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Bonjour !!

J'ai besoin de votre aide !!

Je compte partir 2 mois et demi, soit juin-juillet-aout, et j'ai choisi quelques pays et il me reste qu'à choisir lesquels et faire mon itinéraire pour que le tout soit optimal !

Lesquels entre: NÉPAL, BIRMANIE (coup de coeur), VIETNAM, THAILANDE, MALAYSIE, PHILLIPINES, INDONÉSIE (Iles Togian, Sumbawa)

DONC, Lesquels choisir (3-4 pays, oui je bouge bcq !) et dans quel ordre, en prenant en compte le CLIMAT !?

MERCIII !!!

Nous sommes décidés à faire un circuit au Vietnam et au Cambodge. Il devrait avoir lieu dès le 25 mai prochain pour un retour le 12 juin. Je sais que ce n'est pas la meilleure période mais qui peut m'en dire davantage sur les différents climats du nord au sud ? Les pluies sont-elles aussi fréquentes qu'on ne le dit ? empêchent-elles réellement toute visite ou activité ? Nous devons attérir à hanoï, puis baie d'halong, Hué, Hochi Minh, le sud puis le Cambodge vers Phnom Penh et Angkor... merci de nous éclairer !😉

Bonjour a tous,

Puis-je arriver en avion a Yangon et repartir du pays par avion depuis Mandalay (imaginons un Mandalay-Bkk) ? J'ai cru voir sur ce site que ce n'était pas permis mais l'information datait, du coup je me demandais si certains d'entre vous auraient des infos plus récentes.

Merci d'avance,

Bonjour à Tous,

Il semblerait qu'aux dernières nouvelles connues, si rien ne vient infléchir sa direction, que le typhon Bopha (force 13/14) se dirigerait sur le Vietnam.

Si quelqu'un est sur Hanoi et a des nouvelles plus précises à me donner, j'apprécierais beaucoup - - Merci d'avance.

Cordialement - Kimtwo

Bonjour, voilà, nous désirons changer de vie et aller travailler au Vietnam. Nous sommes tous les 2 enseignants (Éducation Nationale), nous aimerions aller travailler et vivre au Vietnam mais nous ne savons pas quelles sont les métiers que nous pourrions exercer. Je sollicite vos avis, vos conseils tout ce qui permettrait de satisfaire notre envie. Le Vietnam est un très très beau pays avec des gens merveilleux et c'est pour cette raison que nous avons décidé de faire ce choix (si cela est possible, bien sûr). Merci à tous pour vos futures réponses. Grégory

Bonsoir Nous sommes en train d'organiser notre prochain voyage au Vn en décembre prochain; deux questions que je souhaiterais poser aux connaisseurs; A cette époque est il mieux de passer une nuit ou deux su la Baie d'Halong? Nous partons avec Vietnam Insolites en jonque privée;

d'autre part vaut il mieux passer deux jours etd eux nuits à Hué ou à Hoi An? Nous devons faire un choix sur la durée de nos séjours dans ces deux villes; je pencherais plus pour Hué, magnifique parait il mais ne suis pas certaine;

merci de vos lumières... Caloupette

Bonjour a tous

nous sommes un couple actuellement en australie pour un an. Nous projetons de nous arrêter environ deux mois et demi en Asie du sud est avant le retour en France. nous n'avons pas encore pris nos billets retour mais notre visa se finit le 1er octobre en Australie, ce séjour concernerait donc la période de fin septembre à mi décembre. Nous souhaitons si possible découvrir les pays suivant : Thailande, Laos, Vietnam et Cambodge.

Nous souhaiterions avoir vos avis sur le choix d'itinéraire entre ces 4 pays ( par exemple arrivée bangkok, départ hanoi, ou inversement ), puis quels endroits à voir absolument ( beaux paysages, rencontre avec les locaux, en évitant le tourisme de masse ) et enfin si certaines personnes ont fait le même type de voyage, quel est le budget approximatif à prévoir ( sac à dos, bus, train et logement pas cher )

merci d'avance pour votre aide en espérant que nos questions aient des réponses.

Aurélie et Boris

My question might seem a bit out of place in a "travel" forum, but I’m giving it a shot anyway. I’m thinking about sponsoring a child in Vietnam. After some online research, I’ve found a lot of organizations that offer this, but I’m struggling to make a choice. Could anyone guide me in making my decision? Thanks in advance and have a great day.

