Results for "Xining+et+hébergement+|+112+>+171"
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Itinéraire peu touristique en Chine English translation pending
Bonjour. Nous sommes actuellement en voyage autour du monde, et nous en sommes à la Chine. Nous n'avions pas prévu d'itinéraire particulier, nous sommes arrivés par Kashgar et avons suivi les conseils du lonely planet ce qui nous a ammené à Zhangye dans le Gansu. Le petit problème, c'est que les sites conseillés par le lonely sont pour le moment assez touristiques et un peu trop cher pour notre budget. Nous cherchons donc des idées d'itinéraires moins touristiques (nature, villages etc...), sachant que nous devons être à Pekin dans un moi. Je me debrouille un peu en Mandarin, on a une tente et pas peur d'être perdu dans des coins reculés:)...
Merci de vos conseils
Merci de vos conseils
Traverser la Chine du Laos au Kirghizistan avec quatre enfants en mars 2012 English translation pending
Bonjour à tous,
Nous sommes une famille avec 4 enfants et nous voyageons pendant un an d'Asie en France dans un bus réaménagé. Nous allons traverser la Chine en entrant par le Laos le 12 mars et en sortant côté Kirghize, tout ceci avec un guide (obligatoire). Les frais étant très élevés, nous cherchons d'autres voyageurs qui aimeraient se joindre à nous. On vous attend ! L'équipe de Shadobus
www.shadobus.com
Nous sommes une famille avec 4 enfants et nous voyageons pendant un an d'Asie en France dans un bus réaménagé. Nous allons traverser la Chine en entrant par le Laos le 12 mars et en sortant côté Kirghize, tout ceci avec un guide (obligatoire). Les frais étant très élevés, nous cherchons d'autres voyageurs qui aimeraient se joindre à nous. On vous attend ! L'équipe de Shadobus
www.shadobus.com
Concours photo VF février 2012: "La couleur jaune" English translation pending
Forumeuses, Forumeurs... Bonsoir ! 🙂
Et de 20 ! déjà, depuis l'initiation des concours photos VF par Lahaut.
Le 20e concours photos de
est donc ouvert.
La couleur bleue, proposée comme thème par ChristianG, remonte à août 2010. Je vous propose aujourd'hui
Nulle couleur n'est plus joyeuse que le jaune. Couleur du soleil, de la fête et de la joie, elle permet d'égayer un univers et de le faire rayonner. Il est vrai que le jaune est une couleur chaleureuse et stimulante. Tout comme le soleil qui diffuse ses rassurants rayons porteurs de vie sur terre, le jaune est la couleur de la vie et du mouvement. Pourtant, derrière cet aspect joyeux, le jaune peut parfois se révéler négatif. Associé aux traîtres, à l'adultère et au mensonge, le jaune est une couleur qui mêle les contrastes. Le jaune pâle contrairement au jaune vif s'écarte de ce chemin régénérateur pour plutôt pointer la maladie, la morosité et la tristesse. Le jaune est également associé à la puissance, au pouvoir et à l'ego (c'était la couleur de l'Empereur de Chine). On retiendra avant tout que le jaune est la couleur de l'ouverture et du contact social : on l'associe à l'amitié et la fraternité ainsi qu'au savoir. A prendre ou à laisser: 🤪 on a vu que le jaune pâle (paille) pouvait être signe de bonne santé.
Donc, jaune citron, jaune canari, jaune primaire, jaune d'or, jaune paille, jaune c..., ocre jaune, le jaune doit dominer l'image. Pas tant en surface (en cm2), mais dans l'atmosphère qui s'en dégage. Evitez les dérives trop marquées vers l'orange, qui pourra faire l'objet d'un futur concours, ou vers le rouge ou le vert. Daltoniens s'abstenir, ou se faire aider par un œil aguerri. 😄
Tout participant est le bienvenu. Forum de voyage, lieu de détente, de rencontre, de partage, de convivialité... ne vous prenez pas la tête. 😉 Bon, si la qualité y est, c'est pas plus mal. 😄 Mais le mot d'ordre (de souhait) est de laisser parler votre cœur. Si l'endroit où fût prise votre photo vous a marqué(e), si le sujet vous a ému(e)... ou s'il y a du jaune tout simplement, faites-nous en profiter. 😏 La notion de voyage est bien sûr primordiale et doit ressortir des clichés présentés.
3 photos maxi par membre VF, de préférence dans des messages séparés, en indiquant leur numéro (photo 1, photo 2 et photo 3). Si vous étiez lucide à la prise de vue, renseignez-nous sur son lieu, et n'hésitez pas à en faire tout commentaire qui vous plaira.
Février sera court (mais sera bon). Dépôt des images jusqu'au lundi 20 au soir. Votes (ouvert à tous) du 21 au 26 février à midi (5 1/2 jours, c'est bien. C'est 2 x 1 j. pour une présidentielle). 😄 Le règlement actuel est très bien comme ça et ne nécessite pas de réforme hâtive: 😏 - photo 1 = 3 pts - photo 2 = 2 pts - photo 3 = 1 pt Publication des résultats le 26 février dans l'après-midi.
La photo gagnante est celle qui obtiendra le plus de points. Son heureux auteur s'occupera du concours de mars. 😎 En cas d'égalité, fraternité 😄 (le vainqueur sera celui qui aura obtenu le plus grand nombre de premières places).
Ici, que des photos, puis plus tard les votes. Les jacasseries, c'est ici. Le photorama, c'est par là.
Fini de rire (jaune ). A vos photos.
🙂🙂🙂
Et de 20 ! déjà, depuis l'initiation des concours photos VF par Lahaut.
Le 20e concours photos de
est donc ouvert.La couleur bleue, proposée comme thème par ChristianG, remonte à août 2010. Je vous propose aujourd'hui

Nulle couleur n'est plus joyeuse que le jaune. Couleur du soleil, de la fête et de la joie, elle permet d'égayer un univers et de le faire rayonner. Il est vrai que le jaune est une couleur chaleureuse et stimulante. Tout comme le soleil qui diffuse ses rassurants rayons porteurs de vie sur terre, le jaune est la couleur de la vie et du mouvement. Pourtant, derrière cet aspect joyeux, le jaune peut parfois se révéler négatif. Associé aux traîtres, à l'adultère et au mensonge, le jaune est une couleur qui mêle les contrastes. Le jaune pâle contrairement au jaune vif s'écarte de ce chemin régénérateur pour plutôt pointer la maladie, la morosité et la tristesse. Le jaune est également associé à la puissance, au pouvoir et à l'ego (c'était la couleur de l'Empereur de Chine). On retiendra avant tout que le jaune est la couleur de l'ouverture et du contact social : on l'associe à l'amitié et la fraternité ainsi qu'au savoir. A prendre ou à laisser: 🤪 on a vu que le jaune pâle (paille) pouvait être signe de bonne santé.
Donc, jaune citron, jaune canari, jaune primaire, jaune d'or, jaune paille, jaune c..., ocre jaune, le jaune doit dominer l'image. Pas tant en surface (en cm2), mais dans l'atmosphère qui s'en dégage. Evitez les dérives trop marquées vers l'orange, qui pourra faire l'objet d'un futur concours, ou vers le rouge ou le vert. Daltoniens s'abstenir, ou se faire aider par un œil aguerri. 😄
Tout participant est le bienvenu. Forum de voyage, lieu de détente, de rencontre, de partage, de convivialité... ne vous prenez pas la tête. 😉 Bon, si la qualité y est, c'est pas plus mal. 😄 Mais le mot d'ordre (de souhait) est de laisser parler votre cœur. Si l'endroit où fût prise votre photo vous a marqué(e), si le sujet vous a ému(e)... ou s'il y a du jaune tout simplement, faites-nous en profiter. 😏 La notion de voyage est bien sûr primordiale et doit ressortir des clichés présentés.
3 photos maxi par membre VF, de préférence dans des messages séparés, en indiquant leur numéro (photo 1, photo 2 et photo 3). Si vous étiez lucide à la prise de vue, renseignez-nous sur son lieu, et n'hésitez pas à en faire tout commentaire qui vous plaira.
Février sera court (mais sera bon). Dépôt des images jusqu'au lundi 20 au soir. Votes (ouvert à tous) du 21 au 26 février à midi (5 1/2 jours, c'est bien. C'est 2 x 1 j. pour une présidentielle). 😄 Le règlement actuel est très bien comme ça et ne nécessite pas de réforme hâtive: 😏 - photo 1 = 3 pts - photo 2 = 2 pts - photo 3 = 1 pt Publication des résultats le 26 février dans l'après-midi.
La photo gagnante est celle qui obtiendra le plus de points. Son heureux auteur s'occupera du concours de mars. 😎 En cas d'égalité, fraternité 😄 (le vainqueur sera celui qui aura obtenu le plus grand nombre de premières places).
Ici, que des photos, puis plus tard les votes. Les jacasseries, c'est ici. Le photorama, c'est par là.
Fini de rire (jaune ). A vos photos.
