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Bonsoir, Je compte passer mon voyage de noces en Malaisie Thaïlande et Bali le mois de novembre 2013 mais je crains de ne pas tomber sur la bonne saison et le bon climat. Pouvez-vous m'aider et me conseiller! merci

Bonjour à tous,

Plusieurs posts parlent des TDM , mais ça pourrait être sympa d'en décliner un pour les spécificités familles. On pourra se partager nos expériences des préparatifs ! Je vous propose : 1) âges de vos enfants au moment du voyage 2)votre itinéraire et les périodes

Alors je commence : 1) 5 et 8,5 2) itinéraire : Juillet : Pérou Août : Bolivie Septembre : Argentine - Île de pâques Octobre : Tahiti - nouvelle Zélande Novembre : Australie Décembre : Chine

Et voilà !

Céline

Bonjour.

Nous voyageons un an a petit budget. Nous voudrions aller de la thailande a l indonesie par la voie la moins chere. Est-il donc possible d aller de la thailande jusqu au sud de la malaisie par bus ou train et ensuite prendre un bateau de la malaisie jusqu en indonesie (par exemple bali). Merci d avance

Bonjour, Nous prévoyons un TDM en famile de juillet à décembre2013 (6mois) nos enfants auront 5 et 8ans. Itinéraire prévu : Argentine Bolivie Pérou Île de pâques Nouvelle Zélande Australie/Tasmanie Chine L'idée est de rester environ 1 mois dans chaque pays , sauf île de pâques (5jours) Je me pose beaucoup de questions et surtout comment aborder Argetine Pérou Bolivie pour une acclimatation la plus facile possibe? Vaut il mieux commencer par la Bolivie? Si des familles sont dans les mêmes préparatifs, nous pourrions échanger. Merci de vos retours Céline

Bonjour tout le monde, voila je prepare mon voyage de noces avec ma femme et on voudrait aller une semaine voir 10jours en asie du sud-est pour le mois de septembre(on cherche un endroit tranquil et paisible avec de beau paysages). on a lu pas mal de discussions dans le forum et ailleurs et on hesite entre la thailande et la malaisie, sachant qu'il pleu pas mal a cette periode de l'année la-bas, on voudrais savoir:

1- si c'est faisable? c'est a dire, si la plui ne nous genera pas tant que ça, sachant qu'on voudrait bien profiter d'un peu de beau temps sur place! 2-lequel des deux pays est le plus adapté selon la periode et? on voudrait surtout savoir le coté ou il pleu le moin en septembre la-bas? 3-on a un budget de 500-600euro/sem max pour l'hebergement, peut-on esperer louer une petite maison ou un chalet avec picine privée a ce prix la? si vous pouvez partager avec nous vos experiences et vos informations ça serait genial?

voila c'est tout, on vous remerci a l'avance pour toutes les informations qu'on a pu trouver sur ce forum, il est genial!!!! a plus.

Bonsoir,

Nous partons avec une copine 3semaines en août en Thaïlande, j'aurais voulu savoir s'il est possible à cette période de voir des tortues de mer quelque soit l'île ou la plage du pays Bien évidemment, en liberté .. Est ce une période qui peut être propice à la reproduction ? Si oui, (je rêve un peu mais .. )n'y aurait-il pas une excursion qui propose de l'aide aux tortues et à la préservation des oeufs ? Mon objectif serait juste d'en voir au moins une se diriger vers l'eau (*dit-elle les yeux pleins d'étoiles*)

Avis aux personnes qui vont souvent en Thaïlande voire ceux qui y habitent !

Merci d'avance de toutes les réponses ! :)

Bonjour,

Nous partons 2 semaines en birmanie cet été puis nous souhaitons finir par 1 semaine au bord de la mer dans la région de krabi que nous ne connaissons pas encore.

Mais voilà nous sommes habitués aux endroits calme de thailande avec des petites guests au bord de la plage et quand je recherche vers krabi il semble qe ce soit farci de grand hotels moderne bref tout ce que l'on deteste.

Alors faut il oublier cette région et du coup que me conseilleriez vous? Quel temps fait il là bas en aout ?

merci,

msabu

Bonjour, je prépare mon voyage en Malaisie, et je cherche en quelques sortes les "petits coins magnifiques et plus confidentiels"... merci !