Bonjour:-) J'ai recu une aide formidable l'annee derniere en preparation de mon periple en moto dans le Nord du Vietnam (en vrac merci Fred, Jean, Larsay et Abalone pour n'en citer que quelques uns).

Je retourne au Vietnam du 18 Janvier au 2 Fevrier 2012, cette fois ci arrivee a Saigon, avec l'intention de decouvrir le sud. J'ai pense passer quelques jours a Saigon, decouvrir quelques endroits dans le Delta ainsi que Phu Quoc.

Mes questions sont les suivantes: - Me conseillez vous de faire un detour via Mui Ne? - Ou vaut-il mieux passer les jours qui entourent Tet, a Saigon ou sur Phu Quoc? - Y a t'il un itineraire que vous conseiller en particulier (Saigon-Phu Quoc-Saigon en avion, ou par la route dans 1 sens via quelles villes? - des B&B ou chambres d'hotes qui vous ont particulierement plus a Saigon (dans quel quartier vaut il mieux se baser d'ailleurs?), dans le Delta ou a Phu Quoc?

Je ne veux surtout pas relancer l'eternel debat autour de la moto au Vietnam, j'en ai fais avec bonheur a Hanoi et dans l'ensemble du Nord et Centre lors de mes 2 derniers sejours, tres consciente des dangers (tristement visible) et de la loi. Je voulais juste savoir si il y a une ville dans le Delta a priori preferable a partir de laquelle louer un scooter pour decouvrir la region.

Voila, beaucoups de questions je sais. Avec remerciements chaleureux par avance a tous et toutes.

Noemi

bonjour, nous partons pour un mois cet été au Vietnam (à priori en aout 2012) avec nos deux enfants de 11 et 6 ans. nous préparons notre itinéraire mais aussi nous cherchons nos billets d'avion. j'aurai aimé partir en vol direct avec vietnam airlines mais les prix sont plus chers que d'autres compagnies (aeroflot, lot etc...) à cette période. pouvez-vous me dire si vous connaissez ces autres compagnies ? sont-elles sûres en terme de sécurité ? merci d'avance pour votre aide. ecmz13

Bonjour à tous, Ca y est , nous sommes de retour du Vietnam après avoir passé 3 semaines et demi du nord au sud !!!Un temps superbe, presque pas de pluie malgré la mousson. C'est un pays magnifique , des gens toujours souriants et charmants , hyper accueillants . Des photos et des souvenirs à foison !!!! Avec Cuba, c'est notre plus beau souvenir de voyage .... Je tiens à remercier tous ceux qui nous ont aidé à préparer notre voyage et particulièrement Abalone qui nous a été d'une grande aide pour organiser un périple formidable de 6 jours dans le nord ( logement chez l'habitant ou dans un hotel d'état ! et pratiquement pas de touristes au mois d'aout !! ), Kimto et Abalone, et Loan qui a été charmante et nous a aidé à retrouver notre carte visa oubliée chez elle . Pour tous ceux qui voudraient des adresses d'hotels ou de guides, je me tiens à leur disposition et ils peuvent m'envoyer un message privé. Bien amicalement à tous. Chantal

Bonjour, Ce message s'adresse , principalement aux forumistes vivant actuellement au Vietnam ou à tous ceux qui ont consulté les sites meteo avant de partir et l'ont confronté à la réalité Mon mari et moi même partons au Vietnam, le 27juillet prochain Je consulte depuis une dizaine de jours des sites meteo , car je redoute que le climat ne gâche un peu nos vacances😐 et ce que je vois sur ces sites ne me rassure pas , bien au contraire;C'est pluie , pluie pluie... Est ce ce que vous vivez effectivement?pouvez vous me décrire les derniers jours?Afin que je me fasse une idée plus précise, même si la réponse ne me plait pas!!! pleut il plus en Juin qu'en juillet? Notre itinéraire:Hanoi /3 jours /2 nuits en Baie d'halong/HANOI Train de nuit pour Hue ou nous passerons 2 jours puis Ho chi minh et le delta du Mekong Nous finirons notre séjour en Malaisie sur les iles Perenthians😉 merci à tous😏 Tous vos conseils seront les bienvenus

Bonjour,

je prévois de rester au Cambodge le temps d'un visa (1 mois) + une extension de visa (1 mois), de faire ensuite une incursion de 15 jours au Sud du Vietnam, et de revenir au Cambodge par voie terrestre, pour rallier PP lieu de départ pour mon retour vers Paris.

