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Climat et hôtels dans l'Ouest américain de mi-septembre à la mi-octobre English translation pending
by Benj72 · 2008-04-08 · 2 replies
Bonjour !

J'envisage un road trip dans l'Ouest américain (San Francisco, Los Angeles, Las Vegas...) de 2 à 3 semaines entre mi-septembre et mi-octobre. Quel temps fait-il en général à cette période ? Je pensais réserver un hotel dans nos villes de départ et d'arrivée (San Francisco et Los Angeles, ou inversement) et se débrouiller au jour le jour pour le reste. Est-ce possible en cette période sans doute moins touristique ? Est-il facile de trouver des hotels/motels sans avoir réservé (si on est 5 ? si on est 10 ?)

Merci pour vos réponses :)

Benjamin
Location de véhicule pour l'Ouest américain English translation pending
by PasPat · 2008-03-02 · 5 replies
Nous organisons cet été un voyage entre San Francisco et Yellowstone (en passant par Yosmenite, Sequoia, Death Valley, Las Vegas, Grand Canyon, Page, Zion, Brice, Monument Valley, Arches, Canyon lAnds, Grans Teton et Yellowstone), sur 4 semaines avec 2 enfants de 11 et 13 ans. Nous souhaitons louer un 4x4 pour se laisser la possibilite de sortir un peu des sentiers battus (Kodachrome et CanyonLands par exemple), sans trop grever notre budget. Nous devrions avoir 4 gros sacs (de 50/60 litres chacun), 4 petits sacs à dos et une glaciaire (environ 40/60 litres). Les loueurs comme Alamo proposent un Chevrolet Equinox (qui semble avoir un coffre de 995 litres) ou un Chevrolet Trailblazer (coffre 1200litres). Le premier me semble suffisant s'il y a un couvre bagage.

L'un d'entre vous peut il me faire part de son expérience ou de son avis ... éclairé

Merci de votre aide
Yellowstone hors saison? English translation pending
by Cathour · 2007-11-23 · 7 replies
Après un voyage à toussaint dans l'ouest de San francisco à Phoenix en passant par Yosemite-DV-LV-Zion-Bryce-Moab-MV-GC, j'ai attrapé le virus (pas original, je sais...). J'aimerai repartir pour visiter Yellowstone, revenir sur Moab où nous avons passer trop peu de temps et visiter le Colorado. Mon problème : impossible pour mon mari de partir entre mars et octobre. Est-ce que Yellowstone à la toussaint cela vous semble encore possible niveau climat ? J'aimerai avoir des avis de personnes qui y sont allées à cette saison...
Seattle et autres villes américaines (urgent) English translation pending
by Nathalie49 · 2007-11-18 · 4 replies
Bonjour,

J'ai décidé de partir 3 semaines aux USA Côte Ouest. J'avais au départ choisi San Francisco que j'ai déjà vue mais que j'adorerais revoir et Seattle dont on m'a dit le plus grand bien. Vu les difficultés pour trouver un hébergement à San Francisco, je révise mon projet et pense me concentrer plus sur Seattle.

Que me conseillez-vous de voir?

Quelles autres grandes villes pourrais-je visiter? Les distances sont bien grandes dans ce pays. Je préfère faire plutôt les villes cette fois-ci

Question climat: que prévoir? Fait-il vraiment très froid à cette période?

Côté billet d'avion: une multidestination serait peut-être mieux ou alors prendre un vol avec une escale à Chicago??? Est-ce possible et surtout avec quelle compagnie aérienne pas trop chère.

Merci pour tous vos bons conseils.

Ps: si certains sont à Seattle ou dans les autres villes qui me seront proposées à Noël et au Nouvel An, on pourrait s'organiser une petite soirée?
Finalisation d'un voyage dans les parcs nationaux américains English translation pending
by Viny · 2006-07-31 · 7 replies
Bonjour,

Nous partons dans une semaine avec nos 3 enfants pour 3 semaines (Arrivée San Francisco, retour de Las Vegas) Je viens de lire bon nombre de conseils qui m'aide à y voir plus clair, merci à tous ceux qui y ont contribués.

Si le début du voyage est bouclé il me manque cependant 2, 3 infos: je cherche un point de chute pour 2 nuits aux environs de Flagstaff (de préférence avec piscine car nous avons peur d'avoir très chaud à cette période)

Après nous avons prévu une nuit à Second Mesa, Ganado ou Chinle (là aussi je n'ai pas encore de reservation)

puis 2 nuits à Bluff, Après j'hésite entre 2 nuits à Durango ou à MOAB?? Faut-il faire 1+1? Nous avons essayé de privilégier des arrêts de 2 voire 3 nuits au même endroit sachant que nous ne pourrons de toute façon pas tout voir.

Puis nous terminons par 2 nuits aux environ de Torrey, 1 nuit à Bryce 1 nuit à Zion et enfin 2 à Las Vegas Merci d'avance pour toute info ou conseil
Assurances pour location de véhicule aux Etats-Unis English translation pending
by Thibaut31 · 2006-07-29 · 16 replies
Bonjour à tous,

mon départ vers San Francisco est dans 4 jours 😎😊🙂🙂🙂, et je me pose quelques questions sur les assurances souscrites avec la location de voiture (j'ai loué avec AUTO ESCAPE, et prendrai possession du véhicule chez AVIS). Je regarde sur mon "voucher" et je note: Responsabilité civile : étendue à 1 Million USD Dommages au véhicule (CDW) : 100 % sans franchise Vol du véhicule (TP) : 100 % sans franchise

Alors moi je me pose des questions sur ma protection en cas de situations particulières : si j'ai un accident tout seul (sans tiers identifié), genre sortie de route, suis-je couvert ? si j'ai un accident RESPONSABLE avec un autre véhicule, OK mon assurance rembourse les dégâts occasionés au tiers, mais qu'en est-il pour ma voiture ?

En gros, que couvre exactement cette assurance CDW 😉

Je n'ai pas réussi à obtenir une réponse claire et précise de la part d'AUTO ESCAPE... Une dernière petite question : pour les connaisseurs, l'agence AVIS est-elle difficile à touver à SFO ???

Merci infiniment !!! 🙂🙂
Site de réservation pour Alcatraz? English translation pending
by Oletta · 2006-06-03 · 18 replies
bonjour,

je pars au mois de juillet à san francisco et j'ai deja lu sur le forum qu'il est possible de réserver les place pour visiter alcatraz en ligne, je crois que c'est même vivement conseillé. est-ce que qq 1 connait le site de résevation? merci à tous
Quinze jours en Californie en été English translation pending
by David1311 · 2018-12-28 · 9 replies
Hello

on souhaite partir en couple en Californie cet été.