Bonjour ! Après avoir lu un grand nombre de topics sur le sujet, je me lance et vous présente notre projet, car je n'ai pas toutes les réponses à mes questions. Nous partons, mon copain et moi en Malaisie durant tout le mois de juillet. Nous pensons rester dans la capitale quelques jours histoire de nous familiariser avec la ville mais nous voulons vite partir, en direction de Melaka, puis descendre jusqu'à keluang et enfin traverser le parc pour rejoindre les îles Pemanggil et Tiomann. Nous ne savons pas vraiment à quoi nous attendre avec ce parcours, il se fait naturellement car nous voulons rester près du rivage. Pour un mois à deux, comptant budget nourriture et gesthouse (évitons les hôtels car nous sommes deux étudiants) combien doit on prévoir? Nous avons penser à 400e, sans savoir vraiment si cela conviendra. Pour ce qui est des îles nous ne recherchons surtout pas les grandes plages touristiques et les hôtels hors de prix; mais plutôt une petite île où il est possible de louer un bugalow pour peu, voir planter une tente quelque part. Avez vous des suggestions concernant les îles de ce côté ci de la Malaisie? Pour les trajets, je n'ai pas réussi à trouver un site parlant des lignes ferroviaires, bus etc.. Alors bus, taxi, avion, à pied, qu'est ce qui se fait de mieux ? Je suis preneuse de toutes les suggestions, idées, conseils concernant notre périple =) cela nous aidera beaucoup alors merci d'avance à vous! Harmonie

bonjour, nous projetons un voyage en malaisie de 3 semaines en juillet /aout (kl, malacca, pangkor, cameron h, taman negara, chini, tioman, singapour); nous sommes 5 (2 adultes, 3 ados) et nous nous interrogeons sur le mode de déplacement. à l'origine nous pensions louer une voiture, mais conduite à gauche + circulation asiatique + difficile de trouver son chemin + voiture inutilisée pendant qu'on est sur les iles = recherche d'une autre solution. Et puis c'est pas donné !! nous n'écartons pas l'idée de prendre de temps en temps des bus , sur les grandes lignes (il parait qu'ils sont super et pas chers) mais nous avons des étapes parfois un peu " tordues" (ex cameron h >> taman negara) et ne voulons pas y passer trop de temps. Il parait que les taxis sont pas chers, mais les questions sont : - trouve-t-on facilement des taxis, partout, n'importe quand ? - faut-il les réserver la veille ? à l'hotel par ex ? - trouve-t-on des taxis pour 5 ? (ex minibus) - sinon, trouve-t-on facilement 2 taxis ? - y a-t-il des taxis "privés" qui vous suivent sur vos différentes étapes (comme à Bali, mais c'est plus petit) ? - avez-vous des idées de tarifs sur des grands trajets inter-villes ? - est-ce qu'on est parti pour des négos à n'en plus finir, ou c'est assez tarifé ? .... toute info nous permettant de savoir si cette option est viable, sera bonne à prendre alors merci d'avance

Bonjour,

Je souhaite me rendre en Thailande cet été et je pensais arriver en Malaisie pour remonter vers le sud de la Thailande . Pensez-vous que cela est faisable ? J'ai entendu qu'il y avait quelques tensions à la frontière, es-ce que c'est toujours d'actualité ? Sur les site des ambassades les messages sont datés de 2005 . Quelqu'un s'y est-il rendu récemment ? Es-ce que la Malaisie vaut le détour ?

Merci.

Bonsoir à tous,

Voilà je me creuse la tête pour mon futur voyage avec mon p'tit bouchon de 4 ans, prévu en mars. P'tit bouchon et moi, on aime la mer, la plage, la piscine, les balades, la découverte etc ... L'avion ne nous fait pas peur (enfin à lui 🤪 🙂). J'avais pensé à une semaine au ski, mais le budget sera le même que 10j au soleil alors ... J'avais dans l'idée Saint Martin, la Martinique, l'Asie ou sinon plus près genre Chypre, la Grèce. En sachant que je suis déjà allée en Thailande (Koh Lanta) et au Mexique (Playa del Carmen), mais pourquoi pas y retourner car j'ai vraiment bcp aimé ces 2 endroits (mais il me semble qu'il fait très chaud en mars en Thailande). Je ne suis pas tentée par la Tunisie et le Maroc

Question budget : j'en ai un sans vraiment en avoir un (mais je n'ai pas un salaire de ministre hein) Si j'arrive à avoir une idée, je regarderai les prix des billets d'avion et je choisirai en fonction. Je ne suis absolument pas fan des all inclusive et des voyages organisés, je préfère me débrouiller par moi même.