Est-il envisageable selon vous, d'obtenir un visa de courte durée pour la circonstance, permettant de revenir au Cambodge et rallier PP ? A priori, je demanderais ce visa au poste frontière de Ving Xuong au Vietnam.

Merci.

Bonjour,

nous partons au Vietnam dans 3 semaines, mon message s'adresse à ceux qui sont sur place; N'ayant en France que des informations floues concernant les fuites radioactives suite au tremblement de terre au Japon, pourriez vous me dire si au Vietnam vous avez d'autres infos , concernant surtout le possibilité d'arrivée des fuites nucléaires au dessus du Vietnam; ma question semble peut-être idiote pour certains mais nous amenons nos enfants et je préfère anticiper;

bonne journée

Bonjour à tous les voyageurs,

je viens vers vous car j’envisage un premier voyage au Vietnam en septembre 2011.

Selon les multiples messages dans VF, sur le climat dans ce pays, il me semble qu’il ne s’agit pas de la meilleure période, mais selon certains guides de voyages et sites météo, il n’y aurait pas vraiment de « meilleure période » pour ce pays, vu les différences possibles entre régions.

Il y aurait même, un été indien en sept !?

Question pour vous les voyageurs qui l’avez fait en septembre : Qu’en est-il réellement ?

Amicalement

Jean

Je pars avec mon copain au Vietnam en mars - avril 2011.

Nous aimerions, bien évidemment faire la baie de Halong mais j'ai souvent vu sur le forum que les gens avaient adoré passer quelques jours dans la baie de Tu Long (port de Cai Rong) et les iles à proximité (Quan Lanh ou Ngoc Vung).

Ma question est donc la suivante: est ce possible de faire une croisière sur la baie de Halong + baie de Tu Long en 2 jours / 1 nuit (nuit sur le bateau) avec départ ou retour possible de/à CaiRong pour ensuite pouvoir enchainer vers une des 2 iles citées plus haut.

J'ai lu sur un blog qu'il existait un camping à Ngoc Vung, mais qu'en est il de Quan Lanh? Si quelqu'un a déjà fait un tour sur une de ces iles, je suis preuneuse de tout renseignement...

Autre petite question: nous serons dans ce coin du vietnam fin mars (28 au 31). Comment est générallement le temps à cette péride là? Est ce qu'il permet, normallement, de se baigner?

Merci d'avance.

Quel est l'intérêt de visiter ces deux pays que sont le Myanmar et le Cambodge ?

Merci de ne pas donner seulement des idées personnelles mais plutôt la réalité des lieux.

Les peuples de ces deux pays sont-ils plus chaleureux qu'en Thaïlande et qu'au Vietnam?

Les paysages sont-ils plus spectaculaires au Myanmar plutôt qu'au Cambodge ?

Dans quelles villes de ces deux pays faut-il aller pour être loin des profiteurs, des arnaqueurs et des gens intéressés ?

Je recherche à créer des liens amicaux dans des coins où les gens ne sont pas avides d'argent.

Je voudrais voyager dans ces deux pays sans être déçu.

Bonjour à vous, Après quelques recherches sur le forum je n'ai pas trouve l'information que je souhaitais. Nous partons prochainement pour Hanoi et nous voulons prendre un vol intérieur pour Hue. La question simple que je me posais c'est combien de temps faut il être l'aéroport avant le départ d'un vol ?

Merci d'avance pour vos réponses. A+ Jules

Bonjour !

Nous voilà enfin décidés à réaliser un long séjour au Laos, nous avons 6 semaines pour ça (à partir du 29 décembre, à 15 jours près), de quoi profiter sereinement !

Par contre, à part le fait de partir là-bas, nous ne savons quels sont les choses à voir absolument (et si possible en dehors des circuits touristiques habituels). Nous arriverions et repartirions à Bangkok, et une visite de la Baie d'Halong s'impose (oui, ce n'est pas au Laos, mais on n'en sera jamais aussi proche :p). Nous avons des amis sur Vientiane, ça fera un petit pied à terre, c'est toujours bon à prendre ! Quelques questions :Y'a-t-il des bons plans pour le trajet ? Sachant que l'on a 15 jours de battement pour le départ. Les vols en last minute sont-ils courants et nous permettront-ils de trouver deux places + 1 bébé ?Y'a-t-il un trajet idoine pour rejoindre la Baie d'Halong ?Quels sont les coins immanquables ?Où séjourner en famille tranquillement sans mille et un touristes ?Quid du palu au Laos ? Merci pour votre aide et tout conseils supplémentaires !