Objectif: San Francisco, Yosémite, Sequoia NP, Monterey (?) et Los Angeles.

Est-ce suffisant 15 jours pour toutes ces destinations? Sachant que nous aimons prendre notre temps et pas nous presser.

J'avais pensé 3-4 jours à SF et 3-4 jours à LA, le reste réparti entre Monterey (est-ce vraiment nécessaire?) ainsi que Sequoia et Yosémite.

Du coup mes quelques questions:

1/ Pensez vous qu'il est plus judicieux de skip Monterey et de garder uniquement les 2 villes + 2 NP? 2/ J'imagine qu'il est 100% nécessaire de louer une voiture durant l'entièreté du séjour? 3/ D'autres suggestions?

Merci!
Boucle Las Vegas - Yellowstone - Salt Lake City English translation pending
by Stephrev · 2017-02-17 · 14 replies
Hello Everyone,

Je suis en train de construire un itinéraire en 3 semaines avec comme points principaux San Francisco, Yellowstone et Las Vegas.

Une simple question : selon vous l’itinéraire ci-dessous est-il raisonnable ?

Merci BEAUCOUP 🙂

J1>Arrivé à San Fransisco J2>San Fransisco J3>San Fransisco J4>San Fransisco J5>Vol Interne San Fransisco > Las Vegas J6>Las Vegas J7>Las Vegas > Grand Canyon J8>Journée au Grand Canyon J9>Grand Canyon > Page J10>Journée autour de Page J11>Page > Zion (Visite de Zion) J12>Zion > Bryce (Visite de Bryce) J13>Bryce - Salt Lake J14>Salt Lake - Grand Teton NP J15>Grand Teton NP J16>Yellowstone NP J17>Yellowstone NP J18>Yellowstone NP J19>Yellowstone NP J20>Yellowstone - Salt Lake J21>Salt Lake - San Fransisco - Paris
Itinéraire Lake Powell - Las Vegas English translation pending
by Moussaillon · 2016-09-30 · 8 replies
Bonsoir, nous sommes 3 compagnons de voyage qui campent presentement a Lake Powell en Arizona. Nous avons fait la route depuis San Francisco êt avons réussi à prolonger notre voyage d'une semaine. Sachant que nous devons arriver à Las Vegas le 6 octobre (nous sommes le 29 septembre) êt que nous ne voulons pas faire de trop longues randonnées, quel trajet devrions nous suivre? Merci pour vos suggestions! 😀
Que signifie les positions 2H, 4A, 4H et 4L sur un Ford Expedition? English translation pending
by Vincentbuck · 2015-07-16 · 25 replies
Bonjour,

Nous sommes avec ma femme a San Francisco pour un voyage de 4 semaines dans l'ouest. Les grandes lignes du voyages sont SF, la côte vers le nord jusqu'à portland, glacier national park, Yellowstone, canyonlands et les alentours de moab, capitol reef, zion, lac Powell, mesa verde, Vegas, death valley et retour SF. Ça fait beaucoup de route je sais mais nous aimons rouler changer de paysage et nous ne randonnons que peu. Tout d'abord merci à vous tous car c'est grace à vos toutes vos réponses très nombreuses et complètes que je peaufine mes voyages aux États Unis (le 4ème pour nous). C'est aussi Par ce forum que j'ai découvert ouestusa roadtripping et d'autres sites tellement pratiques détailles et utiles! J'en profite pour les remercier aussi! Nous avons loué un full size suv pour pouvoir dormir a l'intérieur et avoir plus de chance d'obtenir un vrai 4x4 quitte à descendre en catégorie. Après discussion avec le conseiller sur quel était celui qui permettait d'avoir un fond plat pour dormir nous optons (pour 10$ par jour en plus) pour un ford expédition quasi neuf. Il est donc équipé de pneus neufs et a même une roue de secours, une vraie, accessible! Et c'est un vrai 4x4!! Mais je ne sais plus à quoi correspond les sigles des modes de transmissions (j'ai parcouru il y a plusieurs une discussion où c'était bien expliqué mais je ne la retrouve pas...). J'ai donc 2H je crois, qui correspond au mode propulsion et ensuite 4A 4H et 4L. Dans mes souvenirs le 4H serait 4x4 boîte longue et 4L boîte courte, mais a quoi sert le 4A? On fera des pistes comme cathedral valley a capitol reef, la white rim road a canyonlands, la ccr, celle pour aller à Alstrom point et quelques autres a death valley... Sur ces pistes je roule en 2 roues motrices et j'enclenche le 4x4 si je galère ou alors en 4x4 rapports longs tout le temps? Je ne roule en 4x4 qu'aux États Unis étant plus enduro moto en France... Merci de votre aide! Vincent
Notre voyage en Californie avec enfants, août 2013 English translation pending
by Philippo65 · 2013-04-05 · 5 replies
Bonjours à tous, Nous passerons 2 semaines en Californie. San Francisco en voiture sur Las Vegas via Los Angeles. Je prendrai mon véhicule à l'aéroport de San Francisco. restitution Las Vegas qui pourrait me donner les informations suivantes; En prenant le type de voiture Full Size, que vous a t on proposé comme véhicule ? on m'a dit que la Ford Impala était bien ? nous sommes 4 (2 adultes et 2 ados 13 et 15 ans). Est ce qu'il faut inpérativement un SUV pour faire le Red canyon par exemple ? Entre San Francisco et Los Angeles, par la 101 ou la 1, y a t il assez de motels le long du chemin ou dois je réserver avant ? Du côté de Los Angels, avez vous unbe adresse de Motel ou Hôtel sympa pas trop cher et bien situé ? Un tout grand merci à tous.
Circuit de treize jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Emma1504 · 2013-04-04 · 15 replies
Nous partons en famille en mai (nous arrivons a San Francisco et repartons de San Francisco). Le voyage commence par 4 nuits à San Francisco. Nous descendons ensuite la côte par la route n°1 (Monterey, Carmel, Big Sur) jusqu'à San Luis (nuit sur place) puis direction Death Valley (nuit à Death Valley). Puis Las Végas (nuit à Las Vegas) et c'est ensuite que j'aurais besoin de vos avis. Nous commençons par Zion, puis Bryce (nuit à Bryce), ensuite Lake Powell (nuit sur place), puis Antelope Canyon le lendemain (1/2 journée) avant de partir pour Monument Valley (nuit sur place), et enfin Grand Canyon (nuit sur place) puis retour le lendemain à Las Végas et retour sur San Francisco (soirée et journée du lendemain à San Francisco). Que pensez vous de ce circuit ? nous n'avons que 13 jours sur place et il faut essayer de voir un maximum de choses mais sans courir ! merci pour votre aide
Arbitrage entre deux circuits dans les Rocheuses English translation pending
by Thibbc · 2012-09-22 · 5 replies
Bonjour à tous,