🙂🙂🙂
Informations sur la Karakorum highway? English translation pending
Bonjour, je prépare actuellement mon voyage et il me serai utile d'avoir quelques renseignement au niveau de la karakorum highway. Je souhaite depuis le Kirghizistan rejoindre le Népal. Il me semble que c'est la meilleur solution de passer par la kkh. Donc pour me preparer je shouterai avoir des info pour l'obtention des visas. Est ce qu'il faut les demander en France ou les demander directement a la frontiere. Ensuite ns sommes 2 est comptont la traversé en bus ou taxi. Combien de temps il faut compter?
Au niveau de la sécurité, lorsque je vais voir sur le site de l'ambassade du pakistant, il y a moyen d'être effrayé. Est ce qu'il faut réellement en prendre compte.
On compte l'effectuer en septembre ou octobre. Est ce que c les bonnes péroide.
Ou quelle chemin sinon pourrait t-on empreinter? Chine Tibet semble beaucoup plus difficille.
Merci a toutes les personnes qui pourront m'apporter des renseignements afin de me préparer le mieux possible. Merci à tous Aurélien
Merci a toutes les personnes qui pourront m'apporter des renseignements afin de me préparer le mieux possible. Merci à tous Aurélien
Achat de billets de train Pékin-Tibet English translation pending
Nous aimons bien ma "doudou" et moi voyager sans guide .
Ma question est donc : peut t'on acheter à Pekin les billets de trains pour le Tibet sans étre obligé de passer par une agence qui nous impose un guide ou y a t'il des agences qui rendent ce service ???. Dans les voyages que j'ai fait en Chine j'allais acheter mes billets direct dans les gares : économies de commissions et on évite ainsi de se retrouver dans des wagons de touristes .
" L'essentiel est de ne pas rater la ligne !!! "
R.G. tennisman.
" L'essentiel est de ne pas rater la ligne !!! "
R.G. tennisman.
Est-ce possible pour les étrangers d'aller à Xiahe (Labrang)? English translation pending
Nihao!
Je suis actuellement en route vers Lanzhou et j'aimerais passer quelques jours a Xiahe.
Est-ce que l'une ou l'un d'entre vous saurait si ce lieu est a nouveau ouvert aux etrangers depuis les manifestations?
Merci pour les infos!
Fred
Accès au Sichuan depuis le nord du Yunnan? (Chine) English translation pending
Juste pour info :
Nous voyageons a velo et nous avons pu nous rendre sans aucun probleme de Dali a Zhongdian via Daju, les gorges du tigre et Bai shui Tai. Les bus locaux et touristiques y circulent aussi ss pb.
Pas de probleme pour entrer a Zhongdian(ou shangri la) a velo (bien sur) mais aussi en bus. Par contre les etrangers n'ont plus le droit d'y acceder en avion mais peuvent en repartir en avion!
A Zhongdian, le PSB (ou BSP) ainsi que les guides locaux nous ont indique que les routes menant a l'ouest du Sichuan(les zones frontieres avec le Tibet) etaient fermes au etrangers.
Nous avons voulu tester par nous meme et avons pris la route 214 sur 69km, jusqu'au bord du Yantze. De la, nous avons tourne au nord direction Derong . Nous avons donc pu rentrer au Sichuan .... mais 12km plus loin : barrage de police et fin de l'aventure! Demi tour gentillement mais fermement ordonne!
Nous avons donc repris la route 214 vers Deqin et gravi le magnifique Yak la.
Maintenant nous sommes a Deqin ds un cul de sac, il nous reste plus a faire une boucle pour rejoindre Lijiang.
Il ne semble y avoir aucun pb pour aller au lac Lugu depuis Lijiang et traverser vers le Sichuan.
Si qqu'un a des infos precises (des vraies!) sur les parties du Sichuan accessibles ainsi que le Gansu et le Qinqhai (regions frontalieres avec le sichuan), nous sommes preneurs...parce qu'un demi tour de 12 km a velo c'est rien mais plus...on aime bien pedaler mais qd meme! Merci
Il ne semble y avoir aucun pb pour aller au lac Lugu depuis Lijiang et traverser vers le Sichuan.
Si qqu'un a des infos precises (des vraies!) sur les parties du Sichuan accessibles ainsi que le Gansu et le Qinqhai (regions frontalieres avec le sichuan), nous sommes preneurs...parce qu'un demi tour de 12 km a velo c'est rien mais plus...on aime bien pedaler mais qd meme! Merci
Trains couchette en Chine English translation pending
Je pars en Mai pour le Xinjiang et je compte voyager en train couchettes.C'est bien joli de se tracer son petit itinéraire en train couchettes en se basant sur travelchinaguide mais une personne qui vit en Chine vient de me répondre que sur certaines lignes, il n'y a virtuellement aucune couchettes dures ou molles de disponibles.Est-ce que vous avez déjà testé concrètement? Comment être sûr qu'il y a bien des couchettes?
Merci de me répondre
Laura
Merci de me répondre
Laura
Lhassa - Katmandou à vélo English translation pending
Bonjour.
Je projette de voyager à travers la Chine, le Népal et l'Inde à partir de mi-octobre, pour la majeure partie à pied et en vélo. J'ai lu dans une discussion ici, des personnes qui racontaient avoir fait la route de Lhassa au Népal en vélo, en envoyant leur vélo par train à Lhassa avant d'arriveret en allant le récupérer discrètement avant de fausser compagnie à leur guide. Cela vous semble t il réaliste?
En fait j'aimerais faire un trajet Xining-Lhassa-Katmandou autant que possible par mes propres moyens même si je sais que je serais obligé de chercher un groupe pour rentrer au Tibet.
Merci d'avance pour vos conseils.
Itinéraire en Chine (dont Sichuan) English translation pending
Bonjour a tous,
Je pars en solo pour le Népal le 21 octobre pendant deux semaines puis en Chine pendant 1 mois et j'aimerais avoir votre avis sur certains points concernant la Chine. C'est mon premier voyage en Asie.
En gros mon itinéraire: (arrivée Pékin entre le 5 et le 8 novembre)
Pékin : 4 jours Xining: 2 jours Tongren: 3 jours Xiahe: entre 1 et 3 jours en fonction de l'acclimatation Langmusi: 1 - 2 jours Zoige: 1 jours (Peut être Jiuzhaighou ou Huanglong) Chengdu: 1 - 2 jours
Pour la suite je suis en train de voir si je fais Guizhou + Yunnan ou vers Guilin et ses environs. Je pensais d'abord à Guilin vu que mon vol de retour est à Hong kong, c'est sur le trajet mais le climat à l'air plus sympa dans le Yunnan à cette période. Je me garde une bonne semaine pour cette partie, ptete plus, et finir sur 2 jours à Hong Kong.
Ca reste qu'un ordre d'idée, ça dépendra surtout de temps passé dans le Sichuan, et j'ai pas envie de me presser. Qu'en pensez vous ?
Par rapport aux risques liés à l'altitude, rester 3 jours à Tongren et 2-3 jours à Xiahe est plutôt raisonnable, le temps de s'acclimater ? D'autant que je fume depuis quelques temps maintenant.
Je pense juste me faire l'hépatite A comme vaccin, vu la période ça passe ? Rien de spécial pour la zone du Sichuan ?
Est ce qu'il y a une attention particulière à avoir en remplissant le formulaire de demande de Visa ? J'ai pas tellement de marge d'erreur, je fais ma demande par la poste donc il vaut mieux pas que je me trompe. Ca paraît peut être idiot mais les formulaires c'est pas mon fort et si quelqu'un s'est déjà trompé ça peut aussi être mon cas :)
Un grand merci à tous ceux qui prennent le temps de partager leurs expériences sur ce forum, et en particulier à Lhundup qui m'a guidé moult fois dans mes préparatifs !
Alexis
Je pars en solo pour le Népal le 21 octobre pendant deux semaines puis en Chine pendant 1 mois et j'aimerais avoir votre avis sur certains points concernant la Chine. C'est mon premier voyage en Asie.
En gros mon itinéraire: (arrivée Pékin entre le 5 et le 8 novembre)
Pékin : 4 jours Xining: 2 jours Tongren: 3 jours Xiahe: entre 1 et 3 jours en fonction de l'acclimatation Langmusi: 1 - 2 jours Zoige: 1 jours (Peut être Jiuzhaighou ou Huanglong) Chengdu: 1 - 2 jours
Pour la suite je suis en train de voir si je fais Guizhou + Yunnan ou vers Guilin et ses environs. Je pensais d'abord à Guilin vu que mon vol de retour est à Hong kong, c'est sur le trajet mais le climat à l'air plus sympa dans le Yunnan à cette période. Je me garde une bonne semaine pour cette partie, ptete plus, et finir sur 2 jours à Hong Kong.
Ca reste qu'un ordre d'idée, ça dépendra surtout de temps passé dans le Sichuan, et j'ai pas envie de me presser. Qu'en pensez vous ?
Par rapport aux risques liés à l'altitude, rester 3 jours à Tongren et 2-3 jours à Xiahe est plutôt raisonnable, le temps de s'acclimater ? D'autant que je fume depuis quelques temps maintenant.
Je pense juste me faire l'hépatite A comme vaccin, vu la période ça passe ? Rien de spécial pour la zone du Sichuan ?