Jeey & family

Bonjour je suis à la recherche d'un itinéraire au Vietnam du 17 novembre au 8 décembre avec un bébé qui aura 5 mois pendant le séjour , un enfant de presque 3 ans et le papa bien sur! on arrive à Hanoi et on repart de Ho chi minh. je précise qu'on a un pied à terre à HCM merci d'avance pour vos conseils et expériences!

Bonjour,

La saison des cylcones est de retour.

Le premier cyclone de la saison débarque dans la baie d'Halong le 17/07/2010 et traverse tout le Nord Ouest du pays.

Ceux qui envisagent de naviguer dans la baie d'Halong demain, doivent renoncer et ceux qui projettent de visiter les montagnes doivent faire face à cet événement les jours qui suivent.

A noter que l'ensemble de la péninsule de l'Asie du Sud-Est🙂 (y compris la Thailande, la Malaisie et l'Indonésie) connait un très mauvais temps!

Bonjour à tous !

Je viens ici demander votre aide, car je ne sais plus trop quoi penser de cette histoire de visa!

Partant en voyage au Vietnam du 4 Aout (arrivée sur place le 5 Aout à Ho Chi Minh Ville à 6h30) et retour en France le 4 septembre au soir à 22h30 (arrivée à Nice le 5 Septembre), j'ai envoyé un mail à l'ambassade du Vietnam pour leur demander si je devais m'acquitter d'un visa d'un mois ou bien de trois mois puisque, selon la façon de laquelle on compte les jours, on tombe soit sur 30, soit sur 31 jours.. L'ambassade m'a alors répondu en une seule phrase "vous pouvez demander le visa d'un mois".

Restant perplexe, j'ai passé 10 minutes à attendre qu'une personne de chez Action Visa veuille bien me répondre, et après lui avoir parlé, j'apprends qu'il faudra que je paie pour un visa de trois mois.. Que dois je penser ? Arnaque ? Personnes mal informées ?

En plus de tout ça j'ai d'autres questions en tête.. Dois je passer par action visa ou bien directement par l'ambassade (bien que peu/pas d'infos sont disponibles sur leur site, pas même les prix du visa !) ? Est ce qu'un visa à l'arrivée est fiable (bien que cette option ne m'attire pas du tout et que je préfèrerai être en possession de mon visa bien avant de poser les pieds au vietnam) ?

J'ai vraiment besoin de conseils parce que je passe mes journées à parcourir des sites et des forums.. et que je n'y comprends PLUS RIEN !!

En attendant vos réponses avec impatience.. Merci d'avance !

Bonjour a tous, je suis en train de preparer notre prochain voyage en famille et je pense serieusement au Vietnam. Ca serait pour fin decembre ou debut janvier. L'idee seraait d'atterir a Hanoi et de descendre jusqu'a HCM en train, est ce que c'est possible un train couchette avec un enfant de 2 ans et demi? J'ai vu qu'il y avait des cabines avec 4 couchettes mais que les enfants de moins de 4 ans voyagent gratuitement est ce que ca veut dire qu'ils doivent partager la couchette d'un des parents. Est ce que certains d'entre vous ont deja voyage en train couchette avec un petit? Autre question, pensez vous que 15 jours soient ok? merci!

Une petite question technique.. est-ce que le temple de la littérature est ouvert le lundi?

(j'ai vu dans certains guides que oui, d autre disent que c est du mardi au dimanche)

Merci!

Julie

Bonjour ...je rentre d'un voyage au vietnam de 6 semaines..j'ai bien aimés..et j'aimerais apprendre la langue..? le vietnam est en plein développement..? tout est à faire..meme ce laisser vivre..! j'ai 48 ans et je me vois bien vivre une expérience d'au moins 6 mois voir plus...? quelqu'un à des bons tuyau pour une école ou autre pour apprendre le viet et aussi y trouver un appartement pas trop cher de préverence sur saigon...ou alors le mekong...et tout autres récits d'expériences vécus sur une longues période...Merci..de vos réponces..

bonjour, je m'apprête à faire mon tout premier voyage en asie du sud est. Je pars seule pour 3 mois et demi. Je suis beaucoup intéressée par les paysages mais aussi par le coté culturel des villes. je suis photographe et j'aimerais que la photo soit au coeur de mon voyage. J'aimerais avoir votre opinion sur l'itinéraire que je j'aimerais faire, si c'est réaliste, je sais que j'ai mis beaucoup de choses à voir en peu de temps.... Vos conseils seraient précieux à mes yeux pour me permettre de prendre le pouls avant mon départ. Je vous remercie d'avance pour vos judicieux conseils