De retour d'un voyage de 3 semaines dans le Grand Ouest (de LA à San Francisco, via Grand Canyon, Lake Powell, Monument Valley, Moab, Bryce, Las Vegas, Yosemite, entre autres...) d'où nous sommes revenus conquis, mon amie et moi prévoyons de repartir l'été prochain, dans les Rocheuses.

Il s'agirait d'une occasion spéciale (60è anniversaire de mon père qui a toujours rêvé de découvrir les Etats-Unis), nous serions donc cette fois-ci en famille de 5 personnes.

Après avoir parcouru le forum et sites spécialisés, je me suis arrêté sur 2 circuits pour lesquels j'aimerais avoir votre avis, afin de savoir lequel privilégier.

Circuit 1 : De Seattle à Salt Lake City via Rocheuses canadiennes Jour 1 : Paris/Seattle Jour 2 : Seattle Jour 3 : Seattle/Vancouver Jour 4 : Vancouver/Kamloops Jour 5 : Kamloops/Jasper Jour 6 : Jasper Jour 7 : Jasper/Banff Jour 8 : Banff Jour 9 : Banff/Glacier NP Jour 10 : Glacier NP Jour 11 : Glacier NP/Missoula Jour 12 : Missoula/Yellowstone Jour 13 : Yellowstone Jour 14 : Yellowstone Jour 15 : Yellowstone/Grand Teton Jour 16 : Grand Teton/Salt Lake City Jour 17 : Salt Lake City/SAn Francisco (avion) Jours 18 à 20 : San Francisco Jour 21 : San Francisco/Paris

Circuit 2 : Boucle depuis Salt Lake City via le Colorado Jour 1 : Paris/Salt Lake CIty Jour 2 : Salt Lake City/Moab Jours 2 à 5 : Moab Jour 6 : Moab/Grand Junction Jour 7 : Grand Junction/Denver Jour 8 : Denver/Rocky Mountains NP Jour 9 : Rocky Mountain NP/Cheyenne Jours 10 et 11 : Cheyenne/Rapid City Jour 12 : Rapid City/Sheridan Jour 13 : Sheridan/Cody Jour 14 : COdy/Yellowstone Jour 15 : Yellowstone Jour 16 : Yellowstone Jour 17 : Yellowstone/Jackson (Grand Teton) Jour 18 : Jackson/Park City Jour 19 : Park City/Salt Lake City/San Francisco (avion) Jours 20 à 22 : San Francisco Jour 23 : San Francisco/Paris

Mes principales questions (en vrac) : - les distances et timings sont-ils OK? - le circuit 1 n'est-il pas trop monotone (paysages sans doute magnifiques mais qui, vus de mon ordinateur, changent peu, et peut-etre proches de ceux que nous connaissons dans les Alpes)? - au contraire, le circuit 2 n'est-i pas trop austère ou décevant du point de vue des paysages (notamment entre Grand Junction et Yellowtone)?

J'attends vos retours, tous vos conseils sont bons à prendre!

Merci d'avance.
Avis sur circuit de treize jours en Californie en août 2012? English translation pending
by Tomboul · 2012-07-29 · 2 replies
Bonjour à tous, j'ai réservé un vol Paris San Francisco du samedi 25 aout au lundi 10 septembre.

Je compte louer une voiture.

Que pensez vous du circuit que j'envisage : - J1 : arrivée à San Francisco à 12h45 puis trajet vers Monterey. Nuit à Monterey. - J2 : trajet de Monterey à Los Angeles. Vaut il mieux couper la route par 1 nuit du côté de Santa Barbara ? - J3 à J5 : Los Angeles. Je compte visiter Universal Studio, Hollywood.... où vaut il mieux dormir pour éviter les embouteillages dans LA ? - J6 - J8 : San Diego - J8-J9 : tajet vers la vallée de la mort : nuit vers furnace creek. Pensez vous qu'il vaut mieux couper la route avec 1 nuit intermédiaire ? Y'a-t-il des choses à ne pas louper sur cette route - J10-J11 : trajet vers sequoia national park : vaut il mieux faire le trajet en 1 ou 2 jours ? où me conseillez vous de dormir pour être assez prêt de Sequoia National Park ? - J12 : Yosemite park : Où vaut il mieux dormir ? - J13 à la fin : San Francisco. Faut il garder la voiture de location jusqu'au bout ou mieux vaut il la rendre et utiliser les transports en commun ?

Merci d'avance pour vos avis

thomas
Itinéraire en six jours pour les parcs autour de Las Vegas English translation pending
by Megara0015 · 2012-07-24 · 11 replies
Bonjour,

Nous partons aux Etats-Unis au mois d'avril. Nous visiterons San Francisco, LA et Las Vegas. Nous disposons de 6 jours pour visiter les parcs aux alentours de Las Vegas.

Nous imaginions le circuit suivante:

Jour 1: Death Valley (retour à LV ou moyen de loger sur la route entre Death valley et Bryce Canyon?) Jour 2: Bryce canyon Jour 3: Arches et Monument Valley Jour 4: lake Powell, Horsseshoe, Antelope canyon Jour 5: Grand canyon Jour 6: Grand canyon et retour à LV

Est-ce que cela vous semble faisable?

Merci d'avance pour vos réponses.
Location/achat de voiture pour trois mois en Californie English translation pending
by Couti21 · 2011-10-03 · 11 replies
Bonjour à tous,

La semaine prochaine, je pars avec 2 amis pour 3 mois en Californie. (Bruxelles - San Francisco du 9 octobre au 7 janvier)

Nous avons entre 22 et 24 ans et souhaiterais Louer / Acheter une voiture pour les 3 mois.

Le but de ce voyage est de visiter toute la Californie.