Est ce qu'il y a une attention particulière à avoir en remplissant le formulaire de demande de Visa ? J'ai pas tellement de marge d'erreur, je fais ma demande par la poste donc il vaut mieux pas que je me trompe. Ca paraît peut être idiot mais les formulaires c'est pas mon fort et si quelqu'un s'est déjà trompé ça peut aussi être mon cas :)
Un grand merci à tous ceux qui prennent le temps de partager leurs expériences sur ce forum, et en particulier à Lhundup qui m'a guidé moult fois dans mes préparatifs !
Alexis
Possible de voyager seul en autocar jusqu'à Kanding (Sichuan)? English translation pending
Je suis français, il y a 1 an et demi j'avais essayé quelques fois d'acheter un billet à Chengdu pour atteindre seul Kanding en autocar; mais dans deux différentes stations d'autocars les vendeurs au guichet refusaient de me vendre le billet.
Je voudrai aller à Litang en passant par Kanding, Xinduqiao et Yajiang sans passer par une agence de voyage, j'aimerai voyager seul jusque là-bas. C'est une région sensible (région du Kham à l'ouest du Sichuan), il n'est pas facile pour les européens de voyager librement dans ce coin-là.
En tant que touriste étranger, avez-vous déjà réussi à acheter à Chengdu un billet d'autocar pour atteindre seul Kanding?
J'ai pensé atteindre Kanding au départ d'une petite ville hors de Chengdu, peut-être que là-bas les contrôles sont moins strictes dans les bus.
Ou bien prendre l'avion au départ de l'aéroport de Chengdu vers Kanding? Je crains qu'arrivé à Kanding la police m'interdit de continuer plus loin dans mon voyage.
Bref, partagez votre expérience avec moi, cela m'aidera peut-être à trouver une solution, merci d'avance
Je voudrai aller à Litang en passant par Kanding, Xinduqiao et Yajiang sans passer par une agence de voyage, j'aimerai voyager seul jusque là-bas. C'est une région sensible (région du Kham à l'ouest du Sichuan), il n'est pas facile pour les européens de voyager librement dans ce coin-là.
En tant que touriste étranger, avez-vous déjà réussi à acheter à Chengdu un billet d'autocar pour atteindre seul Kanding?
J'ai pensé atteindre Kanding au départ d'une petite ville hors de Chengdu, peut-être que là-bas les contrôles sont moins strictes dans les bus.
Ou bien prendre l'avion au départ de l'aéroport de Chengdu vers Kanding? Je crains qu'arrivé à Kanding la police m'interdit de continuer plus loin dans mon voyage.
Bref, partagez votre expérience avec moi, cela m'aidera peut-être à trouver une solution, merci d'avance
Sichuan, Quinhaï, Gansu: des nouvelles toujours aussi dramatiques (Chine) English translation pending
Bonjour,
Toujours plus de manifestations et d'immolations dans ces provinces, la Chine peut-elle rester sourde vis-à-vis de ces drames? http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2012/03/18/des-tibetains-manifestent-apres-une-nouvelle-immolation_1671616_3216.html
Toujours plus de manifestations et d'immolations dans ces provinces, la Chine peut-elle rester sourde vis-à-vis de ces drames? http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2012/03/18/des-tibetains-manifestent-apres-une-nouvelle-immolation_1671616_3216.html
Séjour à Lhassa pour des non initiés? English translation pending
Bonjour,
J'ai toujours voulu voir( et non gravir) l'Everest depuis ma tendre enfance. Je concoi parfaitement que mon amie et moi n'avons aucune expérience en rando ou trek, du grand froid et de l'altitude. Je nous place dans la section "touriste". Le seul avantage est que nous parlons chinois.
Je me situe en ce moment à Pékin, où je vis et travaille et désire passer mon réveillon et la nouvelle année dans cet endroit magnifique. Je désirerais partir à Lhasa. Aller à Katmandu est impossible, de Pékin, cela prends au minimum 25 heures d'avion, alors que Lhasa 6heures.
Je voudrais avoir des avis de personnes ayant déja visité ce lieu. Combien de temps au minimum devrions nous passer sur place? Une semaine ? 10 jours? Nous voudrions aussi visiter la ville, les temples, parler aux villageois.
J'ai lu d'autres témoignages sur le site de trek sur place prennant beaucoup de temps. Vu notre niveau, cela me parait impossible. Est il possible de prendre un guide, et....... "faire un tour"? deux/trois jours peut être. Parce que forcément nous ne pouvons aller bien loin vu nos conditions. J'ai lu qu'il est possible d'aller sur le premier camps de base en voiture, cela prends quelques heures. Mais après, y a t il des "randos" à faire à partir de là ? Peut on trouver des gens une fois sur place qui peuvent s'occuper de nous? Faut il les trouver à Lhassa d'abord?
Avez vous déja fait ça? Avez vous des liens ou personnes à contacter ( email/tel ) sur place à qui vous faites confiance et peuvent comprendre notre cas.
Tout complément est le bienvenue. Cordialement, Romain.
J'ai toujours voulu voir( et non gravir) l'Everest depuis ma tendre enfance. Je concoi parfaitement que mon amie et moi n'avons aucune expérience en rando ou trek, du grand froid et de l'altitude. Je nous place dans la section "touriste". Le seul avantage est que nous parlons chinois.
Je me situe en ce moment à Pékin, où je vis et travaille et désire passer mon réveillon et la nouvelle année dans cet endroit magnifique. Je désirerais partir à Lhasa. Aller à Katmandu est impossible, de Pékin, cela prends au minimum 25 heures d'avion, alors que Lhasa 6heures.
Je voudrais avoir des avis de personnes ayant déja visité ce lieu. Combien de temps au minimum devrions nous passer sur place? Une semaine ? 10 jours? Nous voudrions aussi visiter la ville, les temples, parler aux villageois.
J'ai lu d'autres témoignages sur le site de trek sur place prennant beaucoup de temps. Vu notre niveau, cela me parait impossible. Est il possible de prendre un guide, et....... "faire un tour"? deux/trois jours peut être. Parce que forcément nous ne pouvons aller bien loin vu nos conditions. J'ai lu qu'il est possible d'aller sur le premier camps de base en voiture, cela prends quelques heures. Mais après, y a t il des "randos" à faire à partir de là ? Peut on trouver des gens une fois sur place qui peuvent s'occuper de nous? Faut il les trouver à Lhassa d'abord?
Avez vous déja fait ça? Avez vous des liens ou personnes à contacter ( email/tel ) sur place à qui vous faites confiance et peuvent comprendre notre cas.
Tout complément est le bienvenue. Cordialement, Romain.
Obtenir facilement un visa pour le Tibet à Bangkok? English translation pending
Bonjours,
je souhaite aller a Lassa au Tibet et je voudrais savoir si je peut obtenir facilement un visa si oui ou ?? et combien environ merci pour les infos
Validité des visas en Chine? English translation pending
Bonsoir,
Nous partons en Chine au mois d'août 2010 et nous aurions besoin d'informations quant à la durée de validité des visas délivrés ces derniers temps.
Sur le site de l'Ambassade, les informations semblent dater de 2008.
Merci Bonne soirée 😏
Nous partons en Chine au mois d'août 2010 et nous aurions besoin d'informations quant à la durée de validité des visas délivrés ces derniers temps.
Sur le site de l'Ambassade, les informations semblent dater de 2008.
Merci Bonne soirée 😏
Voyage en Chine du 22 avril au 8 mai English translation pending
bonjours,
je part en chine du 22 avril au 8 mai.
nous voulons voyager dans le sichuan le gansu et le shaanxi.
comme les moyen de transport son dans cette region pas facile, nous cherchon une voiture avec chaufeur si possible parlant anglais.
notre voyage irais de chendu, wolong , sogpan, juizaigou, zoige , langmusi, labrang, langzou, xining, tianshui,
pour une duréee de 10 jours a peu pres.
merci de vos reponse pour me dire si voyage possible.
Traverser le tibet à vélo (Chengdu-Lhassa-Katmandou) English translation pending
bonjour, je sollicite votre aide, cet été je part en Asie, et je me garde 1 mois et demi pour me balader en vélo au tibet, afin de rejoindre katmandou. j'ai trouvé des billets pour chengdu et celui de retour de katmandou.
je voyagerai seul ou à deux. je pense prendre un train de chengdu afin de d'enfoncer un peu dans le tibet avant de pédaler.
une agence ma dit que c'était impossible de passer au tibet dans plan de voyage détaillé et sans groupe opérateur.
est ce possible de rentrer au tibet seul ou à deux sans passer avec un groupe?
quelle sont les solutions??
je vous remercie du temps que vous consacrerai pour me répondre.
amicalement shamseybert
Qinghai au Tibet: où aller? English translation pending
bonjour,
Voilà je m'apprete à faire mon premier voyage au Tibet en aout et septembre..
Mon objectif premier et de découvrir un peu plus en profondeur la culture tibétaine, mais aussi de faire un état des lieu des atteintes qui lui sont portées...(jsuis un jeune dessinateur et jpart avec une bourse pr faire un livre)-->voila histoire d'expliquer.