J'attends vos avis et vos expériences

Merci !

Bonjour aux fidèles lecteurs de VF !

Je m'adresse à vous aujourd'hui et plus particulièrement à ceux qui ont parcouru la Malaisie recemment... L'idée serait de passer 2 semaines sur la péninsule et une sur Bornéo, pour mixer culture, tradition, nature et plages... Que pensez-vous de cet itinéraire...?

Jour 1 : Arrivée à Kuala International Airport et transfert à Malacca Jour 2 : Malacca Jour 3 : Malacca + transfert Endau Rompi Jour 4 : Endau Rompi NP Jour 5 : Endau Rompi + transfert Kuala Rompin + bateau jusqu'à Tioman Jour 7 - 8 - 9 : Tioman Jour 10 : Tioman + transfert aéroport Johor Bahru + Vol jusqu'à Kuching

Jour 11 : Kuching Jour 12 - 13 : Séjour dans une famille Iban pendant la fête des moissons... Jour 14 - 15 : Parc Nationaux Bako + Gunung Gading Jour 16 : Plage Jour 17 : Kuching + reserve orang-outans Jour 18 : Kuching + vol retour jusqu'à Kota Bahru

Jour 19 : Taman Negara Jour 20 : Taman Negara Jour 21 : Taman Negara + transfert Cameron Highlands Jour 22 : Cameron Highlands Jour 23 : Cameron Highlands + transfert retour Kuala Lumpur Jour 24 : Kuala Lumpur Jour 25 : Vol retour en Europe

Si vous avez des variantes, des idées, des bonnes adresses ou autres conseils, n'hesitez pas !

Un grand merci d'avance et bonne journée, caminuz 😉

Bonjour

Je me lance dans un voyage à partir de décembre, qui m'emmenera au Mexique, Costa Rica, Bresil, Argentine et Chili

j'ai quelques questions sur l'équipement nécessaire : sac à dos Peut on voyager 4 mois avec un sac à roulettes ? Je n'ai jamais voyagé en sac à dos Le sac à dos est super pratique mais j'ai des problèmes de dos (je me suis bloquée le dos l'année dernière, expérience hyper douloureuse que je ne tiens absolument pas à revivre). Pensez vous que c'est viable de partir avec un sac à roulette ? je l'ai fait lors de mes voyages précédents en Thailande ou Malaisie mais c'était pour 15 jours Mon kiné me déconseille le sac à dos mais le médecin me dit que le sac à dos est préférable à un sac à roulette qu'on tirerait avec un bras et du coup ça créerait des désequilibres ... Bref, quels sont vos retours d'expériences sur le sujet ?

Je pensais acheter un sac à dos et le mettre dans un sac à roulette :-) et voir comment ça se passerait au bout de 2 semaines, mais au vu des prix des sacs à dos (200 euros celui qui me convenait le mieux au vieux campeur), je ne veux pas mettre une telle somme si je risque de le balancer au bout de deux semaines

Pourriez vous svp m'aider

Merciiii

Jade

Bonjour à Tous

Je suis à la recherche d'un itinéraire en Malaisie nous partons en février 2011 à 5 dont 3 enfants de 6 - 8 et 17 ans + des adresses d'hôtel associés à prix moyen Nous arrivons à KUALA LUMPUR le 19 Février 2011 et repartons de SINGAPOUR le 6 Mars Combien de jours est il nécesaire de rester à SINGAPOUR et quels choses à voir ou activités à faire ( y compris pour KL) est ce qu'au niveau formalités douanières cela pose problème d'arriver à KL et de rapartir de SINGAPOUR

Merci beaucoup pour votre aide

Bonjour, je prépare actuellement un voyage de +/- 12 jours en Malaisie en Avril à 4 ( 2 ad et 2 ados). Généralement je m'inspire des "posts" du forum pour préparer un itinéraire. Mais là je suis totalement perdue. Au départ je pensais partir vers Bangkok, puis le sud du pays pour ses plages et finalement un petit tour par Kuala Lumpur et retour maison. Après un peu de lecture sur ces sites, j'ai déjà éliminé l'arrivée par la Thailande ( visitée partiellement voici 2 ans ) et je me concentre uniquement sur la Malaisie et Singapour ( que nous voulons voir absoluement )

