyages certains attendent un sourire de notre part, un petit signe et c'est ça qui peut les rendre heureux et qui va faire qu'il pourront ainsi redistribuer ce sourire qu'on leur a donner.............chaque jour nous pouvons ajouter un petit plus à cette chaine alors surtout ne la brisez pas!!!!
Qu'en pensez vous?
Bisous et à bientôt🙂
Lafleur🙂
Donc je disais que nous sommes dans la possibilité de changer le monde et de le sauver.........oui car si nous aidons une personne celle çi va apprécier et ainsi en aidera une autre. Cette autre va se sentir heureuse d'avoir été aidé alors elle va aider une autre et ainsi de suite une chaine se forme..........
Certains pensent que c'est un rêve et que ce n'est pas possible mais moi je dis que c'est tout à fait faisable si tout le monde est partant pour changer sa façon de penser...........parfois il suffit de faire un geste simple envers l'autre............il suffit parfois d'écouter ou de prononcer une parole.............est-ce si diffficile? Avec un peu de bonne volonté on peut y arriver!! Lors de nos voyages certains attendent un sourire de notre part, un petit signe et c'est ça qui peut les rendre heureux et qui va faire qu'il pourront ainsi redistribuer ce sourire qu'on leur a donner.............chaque jour nous pouvons ajouter un petit plus à cette chaine alors surtout ne la brisez pas!!!!
Qu'en pensez vous?
Bisous et à bientôt🙂
Lafleur🙂
Traversée de l'Asie en camping-car en famille English translation pending
Bonjour,
Nous allons traverser en famille (3 enfants) pendant 7 mois l'asie de l'inde à la malaisie en CC (shipping europe-mumbaï, puis KL- europe). Nous glanons bcp d'info sur les différents blog des familles déja partis, sur les forums... mais avons encore de nombreuses questions auxquelles il faut répondre. Alors, je me demandais si d'autres familles auraient le même projet pour 2020 afin de faire connaissance et échanger sur nos trajets, questionnements, astuces ... Voici en quelques lignes notre périple:
- février mars : Inde, de Mumbaï, jaipur, johdpur, agra, new delhi, varanasi, ( peut-être Népal)
-Myanmar avril: 15 jours, durant thingyan, la fête de l'eau, on cherche une agence et/ou a constituer/rejoindre un groupe pour la traversée avec guide.
-Laos: avril ( car compliqué d'entrer en CC en thaïlance par la birmanie).
-Vietnam: mai, je galère sur l'obtention du permis, mais ça devrait se faire
-Cambodge: juin
-Thaïlande: juillet ...si on peut!! mais on pourra!!
-Malaisie, indonésie : août 2020
Je suis dans la préparation des shipping, la paperasse ( CPD, PI, vaccins...) alors n'hésithez pas à nous contacter si vous avez cette même envie de découverte de l'Asie en famille pour 2020.
A bientôt
Exemption de visa pour 72 heures à Pékin English translation pending
Bonjour,
J'ai l'option d'acheter un multidestination vers BKK (bangkok) en passant par PEK (beijing). J'aimerais profiter de cette escale au max grâce à l'exemption de Visa de 72 heures. J'ai lu à certains endroits que le calcul du 72 hrs se fait a partir de minuit le lendemain de l'aterrissage...mais rien ne me le confirme, ou infirme, sur les site du gouvernement. Quelqu'un est au courant?! Et si on considère devoir rester a dans la region de PEK, est ce que 2 jours seraient suffisant?
Merci!!!
J'ai l'option d'acheter un multidestination vers BKK (bangkok) en passant par PEK (beijing). J'aimerais profiter de cette escale au max grâce à l'exemption de Visa de 72 heures. J'ai lu à certains endroits que le calcul du 72 hrs se fait a partir de minuit le lendemain de l'aterrissage...mais rien ne me le confirme, ou infirme, sur les site du gouvernement. Quelqu'un est au courant?! Et si on considère devoir rester a dans la region de PEK, est ce que 2 jours seraient suffisant?
Merci!!!