Nous comptons d'abord louer 1 voiture pour 1 semaine ( dès que nous atterrissons à San Francisco, le dimanche 9 octobre vers 16h ) afin de nous laisser le temps de s'installer, trouver des contacts pour avoir des bons plans...

j'ai lu qu'il valait mieux louer en dehors de l'aéroport car il y avait des frais supplémentaires et qu'il valait mieux louer depuis la Belgique via internet car cela revenait moins cher.

Si jamais vous pouviez me donner votre avis, des renseignements sur les possibilités que j'ai afin de trouver une voiture pour pas trop cher pour 3 mois en Californie, ce serait très sympa.

Sinon, en ce qui concerne la location de voiture pour une semaine au départ de San Francisco, que me conseillez-vous ?

Quelle est la meilleure agence de location selon-vous ? Comment se rendre de l'aéroport de San Francisco à une agence de location de voiture en dehors de l'aéroport afin de ne pas payer de taxe supplémentaire ?

Tout avis, conseil est le bienvenu.

Merci,

Bonne journée !
L'ouest américain, aventure et découverte! English translation pending
by Herman2003 · 2011-09-30 · 11 replies
Salut à tous ! De retour d'un voyage de 3 semaines aux Etats Unis avec une boucle San Francisco -> Las Vegas -> Los Angeles, je me dois de raconter ici ce road trip tant ce forum m'a apporté via les différents avis de passionnés mais aussi de lecture de différents carnets de voyage. Et de l'aventure, il y en a eu. Entre des torrents de boue qui passent sous la tente, l'ensablage au lac Powell, vous serez servis (oui, ça vous oblige maintenant à tout lire pour voir ce qu'il s'est passé :D ). Avant tout, je pense qu'un petit descriptif de moi et mon amie et nécessaire. Pourquoi est-ce que je dis ça ? Parce que lorsque j'ai cherché à organiser les randonnées sur le trajet par exemple, je me suis toujours demandé si les gens avaient une condition physique digne d'un sportif de haut niveau ou bien si c'était plutôt le pizza/bière en face des matchs de foot :) Pour ma part, j'ai 25 ans et plutôt sportif, pas troptrop à l'aise avec le vide. Mon amie est un peu moins sportive, 25 ans aussi, et elle a le vertige. Voilà pour la petite description !

Date de voyage : Départ 3 septembre de Bruxelles, retour le 21 septembre

Allez, on commence le voyage !

Avant voyage : Certainement la première chose qu'on choisit de réserver, le billet d'avion bien sur ! Nous concernant, on a réservé en Juillet pour un départ début septembre, ce qui je vous l'accorde peut paraitre très tard ! Pour info, le road trip s'est décidé plutôt tard, en Mai dernier. Nous avons cependant (je pense) réussit à avoir des prix très correct, 590€ A/R par personne sur American Airlines ! Alors je ne sais pas si ça fonctionne toujours comme ça pour les tarifs, mais il me semble que si : Il y a donc les différentes classes : Business, Premiere et Eco, mais ce qu'il faut savoir, c'est que même en éco les compagnies découpent les tarifs. Ainsi, ils ouvrent à une certaines dates les ventes, disons à 500€ le billet A/R. Lorsque toutes les places prévues pour ce tarif sont vendues, alors ils en mettent à 600€, puis 700€, etc etc ... Nous avions donc repéré un A/R sur Continental Airlines à 700€ que nous étions prêt à prendre et le lendemain nous avons vu un vol American Airlines (sur Go voyages) apparaitre à un tarif de 590€ exactement pour le même trajet, Adjugé vendu pour ce tarif :) Pas de panique si vous voyiez donc certains tarifs s'envoler sur un vol précis, y'a moyen que le lendemain un vol apparaisse sur une autre compagnie ! Bon, je garantie pas que ça fonctionne à tous les coups, mais nous ça a été bon ;)

Niveau logement, plusieurs choix se proposent à vous. Les hôtels/motels bien évidemment et le camping. Nous concernant, on a opté pour l'hôtel dans les grandes villes (San Francisco, Las Vegas et Los Angeles) et puis le camping ailleurs (Yosemite, Bryce, Death Valley, Page). Pour la réservation des camping, je vous conseille de vous y prendre TRÈS à l'avance si vous le pouvez, vous comprendrez pourquoi si vous lisez le reste ;)

A côté de ça, il vous faut bien évidemment faire l'ESTA, rien de bien compliqué là dedans !

Day 0 : Embarquement à Bruxelles (on habite Lille, donc plus facile d'accès), direction Chicago puis vol vers San Francisco où on arrivera vers 19h.



Aucun problème dans le trajet sauf une petite frayeur à Chicago niveau bagage. En fait, il faut à Chicago récupérer ses bagages, passer une porte, les redéposer direct (super non ?), puis on repasse une porte et là on "sort" de la zone sécurisée, donc on redevient monsieur tout le monde. ATTENTION, mon amie a été dirigée vers un autre portique de contrôle et s'est faite contrôler entièrement ses bagages de soute. Elle a ensuite récupéré son sac et a passé la seconde porte SANS redéposer son bagage, ce qu'il ne faut surtout pas faire, au risque de ne pas pouvoir les remettre dans le second vol !!! Chose incroyable pour moi je trouve, elle a juste demandé à un mec de la sécurité en expliquant qu'elle devait redéposer ses bagages mais qu'elle avait oublié, le mec lui a réouvert les portes en sens inverse sans rien demander de plus. En gros, vous arrivez à l'aéroport avec une bombe dans votre sac à dos, vous dîtes que vous avez oublié de déposer votre bagage, et il vous ouvre grand les portes ! Bref, ça nous a bien arrangé, sinon je suppose qu'on aurait du refaire un check in! Ces quelques péripéties passées, on change de terminal avec l'airtrain et on prend le second vol, sans encombre, pour arriver à SF vers 19h et on se dirige vers notre hôtel, le Mosser, hôtel sympa bien placé.

Day 1 : Je résume un peu car je crois qu'il y a bien assez de post traitant de San Francisco. Au programme, une messe gospel, et à pied, Financial District, Chinatown, Pier 39, visite de l'USS Pampanito, Lombard Street, Coit Tower (c'est un peu dans le désordre ^^). Si vous avez 30 minutes, n'hésitez pas à passer au Cable Car Museum où on voit tout le système permettant de faire avancer les Cable Car, incroyable ! Le soir, on mange au Lori's Dinner, sympathique !