Le Tibet c'est très grand, je pars tout seul sans connaitre un mot de chinois avec un simple lexique de tibétain (lonely planet angl/tibet). j'ai aussi une carte 1:1, 850, 000 (international travel maps) qui au passage et un peu pourrie ds laquelle je trouve pas tjr s les villages qje cherche. Je compte consacrer la première partie de mon voyage au Qinghai, et redescendre dans le sichuan ensuite..avant de gagner la zone aut (ds laquelle je pense passer moins de temps pr x raisons..)
DONC mon problème comme jle disais c'est que le tibet c'est grand, et qu'en plus ma carte me permet pas trop de verifier un itinéraire (au delas des routes rien (ou presque) n'est indiqué.
jai lu a plusieurs reprise que l'est du qinghai était beau, assez reculé, et avec une population chouette. Je pense aller à xining (depuis Pékin Lanzhou) puis redescendre, je pense tout faire un peu au pif (me perdre) en fonction des bus, des gens que je rencontrerai.. c'est pas trop casse gueule? je ne risque pas de me retrouver paumé ds une zone inhabité ou colonisée?
enfin si quelqun a envie de me faire partager un itinéraire, une vallée, un village qu'il a vu, n'importe quoi qui pourrai m'éclairer un peu plus sur cette région...(ou sur le sichuan)
merci
a oui, si vs avez une carte a me conseiller pasque la...
Voilà je m'apprete à faire mon premier voyage au Tibet en aout et septembre..
Mon objectif premier et de découvrir un peu plus en profondeur la culture tibétaine, mais aussi de faire un état des lieu des atteintes qui lui sont portées...(jsuis un jeune dessinateur et jpart avec une bourse pr faire un livre)-->voila histoire d'expliquer.
Le Tibet c'est très grand, je pars tout seul sans connaitre un mot de chinois avec un simple lexique de tibétain (lonely planet angl/tibet). j'ai aussi une carte 1:1, 850, 000 (international travel maps) qui au passage et un peu pourrie ds laquelle je trouve pas tjr s les villages qje cherche. Je compte consacrer la première partie de mon voyage au Qinghai, et redescendre dans le sichuan ensuite..avant de gagner la zone aut (ds laquelle je pense passer moins de temps pr x raisons..)
DONC mon problème comme jle disais c'est que le tibet c'est grand, et qu'en plus ma carte me permet pas trop de verifier un itinéraire (au delas des routes rien (ou presque) n'est indiqué.
jai lu a plusieurs reprise que l'est du qinghai était beau, assez reculé, et avec une population chouette. Je pense aller à xining (depuis Pékin Lanzhou) puis redescendre, je pense tout faire un peu au pif (me perdre) en fonction des bus, des gens que je rencontrerai.. c'est pas trop casse gueule? je ne risque pas de me retrouver paumé ds une zone inhabité ou colonisée?
enfin si quelqun a envie de me faire partager un itinéraire, une vallée, un village qu'il a vu, n'importe quoi qui pourrai m'éclairer un peu plus sur cette région...(ou sur le sichuan)
merci
a oui, si vs avez une carte a me conseiller pasque la...
De Kathmandu à Lhassa à pied English translation pending
Bonsoir,
Je poursuis mon tour du onde a pieds et j'en susi aux deux tiers de la nouvelle zelande. Ensuit eil y'aura l'australie, l'indonesie, puis le nepal et..... le tibt.
Bon, c'est de notoriete publique que l'administration chinoise est assez regardante en ce qui concerne le tibet.
Je voudrais faire la route de l'amitie qui relie Katmandu a lhasa, cote nepal ca n'a pas l'air trop difficile, cote chine malgré une franche relache ces derniers mois ca reste problematique.
Il semblerait que planter la tente soit tout simplement interdit. Vrai ou faux? Possibilite d'arrangements?
Je veux bien payer un guide et un chauffeur et louer un vehicule et meme payer le voyage a tout un groupe de personnes pour rendre la chose possible, ca me fait mal au porte monnaie bien sur mais je suis dispose au sacrifice.
Mais ce n'est pas si simple je le crains. Y'a t'il des solutions?
Je parle bien de faire la route a pieds, facon saint jacques de compostel, pas de payer un sejour de 21 jours dans un cadre touristique ou on me fera visiter un tas de trucs tres intéressants mais en m'y emmenant en 4x4.
A defaut d'aller jusqu'a lhasa je me contenterais de marcher jusqu'au monastere de rongbuk.... qui quoique beaucoup plus proche, est quand meme cote chine. Des possibilites?
Je poursuis mon tour du onde a pieds et j'en susi aux deux tiers de la nouvelle zelande. Ensuit eil y'aura l'australie, l'indonesie, puis le nepal et..... le tibt.
Bon, c'est de notoriete publique que l'administration chinoise est assez regardante en ce qui concerne le tibet.
Je voudrais faire la route de l'amitie qui relie Katmandu a lhasa, cote nepal ca n'a pas l'air trop difficile, cote chine malgré une franche relache ces derniers mois ca reste problematique.
Il semblerait que planter la tente soit tout simplement interdit. Vrai ou faux? Possibilite d'arrangements?
Je veux bien payer un guide et un chauffeur et louer un vehicule et meme payer le voyage a tout un groupe de personnes pour rendre la chose possible, ca me fait mal au porte monnaie bien sur mais je suis dispose au sacrifice.
Mais ce n'est pas si simple je le crains. Y'a t'il des solutions?
Je parle bien de faire la route a pieds, facon saint jacques de compostel, pas de payer un sejour de 21 jours dans un cadre touristique ou on me fera visiter un tas de trucs tres intéressants mais en m'y emmenant en 4x4.
A defaut d'aller jusqu'a lhasa je me contenterais de marcher jusqu'au monastere de rongbuk.... qui quoique beaucoup plus proche, est quand meme cote chine. Des possibilites?
Traversée du Tibet à vélo (Chengdu - Lhassa- Katmandou) English translation pending
Bonjour à tous,
Après avoir parcouru le forum et lu pas mal de discussions au sujet de l'entrée au tibet, des questions restent en suspens!
Est-il toujours possible, depuis les évènements de mars 2008, d'entrer au Tibet via la Chine sans permis ou au moins sans guide? Connaissez vous des cyclotouristes l'ayant fait récemment?! Nous avons entendu parlé de quelques réussites en 2007 mais rien depuis! Le guide du routard 2011 annonce que cela est possible mais difficile de se faire une opinion à partir d'un livre!!
De plus, qu'en est-il de la route entre Lhassa et Katmandou? Faut-il un permis?!
Merci d'avance pour vos réponses!
Mick & Julie
Après avoir parcouru le forum et lu pas mal de discussions au sujet de l'entrée au tibet, des questions restent en suspens!
Est-il toujours possible, depuis les évènements de mars 2008, d'entrer au Tibet via la Chine sans permis ou au moins sans guide? Connaissez vous des cyclotouristes l'ayant fait récemment?! Nous avons entendu parlé de quelques réussites en 2007 mais rien depuis! Le guide du routard 2011 annonce que cela est possible mais difficile de se faire une opinion à partir d'un livre!!
De plus, qu'en est-il de la route entre Lhassa et Katmandou? Faut-il un permis?!
Merci d'avance pour vos réponses!
Mick & Julie
Extensions de visa en Chine? English translation pending
Hola!
Je me dirige vers la Chine, a velo, avec un visa d'un mois en poche, en direcion du kirgistan et je vais donc devoir faire une ou deux extensions sur place. Leshan au sud de Chengdu me semble etre une bonne option mais il est probable que j y sois trop rapidement pour obtenir l extension. Je me dirige donc vers Dali et Lijiang ou il serait possible de demander une extension. Qu en est il de Litang, plus au Nord? Ganzi? Yushu? J'ai lu qu a Hami au Xinjiang l extension etait faisable, avez vous des infos (duree, cout?), des experiences?
Grosso modo ma route remonte donc jusqu a Dali puis qinhai, Xining, Urumqi, Kashgar..2 mois et demi me semble adaptes...
Si quelqu un a des infos recentes, je suis preneur!
merci!
Ben
Si quelqu un a des infos recentes, je suis preneur!
merci!
Ben
Impressions pakistanaises English translation pending
Difficiles à résumer ! Il y en a tant de différentes et contradictoires.
D’abord on peut dire qu’il y a trois Pakistan:
Celui des montagnes: Gilgit, Chitral, Hunza. Celui de la NWFP(north-west frontier province) : Peshawr Rawalpindi, les pachtounes, en bref: l’Inde de Kipling. Et enfin celui de l’Inde musulmane: Lahore, Multan, Karachi, le Penjab. On pourrait y rajouter un quatrième : Islamabad, qui aux dires des pakistanis, est à 15 kms du...Pakistan !
Ce qui frappe d’abord c’est l’accueil et la gentillesse des gens !
Et puis souvent on a l’impression de faire un voyage dans le temps et dans l’Empire des Indes britanniques: l’armée, les sultans, les escortes militaires, les innombrables tasses de thés avec les autorités, les énormes registres où parfois on trouve des noms tels que Mountbatten, Churchill, Jinnah, Montgomery...
Aussi les gares: à Lahore, la gare ressemble à un mélange de St Pancras Station avec la gare d’Harry Potter...
Mais il n'y a pas que ce côté carte postale rétro: il y a la misère grandissante, l’enfermement des riches dans des guettos sécurisés, la corruption et la féodalisation grandissante. Les assassinats et les petits attentats journaliers dont on ne parle pas, les target-killings et parfois les assassinats de personnalités comme hier, le gouverneur du Penjab.
Il y a la religion omni-présente, les femmes omni-absentes.
Pour tenter de survivre dans ce monde très dur, le pakistanais devient de plus en plus égoïste et arrogant.
Car ici ce n’est pas facile tous les jours: les pénuries, les coupures de gaz, d’électricité, pas de chauffage ni d’eau chaude, les restrictions d’essence et les check-posts de la police et de l’armée qui rendent certains déplacements difficiles : par exemple dans l’enclave diplomatique qui est un véritable bunker... Sinon les paysages sont vraiment grandioses et les voyages super-intéressants, même si c’est souvent très fatiguant et parfois pas marrant, souvent je me retrouve à 20 h au lit.
Sans éléctricité le soir, que faire...? De plus y a rien à faire tout a été fermé: les cinémas, les centres culturels, les cercles étrangers, etc. et le peu qui reste ferme au soleil couchant.
Les trains sont bourrés comme en Inde (moins quand même) et les bus de Peshawar et de certaines villes font penser à l’Inde mais il paraît qu’en Inde les bus sont on ne peut plus standard et qu'il n'y a qu'au Pakistan qu’on trouve ce genre de bus super-décorés ... au point même que je me demande parfois comment le chauffeur voit-il encore la route ?
La grosse différence avec l’Inde, c’est qu’ici il y a très peu de touristes et il est vrai aussi que parfois certaines aventures avec la police, l’armée et les Talibs (ou pseudo-Talibs) sont à la limite du glauque...
Par contre les pakistanais ont une vision romantique de l’Inde, beaucoup plus que les occidentaux: presque aucun pakistani n’est jamais allé en Inde et ils n'en ont que la vision d’avant 47 conjuguée à celle de Bollywood ! Pour eux l’Inde est toujours celle des Maharajas et du British Raj : pauvre et sous-développée. Par contre l’Inde politique leur est très bien connue et est leur ennemie. Il est vrai aussi qu'une bonne partie des problèmes actuels du pays remontent à la partition en 47 et à la résolution de Lahore en 40 et surtout parce que Jinnah a refusé en bloc l’United Hindusthan.
Je pourrais continuer, je devrais continuer, mais j'ai trop froid que pour bien me concentrer...
L’Auberge Rouge pakisanaise. Souvenez-vous du film l’Auberge Rouge avec Fernandel : les années 1830, au sommet des Alpes, sur la route d’Italie. Un couple d’aubergistes infernaux détrousse les voyageurs descendus dans leur auberge, les assassinen, les découpent en morceaux et les servaent en repas à leur clientèle. Histoire vraie. Et bien, Ayubia et Khanaspur sont un peu, toutes proportions gardées, la vallée infernale de la NWFP: l’Auberge Rouge locale, si l’on peut dire ! Ecoutez l’histoire d’un voyageur (moi) arrivant, par un soir de tempête de neige, dans un petit village au milieu d’une épaisse forêt remplie de singes et de tigres...
Le bus venant d’Abbottabad le dépose au lieu-dit « Kosagali », vers 16 h, sous un ciel lourd de menaces... Le voyageur s’en va à pied: objectif Khanaspur, l’auberge de jeunesse de Khanaspur à 4 kms de là. Avant d’aller plus loin, il faut préciser que Khanaspur est la plus ancienne auberge de jeunesse du Pakistan. Inaugurée en 1951 par Lord Mounbatten dans une ancienne résidence gouvernementale qui a servi au dit Lord de lieu secret de tractations avec Jinnah et Nerhu lors des pourparlers de 46-47. De Kosagali à Ayubia, 2 kms. D’Ayubia à Kosagali, encore deux autres kms... Le temps devenant de plus en plus incertain, le voyageur demande des renseignements à Ayubia, mal lui en prit : il est repéré. Les deux derniers kms, il les parcours dans la pénombre en compagnie d’un jeune garçon sympa du coin. Arrivés au bout de la route, apparaît enfin le bâtiment de l’auberge de jeunesse, plongé sous une épaisse couche de neige. Le gardien, qui avait été prévenu le matin de l’arrivée du voyageur n’était évidemment pas sur place. C’est alors que le garcon propose au voyageur de venir dans sa chaumière, mais le repas a déja été servi et il y a plus de 10 personnes dans l’unique pièce à se partager deux matelas... On se met donc en quête de trouver une auberge ouverte. Le village ne comporte qu’une unique rue, en temps normal cela ne doit pas poser de problèmes mais en pleine tempête de neige, dans le noir et entouré de loups, de singes et de tigres affamés, pas si facile ! Premièrement on entre au Islamabad café , un boui-boui où il n’y a plus rien à manger mais où les gens sont très chaleureux, ils me mettent en garde contre les gens de la vallée qu’ils trouvent mauvais, je n’y prends pas garde évidemment... Plus loin, on trouve une cuisine ouverte, on s’installe autour du feu. Ambiance fausse. On mange des légumes et un pain, une tasse de thé. Les hommes parlent beaucoup: de religion surtout… trop. Ils sont suspicieux sur ce voyageur solitaire qui arrive le soir, dans la tempête, et surtout qui n’est pas musulman ! Finalement, ils disent qu’il y a une chambre libre. Trop cher: ils profitent de la situation et demandent 1200 roupies pour une chambre qui n’en vaut pas 100 et 100 roupies pour un repas qui en vaut 30, je refuse : le garçon tente de leur faire comprendre qu’ils ne doivent pas profiter de la situation et que c’est un devoir de l’Islam de porter assistance aux personnes égarées. Surprise, un vieux bonhomme répond que cela ne s’applique pas aux Chrétiens et nous met à la porte, dans la tempête. Le garçon me dit d’attendre car il va aller voir son père et trouver une solution. La tempête fait rage, il y a des éclairs maintenant et comme je n’ai pas de feu, les cris des loups se rapprochent. N’ayant plus de notion du temps, je pense que le jeune type s’est enfui lui aussi et ne veut pas m’aider (plus tard, j’apprendrai qu’il s’est écoulé 10 minutes seulement). Pris de panique, je cours sur la route et je crie : une porte s’ouvre, quelqu’un sort. Je lui explique la situation. Son anglais n’est pas bon mais il comprend qu’il y a un problème. Il m’emmène de l’autre côté de la rue dans une salle de restaurant où il y a trois Penjabis en train de manger à la lueur d’une lampe à gaz. Nouvelle explication. Ils me disent de ne pas m’en faire : l’hôtel appartient à un de leurs amis de Lahore et je peux passer la nuit là (sans payer) avant de décider si je veux rester dans la vallée ou rentrer à Islamabad avec eux. Ce sont de riches Penjabis de Lahore venus voir la tempête de neige ! Nuit froide sans chauffage ni éclairage. Au petit matin ils s’en vont vers Islamabad, je descends vers Khanaspur, je veux le voir ce fameux «hostel». Chemin faisant, je rencontre un des types de l’Islamabad Café, je lui explique la situation. Il est au courant et me dit qu’il est sorti vers 22 h pour me chercher mais qu’il a dû y renoncer car la tempête était trop violente. On chemine ensemble, il est gardien dans un hôtel fermé pour l’hiver. Il me propose, s’il ne m’est pas possible de dormir à l’auberge, de passer la nuit chez lui. Visite de l’ « hostel » : cela ressemble à un cottage anglais abandonné. On entre : ni eau, ni électricité et surtout, tout est enseveli sous 50 cm de neige qui ne fondra qu’en mars ! On remonte vers Ayubia. Je dormirai chez Sohail. Chez lui non plus, pas d’eau, pas d’éléctricité, mais au moins, m’imaginais-je, les hôtels et les restos ne sont pas loin... Erreur, pas de nourriture disponible. Des biscuits, quelques naans et un petit fond de potée aux légumes. Il y a bien un hôtel en face qui a tout, mais ils refusent de servir si on ne prend pas une chambre. L’après-midi se passe : décor fabuleux de carte postale mais l’envers c’est… l’Auberge Rouge ! Le soir, on ne trouve rien à manger, Sohail me dit qu’il reçoit des messages lui disant de prendre garde à l’étranger et de ne pas l’héberger... Lui aussi me dit que certains habitants de la vallée, les natifs, sont mauvais vis-à-vis des étrangers et qu’ils ne voient que le profit, et de fait : cette vallée sert de cour de récréation aux nantis d’Islamabad et de Lahore pour qui 1000 roupies de plus ou de moins ne font pas la différence. Sohail est un garçon de 19 ans qui a des problèmes avec sa famille : ses parents ont divorcé et se sont remariés, et comme souvent en Islam, ils ont chassé les enfants du premier mariage. C’est un garçon intelligent et serviable, il aimerait quitter la vallée. Nuit sans histoire et sans manger, Sohail a bien tenté de faire des chapatis, mais le résultat n’étant pas... mangeable on s’est contenté de thé et de noisettes. Le matin: départ pour le carrefour, à deux kms de là, dans un paysage féérique, puis bus pour Murrée et Islamabad. Vallée maudite? Qui sait… en tout cas il y plane une drôle d’ombre! Le fantôme de Mountbatten et la malédiction de la Partition semblent avoir pris possession de cet endroit. L’Inde et le Kashemir divisés sont tout proches : Shimla l’ancienne capitale d’été du Raj, symbole de l’échec des négociations entre Nerhu et Jinnah, est juste de l’autre coté de la montagne, côté indien. Vallée maudite encore, digne d’un film d’épouvante, tous les ingrédients y sont : ail au dessus des fenêtres et des portes des maisons, gris-gris en abondance, loups et tigres, méfiance et préjugés ! Voilà bien une aventure digne d’une nouvelle de Kipling et de la NWFP. Pourtant cela c’est passé dans la nuit du 14 au 15 janvier 2011 !