Version:1.0 StartHTML:0000000184 EndHTML:0000139144 StartFragment:0000002494 EndFragment:0000139108 SourceURL:file:///Users/fannymartineau/Desktop/itin%8Eraire%20asie%202010.doc Pays lieux jours date détails Thailande Thailande 9 jours

Thailande Bankok

18 jan

Thailande Damnoen Saduak

marche flotant ( vers rachaburi) Thailande petchaburi

Phra Nakhon Khiri - khao luang cave Thailande khao sam roi

Ntl Park - Phraya Nakhon Cave Thailande Surat Thani

Kho Samui Ntl P Thailande Kao sok Ntl Park

Thailande Phuket

plage Thailande Khao Luang Ntl P

Thailande Kao sok Ntl Park-P

bay Thailande Phangna

Thailande Krabi

Thailande Kho phi phi

Thailande Hat Chao mai

Thailande Muk island - Hat Yai

emerald cave Thailande Bangkok

27 jan

Pays lieux jours date détails Birmanie Birmanie 12 jours

Birmanie yangon

28 jan

Birmanie bagan

Birmanie mandalay

Birmanie Inle lake

10 fev

Pays lieux jours date détails Thailande Thailande 15 jours

Thailande kanchana buri

11 fev erwan waterfal Thailande Ayutthaya

kwaii-cascades Thailande Sukothai

Thailande Chiang Mai

Thailande Chiang Rai

Thailande Huay Xai

26 fev

Pays lieux jours date détails Laos Laos 13 jours

Laos Pak ou

27 fev

Laos Huay Xai

Laos Luang prabang

Kwang si fall Laos vientiane

Laos van vieng

Laos Phonsavan

Laos Paksan

Laos nam Xoi

Laos Phonsavan

12 mar plain of jars Pays lieux jours date détails Vietnam Vietnam 26 jours

Vietnam lai chau

13 mar

Vietnam Lao Cai

Vietnam Hanoi

Vietnam nam Xoi

Vietnam Sapa

Vietnam Bac Ha

Vietnam Ba be

Vietnam Cao Bang

Vietnam Halong

Vietnam Ban Gioc

Vietnam cath ba

Vietnam ninh binh

Vietnam Hue

Vietnam Hoi an

Vietnam Nha trang

Vietnam Cana Beach

Vietnam Mui ne

Vietnam Ho chi minh

Vietnam cai be

8 avri

Pays lieux jours date détails Cambodge Cambodge 17 jours

Cambodge phnom phen

9 avri

Cambodge Koh Rong island

ile Cambodge Phu Quoc

Cambodge siem reap

Cambodge Sihanoukville

Cambodge Beng mealea

Cambodge tonle sap

Cambodge kratie

25 avri

Pays lieux jours date détails Laos Laos 9 jours

Laos savannakhet

26 avr

Laos Iles Don Kong - don khone

Laos Vat Phou

Laos Saravan

Laos Ubon

Laos Pakse

5 mai

Pays lieux jours date détails Thailande Bankok

6 mai

Bonjour je pars 6 semaines au vietnam...et jaurais besoin de vos avis.... quelqu'un peu bien me dire a quel moment il est mieux de visiter le vietnam...je sais que pour le nord centre et sud le climat est vraiment different...mais nous allons voyager pendant 7 mois partout dans lasie donc cela ne nous derange pas de faire notre voyage au vietnam en 2 parties....nous serons en asie d'aout a fevrier ... alors quelqu'un peu me proposer un ittineraire et me dire a kel periode ? Merci beaucoup

Bonjour Nous partons debut octobre pour une semaine de vacancs à Hanoi avec notre fils de 4 ans. Nous n'avons que 6 jours sur place. J'ai lu beaucoup de discussions sur e forum quant aux coins à voir (Hanoi, Halong, Sapa...) mais ne parviens pas à me décider sur l'itinéraire le plus adapté pour un voyage avec un enfant. Pouvez-vous me donner des pistes ? Merci

Bonjour à Tous En 2010 le ViêtNam fêtera les 1000 ans de " Thang Long Hanoi " , quelqu'un pourrait-il m'expliquer l'istorique de cet évènement ? Par avance MERCI

Papillon 😉

On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?

Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):

« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……

Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?

Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».

Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).

On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !

Alors allons-y! Premier chapitre:

Les débuts - Xia

La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.

L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.

Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.

Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.

Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.

Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !