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Le salar d'Uyuni à vélo English translation pending
by Lesmichels · 2013-09-09 · 8 replies
Bonjour, nous partons pour Lima en janvier 2014, quelle est la meilleure période pour traverser le salar à sec ? à vélo bien sûr ! les Michels
Air Caraibes offre Duo 1 acheté = 1 gratuit English translation pending
by Patrick91230 · 2013-09-06 · 5 replies
Air Caraibes met en vente jusq'au 16 septembre 1 aller/retour pour saint Martin acheté = 1 aller/retour gratuit soit 750€ pour 2 en 1er prix. Voyage jusqu'au 12 décembre, 15 jours maximum sur place, billet non modifiable et non remboursable. Directement sur le site de la compagnie.

Va falloir faire vite a ce prix !😉
Inde du Sud en octobre/novembre English translation pending
by Solange28065 · 2013-09-04 · 11 replies
Nous partons du 20 octobre au 4 novembre en Inde du Sud...Arrivée à Chennai ... Nous ne souhaitons pas faire un grand périple mais plutôt nous imprégner de l'ambiance des lieux visités, sans pour cela passer à côté de villes ou endroits intéressants... Tamil Nadu et Kérala .... Donc votre expérience nous intéresse...Voyager plutôt voiture ou moyens locaux?....Merci de prendre un petit temps pour nous apporter vos idées...Bonne journée...Solange
Croisière Caraïbes MSC Musica English translation pending
by FJR2410 · 2013-09-02 · 3 replies
nous faisons une croisiere aux caraibes du 28 janvier au 4 FEVRIER 2014 a l occasion d anniversaire de nos amis nous avons eu une super promo 990 euros vol compris air france au depart nice et paris et cabine avec balcon si quelqu un a des infos concernant les excursions a faire soi meme ou autre bon plan merci de suivre la discussion croisiere surle msc mucica fort de france st domingue la romana antigua les barbades st martin et pointe a pitre cordialement
Carte d'abonnement Air France - Europe English translation pending
by Huahine78 · 2013-09-01 · 2 replies
Bonsoir à tous,

Tous les mois je fais au minimum un aller-retour CDG-LHR. En lisant la brochure de la carte d'abonnement AF pour l'Europe, je constate que cette carte donne droit à une réduction de 10 à 30% sur la premium economy en plein tarif.

Je m'interroge donc de savoir si en prenant cette carte j'obtiendrais un prix plus avantageux que le prix le plus bas proposé en vert.

Je vous remercie à tous pour vos réponses et bonne rentrée
Avis sur l'Algarve au Portugal English translation pending
by Honky57 · 2013-09-01 · 8 replies
bonjour a tous

je vais partir le 28 septembre en Algarve - hôtel riu Quelqu'un connait il ? quel temps pouvons nous espérer en journée et en soirée ? Avez vous des idées de visite à nous donner. Nous sommes un couple sans enfant merci
Mise à jour N°10 participants membres VF/MUSICA 2013-2014 English translation pending
by Madisson · 2013-08-30 · 32 replies
édition N°10!!🙂 et un total de 47 membres !!!😎

deux nouveaux participants : bienvenus à loli13 et navigatormc

Pour toutes les escales veuillez vous adressez directement en privé(mp)au membre VF luigi250771

(en bas du tableau , un récapitulatif des horaires tous départs confondus ) 03/décembre/2013

Biker31... toulouse confirmé.........Air France. FDF ...... ...

Betty50.....paris confirmé............ Corsair......FDF..........

Arduina08500 ........paris..............Corsair.......FDF ........

Jeanluc13...... marseille confirmé.....Air France....FDF.....

Rolros.....marseille confirmé..........Air France.......FDF....

Loli13..... marseille........................AF.............FDF........

04/décembre/2013

Flavour.............paris..........................pà p.....................

Kihuelo......marseille...........................Pointe à pitre........

Keylargousa......paris..........................pointe à pitre.........

Krist97................pointe à pitre .......................................

11décembre/2013

Pietrofamili........nantes.......................PAP.................

17/décembre/2013

Luigi250771... lyon confirmé...............AIR FRANCE.....FDF........

Mahane71...... lyon en demande ...AIR France .....FDF...............

Laumavi......... marseille en demande ......................................

18/décembre/2013

Arwenen........ paris...............Pointe à Pitre .............

24/décembre/2013

Madisson.....Bordeaux confirmé.......AIR FRANCE....FDF.....PONT 9

Sigonette....... paris .......................CORSAIR ....FDF.............

Domidu56..... nantes confirmé...........................FDF............

Baxou......toulon confirmé.............AF confirmé...FDF.........PONT 9

Arcocéan........toulouse confirmé.......Air France..FDF............

25/décembre/2013

Stegim......... Toulon confirmé..........AF ..pointe à P....... .pont 10

Titienne7310................paris.......CORSAIR.... PAP .........

31/décembre/2013

Zabou06....transfert nice en demande ...........Fort de France...

Londaise .. marseille en demande... Fort de France.......

08/Janvier/2014

Glionne...............marseille en demande.......AF.........FDF.......

Saimoidomi.............. ................................. .........................

14/JANVIER/2014

Tc38...lyon confirmé............................FDF.....................

18/JANVIER 2014 __

Naviguatorm.....................nice ............FDF....................

21/Janvier/2014

Clown83.......marseille en demande..........................FDF.........

04/février/2014

Simlh83....transfert nice en demande.............FDF........

11/février/2014

Poseidon26............................... ..Cie Corsair................

Bernardpes...................................................................

19/février/2014

Canoma54..................paris.......... .....................pap...........

Ericat1505..............paris....................................pap.....

25/février/2014

Artaban1987 .... BOD confirmé.........AF...... FDF.............

Nini06............Nice confirmé...... ............ FDF................ Pont 9

Rct........... Toulon confirmé.......................FDF..............

Dacy........ Toulon confirmé...................... FDF................

Ptilou. ...........paris................CORSAIR (en attente).FDF pont 11

Jcnb.... montpellier ............AIR F... (en attente)FDF ...

Chochoyette...........paris....................................................

bruno06220............ NICE en demande............FDF..............

04/mars/2014

Carole8161........Lyon en demande ......................FDF...........

Mamolulu.............nantes ...................... FDF......AF....

Vanhauden.........................................................FDF.........

11/mars/2014

Sissi76770...............Paris..................Fort de France.......

Pilou069....... Lyon confirmé.................FDF.....................

*****************************************************

pour tous ceux qui ont pris un acheminement , voici l adresse de contact

transports@croisieres-msc.fr

pour ceux qui veulent contester leur nouvelle attribution de cabine écrire à l adresse suivante : backoffice@croisieres-msc.fr

Il est à noter que 50% des membres à l heure actuelle ont leur cabine attribuée j ai refait des demandes c'est ce qui ressort d après les quelques réponses reçues ce jour et d après mes calculs de fin de soirée nous referons un point sous un mois

attention cependant il est tout à fait possible de voir de nouveaux changements à la discretion d msc une cabine attribuée n est pas définitive jusqu au jour du départ

il est possible également pour ceux qui le souhaitent de rerserver dores et déjà les forfaits boissons à bord du navire

je profite également de la mise à jour pour ceux qui souhaitent reserver une voiture de location à la martinique que nous disposons d un marchand nous faisons avec luigi le nécessaire pour la guadeloupe

concernant les horaires de vol au départ d orly voici les horaires :

les horaires de départ avec acheminement en partance pour Fort de France POUR LA MAJORITE DES DEPARTS = 13H25/16H50 Les retours de FDF 22h10===> orly 11H10+1j (compagnie AIR FRANCE)

Les horaires de départ sans acheminement en partance pour Fort de France 13h/17H20 et retour 20H20 ===>orly 09H40 +1j (compagnie CORSAIR)

les horaires de départ avec acheminement en partance pour Pointe à pitre 12H00/15H30 et retour 17H55===>orly 06H45+1j (compagnie air france)

les horaires de départ sans acheminement en partance pour Pointe à pitre 11H/15H10 et retour 19h00/08H15 +1j corsair

**********

rappel : afin de savoir si vous avez un numéro de cabine attitré rentrez vos identifiants dans le site msc (enregistrement en ligne ); nom prénom et numéro de réservation; vous n êtes pas obligé d aller au bout de l enregistrement à tout moment vous pouvez revenir en arriere votre numéro de cabine sera noté en cases vertes

merci à tous et bonne continuation
La Réunion: type de bâton English translation pending
by Orange12 · 2013-08-26 · 7 replies
Bonjour à tous,

Quel type de bâtons chez Décathlon ou autres conviendrait pour le piton des neiges et le volcan entre autres? Un modèle dans les 1ers prix suffit-il? merci!

😉
Assurance contre le vol de matériel (Pérou, Bolivie) English translation pending
by Pter22 · 2013-08-19 · 4 replies
Bonjour,

Je pars pour un voyage de 40 jours au Pérou/Bolivie avec un ami ( ====>
http://voyageforum.com/discussion/mois-en-amerique-sud-d6084140/)

Je compte partir avec du matériel photo d'une valeur de 1000€ et je pense à m'assurer contre le vol.

Le credit agricole me propose une assurance de 8€/mois (+25€ de souscription) contre détérioration par autrui et vol avec agression à l'international.

Ma question est la suivante : Pensez vous que cela en vaille la peine ?

Assurance contre vol avec agression signifie avec plainte auprès des autorités sur place. Donc en supposant que je me fasse volé, la police péruvienne/bolivienne entendra elle ma plainte ? Aurais je un papier certifiant que je me suis fait agressé ? Et cela, même si je n'ai pas de dommage corporel ?

Si on se fait agressé, qu'on résiste pas et que je donne mon matos, que je me pointe devant la police sans une égratignure, serais je entendu ?

J'ai lu sur le guide du routard que la police avait tendance à ne pas trop entendre les touristes pour ce qui est des agressions pour "baisser les statistiques"...

Et de même, en faisant attention à ne pas laisser traîner mon matos, le risque de se le faire voler est il important ? (sachant qu'on pense faire un circuit de ce type : A deux gars de 24 ans, y a t il un risque élevé de se faire agresser ?

En clair, même si c'est pas si cher, est ce que prendre une telle assurance en vaut la peine ?

Merci beaucoup

Pierre
La Escala English translation pending
by Obelix3 · 2013-08-17 · 2 replies
Bonjour ,

Nous sommes à la recherche d'infos sur ce joli coin d'Espagne : promenades au calme , faire les boutiques , pêcheurs locaux ? , producteurs locaux ? , proximité de la mer , petits restos sympas , météo à cette période ...... pour des vacances en septembre d'avance merci pour toutes vos infos
De Hong Kong à Pékin: meilleur moyen English translation pending
by Jeanice · 2013-08-16 · 14 replies
Bonjour à tous, qui peut me dire quel est le meilleur moyen pour partir de Hongkong à Pékin ? Merci d'avance
Hôtel proche de l'aéroport Saïgon English translation pending
by Petitpalais · 2013-08-14 · 3 replies
Bonsoir à tous

Qui aurait une adresse d'hôtel sympa près de l'aéroport de Saïgon ?
Se rendre aux chutes du Niagara English translation pending
by Kbers · 2013-08-14 · 1 reply
Bonjour Je recherche des conseils utiles pour se rendre aux chutes du Niagara, depuis Toronto. Quel moment de la journée, que faut-il éviter ? Peut-on y aller avec un véhicule de location ? Sinon existe-t-il des bus organisés qui s'y rendent ? Merci pour vos informations Cordialement Karina
Guyane - Caraïbes en voilier English translation pending
by Chtur62 · 2013-08-13 · 3 replies
Salut la compagnie,

Je suis actuellement en Guyane Française et il est fort probable qu'il faille que je rentre tranquillement en métropole dans les mois a venir! J'aurais bien fais ce voyage en bateau, mais je ne peux pas attendre la "saison des retour" prochaine (cad mai-juin prochain)! Alors je me disais que ça serait chouette de trouver un voilier pour aller au moins jusqu'au Caraïbes, puis de prendre un avions pour Paris depuis Fort de France ou Pointe a Pitre (ou ailleurs d'ailleurs)! Donc j'ai plusieurs questions pour les habitués de la voile (moi je suis plutôt novice, j'ai quelques base de voile et ai passé un peu de temps sur des bateaux, mais n'ai jamais fait de longues traversées) - Est ce que Fin Octobre - Début Novembre (voir décembre) c'est une saison correct pour voyager en voilier de l'Amérique du sud au Caraïbes? - Comme il n'y a que très peu de voileux en guyane (la marina et Degrad de canne n'est vraiment pas très fournie en voilier et j'ai peu de chance de trouver quelqu'un partant pour les caraïbes), vaut il mieux aller chercher un bateau au Brésil? Au Suriname? Au Venezuela? - Est ce que quelqu'un a une place pour moi! Je fais de très bon crumble et de très bonne tartes au citrons!

Sinon, si quelqu'un a des adresses de sites internet ou je peux passer ce genre d'annonces, je suis preneur!

Merci d'avance
Projet de voyage Guadeloupe - Cuba English translation pending
by Azelian · 2013-08-13 · 8 replies
Bonjour,

Je m'adresse à vous parce que je rencontre un petit souci dans la préparation de mon voyage d'été 2014.

J'ai l'intention en effet d'aller 2 semaines en Guadeloupe chez une amie (avec mon mari et mes 2 enfants) puis, avant de revenir en France, de passer une semaine à Cuba. Aussi me suis-je renseignée sur internet afin de connaître le prix d'un billet multidestinations : Lyon/Point à Pître puis Point à Pître/la Havane puis enfin la Havane/Lyon.

L'ennui c'est que des sites comme Expedia ou Opodo ne connaissent pas l'aéroport de la Havane (HAV) 🏴‍☠️

Le site d'Air France, quant à lui, me fait revenir de Point à Pître à Paris pour repartir à la Havane 🤪

Je n'y comprends rien, pourriez vous m'aider SVP ? Un détail m'a t'il échappé ?

Merci par avance.
Tour historique de la RC 4 entre Lang Son et Cao Bang English translation pending
by Larsay · 2013-08-12 · 49 replies
Bonjour

De retour d’un tour historique de la RC4 entre Lang Son et Cao Bang, voilà !

POURQUOI LE MOT « HISTORIQUE » ?

J'avais déjà fait la RC4, mais sans trop m'attarder car partie d'un grand tour sur Cao Bang, Bao Lac, Dong Van, Ha Giang etc. Cette fois-ci, RC 4 seulement après beaucoup de préparation entre l'Internet et tous mes bouquins sur la guerre d'Indo afin de ne rien "rater"

La RC 4, actuellement Route No. 4 A de Lang Son à Cao Bang et 4 B de Lang Son jusqu'à la côte, est une route super-stratégique car elle longe toute la frontière chinoise entre le golfe du Tonkin et Cao Bang à la pointe nord-est, dont les 3 « portes » de la Chine que sont Mon Cai, Lang Son et Cao Bang. Ceci explique entres autre qu’en 1979, les chinois ont bombardé par surprise et rasé ces 3 villes – en plus de Lao Cai, la 4e « porte » - avant d’envahir le Nord et de prendre une retentissante volée (50 000 morts et plus de 400 chars dans la sciure !!!).

Beaucoup de touristes font la route de Lang Son à Cao Bang sans trop savoir – ou pas du tou -- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une grande date dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue à Dong Khé en octobre 1950.

LES ACTEURS:

Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord-est depuis 1941, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.

Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque - 30% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la guerre qui deviendront célèbres : Bigeard, Jeanpierre, Trinquier, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants et troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les Tabors marocains, que les Viets craignaient comme la peste. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un incapable complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, cet incapable affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.

LE CADRE

Le Nord-Est est un capharnaüm de pics calcaires et de canyons ou vallées très profondes, le tout couvert de jungles et truffé de grottes et sillonné par un dédale de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. De Lang Son à Dong Khé, à mi-chemin entre Lang Son et Cao Bang, la route suit une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route serpente d’un col à l’autre le long de la rivière avec de chaque côté des pitons calcaires et la rivière en contrebas à droite. Toute manœuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et Boom, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation de tous les postes entre Cao Bang et l’imprenable Lang Son (évacuation déjà préconisée en 1949 par le Général Revers, mais personne n’a voulu l’écouter, d’autant plus que son rapport au gouvernement était dans les mains de Giap quelques jours après sa distribution aux ministres français, une belle magouille politique où partisans de la colonisation et sûrement le PCF ont trempé.

LES PRÉMICES

Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un fameux guerrier, le Colonel Charton) et dans des postes le long de la RC 4, dont les principaux sont That Khé, Na Cham, et Dong Khé (plus de petits en haut de chacun des nombreux cols) ; maintenant bien équipé et entrainé, le Vietminh ne cesse de harceler les postes pour « se faire la main ». En 1950, certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.

LE DRAME

Le 25 mai 1950, c’est le coup de semonce : les viets de la célèbre division d’élite 308 s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux, révélant ainsi qu’ils sont maintenant puissants et dotés d’une artillerie. Le 27 mai, les paras du 3e BCCP sautent directement sur le bourg et le reprennent. Le 15 septembre, les viets reprennent Dong Khé, d’où on ne les délogera plus. Carpentier décide d’évacuer la RC 4 entre Cao Bang et Lang Son, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le colonel Lepage remontera la route à partir de Lang Son, reprendra Dong Khé, et y rencontrera la colonne qui va évacuer Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.

Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé malgré l’héroïsme des parachutistes du 1er BEP, et la RC 4 reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par les Viets et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Apprenant que Dong Khé est toujours aux mains des viets, Charton quitte la RC 4 pour prendre une piste, celle Quang Liet, contournant Dong Khé, avec ses 2000 civils, dont pas un seul n’en sortira vivant. Bloqué au sud de Dong Khé, la colonne Lepage se retrouve coincée en haut d’une falaise de 300 m surplombant la petite vallée de Coc Xa ; la colonne Chartron se retrouve bloquée également dans la cuvette de Coc Xa, et c’est le rendez-vous de la mort : le 7 octobre 1950, la colonne Lepage est anéantie en haut de la falaise et la colonne Chartron en bas (d’où le terme militaire « se faire coxer »). Bilan : 2 000 soldats français morts et 3 000 prisonniers dont on récupérera moins de 1000 - surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- à l’arrivée de de Lattre ; les autres ont péri d’inanition et de maladies dans les terribles camps vietminh dont Elie de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis. Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Na Cham, dont le grand poste est tenu par le célèbre capitaine Mattéi, après avoir erré des jours dans la jungle.

LA HONTE

Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Lang Son était imprenable, le chef de la garnison, le colonel Constans, décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter une division entière de Giap pendant 1 an. Panique également à Hanoi, que les français commencent à évacuer. De Lattre, nommé Chef du Corps expéditionnaire et Gouverneur général de l’Indochine, sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre d’Indochine est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où soldats (y compris de nombreux techniciens chinois et même des troupes) et surtout convois de ravitaillement motorisés au lieu de portage passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.

JOUR 1 : HANOI-CHI LANG-LANG SON

C’est la Route No. 1 qui part de la pointe de Camau à l’extrême sud du pays, longe la côte sous le nom de « Route Mandarine » et se termine à Lang Son. Petit arrêt à Chi Lang pour la raison suivante :

Le coup de force japonais (9 mars 1945) En 1940, les japonais occupent le Vietnam et établissent un modus vivendi avec les français de Vichy : nous continuons à gérer le pays à condition de laisser les troupes japonaises contrôler le pays et notamment la frontière chinoise. En mars 1945, leur défaite approchant à grand pas, les japonais se vengent des blancs en organisant le massacre général par traitrise des troupes françaises (à Ha Giang, le gouverneur japonais invite les officiers français à dîner puis les fait abattre, le fort de Ha Giang tombe, et les troupes japonaises se livrent à leurs atrocités habituelles sur les prisonniers et les civils français). Même scénario dans tout le Vietnam, notamment à Hanoi, Saigon et Lang Son, où 460 prisonniers français sont sauvagement massacrés et de nombreux corps coupés en morceaux et enterrés un peu partout dans la ville.

La garnison du petit fortin de Than Muoi, à une dizaine de kilomètres au nord de Chi Lang (54 km au nord de Hanoi sur la Route No. 1), subit le même sort. Il y a quelques années, en creusant son champ, un paysan a découvert les squelettes des soldats massacrés et le gouvernement vietnamien a autorisé les français à créer un petit cimetière derrière sa maison, le paysan, très sympathique, étant en charge d’entretenir les tombes marquées « Souvenir français » par impossibilité d’identifier les corps sauf celui d’un légionnaire.

Arrivée à Lang Son et visite de forts français. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, c’est impressionnant, même complètement démoli par les chinois en 1979. Pour y aller, descendre la rue Dang Ninh, traverser le pont, à droite sur Tran Nhat Duat, qui devient Trang Hung puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes. Dirigez-vous d’abord vers les 2 tours radio sur votre gauche et monter le col ; la vue sur Lang Son est magnifique ; cul-de-sac au fond du col ; un petit chemin vous mène à des blockhaus dominant le col. Retour sur vos pas et vous continuer tout droit pour monter un petit col ; garer la voiture juste avant un grand panneau bleu indiquant Duong Tran Quang Khai 500 m, Truong Su Phan 800 m et prendre le chemin en terre sur votre droite juste avant le panneau ; vous arrivez au pied du plus grand fort de Lang Son, une masse énorme complètement concassée mais impressionnante de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées ; contourner les vestiges du fort sur votre gauche (petit chemin) pour passer par derrière et grimper entre de gigantesques blocs de béton jusque sur le toit du fort. Vue superbe sur Lang Son.

JOUR 2 : LANG SON – KY LUA – NA CHAM – DONG KHE

Premier arrêt aux grottes de Ky Lua à 2 km de Lang son sur la RC 4 direction Dong Khé.

Les grottes de Ky Lua Elles servaient d’horrible prison japonaise à la kempetaï, la gestapo japonaise, où tous les prisonniers français ont été massacrés à coups de baïonnettes et de pioche en mars 45. Autre fait historique :

UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)

Donc, le Vietminh est, depuis octobre 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où il a accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1950, les services secrets français ayant appris qu’une division viet au repos était en train de partir et une autre d’arriver, d’où un certain flottement, le général Navarre, nouveau commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire, décide d’une opération aéroportée qui fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoï par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.

II y a 3 grottes-pagodes : Tam Thanh Dông, avec un petit lac souterrain ; en sortant de la grotte de Tam Thanh, prenez la petite route à gauche au fond du parking et la première à droite, jusqu’à des marches à droite ; vous arrivez au sommet du vieux fort français de Thanh Nha Mac (fin du 19e), offrant une autre vue superbe de Lang Son. Retour devant Tam Thanh et vous continuez sur 50 m pour arriver dans le charmant cadre des deux grottes Nhât Thanh et Nhi Than, cette dernière très profonde avec rivière souterraine (entrée 20 000 dong pour Tam Thanh et 20 000 pour les 2 autres).

2e Arrêt à Na Sam ou Na Cham – 30 km de Lang Son - un petit bourg bien sympathique dominé par un énorme fort français dont il ne reste que de très épaisses murailles, celles de droite inaccessibles (poste de radio) et les autres pareil car enfoui es sous la jungle. Petit col à la sortie du bourg, avec vue superbe sur la vallée de la rivière Song Khi. Arrivée au bourg de Dong Khé et nuit à l’hôtel Mai Hien à l’entrée du bourg, le seul fréquentable (demander en arrivant qu’ils vous préparent un petit déjeuner sinon c’est la soupe du matin en ville). Il ne reste rien des forts français de Dong Khé à part un petit blockhausen moellons au milieu du bourg. Par contre, une balade magnifique est à faire pour visiter le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4, situé dans le village de Duc Long. Pour y arriver, continuer la rue passant devant le fort et aller tout droit jusqu’au village. Au bout de la route, petit panneau indiquant un chemin à gauche ; vous le prenez et arrivez dans un dédale de pistes bétonnées avec grottes en veux-tu en voilà ; c’est le fameux QG. La maison jaune sur pilotis était là où dormaient Giap et HCM ; vous la contournez et montez les marches ; les grottes sont disséminées à droite et à gauche. Retourner sur la route et continuer à gauche pour arriver à un petit musée intéressant de la bataille d’octobre 1950. Bon diner en ville dans un petit restaurant de rue, le Nha Hang Bao Van.

JOUR 3 : LE CIRQUE DE COC XA

Journée inoubliable ! Prendre la RC 4 direction Cao Bang ; à un rond-point, prendre à gauche la VIEILLE RC 4 et monter le col de Nguom Kim, site des plus terribles embuscades de la « Route sanglante » ; les panoramas sont époustouflants. A la borne kilométrique « Cao Bang 32 km » (il y a 2 maisons à droite et une à gauche), prendre une petite route à gauche (vérifier bien que vous prenez la bonne en demandant tout simplement « Coc Xa », prononcé Coc Sa ;) ; cette route devient rapidement une piste ; continuez jusqu’à ce que vous ne puissiez pas aller plus loin en 4x4 ; vous êtes dans une vallée idyllique avec, de gauche à droite, les fameuses falaises calcaires de Coc Xa qui ont bloqué les français, la piste, une petite rivière, des rizières, et des collines boisées. Dans le petit village Tay, il y a à gauche une maison-épicerie-bar ; vous avez 2 choix : 4 km à pied pour arriver au pied de la falaise de Coc Xa où les français se sont fait « coxer », ou vous demandez au marchand de vous appeler des motos ; les jeunes locaux, tout souriant et connaissant l’histoire de la bataille, sont tout contents de se faire 100 000 D par moto (nous y sommes allés en moto et sommes rentrés à pied tellement c’est magnifique - y compris les belles Tay en train de repiquer le riz). 2e nuit à Dong Khé, avec diner à la terrasse de l’hôtel, qui n’offre que des œufs durs et une délicieuse soupe de riz au porc émincé.

JOUR 4 : DONG KHE – CAO BANG – PAC BO

Nous avons fait Dong Khé-Cao Bang par la nouvelle RC 4, la vieille étant bloquée par des travaux avant qu’elle ne rejoigne la neuve. Arrivée à Cao Bang ; à votre gauche, restes d’un blockhaus ; prenez la 1ère à gauche qui grimpe jusqu’au plus gros fort ; on ne visite pas car occupé par l’armée vietnamienne mais on peut y voir deux casemates au bord de la rue. Ensuite, traversée du pont et à gauche pour monter jusqu’au mémorial de guerre , d’où l’on a une très belle vue panoramique de la ville.

Pris ensuite la route 203, récemment élargie, direction Pac Bo, à la frontière chinoise. C’est la qu’Ho Chi Minh a débarqué à pied de Chine le 28 janvier 1941 après 30 ans d’exil on ne sait pas trop où (Russie et Chine entre autres) et s’est caché jusqu’en 1945 dans une grotte côté Vietnam et une cahute enfouie sous la jungle côté chinois au cas où les français s’approchaient trop près. Pas communiste pour rien, il a tout de suite baptisé la belle rivière « Lénine » et le pic qui domine « Karl Marx » ; tout un programme ! 😕 Barrière à l’entrée (20 000 D de droit) et dans le bâtiment à gauche, un petit musée HCM. En octobre 1930, le Parti communiste indochinois (PCI) est créé par Ho Chi Minh et d’autres exilés (il faut d’ailleurs bien remarquer le mot « indochinois », ce qui prouve bien que les viets avaient déjà l’idée bien arrêtée de mettre toute l’Indochine sous contrôle communiste viet, et ce par la force vu qu’aussi bien les laotiens que les cambodgiens les détestaient) ; en mai 1941, une réunion du PCI crée à Pac Bo une organisation paramilitaire, le Việt Nam Ðộc Lập Ðồng Minh Hội, en français Ligue pour l'indépendance du Viêt Nam, plus connu sous le nom Viet Minh. Retour à Cao Bang pour diner et dormir à Cao Bang – hôtel Huong Sen au bord de la rivière, avec un bon restaurant. J’ai pu constater partout que les viets locaux n’étaient pas plus polis et souriants que les autres fois où j’y étais !

JOUR 5 : CAO BANG – LAC BABE

Nous prenons la RC 3 direction Bac Kan et nous arrêtons à Ban Khéo, rendu célèbre par le livre Par le sang versé de Paul Bonnecarrère, car c’est là que se trouve le fameux Piton Mattéi (facile à repérer : il est à votre droite à la sortie du village, juste à la hauteur de la borne kilométrique indiquant « Bac Kan 68 km »). Hélas, grosse déception : tout a été bulldozé pour construire une maison ; ne restent que quelques petits tas de vieilles briques et un trou rempli de cailloux qui est sans doute la tombe d’Ickewitz, le « garde du corps » de Mattéi.

Nous allons ensuite au lac Babe chez mon grand ami Duy Tho à Pac Ngoi, toujours aussi hilare et francophone, pour un repos bien mérité et de délicieux repas changeant agréablement de la boustifaille le long de la RC 4.
Etudes dans une université anglophone au Québec English translation pending
by Klemant · 2013-08-08 · 12 replies
Bonjour,

J'aimerais pendant mon cursus universitaire aller étudier au Quebec en suivant le programme CREPUQ. Je suis étudiant en psychologie et j'ai entendu dire qu'il y avait un excellent niveau en psychologie là bas. Qu'en pensez vous ? Aussi, ayant prévu d'y aller, je dois choisir une université. J'aimerais choisir une université Anglophone de préférence pour parfaire mon niveau d'Anglais. Mon université actuelle est en partenariat avec trois universités Anglophones au Quebec : - Université Bishop's - Université Concordia - Université McGill

J'aimerais avoir des avis concernant ces universités. Vous pouvez aussi me donner votre avis concernant les autres université. L'idée est qu'elle soit la plus reconnue en matière de psychologie.

Merci d'avance pour vos conseils !
Statue de la liberté English translation pending
by Rayane75 · 2013-08-07 · 4 replies
Bonjour tout le monde,

bientot à NYC pour 5 jours (du 17 au 22 aout), je désire, comme tout visiteur de cette ville, me rendre à la statue de la liberté. Le problème est que sur tous les sites de reservations où j'ai pu me rendre, ils disaient que c'était complet.

Que faire ?

Merci à tous
Boucle de 650 à 750 km: Mont de Marsan English translation pending
by Nikos40 · 2013-08-06 · 2 replies
Bonsoir tous le monde !

Ayant l'embarra du choix je demande conseille pour une boucle de Mont de marsan et en revenant à cette mème ville !

Je ne sais pas ou aller pour tout dire !🤪

Prévu 650 à 750 km en 12 jours 2 jour de repos Temps environ 2 semaines

Je prend tous les avis même l’Espagne, sauf le département du Gers qui m'attire pas du tout

Si quelqu'un peut m’éclairer ?🙂
Réservation en ligne vols intérieurs Helitours English translation pending
by Laurefrancon · 2013-08-01 · 3 replies
Bonjour,

Je tente vainement depuis qq jours de réserver des billets sur le site Helitours, de Ratmalana à Palaly.

Je ne peux pas accéder à la page du paiement.

Est-ce que quelqu'un a eu le même problème ? Ou alors peut-on réserver directement au bureau de Colombo ?

Merci d'avance pour vos retours !
Cibler 2/3 lieux où s’héberger pour 2 semaines English translation pending
by Firol · 2013-08-01 · 5 replies
Salut la compagnie !

Je projette de partir un bon 2 semaines en guadeloupe avec ma copine debut septembre.

J'aimerai connaitre 2 ou 3 coins de l'ile où cibler mes recherches pour l'hebergement. Histoire de ne pas rester tout notre voyage au meme endroit, et de voir l'île sous plusieurs angles.

On aime: la plage et le snorkling masque tuba (!!!), les randos niveau facile (on n'a pas de gros mollets), les marchés locaux, le rhum, le manger créole (on a pour objectif de revenir avec des kilos en plus). On veut fuir les pièges a touristes, les plages bondées, les grands complexes hoteliers.

Merci à tous!
Rando urbaine et maritime VF à MARSEILLE le 7 septembre 2013 (annulée) English translation pending
by Stef2Mars · 2013-07-31 · 11 replies
Bonjour à tous !!! 🙂

Comme chaque année depuis 2010, je vous propose une nouvelle Rando Urbaine 100% marseillaise. 😎

Je vous rappelle le concept : une balade au coeur de la Cité Phocéenne. L'objectif étant, outre la découverte (ou redécouverte) de certains des plus beaux coins de la ville, de faire se rencontrer des passionné(e)s du voyage.

Quand ?

Je vous propose le samedi 7 septembre 2013.

Le programme ?

Pour cette édition 2013, j'ai décidé d'innover un peu. Si les classiques (Notre Dame de la Garde, Panier et Vieux Port) seront inévitablement au programme, j'aimerais ajouter une petite balade sur la belle bleue à cette journée. Et je me disais qu'une traversée en navette entre la Pointe Rouge et le Vieux Port serait la bienvenue. La rando sera donc cette année aussi maritime. Je vous détaillerai dans mes prochains post le programme de la journée telle que je le l'imagine.

Je me répète chaque année (et oui c'est l'âge qui veut ça...🤪), mais chacun est libre de participer en partie ou en totalité à la journée selon ses envies et ses impératifs.

Le déjeuner ?

Inévitable, le pique-nique à l'ombre de la Bonne Mère. C'est un coin parfait pour se restaurer avec vue imprenable sur le Vieux-Port. Alors pourquoi changer ? Et comme d'habitude, chacun apporte ce qu'il veut (nourriture, boissons, anecdotes...) pour lui ou pour partager... Rien n'est imposé, c'est comme vous le sentez !

Les albums photo (papiers ou numériques) sont également les bienvenus pour agrémenter le pique-nique, histoire de ravir aussi bien les yeux que les estomacs. 😇

Que prévoir ?

Bonnes chaussures, crème solaire, bouteilles d'eau, capeou, de quoi poser ses fesses lors du pique-nique. Pensez également à emporter un peu de monnaie pour les quelques trajets en bus et la navette maritime (3 € la traversée). Sans oublier les APN qui sont toujours les bienvenus, histoire d'immortaliser numériquement cette journée et de faire partager vos clichés sur VF à l'issue de la rencontre. Sans oublier votre bonne humeur !!! 😛

Voilà tracées les grandes lignes, à vous de jouer ! 😎

Stef

Air France, accès aux salons du 1er au 31 août (option payante) English translation pending
by Delanotre · 2013-07-31 · 9 replies
30/07/2013

Du 1er août au 31 août 13, tous les clients voyageant sur les vols AF (operating et marketing) pourront découvrir l'option payante "Accès aux salons" au prix unique de 35 EUR (ou 5000 Miles) dans les salons : - du hall 3 à Paris-Orly - des halls d´embarquement K, L et M à Paris-CDG 2E

Les escales internationales suivantes se joignent également à cette promotion :

Bangkok, Berlin, Boston, Chicago, Dubai, Fort-de-France, Francfort, Hong Kong, Houston (salons AF et KL), Lagos, La Réunion, Le Caire, Los Angeles, Munich, New York (salon AF), Pointe-à-Pitre, Rio de Janeiro, San Francisco, Sao Paulo, Stuttgart, Toronto et Washington.
Croisière aux Antilles en janvier 2014 minimum 10 jours English translation pending
by Ludovic30 · 2013-07-29 · 11 replies
Bonjour,

Mon épouse et moi désirons partir en croisière dans les Antilles en janvier 2014, pour une durée de 10 jours minimum. Nous avons déjà effectués 3 croisières en Méditerranée (2 chez Costa et 1 chez MSC), mais la nous ne savons pas qu'elle compagnie prendre, étant donné le choix de compagnie qui naviguent dans les Antilles. Si vous avez des avis sur des compagnies ou des trajets, nous sommes prenneurs. Cordialement.

Ludovic
Belles plages du golfe d'Ajaccio English translation pending
by Jicé57 · 2013-07-29 · 3 replies
Bonjour à tous,

Nous partons a Ajaccio Dimanche, pour une semaine de vacances. Nous aimerions trouver de belles plages dans le golfe d'Ajaccio et même aux alentours pour pouvoir bronzer tranquillement mais aussi pour que je puisse faire un peu de snorkeling sans aller a 3kms des côtes.(petites balades avec masque et tubas pour voir la faune aquatique). En gros, le top serait des plages avec quelques fonds rocheux pour voir la faune a proximité des rochers (oursins, poulpes, corail rouge etc...)

J'ai regardé un peu sur le net, il recommande des plages mais sans nul précisons. On ne sait pas trop où elles sont situées (surtout pour ceux qui ne connaissent pas la corse).

Je viens donc ici pour essayer de trouver réponse a mes questions. Merci à tous !
Voyage à Libreville mi-août 2013 English translation pending
by Charamelsila · 2013-07-26 · 1 reply
je serais au Gabon cet été (mi aout) avec mon mari et mes enfants...je suis française et mon époux gabonais. Nous allons régulièrement à Libreville et à Bitam. Cette année nous ne partons pas au village. Du coup j'aimerais découvrir des coins sympa à LBV ... avec les enfants... pour manger, découvrir... qui à des bons plans??? Y a t il des gens qui partent cet été?
8 jours aux Emirats (Dubai/Al Ain/Sharjah/Abu Dhabi) English translation pending
by Aalexx · 2013-07-26 · 3 replies
Bonjour, Je commence à réfléchir à un voyage de 8-9 jours aux Emirats.

Voici le programme que je souhaite suivre : - Dubai (3 jours) - Al Ain (1,5 jour) - Sharjah (1,5 jour) - Abu Dhabi (2,5 jours - dont un jour au désert/oasis de Liwa, A/R dans la journée) Les durées indiquées prennent en compte le temps du trajet (en bus).

Vu que je ne peux pas prendre plus de vacances et que je souhaite optimiser mon voyage là-bas, je visiterai les monuments les plus emblématiques. Sauf cas exceptionnel, je ne prévois pas de visiter les musées.

Vous trouvez ça faisable ?

Merci de vos réponses, je modifierai en fonction des avis des chacun :)

Alexis
La Rochelle - Normandie en passant par la Bretagne en 8 jours English translation pending
by Banzai · 2013-07-26 · 5 replies
Salut à tous, J'envisage dans les prochaines semaines un périple en voiture de 8 jours, en partant de la Rochelle jusqu'en Normandie, en faisant une boucle par la Bretagne (suivre plus ou moins la côte). Avec une étape par jour. Ma question : quelles seraient, selon vous, les villes (les étapes) que vous me conseilleriez pour ce périple ? La route ne me fait pas peur, je peux aller sans problème jusqu'à la pointe Finistère si ça vaut le coup... merci pour vos idées 😉
Compte rendu d'une croisière sur la Baltique English translation pending
by Crijan · 2013-07-25 · 16 replies
Bonjour,

Nous revenons de notre croisière « Capitales de la Baltiques » avec MSC.

Un bref CR : Saint Peters bourg après avoir eu quelques difficultés pour obtenir notre visa individuel ‘MSC ne nous fournissant pas de voucher), nous avons profité pleinement de cette ville fabuleuse grâce à l’efficacité de deux guides Irina (irina-kravchenko at yandex.ru) et antonine (avsokolova at yandex.ru) sympas et qui parlent un excellent français.Copenhague : contrairement aux renseignements lus sur le forum, le centre ville était loin du débarcadère et les Hop and Off qui nous attendaient près du bateau… n’étaient pas très fiables et leurs horaires chaotiques !

Pour Stockholm attention le Hop and Off proche du débarcadère, et qui permet de faire un tour de la vieille ville, a un svc audio peu agréable, inaudible avec un débit atonal et un accent très fort … bref incompréhensible !

Kiel pas grand intérêt, par contre, si votre emploi du temps croisière le permet, Hambourg est à voir. De l’aéroport au centre ville un RER met 25 à 30 minutes…

Voilà.

Pour la suite,

nous prenons une croisière de Marseille à Marseille avec Croisière de France le navire Horizon du 29/9 au 6/10. Circuit : Barcelone (où nous allons régulièrement et que nous apprécions beaucoup), Valence, Mahon, Ajaccio et Santa Margharita)…

Puis, avec le Costa Mediterranea nous partons de Pointe à Pitre à Pointe à Pitre du 17 au 31 janvier pour circuit de 14 jours dans les Caraïbes (Nous connaissons déjà le Bateau pour l’avoir pratiqué sur le Passage à l’Est –circuit que nous avons adoré !)

Y-a-t-il des membres du Forum sur ces destinations ?

A+

Crijan
Vacances dans les Cantons-de-l'Est (Québec) English translation pending
by Mamiemom · 2013-07-18 · 6 replies
Bonjour, nous sommes un couple de retraités et aimerions nous rendre dans les Cantons de l'est en juillet 2013 soit a Oxford ou Sutton ou Bromont. Recherchons conseils de vacanciers afin de savoir lequel des endroits serait préférable a séjourner et ou il serait agréable a visiter. Par votre expérience, quel hôtel de ces 3 endroits nous conseillez-vous? Attendons une réponse et grand merci

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