Day 2 : Alcatraz le matin, vraiment impressionnant, puis on se donne rdv avec 2 françaises de ce forum dont j'avais vu sur le post "Qui part aux USA en Septembre" qu'on se croisait plusieurs fois tout au long du voyage ! On mange avec elles au Pier 39 Market, je conseille le Saumon sauce mangue et je sais plus quoi, c'était vraiment bon ;) L'après midi on loue des vélos et on va de l'autre côté du Golden Gate à Sausalito.





Day 3 : Concernant la voiture, on avait pris via Cardelmar une voiture type IFAR (type Ford Escape) chez le loueur Alamo. Petite surprise puis qu’apparemment Cardelmar avait pas réservé au bon endroit malgré la bonne adresse indiqué sur le voucher ... On va donc à la bonne agence situé 30 minutes à pied plus loin, et on attend 1h45 pour récupérer la voiture ... Au final, on est surclassé en Standard SUV avec une KIA Sandero, donc au final on est pas perdant malgré le temps perdu ... Niveau prix, 350€ pour une location du 6 au 20 septembre. La journée sera consacré au 49 miles scenic drive. Je conseille vivement de passer au visitor center récupérer une carte de parcours, et également d'avoir un carte de SF à côté, car comme ils vous le diront au Visitor Center, il manque quelques panneaux sur la route indiquant le trajet à suivre. Hormis ces 2 ou 3 panneaux manquant, il faut quand même un peu que le conducteur se concentre pour ne pas perdre de vue les panneaux, mais ça se fait super bien. Je vous conseille aussi de sortir du trajet 2 ou 3 fois. Par exemple, le 49 miles scenic drive ne vous fait pas passer par les Painted Ladies alors qu'il passe pas très loin, du coup, faite un petit détour quand vous vous y approchez le maximum.



Sur une journée ça se fait bien. Le midi, on a pique niqué dans une parc super sympa par lequel vous fait passer ce trajet.



En fin de journée on trouve un Walmart pour acheter une tente (40$), un tapis de sol (quelques dollars), une glacière (18$). On avait également acheté le matin un GPS au Best Buy.

Day 4 : Départ tôt le matin (8h/8h30 si mes souvenirs sont bons) direction la randonnée à Maripose Grove of Giant Sequoias. Lorsque nous avons réalisé le trajet avant de partir, nous nous sommes beaucoup posé de questions sur cette partie du trajet. Aller directement à Yosemite ? Aller à Sequoia & Kings ? Ou bien Mariposa Grove. Au final, sur les conseils de Fabplaty (si tu m'entends, encore merci pour tout. Vous le trouverez dans le forum Ouest Americain, je suis sur qu'il vous aidera à choisir votre trajet pour tout ce qui concernant le trajet entre SF et Death Valley) on a opté pour Mariposa Grove puis direction en fin de journée vers Yosemite. Sur un road trip aussi cours (oui, 18 jours c'est EXTRÊMEMENT court), je pense que descendre jusque Sequoia & Kings National Park fait perdre trop de temps, surtout quand on voit que Mariposa Grove offre déjà de très grands sequoias. Du coup on a le temps de faire Mariposa Grove of Giant Sequoia Trail jusqu'en haut. On redescend, et là, ô surprise, on rencontre les 2 françaises avec qui nous avions mangé à San Francisco. Oui, les USA ne sont pas assez grands ! :) On repart vers Yosemite pour arriver vers 19h. Et là, je veux POUSSER UN COUP DE GUEULE pour la gestion des campings. Il y a 3 campings ouverts à la réservation et un (le Camp 4) qui est "premier arrivé premier servi". Nous avions essayé de réserver 1 mois et demi en avance et les 3 camping étaient pleins ... On arrive donc sur place, on va voir chacun des 3 campings, plus personne à l'accueil ... et des dizaines d'emplacements sont vides mais il est tellement marqué qu'il ne faut pas s'installer à des emplacements vides que nous le faisons pas. Camp 4 est également plein ... Et là, eh bien, vous faites quoi quand tout est fermé ? Vous dormez dans la voiture, pas le choix. Heureusement que nous avions un 7 places (je mesure 1m97), mais bon, on est quand même un peu à l'étroit. La première nuit se passe sans encombre, rendez-vous pour la seconde nuit, c'était un peu plus drôle.

Day 5 : Le jour 5 est LA journée du road trip. Au programme, une rando de près de 9h, avec 1000m de dénivelé, puis quand on est tout en haut, on redescend, et on refait 1000m, que du bonheur ;) On a donc commencé par la Mist Trail à 9h25, puis continué sur la John Muir, puis fait la Panorama Trail pour redescendre au final par la Four Mile Trail, tout un programme !





Mais les paysages sont tellement magnifiques que vous oubliez vite la douleur (ouioui, là, on a mal :D). Sur la descente du Four Mile Trail, on se retrouve même à une trentaine de mètre d'un ours !



N'oubliez pas de prendre des tonnes d'eau (je pense qu'on avait 4l par personne + un peu de gatorade :D Ne prenez pas la rose, elle est dégeulasse, la jaune est bien ^^) car à part à Glacier Point, vous en n'aurez pas ! Et puis un picnic pour le midi aussi. Voilà, on arrive à Glacier Point vers 15h/15h30 et on demande quand même à une Rangers si elle estime qu'on a le temps de redescendre et d'après sa réaction quand on lui dit qu'on a commencé à 9h25 le Mist Trail et qu'elle nous a dit "woh, ok ! Pas de problème, vous aurez le temps avant la nuit", on a compris qu'il ne devait pas y avoir beaucoup de monde qui faisait cette rando. Voilà pour cette journée, ça restera certainement l'un des plus beau souvenir du voyage tellement les paysages sont MAGNIFIQUES. On finit la journée un peu crado quand même, mais pas de problème, il y a des douches à 5$ à Curry Village :



Le soir, nous nous installons encore une fois dans la voiture, mais ça ne va pas se passer aussi bien que le premier jour. On s'installe un peu plus tôt que le premier jour (la faute à la fatigue de la rando) et là, on voit les Rangers en train d'inspecter les voitures avec leur 4*4 et leur grosse lampe. Même les vitres teintées ne vous serviront à rien. Il s'arrête donc derrière notre voiture, il fait nui noir, et il vienne toquer à notre porte, demandent ce qu'on fait là, demandent nos passeport, nous font les sermonts habituels ... On leur explique donc la situation, ils sont sympas et nous mettent juste un warning, puis téléphone au truc de réservation pour nous affecter un emplacement. Du coup on se demande quand même comment ils savent que l'emplacement est libre alors que tout est marqué FULL ... d'où mon coup de gueule ... bref. Au final, on dormira sur l'emplacement de camping, mais dans la voiture :D N'oubliez pas de mettre TOUTE votre nourriture dans les caissons situés sur chaque emplacement, au risque de vous faire détruire une porte par un ours.

Day 6 : On part pour une petite rando à Tuolemne Grove pour voir un sequoia avec un tunnel creusé dedans puis arrêt sur les plages de Tenaya Lake :



et puis on mange en haut du col (l'arrêt vaut le coup, j'ai oublié le nom du resto, ça doit se retrouver facilement !). Si vous avez un peu plus de temps à passer dans ce coin, vous verrez qu'il y a d'innombrables randonnées à faire qui ont toute l'air plus sympa les uns que les autres ! On continue vers Bodie, j'adore , je suis tomber amoureux de l'histoire de cette ville :) Un peu trop touristique surement même s'il n'y avait pas beaucoup de monde, mais c'est vraiment super sympa, l'ambiance de la ville fantôme ... On continue vers Mono Lake mais étant donné le temps (pourri), et on continue directement vers notre hôtel un peu plus bas au McGee Creek Lodge. Hôtel sympa, vous pourrez également y manger (avant 20h !).

Day 7 : Direction Death Valley avec un arrêt à Manzanar à l'endroit où 110 000 Japonais ont été "emprisonnés". On continue ensuite vers Death Valley où il fait 42 degrés. On y arrive en début d'après midi et on décide d'aller visiter 2 villes fantômes (que vous verrez sur la carte que l"on vous donne au Visitor Center). N'oubliez pas d'aller au Visitor Center présenter votre pass America The Beautiful si vous en avez un car ils vous remettront un truc à scotcher sur votre pare brise pour circuler dans Death Valley ! Ces 2 villes fantômes sont donc Rhyolite (plus petit que Bodie), et Leadfield. Pour Rhyolite, à mon avis vous pouvez zapper, ça n'apporte pas grande chose. Pour aller à Leadfiled, c'est une piste la plupart du temps très étroite qu'il faut emprunter. A l'entrée, il est écrit qu'il faut obligatoirement un 4*4, ne pas sortir de la voiture à cause des cotoyes ! Pour arriver à cette ville fantôme, il vous faudra effectuer 1h30 de route, sur des chemins sinueux, parfois au bord du vide, une vrai aventure !! Rien à voir avec Bodie, il n'y a ici que 3 ou 4 bâtiments, mais surtout l'entrée de la mine barré par 3 barre en bois, assez incroyable ! J'ai vraiment adoré, c'est vraiment une expérience de dingue de rouler sur les traces des 300 personnes qui ont habité là pendant quelques mois seulement en 1927 et de se retrouver au milieu de nul part, pas un seul bruit ... Ici, pas de réseau téléphonique qui passe, alors si vous crevez un pneu, à vos risques et périls :) Je recommande vraiment cette ville fantôme pour les adeptes des Ghost Town qui ont quelques heures à passer à Death Valley ! On retourne sur Death Valley par une route qui serpente en bas du canyon qui nous permet de partir de Leadfield puis on se dirige vers Badwater et Artist Palet pour le coucher de soleil :



Niveau camping, nous voulions directement prendre une place à celui avant le Visitor Center, mais sur la route pour venir à Death Valley on voit qu'il est fermé ... super... Le visitor Center nous conseille d'aller à un camping à plus de 45 minutes de route car il fait bien trop chaud dans le coin pour aller au camping en face du Visitor Center (on a eu 38° à 1h du mat ...), mais bon, avec un lever de soleil à 6h et quelques, on se dit que pour une nuit on affrontera la chaleur. Au final on se retrouve à une quinzaine d'emplacement pris dans ce camping. On installe la tente sans le toit vu la chaleur. Malheureusement pour nous, il y a 3cm de pluie à Death Valley, eh bien ces 3cm sont tombés ce jour là ... Eclairs, orages, pluie, on a tout eu ... Résultat, nuit passée (encore une fois) dans la voiture !

Day 8 : Levé tôt pour aller voir le levé de soleil à Zabriskie Point, au final un peu gaché par les nuages, puis long trajet vers Las Vegas. Ce que nous avons décidé de faire est de dépasser un peu Las Vegas pour aller jusque Valley of Fire, puis faire le barrage Hoover puis revenir à Las Vegas, ce qui au final s'est avéré être plutôt une bonne idée. Valley of Fire est vraiment dingue, les couleurs des roches sont incroyables ! On fait le barrage Hoover puis retour sur Las Vegas où nous avons pris 2 nuits au New York New York. On s'installe à l'hôtel puis nous allons au Bellagio récupérer nos tickets car ce soir nous allons voir le spectacle O du Cirque du Soleil. On se balade un peu, des casinos, des casinos, des casinos ... Et puis il y a le spectacle, O. INCROYABLE, juste dingue, d'un bout à l'autre ... Tout est superbe, je le conseille à tout le monde. On ne s'ennuie pas un seul instant, les artistes sont incroyables, et si vous ouvrez les yeux, vous vous rendrez compte que toutes les musiques jouées et les chants sont faits en LIVE, regardez bien les cabines qu'il y a sur la droite et la gauche, vous verrez les musiciens et les chanteuses !! Même si c'est pas donné (entre 130 et 170$ je crois), ça vaut LARGEMENT le coup ! Surement le meilleur investissement fait durant ce road trip ! A noter qu'il est interdit de prendre des photos (vous avez quand même le droit d'entrer avec un appareil photo)

On se balade sur le strip de nuit puis on retourne se coucher.



Le jet lag du retour: retour de trois semaines en Californie English translation pending
by Dalva · 2011-08-31 · 24 replies
Bonjour à tous

Tout est dans le sujet 🙂 Nous revenons de 3 semaines en Californie : LA, Sequoia Park, San Francisco, Napa Valley. Ce fut magnifique, des vacances de rêve... Mais le retour est franchement difficile. Nous sommes arrivés à Pris lundi 22 au matin, le soir je me couche épuisée après 15 h de voyage et la fin de journée à légumer, je dors 16 h d'affilée et le lendemain ça va mieux. Mais c'est là que ça se gâte. Depuis le 23, je m'endors entre 3 et 6 h du matin. je me réveille vers 11 h ou midi, crevée, une enclume dans la tête, une seule envie dormir !!!! J'ai tout essayé : mélatonine achetée aux USA (jusq'à 6 mg dans la même nuit), somnifère, lexo... Rien à faire, je ne dors pas la nuit. Alors je me relève, je passe le temps dans mon canapé en attendant que le sommeil vienne. Mon mari récupère mieux que moi, il dort presque normalement, se réveille juste vers 5 h et ça s'améliore de jour en jour.

La question : qui a connu ça aussi longtemps ? J'ai compté, j'en suis à 9 nuits. Je suis allée pas mal de fois en Asie, je n'ai jamais eu de tels problèmes. J'ai lu des posts sur le forum, les gens ont un jet lag d'une semaine environ, suis-je un cas ?

Heureusement je travaille chez moi mais le 5 j'ai un déplacement dans le Sud, va falloir se lever, j'en tremble à l'avance...

Si vous avez des tuyaux, je suis preneuse 🙂
La Californie en octobre avec deux enfants: camping-car ou voiture? English translation pending
by Aurelie49 · 2011-08-01 · 10 replies
Mi octobre nous partons mon mari et mes deux enfants "3 et 7 ans" pour san francisco voir des amis. Du coup on souhaite profiter des environs mais on a peut de temps on c'est quand meme fixer quelques destinations Arriver SF on se pose 2 jours Lake Tahoe 1 nuit Yosemite 2 nuit Sequoia Park 1 nuit Puis la cote Monterey carmel... Puis SF

On se pose la question de louer un camping car ou une voiture ? Doit on reserver nos hotel maintenant ?

Merci d'avance pour vos idées...
Tour de la Californie et du parc Yosemite English translation pending
by Ren009 · 2011-07-26 · 6 replies
Bonjour à tous,

Je pars avec 3 amis (24 ans) le 19 aout 2011 pour la Californie. Nous atterissons à San Diego et notre voyage se termine le 4 septembre. Nous avons choisis de visister les villes suivantes, San Diego Los Angeles San Francisco Las Vegas, et de réserver uniquement des hotels ou auberges de jeunesse dans ces mêmes villes.

Nous ferons les trajets nous mêmes avec une voiture de location.

Nous arrivons donc le 19/08 dans l'avant midi et nous restons 3 jours à San Diego. Nous comptons visiter divers endroits (Sea world, ile coronado et pourquoi pas une petite virée au Mexique.

Le 22/08 nous quittons San Diego pour Los Angeles. La-bas, nous pensons visiter les studios universal, hollywood boulevard... Nous passerons pas mal de temps à la plage parce qu'après avoir suivit pas mal de discussions sur ce forum Los Angeles me semble la ville la moins intéressantes des 4. J'attends bien entendu vos avis.

Nous partons le 25/08 pour San Francisco via la Highway 1, qui est sans doute plus lente que l'autoroute mais bien plus agréable. A San Francisco, nous visiterons la ville à pied pour mieux en profiter.

Nous partons de San Francisco le 28/08 dans la nuit direction Las Vegas. L'hotel est réservé à Las Vegas à partir du 29/08. Nous partons dans la nuit car la route est assez longue et nous voudrions nous arreter au parce de Yosémite. L'arrivée au parc est prévu le matin. Je sais très bien que visiter une patie du parc sur une demi journée est beacoup trop courte mais j'aimerais avoir un maximum de conseils sur les choses que nous pourrions y faire. Simplement des conseils pour en avoir pleins les yeux en si peu de temps.

La suite du voyage se déroule donc à Las Vegas où je vous laisse imaginer ce qu'on pourra y faire 🙂

Pour résumer je vous demande donc des conseils sur notre voyage en général et surtout sur l'étape au parc yosemite. Tout est bon à prendre donc n'hésitez pas à donner votre avis.

Merci
Balade en Oregon à l'été 2011 English translation pending
by Racoon13 · 2010-11-11 · 6 replies
Bonjour à tous Je souhaiterais partir avec mes deux ados 2/3 semaines sur une trajet Seattle/San Francisco. Au programme, mer et randos, puis quelques jours à SF pour finir. Je compte bien préparer serieusement le voyage, mais j'aimerais éviterde réserver tous les hotels à l'avance pour nous permettre de flaner, rester là on se sent bien et partir si on aime moins. Est-ce jouable en Oregon, ou bien est-ce bien trop touristique durant l'été pour prendre ce risque? Deuxième question, comment préparer la partie randonnées? Y a-t-il des possibilités de paartir 2/3 jours en itinérant sac au dos? Merci pour vos réponses.
Partir faire un voyage en Californie avec trois enfants? English translation pending
by Sundae · 2010-10-28 · 6 replies
3 jeunes enfants...7-5-3 ans

Nous voulons aller en Californie en juillet ou en aout l'été prochain.

vol de Montréal sur San Francisco retour de Los Angeles ou San Diego (tout dépend de vos conseils je crois qu'il y a des vols direct retour de Los Angeles seulement donc p-e un meilleur choix pour nous) nous aurons un maximum de 16 jours pour nos vacances.

Nous ne savons pas trop par ou commencer. J'aurais besoin d'aide et de suggestions.

Nous voulons visiter des attraits intéressants pour nos enfants évidemment, il est certain que plus souvent qu'autrement on prendra une petite poussette pour notre plus jeune de 3 ans, donc il faut que ce soir facilement accessible. On voudrait tout de même aller visiter un ou parc national sans toutefois y faire une randonnée de plusieurs heures. Quel serait le meilleur choix à faire ? Yosemite ? Death Valley(qui est probablement trop chaud de toute façon) ? Sequoia National Park ? Lequel vaut le détour, sans non plus faire trop de route pour rien. Vous conseillez aussi d'y faire du camping ? Sinon il y a de bons hôtels pas trop chers pour nous 5 ?

Nous voulons aussi aller passer du temps à la plage (lesquelles sont les plus belles ? ), on pense descendre au sud de Los Angeles, pour aller dans le coin d'Orange County, et ensuite revenir vers Los Angeles et finir par Disneyland. ou bien descendre Orange County et ensuite jusqu'à San Diego....

Nous ne savons pas non plus quelle serait la route la plus intéressante à emprunter, encore là j'imagine que ça peut être différent si on choisi d'aller dans un parc national ou non. On ne longera pas la côte ;)

voici un peu notre idée si on va jusqu, à San Diego

San Francisco : 4 jours Parc national : 1 jour ou 2 ? Los Angeles et environ : 3jours Disneyland et Universal : 3jours (2jours seraient suffisant ? ) Orange County : 2 jours San Diego : 2 jours

Est-ce que ça fait du sens ? ça vaut le coup d'aller jusqu'à San Diego ? et puis que proposez-vous dans chacune des villes ? des incontournables pour les enfants? Je connais en gros les attractions touristiques les plus populaires, mais je me demande si vous auriez pas d'autres idées ?

San Francisco : zoo ça vaudrait la peine ou celui de San Diego est mieux? Chinatown, Pier 39 et Fisherman Wharf, bateau, Golden Gate Bridge etc Los Angeles : Hollywood, Beverly Hills, Santa Monica, Venice, Malibu Orange County : Laguna Beach, New port Beach...les plages San Diego : le zoo, Sea world, Legoland

Des idées ? des conseils ? Merci de votre aide !

ah oui et les hôtels ? Suggestions pour une famille de 5 ?
Circuit et hébergements dans l'ouest des États-Unis pour 2010? English translation pending
by Mars232 · 2010-05-16 · 4 replies
Nous partons 3 semaines en aout à 5. Le circuit est bouclé (location voiture) : Las Vegas - Page - Grand Canyon - Williams/Flagstaff (nuit) - Barstow(nuit) - San Diego - Los Angeles - Morro Bay - Santa Cruz - San Francisco - Yosemite -Fresno(étape nuit) Death Valley par Lake Isabelle et Ridgecrest (étape nuit)- Las Vegas Je me pose des questions concernant les hébergements sur certaines villes étapes Est-il préférable de réserver sur les villes suivantes : Page, Williams ou Flagstaff, San Diego, Ridgecrest. Las vegas, Los Angeles et San francisco sont déjà réservés. Nous avions déjà fait la côte est en 2008. Vacances inoubliables. New York (4 jours)- Washington (2 jours)-Toute la côte en voiture jusqu'en Floride où nous avons bifurqué sur le côte ouest de Floride puis le sud avec les Everglades, Miami puis 5 jours à Orlando dans une villa louée par le biais de Transat Voyages (pas cher et super: 3 chambres/piscine pour 75 € par nuit). La traversée de tous ces états sur de petites routes nous a amener au coeur de la vie aux USA. Petite déception : Miami Beach trop "côte d'azur" 1 journée sur Miami ville suffit amplement.
Deux ou trois semaines pour faire cet itinéraire aux Etats-Unis? English translation pending
by Sylvain42 · 2010-04-21 · 5 replies
Bjr,

Pour faire cet itinéraire: Las Vegas -> Death Valley -> Sequoia Park -> Yosemite -> San Francisco -> Côte Pacifique -> Los Angeles -> San Diego (ville intéressante ??) -> Las Vegas, il faut 2 ou 3 semaines?

merci
Voyage dans l'Ouest américain avec deux enfants plus un bébé de 3 mois English translation pending
by Jmbellaiche · 2010-03-14 · 9 replies
Bonjour,

Nous envisageons de faire un périple entre Los Angeles et San Francisco sur 20j en Aout via parcs et Las Vegas. Nos enfants ont 6 ans, 4 ans + un bébé à venir qui aura 3 mois

Nous voulions louer un motorhome, au moins pour la partie parcs, mais les tarifs proposés sont très élevés (avez vous des plans?)

Nous nous rabattons sur l'option voiture + hotels/ motels et aimerions bénéficier de vos conseils et experience pour le circuit (en visant des étapes de route assez courtes - 200 à 300km)

Notre idée à affiner: 1) 4-5 j à Los Angeles (ville + disney ou universal) 2) 2 j Las Vegas 3) 7-8 j les parcs (la question est quel ordre?, quelle durée?, ou dormir?): grand canyon, bryce, zion, arches, moab, monument valley, yosemite 4) De yosemite, rejoindre San Francisco et terminer par 4-5j sur place (sans voiture)

Merci par avance pour votre aide notamment sur les logements et circuit dans les parcs

Tout ca avec des tous petits (surtout pour l'un d'entre eux!!)

Julie
Passer par le monument national Muir Woods? (Californie) English translation pending
by Max68 · 2010-01-15 · 22 replies
Bonsoir,

Lors de notre périple dans l'Ouest cet été nous serons 3 jours à San Francisco

J'ai prévu de faire le Golden Gates et Sausalito en vélo.

Lorsque je regarde le plan je vois qu'il y a un petit parc qui s'appele "MUIR WOOD". Je trouve relativement peu de données dessus. Je sais qu'il y a des Sequoia d'un type différent que celui de Sequoia ou Mariposa Grove (où nous irons), mais s'est a peu prêt tout. Est-il près de la mer ? et si oui la côte est-elle belle à cet endroit. Est-il beau ?, intéressant ? ou est-ce plutôt un parc pour la promenade du dimanche des San Franciscosiens 🤪

Parallèlement lorsque nous partirons de SF (pour aller à Yosemite) cela a-t-il un sens de faire un crochet par la côte ?, si oui par où ? (sachant qu'on ne pourra y consacrer que quelques heures)

Merci d'avance😎

Jean-François
Indemnités vis à vis Air France? English translation pending
by Fchristophe · 2009-12-04 · 51 replies
Bonjour, Mon mari et moi avons réservé un AR Paris-San Francisco sur le site de GoVoyages, coût 1000 euros AR au total. Il s'agit d'un AR opéré par Air France via Amsterdam. A l'aéoroport de Paris, Air France nous a délivré nos billets AR Paris-San Francisco et nos cartes d'embarquement Paris-Amsterdam. Arrivés à Amsterdam, j'ai été refoulée pour le vol Amsterdam-San Francisco au moment de la demande des cartes d'embarquement pour passeport non valide pour les Etats-Unis (manque lecture optique de l'identité). Nous avons du prendre à notre charge le retour Amsterdam - Paris, coût total 500 euros. Quel recours avons-nous vis à vis de Air France (ou autorités aéroport ???) compte-tenu qu'ils ont "validé" mon passeport au départ de Paris pour : 1) le remboursement des AR Paris-Sans Francisco 2) le retour Amsterdam - Paris Cordialement.
Visite du Grand Canyon en avril 2010 English translation pending
by Phildedrome · 2009-10-18 · 11 replies
nous souhaitons visiter an francisco puis le Gd canyon en avril 2010 y a t il risque de neige sur le trajet? combien de jours à SF? quel point de séjour pour visite Gd Canyon?

possibilite de survol en helicoptere de sf et gd canyon?

merci

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