J'ai trouvé des billets d'avions intéressants sur AirAsia Londres/Kuala Lumpur - A/R

Alors à présent que l'avion est défini, comment organiser l'ensemble au mieux afin de ne pas rater l'essentiel:

Et c'est ici que tout s'embrouille 😕 et que vos suggestions seraient les bienvenues:

Comment organiser le circuit et quels transports ( durée de voyages!) prendre pour 10/12 jours en sachant que:

1/ mon mari aimerait prendre le train au moins une fois pour voyager: voyager avec des malaisiens, faire des rencontres, découvrir leur mode de vie : est-ce le bon moyen ? ) 2/ nous voulons voir Singapour ( au moins 2 à 3 nuits ), 3/ visiter KL ( au moins 1 à 2 nuits ) 4/ Voir et profiter des magnifiques plages / snorkeling: de quel côté EST ou OUEST ( période début Avril ) Aller vers Khota Bharu ou vers Padang Besa / Penang pour voir les petits poissons dans l'eau transparente et les plages à perte de vue ( souhait des enfants ) 5/ passer une nuit au moins dans une petite ville genre Malacca, ou autre ( peut-être voir des chutes d'eau, mais je ne me rappelle plus oú exactement ! )

et finalement revenir à KL pour prendre l'avion de retour.

Merci pour vos suggestions 😉 ( en attendant je vais aller voir ce que les circuits organisés sous nos latitudes proposent de faire!!!..... )

Bonjour tout le monde,

J'organise avec ma femme un voyage en malaisie et à Bali pour le 16 septembre 2010, pour une durée de 15jours pour notre 1er anniversaire de mariage. Jusqu'ici on est toujours passés par une agence de voyage, mais cette fois-ci nous avons choisi l'aventure... Ma femme me dit de ne pas réserver à l'avance, mais moi j'ai peur qu'on aille labas et qu'on passe notre temps à chercher un hôtel 🤪 Aussi, afin de ne perdre de temps, j'ai pensé à faire appel aux services d'un guide, on ne veut pas se cantonner à kuala lumpur, on veut aussi voir penang et d'autres iles... Concernant Bali, j'ai découvert qu'il y avait plusieurs régions: Kuta, ubud, senur... Qu'est-ce que vous pouvez me conseiller? et avez-vous les coordonnées de guides francophones pour kualalumpur et bali? et vous pensez par exemple que le guide malaisien peut nous accompagner où nous allons en malaisie?? Quels sont les coins à ne pas rater à bali et malaisie? c'est notre premier voyage dans ces pays là Merci 🙂

Bonjour!!

Je suis un p'tit nouveau ici! J'adore le site!! Je dois me rendre à Singapour pour 3-4 jours en juin. J'ai prévu ensuite 3 semaines de congé. Selon vous, avec cette durée de voyage, quelle serait la meilleure option: Malaisie ou Indonésie? ou les 2 peut-être! :) Ce sera une première en Asie pour moi.

merci tous!

Francis

bonjour amis voyageurs (euses) nous partons 1 an en asie du sud est et je souhaitais me munir d'une liste d'hopitaux ou centres antirabiques en cas de morsures ou griffures d'un animal; est ce qu'une liste existe ? si oui, je n'arrive pas à la trouver sur le net; please help !

merci !!!🤪

Bonjour,

Je voudrais savoir comment me rendre de mersing à kuala besut.

Est-ce qu'il y a des bus? J'ai vu dans le sens inverse on peut faire kuala besut-terrenganu puis kuantan puis mersing (apparemment c'est rare de trouver terrenganu-mersing).

Est-ce que ça vaut le coup de louer une voiture et de monter tranquillement? Si oui on peut prendre une voiture à mersing et la rendre à kuala besut? Et est-ce qu'on peut trouver des sièges autos dans les agences locatives de voiture?

Merci

Bonjour a tous,

Je viens de passer du temps sur les questions liees a la plongee en Asie du sud-est, mais je n'ai pas trouve la reponse a mes questions.

Voila, je souhaite faire un bapteme de plongee pour combattre ma peur de l'eau. J'imagine un truc genre, une plongee avec un moniteur, hop on regarde les coraux, les jolis petits poissons... histoire de me reconcilier avec le fait d'etre sous l'eau de ne pas avoir pied, et puis de decouvrir que ce n'est pas un enfer plein de monstres...(oui le symptome dents de la mer)

Deja, pensez-vous que ce soit une bonne idee?

Comment ca marche les bapteme de plongee ? Je lis plein de trucs a propos d'open water, de certificat, de niveaux etc. Je ne compte pas faire de la plongee un passe temps ou je progresserais, mais juste essayer une fois avec quelqun. Ca existe ? C'est possible ? (et pas seulement en piscine ?)

Dans les prochains mois, je suis en Thailande, Indonesie, Malaisie. Y'a t-il un endroit a favoriser ? Ou est-ce que c'est le mieux au niveau financier, difficulte, serieux, interet sous-marin??? (Je ne le ferais qu'une fois, autant choisir le bon endroit)

Voila , merci d'avance pour vos renseignements.

Helene

Je prendrai probablement un vol de Denpasar à Maumere ( Flores ). Mon intention est de rejoindre Labuhan Bajo afin de faire une excursion à Rinca. Y-a-t-il un autobus qui relie Maumere à Labuhan Bajo ? Si oui, combien d'heures pour le trajet ?? Si le trajet est trop long, quel est l'endroit le plus approprié entre ces 2 villes pour faire une halte d'une nuit.? Est-ce facile d'acheter sur place à Labuhan Bajo une excursion pour Rinca ou Komodo ??? Si vous avez de bonnes adresses d'hôtels ou de guest house à Labuhan, j'apprécierais. Est-ce Merpati qui voyage entre ces 2 destinations ?? Merci et au plaisir de lire vos réponses

Bonjour,

Je souhaite partir avec une amie (nous sommes deux filles) en Malaisie en Novembre. Nous arriverons par Singapour. J ai etabli un itineraire sur lequel j aimerais que les specialistes que vous etes, me donnent leur avis:

- Singapour: 2 nuits - Malacca: 3 nuits - Kuala Lumpur: 2 nuits - Cameron Highlands: 2 nuits - Langkawi:3 nuits - Kop Lipe (Thailande): 4 nuits - Singapour (retour en avion): 1 nuit

Merci de me dire si cet itineraire vous semble envisageable et sympa, si certaines etapes meritent d etre rallongées, raccourcies, remplacées... D autre part, je me demande quel est le moyen le plus facile et le plus rapide d aller des Cameron Highlands a Langkawi. Et enfin, est on surs qu il existe des liaisons en bateau entre Langkawi et Koh Lipe? J ai vu qu en Novembre, il n etait pas possible d aller du coté est, donc Koh Lipe me semble une jolie alternative. Qu en pensez vous?

Bonjour à tous !!!!

bon ben on s 'est enfin décidé ma moitié et moi pour la Malaisie !!!! Après avoir hésité entre Le Laos et Bali nous voilà fixé ! ouf !!!!

donc j 'aimerai bien que l 'on me conseille sur ce beau pays !!!! Quelq sont les chose à voir ert surtout que l'on me donne les tarifs pour visiter les iles à cotés !!!!! 😉 (vive la plage !!!!! )

et pour les hotels ou bungalows sur la plage que je sache un peu les tarifs tout ca!

et dans l'intérieur du pays qu est ce ki est à visiter ?

pourrait on aussi m 'indiquer un bon hotel pour la première nuit à Kuala lumpur apres l 'avion ? J aimerai bien dormir pas loin des tours Pétronas !!!!! un truc pas trop cher non plus !!!! 😎

et ma grande question pour la fin : FAUT IL UN TRAITEMENT OBLIGATOIRE POUR LE PALU ou d 'autres vaccins 🙁

Merci par avance pour vos réponses !!!!

jess et gis !!!!!

besoin qu on m indique l intensiter de la pluie a travers le pays en passant du nord au sud

aussi fait un arret de 3-4 jour a Kuala Lumpur comment se deplacer pour aller en ville et le Batu cave est ce bien long s y rendre du centre de la ville!

Bonjour, Connaissez vous un hébergement pas cher au Taman Negara ? Nous avons le guide du routard qui nous dit que le Agoh Chalet and hostel propose des doubles entre 25 et 40 Rm. Hors en cherchant sur Internet ce n'est pas le cas ! Donc si vous connaissez quelque chose je suis preneuse ! Merci ! Del

Bonjour,

Dans un mois, j'arrive à Bangkok de Nouvelle Zelande et je souhaite prendre le train afin de rejoindre Singapour. Mon trip serait de prendre mon temps, de visiter différents spots sur la cote Est de la Thailande et ensuite la cote ouest en Malaisie.

Du coup, j'ai besoin de conseils, car j'y vais un peu à l'arrache !!!! A priori le trajet est bangkok, Penang, Butterworth, Kuala lumpur et Singapure. Pendant ces 2 semaines, je souhaiterai trouver des endroits magiques, avec de belles plages, faire du snorkling, faire des randos et pourkoi pas des spots un peu touristiques car je voyage seul et j'ai envie de rencontrer des gens.

En ce qui concerne le train, comment ça marche, sachant que j'ai plutot l'intention d'aller de ville en ville et de rester à chaque fois quelques jours. Faut il planifier son voyage et du coup reserver, ce qui me ferai chier, ou alors, tu te pointes à la gare et paf tu achètes ton billet et c'est banco ???

Merci de me répondre et de me donner des conseils utiles !!!

Chao

Salut à tous ! je reviens d'indonésie j'ai passé 4 semaine à bali (9 nuits) et Java (18 nuits) uniquement l'est et le centre (ce qui était suvisant tellement il y a de chose à voire !!!!. Nous sommes arivé directement à bali (via honk- kong)

Mes impressions: Bali: trés beau mais également trés touristique: en juin (nous sommes resté 3 jours à Ubu, 3 jours à amed 2 jours à lovina et 1 nuit à kuta en repartant, nous avons rayonné à partir de ces différents points). Nous avons beaucoup aimé java (nous y avons surtout voyagé en bus et bemo). Les javanais sont adorables, trés trés chaleureux et recherchent systématiquement le contacte (à but "non lucratif" ce qui n'est pas le cas à Bali). a campagne nous a autant séduit que les volcans, les villes beaucoup moins: trop de circulation et urbanisme "sauvage" (à l'exeption de certains quartiers de yogiakarta et de solo).

Nous avons été pris environ 50 (ou +) fois en photo par des indonésiens en vacances: je ne savais pas que nous étions aussi photogéniques...

Si le trajet en avion n'était pas aussi long je repartirai bien volontier. Je ne sais pas si je retournerai en indo. Mais je repartirai surement en asie du sud est! 🙂

Bonjour,

Je cherche des avis de personne étant allée recemment sur l'ile de Redang en malaisie pour me dire ce qu'ils en ont pensé ? Cette ile n'est elle pas trop polluée par le tourisme de masse ? On y trouve encore un peu d'authencité ? Autre question, je compte m'y rendre quelques jours début septembre, est ce nécéssaire de réserver un hotel avant ou bien est il possible de reserver dans des agences le jour meme ?

Merci de votre réponse, A+ Nicolas

Je pensais faire le TN, mais au dernier moment, (on part ds 4 jours )j'ai plutot envie d'opter pr le lac chini ms les infos st bcp plus limitées et par conséquent j'ai pas mal de questions. Tout d'abord est ce qu'on peut vraiment s'enfoncer ds la jungle à partir du lac et de preference en bateau puisqu'on voyage avec un petit gars de 5 ans? Deuxièmement peut-on acceder au lac depuis KL et comment? D'apres ma carte il y a bien une route ms tt les itinéraires que j'ai vu partent de Kuantan(?). Et si qq 'un a fait cet itinéraire combien de tps met-on dps KL...2h, 3h...4h voir plus. Troisième question, combien faut-il compter pour faire une excursion en bateau d'une journée? Et enfin si qq'un a une bonne adresse pas trop cher je suis preneuse. Voila j'ai fini de vous assomer ac mes questions, j'avoue que j'ai tilté sur cet endroit sans trop savoir pourquoi si ce n'est mon intuition qui me dit que ca a l'air zen et moins touristique. Le probleme c'est qu'étant moins touristique il n'y a quasi aucune info sur le lac et j'aimerai en savoir un tt petit peu plus avt d'entrainer homme et enfant la bas. Dc ts vos commentaires et experiences st les bienvenus. Merci d'avance!