L’histoire d’un voyageur espagnol.
La première fois que je l’ai rencontré, c’était à Gilgt, dans le nord du Pakistan. Il venait d’Inde et evait le look Hippie-dread des jeunes voyageurs à long terme dans ce pays. Ici, bien que le culture soit semblable, ça ne passe pas. Cela ne passe pas en pays Musulman ou l’aspect propre est primordial: d’ailleurs les locaux appellent ce look, le look taliban...c ‘est dire. En fait ce look est celui des pauvres, et ça ne passe pas avec les étrangers d’avoir un look de pauvre. Seul les afghans s’habillent comme cela, et les plus pauvres encore.
Je le rencontre à Gilgit, au mois de septembre. Au Madina Hotel, le point de rencontre de tous les trekkeurs de la région. Il n’a pas de plan précis, il est au Pakistan depuis plus de 4 mois. Il parle Urdu.
Quelques deux mois après, je le retrouve à Islamabad.
Il débarque hagard, le cheveux court et rasé de près, vers 10 h du soir au Tourist Campsite où je suis en compagnie d’un chinois désagréable. Il est stressé, il a peur. Petit à petit il me raconte son histoire.
Il a traversé à pied la vallée de Swat, région considéré comme à risque par la police. Un soir, au village de Mingora, la police l’arrête. Elle le soupçonne d’être taliban. Il passe un sale moment : on le tranfert de prisons en bunkers et finalement, au bout d’une semaine, il est libéré. Incroyable mais vrai. Et il n’est pas le seul à avoir fait cette expérience: depuis 2007 et l’attaque suicide du Marriot à Islamabad, une dizaines d’étrangers, principalement des Français, ont partagé le même sort. L’histoire d’un Français et d’une Chinoise ayant eu des déméles avec la police de Peshawar en 2009 est particulièrement célèbre. Celui-là aussi a passé quelques mois dans les geôles peshawaries...
Durant cet été 2010, un Français, que j’ai rencontré à Passu, Gilgit et Peshawar, à aussi gouté de la prison à Peshawar, après un petit voyage en Afganisthan. Quelle histoire...
De fait, malgré sa libération, notre voyageur espagnol est sous surveillance de la police et ne pourra finalement quitter le territoire que sous escorte de l’ambassade espagnole.
L’histoire de Mohammed Hassan...
Il y à un mois environ, à l’Auberge de Jeunesse d’Islamabad, arriv un homme qui écoute la radio toute la nuit. Il est incapable de dormir sans une radio collée à ses oreilles. Etant dans le lit au dessus de lui, au bout de la deuxième nuit, je me suis faché.assez fort, comme ceux qui me connaissent le savent... Cet homme, Mohammed Hassan, revient périodiquement à l’Auberge et écoute toujours sa radio, mais je ne suis plus dans la même chambre, donc pas de problèmes.
Le plus drôle dans cette histoire banale, somme toute, c’est qu’il fait partie de la famille (proche) du Premier Ministre Gilani. Et cela éclaire l’histoire sous un autre jour...
Il y a, ici au Pakistan, une émission comparable aux Guignols de l’Info, toute aussi désopilante. On y voit souvent le premier ministre en train de danser avec un air grâcieux, mais totalement inéfficace...il faut dire que la situation politique et le style des hommes politiques est assez proche de la situation en Belgique. On s’agite, on parle, on brasse de l’air...mais rien ne bouge, tout empire.
Cet après-midi, Mohammed Hassan était de retour à l’Auberge, et à profité du beau temps pour laver ses vêtements. Il était donc dans le jardin en train de danser avec son shalwar (pantalon très bouffant) afin de le faire sécher plus vite...tout comme dans les caricatures du Premier Ministre qu’on voit à la télé... on peut bien se demander ce que fait un proche du Premier Ministre dans une Auberge de Jeunesse à 100 roupies la nuit ?
Voila bien un gouvernement qui pourrait siéger en Belgique où les discussion inutiles de nos politiques, incapables de forlmer un gouvernement malgré deux élections successsives, paralysent le pays depuis 2006...avis aux di Rupo et autres de Wever.
D’abord on peut dire qu’il y a trois Pakistan:
Celui des montagnes: Gilgit, Chitral, Hunza. Celui de la NWFP(north-west frontier province) : Peshawr Rawalpindi, les pachtounes, en bref: l’Inde de Kipling. Et enfin celui de l’Inde musulmane: Lahore, Multan, Karachi, le Penjab. On pourrait y rajouter un quatrième : Islamabad, qui aux dires des pakistanis, est à 15 kms du...Pakistan !
Ce qui frappe d’abord c’est l’accueil et la gentillesse des gens !
Et puis souvent on a l’impression de faire un voyage dans le temps et dans l’Empire des Indes britanniques: l’armée, les sultans, les escortes militaires, les innombrables tasses de thés avec les autorités, les énormes registres où parfois on trouve des noms tels que Mountbatten, Churchill, Jinnah, Montgomery...
Aussi les gares: à Lahore, la gare ressemble à un mélange de St Pancras Station avec la gare d’Harry Potter...
Mais il n'y a pas que ce côté carte postale rétro: il y a la misère grandissante, l’enfermement des riches dans des guettos sécurisés, la corruption et la féodalisation grandissante. Les assassinats et les petits attentats journaliers dont on ne parle pas, les target-killings et parfois les assassinats de personnalités comme hier, le gouverneur du Penjab.
Il y a la religion omni-présente, les femmes omni-absentes.
Pour tenter de survivre dans ce monde très dur, le pakistanais devient de plus en plus égoïste et arrogant.
Car ici ce n’est pas facile tous les jours: les pénuries, les coupures de gaz, d’électricité, pas de chauffage ni d’eau chaude, les restrictions d’essence et les check-posts de la police et de l’armée qui rendent certains déplacements difficiles : par exemple dans l’enclave diplomatique qui est un véritable bunker... Sinon les paysages sont vraiment grandioses et les voyages super-intéressants, même si c’est souvent très fatiguant et parfois pas marrant, souvent je me retrouve à 20 h au lit.
Sans éléctricité le soir, que faire...? De plus y a rien à faire tout a été fermé: les cinémas, les centres culturels, les cercles étrangers, etc. et le peu qui reste ferme au soleil couchant.
Les trains sont bourrés comme en Inde (moins quand même) et les bus de Peshawar et de certaines villes font penser à l’Inde mais il paraît qu’en Inde les bus sont on ne peut plus standard et qu'il n'y a qu'au Pakistan qu’on trouve ce genre de bus super-décorés ... au point même que je me demande parfois comment le chauffeur voit-il encore la route ?
La grosse différence avec l’Inde, c’est qu’ici il y a très peu de touristes et il est vrai aussi que parfois certaines aventures avec la police, l’armée et les Talibs (ou pseudo-Talibs) sont à la limite du glauque...
Par contre les pakistanais ont une vision romantique de l’Inde, beaucoup plus que les occidentaux: presque aucun pakistani n’est jamais allé en Inde et ils n'en ont que la vision d’avant 47 conjuguée à celle de Bollywood ! Pour eux l’Inde est toujours celle des Maharajas et du British Raj : pauvre et sous-développée. Par contre l’Inde politique leur est très bien connue et est leur ennemie. Il est vrai aussi qu'une bonne partie des problèmes actuels du pays remontent à la partition en 47 et à la résolution de Lahore en 40 et surtout parce que Jinnah a refusé en bloc l’United Hindusthan.
Je pourrais continuer, je devrais continuer, mais j'ai trop froid que pour bien me concentrer...
L’Auberge Rouge pakisanaise. Souvenez-vous du film l’Auberge Rouge avec Fernandel : les années 1830, au sommet des Alpes, sur la route d’Italie. Un couple d’aubergistes infernaux détrousse les voyageurs descendus dans leur auberge, les assassinen, les découpent en morceaux et les servaent en repas à leur clientèle. Histoire vraie. Et bien, Ayubia et Khanaspur sont un peu, toutes proportions gardées, la vallée infernale de la NWFP: l’Auberge Rouge locale, si l’on peut dire ! Ecoutez l’histoire d’un voyageur (moi) arrivant, par un soir de tempête de neige, dans un petit village au milieu d’une épaisse forêt remplie de singes et de tigres...
Le bus venant d’Abbottabad le dépose au lieu-dit « Kosagali », vers 16 h, sous un ciel lourd de menaces... Le voyageur s’en va à pied: objectif Khanaspur, l’auberge de jeunesse de Khanaspur à 4 kms de là. Avant d’aller plus loin, il faut préciser que Khanaspur est la plus ancienne auberge de jeunesse du Pakistan. Inaugurée en 1951 par Lord Mounbatten dans une ancienne résidence gouvernementale qui a servi au dit Lord de lieu secret de tractations avec Jinnah et Nerhu lors des pourparlers de 46-47. De Kosagali à Ayubia, 2 kms. D’Ayubia à Kosagali, encore deux autres kms... Le temps devenant de plus en plus incertain, le voyageur demande des renseignements à Ayubia, mal lui en prit : il est repéré. Les deux derniers kms, il les parcours dans la pénombre en compagnie d’un jeune garçon sympa du coin. Arrivés au bout de la route, apparaît enfin le bâtiment de l’auberge de jeunesse, plongé sous une épaisse couche de neige. Le gardien, qui avait été prévenu le matin de l’arrivée du voyageur n’était évidemment pas sur place. C’est alors que le garcon propose au voyageur de venir dans sa chaumière, mais le repas a déja été servi et il y a plus de 10 personnes dans l’unique pièce à se partager deux matelas... On se met donc en quête de trouver une auberge ouverte. Le village ne comporte qu’une unique rue, en temps normal cela ne doit pas poser de problèmes mais en pleine tempête de neige, dans le noir et entouré de loups, de singes et de tigres affamés, pas si facile ! Premièrement on entre au Islamabad café , un boui-boui où il n’y a plus rien à manger mais où les gens sont très chaleureux, ils me mettent en garde contre les gens de la vallée qu’ils trouvent mauvais, je n’y prends pas garde évidemment... Plus loin, on trouve une cuisine ouverte, on s’installe autour du feu. Ambiance fausse. On mange des légumes et un pain, une tasse de thé. Les hommes parlent beaucoup: de religion surtout… trop. Ils sont suspicieux sur ce voyageur solitaire qui arrive le soir, dans la tempête, et surtout qui n’est pas musulman ! Finalement, ils disent qu’il y a une chambre libre. Trop cher: ils profitent de la situation et demandent 1200 roupies pour une chambre qui n’en vaut pas 100 et 100 roupies pour un repas qui en vaut 30, je refuse : le garçon tente de leur faire comprendre qu’ils ne doivent pas profiter de la situation et que c’est un devoir de l’Islam de porter assistance aux personnes égarées. Surprise, un vieux bonhomme répond que cela ne s’applique pas aux Chrétiens et nous met à la porte, dans la tempête. Le garçon me dit d’attendre car il va aller voir son père et trouver une solution. La tempête fait rage, il y a des éclairs maintenant et comme je n’ai pas de feu, les cris des loups se rapprochent. N’ayant plus de notion du temps, je pense que le jeune type s’est enfui lui aussi et ne veut pas m’aider (plus tard, j’apprendrai qu’il s’est écoulé 10 minutes seulement). Pris de panique, je cours sur la route et je crie : une porte s’ouvre, quelqu’un sort. Je lui explique la situation. Son anglais n’est pas bon mais il comprend qu’il y a un problème. Il m’emmène de l’autre côté de la rue dans une salle de restaurant où il y a trois Penjabis en train de manger à la lueur d’une lampe à gaz. Nouvelle explication. Ils me disent de ne pas m’en faire : l’hôtel appartient à un de leurs amis de Lahore et je peux passer la nuit là (sans payer) avant de décider si je veux rester dans la vallée ou rentrer à Islamabad avec eux. Ce sont de riches Penjabis de Lahore venus voir la tempête de neige ! Nuit froide sans chauffage ni éclairage. Au petit matin ils s’en vont vers Islamabad, je descends vers Khanaspur, je veux le voir ce fameux «hostel». Chemin faisant, je rencontre un des types de l’Islamabad Café, je lui explique la situation. Il est au courant et me dit qu’il est sorti vers 22 h pour me chercher mais qu’il a dû y renoncer car la tempête était trop violente. On chemine ensemble, il est gardien dans un hôtel fermé pour l’hiver. Il me propose, s’il ne m’est pas possible de dormir à l’auberge, de passer la nuit chez lui. Visite de l’ « hostel » : cela ressemble à un cottage anglais abandonné. On entre : ni eau, ni électricité et surtout, tout est enseveli sous 50 cm de neige qui ne fondra qu’en mars ! On remonte vers Ayubia. Je dormirai chez Sohail. Chez lui non plus, pas d’eau, pas d’éléctricité, mais au moins, m’imaginais-je, les hôtels et les restos ne sont pas loin... Erreur, pas de nourriture disponible. Des biscuits, quelques naans et un petit fond de potée aux légumes. Il y a bien un hôtel en face qui a tout, mais ils refusent de servir si on ne prend pas une chambre. L’après-midi se passe : décor fabuleux de carte postale mais l’envers c’est… l’Auberge Rouge ! Le soir, on ne trouve rien à manger, Sohail me dit qu’il reçoit des messages lui disant de prendre garde à l’étranger et de ne pas l’héberger... Lui aussi me dit que certains habitants de la vallée, les natifs, sont mauvais vis-à-vis des étrangers et qu’ils ne voient que le profit, et de fait : cette vallée sert de cour de récréation aux nantis d’Islamabad et de Lahore pour qui 1000 roupies de plus ou de moins ne font pas la différence. Sohail est un garçon de 19 ans qui a des problèmes avec sa famille : ses parents ont divorcé et se sont remariés, et comme souvent en Islam, ils ont chassé les enfants du premier mariage. C’est un garçon intelligent et serviable, il aimerait quitter la vallée. Nuit sans histoire et sans manger, Sohail a bien tenté de faire des chapatis, mais le résultat n’étant pas... mangeable on s’est contenté de thé et de noisettes. Le matin: départ pour le carrefour, à deux kms de là, dans un paysage féérique, puis bus pour Murrée et Islamabad. Vallée maudite? Qui sait… en tout cas il y plane une drôle d’ombre! Le fantôme de Mountbatten et la malédiction de la Partition semblent avoir pris possession de cet endroit. L’Inde et le Kashemir divisés sont tout proches : Shimla l’ancienne capitale d’été du Raj, symbole de l’échec des négociations entre Nerhu et Jinnah, est juste de l’autre coté de la montagne, côté indien. Vallée maudite encore, digne d’un film d’épouvante, tous les ingrédients y sont : ail au dessus des fenêtres et des portes des maisons, gris-gris en abondance, loups et tigres, méfiance et préjugés ! Voilà bien une aventure digne d’une nouvelle de Kipling et de la NWFP. Pourtant cela c’est passé dans la nuit du 14 au 15 janvier 2011 !
L’histoire d’un voyageur espagnol.
La première fois que je l’ai rencontré, c’était à Gilgt, dans le nord du Pakistan. Il venait d’Inde et evait le look Hippie-dread des jeunes voyageurs à long terme dans ce pays. Ici, bien que le culture soit semblable, ça ne passe pas. Cela ne passe pas en pays Musulman ou l’aspect propre est primordial: d’ailleurs les locaux appellent ce look, le look taliban...c ‘est dire. En fait ce look est celui des pauvres, et ça ne passe pas avec les étrangers d’avoir un look de pauvre. Seul les afghans s’habillent comme cela, et les plus pauvres encore.
Je le rencontre à Gilgit, au mois de septembre. Au Madina Hotel, le point de rencontre de tous les trekkeurs de la région. Il n’a pas de plan précis, il est au Pakistan depuis plus de 4 mois. Il parle Urdu.
Quelques deux mois après, je le retrouve à Islamabad.
Il débarque hagard, le cheveux court et rasé de près, vers 10 h du soir au Tourist Campsite où je suis en compagnie d’un chinois désagréable. Il est stressé, il a peur. Petit à petit il me raconte son histoire.
Il a traversé à pied la vallée de Swat, région considéré comme à risque par la police. Un soir, au village de Mingora, la police l’arrête. Elle le soupçonne d’être taliban. Il passe un sale moment : on le tranfert de prisons en bunkers et finalement, au bout d’une semaine, il est libéré. Incroyable mais vrai. Et il n’est pas le seul à avoir fait cette expérience: depuis 2007 et l’attaque suicide du Marriot à Islamabad, une dizaines d’étrangers, principalement des Français, ont partagé le même sort. L’histoire d’un Français et d’une Chinoise ayant eu des déméles avec la police de Peshawar en 2009 est particulièrement célèbre. Celui-là aussi a passé quelques mois dans les geôles peshawaries...
Durant cet été 2010, un Français, que j’ai rencontré à Passu, Gilgit et Peshawar, à aussi gouté de la prison à Peshawar, après un petit voyage en Afganisthan. Quelle histoire...
De fait, malgré sa libération, notre voyageur espagnol est sous surveillance de la police et ne pourra finalement quitter le territoire que sous escorte de l’ambassade espagnole.
L’histoire de Mohammed Hassan...
Il y à un mois environ, à l’Auberge de Jeunesse d’Islamabad, arriv un homme qui écoute la radio toute la nuit. Il est incapable de dormir sans une radio collée à ses oreilles. Etant dans le lit au dessus de lui, au bout de la deuxième nuit, je me suis faché.assez fort, comme ceux qui me connaissent le savent... Cet homme, Mohammed Hassan, revient périodiquement à l’Auberge et écoute toujours sa radio, mais je ne suis plus dans la même chambre, donc pas de problèmes.
Le plus drôle dans cette histoire banale, somme toute, c’est qu’il fait partie de la famille (proche) du Premier Ministre Gilani. Et cela éclaire l’histoire sous un autre jour...
Il y a, ici au Pakistan, une émission comparable aux Guignols de l’Info, toute aussi désopilante. On y voit souvent le premier ministre en train de danser avec un air grâcieux, mais totalement inéfficace...il faut dire que la situation politique et le style des hommes politiques est assez proche de la situation en Belgique. On s’agite, on parle, on brasse de l’air...mais rien ne bouge, tout empire.
Cet après-midi, Mohammed Hassan était de retour à l’Auberge, et à profité du beau temps pour laver ses vêtements. Il était donc dans le jardin en train de danser avec son shalwar (pantalon très bouffant) afin de le faire sécher plus vite...tout comme dans les caricatures du Premier Ministre qu’on voit à la télé... on peut bien se demander ce que fait un proche du Premier Ministre dans une Auberge de Jeunesse à 100 roupies la nuit ?
Voila bien un gouvernement qui pourrait siéger en Belgique où les discussion inutiles de nos politiques, incapables de forlmer un gouvernement malgré deux élections successsives, paralysent le pays depuis 2006...avis aux di Rupo et autres de Wever.
Train Yunnan - Lhassa ou Katmandou? English translation pending
Bonjour,
nous sommes entrain de preparer un voyage de 6 mois en Asie avec nos 3 enfants de 8, 7 et 3 ans et aimerions savoir s'il existe un train qui part du Yunnan (sud de la Chine) jusqu'a Lassha ou Kathmandou? Si oui, combien de temps met-il?
Quelqu'un l'a t-il deja fait avec des jeunes enfants, nous sommes preneur de toute info!!!
Merci d'avance,
Ju
Compagnies aériennes "low cost" pour relier le Népal depuis la Chine? English translation pending
Bonjour,
je remets en doute mon désir d'aller au tibet, je trouve ca cher et encombrant de devoir suivre un groupe... Aussi, je me demandais si vous connaissiez des commpagnies low cost qui permette de relier le népal depuis la chine ? Les vols que j'a trouvé sont plutot cher
merci
Aller à la nonnerie Achung Namzong? English translation pending
Bonjour
quelqu'un peut il me donner des tuyaux pour aller à la Nonnerie Achung Namzong
merci par avance
thierry
Prendre le train depuis Lhassa English translation pending
Je prévois d'aller au Tibet avec un voyage organisé.
Mais, étant à Lhassa, peut on (seul) prendre le train en aller et retour par exemple jusqu'à Goldmud facilement avec 1 ou 2 nuits sur place. Est ce possible et que faut -il comme visa ou documents administratifS ?
J'aimerais bien prendre ce train le plus haut du monde au milieu de superbes paysages.... juste pour le fun .
Merci
Tibet en dehors de la "région autonome" English translation pending
Pourriez vous m'indiquer les régions tibétaines en dehors de la province du tibet "autonome"? Il sagit de l'ouest du Sichuan et du nord-est du Yunnan, j'imagine, mais je ne trouve pas de ville ou d'iinfos sur des itinéraires dans ce coin là.
Entre Chengdu et Kunming, traverse-t-on des régions "tibétaines"?
Merci de m'éclairer!
Entre Chengdu et Kunming, traverse-t-on des régions "tibétaines"?
Merci de m'éclairer!
Pékin-Lhassa en train depuis la réouverture English translation pending
Pouvez vous me renseignez si on peux aller seul au Tibet sans guide. Et des tuyaux pour avoir un visa de visite et ou à Pékin. J'ai téléphoné à un guest aoust de Pékin et visiblement depuis la réouverture c'est plus difficile qu'avant. c'est pour un voyage vers le début juillet. Donner des nouvelles fraiche et non du passé car les conditions changent très vite.peut etre avec une autre personne monter un groupe bidon .merci
Désert du Badain Jaran (Chine) English translation pending
Salut à tous,
un mini-report de mes dernières vacances d'Octobre dans le Desert du Badain Jaran (badanjilin shamo) en Mongolie Intérieure (Nei MengGu). Nous avons aussi traversé une partie de la province du Qinghai et du Gansu.
INFOS DETAILLEES SUR
DAY 00 Evening : TRAIN SHANGHAI -> XINING DAY 01 EVENING : ARRIVAL IN XINING DAY 02 Meet car and driver, departure for Qinghai Lake. Camping DAY 03 Head North toward Qilian. Camping in Qilian DAY 04 Head to AlashanYouqi, via Shanba. Night in Hotel in AlashanYouqi DAY 05 Jeep to Desert entrance. Ride camels, enter Desert. Camping DAY 06 Desert. Camping DAY 07 Desert. Camping DAY 08 Jeep ride to exit the Desert. Noon at Alashan Youqi. Then head to ZhangYe to spend night in Hotel DAY 09 Head to Sunan. Vist Yadan Geological Formation. then U-Turn. Back To ZhangYe and head south. Night in Minle (awful city) DAY 10 Head South, lunch in MenYuan. Evening in Xining. Hotel DAY 11 Visit Xining DAY 12 Early morning : plane back to Shanghai
PRICE for 4 Days Desert Trip :around CNY 2000 / person. incl. food/drinks/guides and camel and jeep link. We used our own tents.
DESERT TREK TRAVEL AGENCY :
un mini-report de mes dernières vacances d'Octobre dans le Desert du Badain Jaran (badanjilin shamo) en Mongolie Intérieure (Nei MengGu). Nous avons aussi traversé une partie de la province du Qinghai et du Gansu.
INFOS DETAILLEES SUR

DAY 00 Evening : TRAIN SHANGHAI -> XINING DAY 01 EVENING : ARRIVAL IN XINING DAY 02 Meet car and driver, departure for Qinghai Lake. Camping DAY 03 Head North toward Qilian. Camping in Qilian DAY 04 Head to AlashanYouqi, via Shanba. Night in Hotel in AlashanYouqi DAY 05 Jeep to Desert entrance. Ride camels, enter Desert. Camping DAY 06 Desert. Camping DAY 07 Desert. Camping DAY 08 Jeep ride to exit the Desert. Noon at Alashan Youqi. Then head to ZhangYe to spend night in Hotel DAY 09 Head to Sunan. Vist Yadan Geological Formation. then U-Turn. Back To ZhangYe and head south. Night in Minle (awful city) DAY 10 Head South, lunch in MenYuan. Evening in Xining. Hotel DAY 11 Visit Xining DAY 12 Early morning : plane back to Shanghai
PRICE for 4 Days Desert Trip :around CNY 2000 / person. incl. food/drinks/guides and camel and jeep link. We used our own tents.
DESERT TREK TRAVEL AGENCY :

Voyage dans le Gansu-Sichuan (Chine) English translation pending
Bonjour, 😄
Je suis a la recherche d' info sur le Gansu. On voudrait partir a paques dans cette region et souhaiterais avoir d'adresses sympa d'hotels dans cette region.
Sur la ville de Xiahe, j'ai entendu parler d' un hotel (le white stupa hotel ou ex-snowland hotel), mais impossible de trouver ses coordonnees.. Y-t-il qqun qui le connaitrait??? 😉
Puis nous irions dans le sichuan : la aussi je doute entre ces deux parcs nationaux Jiuzhaigou et huanglong... est ce que c'est super touristique... Qui connait et a deja ete la bas ??? A faire un choix entre ces deux parcs : lequel choisir ???et Songpan ??? et ses alentours ??? Avez vous un guide a me conseiller ou une agence pour m'aider dans ce voyage ?? merci a vous😏 !!
Sur la ville de Xiahe, j'ai entendu parler d' un hotel (le white stupa hotel ou ex-snowland hotel), mais impossible de trouver ses coordonnees.. Y-t-il qqun qui le connaitrait??? 😉
Puis nous irions dans le sichuan : la aussi je doute entre ces deux parcs nationaux Jiuzhaigou et huanglong... est ce que c'est super touristique... Qui connait et a deja ete la bas ??? A faire un choix entre ces deux parcs : lequel choisir ???et Songpan ??? et ses alentours ??? Avez vous un guide a me conseiller ou une agence pour m'aider dans ce voyage ?? merci a vous😏 !!