Results for "Machu+Picchu+|+59+>+133"
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Premier voyage au Pérou English translation pending
Bonjour à tous ! Je pars seule et pour la 1ère fois au pérou et j'aimerais savoir comment mis prendre (concernant le vol). Je compte prendre les billets d'avion sur le net parce que c'est moins cher, cela ne pose pas de problème par la suite ? J'ai vu qu'il y avait toujours au moins une escale, les bagages sont ils bien suivis ou faut-il faire attention... je sais pas comment ça marche, et j'ai peur qu'ils me les perdent 😕. Que fait-on pendant l'escale ?
Et concernant tous les papiers, comme la taxe d'aéroport, on la trouve facilement ?
En fait, j'aimerais connaitre le processus à suivre de l'aéroport de Paris à celui de Lima ...
La carte d'identité est-elle utile vu qu'on a déja un passeport ? Ou peut-on la laisser chez soi ?
Bolivie ou Pérou pour trek? English translation pending
bonjour
j'hesite actuellement entre la Bolivie et le Perou pour y faire un trek avec Nomades ou Club Av. Ce que je recherche particulierement .. comme tous de superbes paysages, du depaysement, et surtout des contacts aec des populations un peu "hors du temps", des costumes authentiques, des traditions ... j'adoire la photo et surtout les portraits !
merci pr vos conseils !
Pérou début août: devises et sécurité? English translation pending
Bonjour à tous !!
Je me rends au Pérou deux semaines début Aout.
J'aurais aimé savoir quelle devise je dois prendre : dollars ? euros ? les deux ?
( peut on payer directement en dollar la bas ? exemple : l'avion pour survoler les lignes de Nazca, dans les commerces ...)
D'autres part si vous avez des recommandations particulieres concernant la sécurité . Je sais qu'il faut être super prudent au niveau des vols mais bon je suis preneur de tout conseil car c'est la première fois que je me rends en Amérique du Sud donc j'ai des choses à apprendre..... ( peut on se ballader seul dans Lima ?)
Merci pour vos conseils et témoignages
Zellige
D'autres part si vous avez des recommandations particulieres concernant la sécurité . Je sais qu'il faut être super prudent au niveau des vols mais bon je suis preneur de tout conseil car c'est la première fois que je me rends en Amérique du Sud donc j'ai des choses à apprendre..... ( peut on se ballader seul dans Lima ?)
Merci pour vos conseils et témoignages
Zellige
Suite du jeu des photos English translation pending
Bonjour toulmonde,
Photo suivante :

Photo suivante :

Vos avis sur les sept nouvelles Merveilles du Monde? English translation pending
elles seront désignées le 7 juillet à Lisbonne, au Portugal
donnez votre avis, apportez des photos😉
MONDE : Les sept nouvelles merveilles du monde seront désignées le 7 juillet à Lisbonne au Portugal. La grande muraille de Chine et le Taj mahal seront en concurrence avec le Colysée à Rome, le Macchu Pichu au Pérou, l’Acropole en Grèce, la pyramide Chichen Itza au Mexique, le site de Pétra en Jordanie et même la tour Eiffel et le Christ Rédempteur à Rio. Les pyramides de Gizeh sont les seules rescapées des Sept Merveilles du monde antique qu’avait désignées Philon de Byzance au IIIe siècle av. J.-C. Elles ne sont néanmoins pas prêtes de perdre leur statut de merveille face à leurs jeunes concurrentes.
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MONDE : Les sept nouvelles merveilles du monde seront désignées le 7 juillet à Lisbonne au Portugal. La grande muraille de Chine et le Taj mahal seront en concurrence avec le Colysée à Rome, le Macchu Pichu au Pérou, l’Acropole en Grèce, la pyramide Chichen Itza au Mexique, le site de Pétra en Jordanie et même la tour Eiffel et le Christ Rédempteur à Rio. Les pyramides de Gizeh sont les seules rescapées des Sept Merveilles du monde antique qu’avait désignées Philon de Byzance au IIIe siècle av. J.-C. Elles ne sont néanmoins pas prêtes de perdre leur statut de merveille face à leurs jeunes concurrentes.
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Pourquoi voyager? English translation pending
pourquoi sur ce forum avons nous tous cette envie qui nous "demange" de voyager?
de decouvrir d'autres cultures?de voir d'autres paysages?
qu'est ce que ça nous apporte? pourquoi economise -t-on (je parle pour moi🙂) pour aller vers un inconnu ou ça peut mal se passer (ex maladies tropicales, décalage horaire parfois penibles..)?
pourquoi cette envie "d'ailleurs"?...car tout le monde n'aime pas forcement ça!
parfois ce n'est meme pas une question de moyens!
je connais pleins de gens qui pourraient voyager mais préfere passer leurs vacances en mobil home à l'ile de ré!
alors ...pourquoi donc?
tel est la question...😉
sara
Hôtels à Cuzco et Arequipa English translation pending
Nous partons tout le mois d'aout au sud du Pérou. Nous avons déjà préparé un circuit, mais nous aurions besoin d'un coup de main pour les hotels, notament sur Cuzco, ainsi que arequipa. Je passe donc un appel aux bonnes adresses d'hotels pas chers !
Conseils pour itinéraire au Pérou, Bolivie et Chili en août 2007 English translation pending
Bonjour à tous!
Un rêve va enfin se concrétiser et le moment approche à grand pas: départ en début aout. J'ai besoin de vos conseils pour l'itinéraire que l'on va emprunter à travers le Pérou avec une incursion en Bolivie et une autre au Chili. Cà a l'air bien ficelé comme çà, je prépare cela dans ma tête depuis des années, mais il est ouvert à toute modification.
1. Lima
Cuzco et la Vallée Sacrée - 5, 5 jours 2. Cuzco (arrivée en avion à 6.45AM): visite de la ville, à l'aise, très à l'aise --> possible avec les risques de Soroche? 3. Pisac et sur le retour Sacsahuyaman et Q'enko 4. Train pour Aguas Calientes 5. Marche très matinale pour le MP (pour être dans les premiers et éviter le gros du monde) et dans l'après-midi, train vers Urubamba (nuit à Urubamba) 6. Ollataytambo et les Salinas de Moras (nuit à Urubamba) 7. Départ matinal pour Cuzco puis trajet vers Puno --> Est-il possible de combiner ces deux trajets en une journée? (notre plan est de prendre un bus direct de Cuzco à Puno, pas le bus touristique, mais je ne trouve pas d'infos sur les horaires de ces bus)
Lac Titikaka - 3 jours 8. Départ matinal pour Copacabana --> est-il possible de faire ce trajet la veille à l'arrivée à Puno (ouverture des frontières...)? 9. Iles du Soleil et de la Lune, et nuit sur île du Soleil --> infos sur logement, faut-il réserver? 10. Retour sur Copacabana et en soirée, départ vers La Paz
La Paz - 1 jour 11. La Paz
Salar de Uyuni et Sud Lipez - 4 jours 12. Départ vers Uyuni 13 -14 -15. Salar et Sud Lipez (avec arrivée à San Pedro)
Désert d'Atacama - 3, 5 jours 16. Atacama --> pour ces trois jours, si vous avez des idées d'agencement de visite des sites Vallée de La lune, Geysers, Salar, etc... 17. Atacama 18. Atacama et route de nuit vers Arica
Arequipa - 4, 5 jours 19. journée à Arica et route vers Arequipa (arrivée en fin de soirée) 20. Arequipa 21. Canyon de Colca 22. Canyon de Colca 23. Arequipa et vol en soirée pour Lima
24. Lima 25. Retour
Voici donc ce qui est prévu, sans aucune idée véritable sur la faisabilité de tout cela. Le temps nous est compté, c'est vraiment dommage, j'aurais tellement passer plus de temps partout! Pour votre info, nous comptons faire ce voyage sac à dos, avec les moyens de transport locaux, sans agence sauf évidemment pour le Salar. Nous n'avons évidemment pas un budget extensible mais avons tout de même prévu hors vols internationaux et intérieurs un budget de 1000 euros. Cela vous paraît-il suffisant?
Vous n'avez pas idée de ma reconnaissance éternelle pour toute aide de votre part 😉
Merci déjà et bonS voyageS à tous!
Un rêve va enfin se concrétiser et le moment approche à grand pas: départ en début aout. J'ai besoin de vos conseils pour l'itinéraire que l'on va emprunter à travers le Pérou avec une incursion en Bolivie et une autre au Chili. Cà a l'air bien ficelé comme çà, je prépare cela dans ma tête depuis des années, mais il est ouvert à toute modification.
1. Lima
Cuzco et la Vallée Sacrée - 5, 5 jours 2. Cuzco (arrivée en avion à 6.45AM): visite de la ville, à l'aise, très à l'aise --> possible avec les risques de Soroche? 3. Pisac et sur le retour Sacsahuyaman et Q'enko 4. Train pour Aguas Calientes 5. Marche très matinale pour le MP (pour être dans les premiers et éviter le gros du monde) et dans l'après-midi, train vers Urubamba (nuit à Urubamba) 6. Ollataytambo et les Salinas de Moras (nuit à Urubamba) 7. Départ matinal pour Cuzco puis trajet vers Puno --> Est-il possible de combiner ces deux trajets en une journée? (notre plan est de prendre un bus direct de Cuzco à Puno, pas le bus touristique, mais je ne trouve pas d'infos sur les horaires de ces bus)
Lac Titikaka - 3 jours 8. Départ matinal pour Copacabana --> est-il possible de faire ce trajet la veille à l'arrivée à Puno (ouverture des frontières...)? 9. Iles du Soleil et de la Lune, et nuit sur île du Soleil --> infos sur logement, faut-il réserver? 10. Retour sur Copacabana et en soirée, départ vers La Paz
La Paz - 1 jour 11. La Paz
Salar de Uyuni et Sud Lipez - 4 jours 12. Départ vers Uyuni 13 -14 -15. Salar et Sud Lipez (avec arrivée à San Pedro)
Désert d'Atacama - 3, 5 jours 16. Atacama --> pour ces trois jours, si vous avez des idées d'agencement de visite des sites Vallée de La lune, Geysers, Salar, etc... 17. Atacama 18. Atacama et route de nuit vers Arica
Arequipa - 4, 5 jours 19. journée à Arica et route vers Arequipa (arrivée en fin de soirée) 20. Arequipa 21. Canyon de Colca 22. Canyon de Colca 23. Arequipa et vol en soirée pour Lima
24. Lima 25. Retour
Voici donc ce qui est prévu, sans aucune idée véritable sur la faisabilité de tout cela. Le temps nous est compté, c'est vraiment dommage, j'aurais tellement passer plus de temps partout! Pour votre info, nous comptons faire ce voyage sac à dos, avec les moyens de transport locaux, sans agence sauf évidemment pour le Salar. Nous n'avons évidemment pas un budget extensible mais avons tout de même prévu hors vols internationaux et intérieurs un budget de 1000 euros. Cela vous paraît-il suffisant?
Vous n'avez pas idée de ma reconnaissance éternelle pour toute aide de votre part 😉
Merci déjà et bonS voyageS à tous!
Trajet et transport Lima-Cusco English translation pending
🙂 bonjour, je pars à lima du 8 au 27 mai 2007, et logerais chez mon amie avec qui je dois me marier.Nous voudrions aller de lima à cusco passer 2 ou 3 jours, et je ne sais comment faire, ni les tarifs....merci de me renseigner la dessus, et j'èspere faire un beau voayge !.....
Tourisme de masse English translation pending
Bonjour, je trouve un peu dommage que bon nombre de membres de ce forum critique le tourisme de masse qu'il faut à tout prix éviter pour des raisons qui ne sont pas toujours fondées. Il ne faut pas oublier que ce tourisme-là nourrit beacoup de monde et qu'il est surveillé, ce qui évite que n'importe qui fasse n'importe quoi. Je pratique les 2 façons de voyager et les touristes qui se disent libres, hors masse, ne sont pas toujours très respectueux. En masse comme vous dites ou troupeau de moutons, il y a des choses qu'on vous interdit de faire par respect des lois et des gens ! Heureusement car il y a des gens qui ne sont pas toujours conscients de la différence des cultures. Le tourisme de masse n'a pas que des inconvénients et pour avoir fait une croisière je n'ai pas été confrontée à des problèmes de stress car il suffit de s'organiser une fois sur le site. Les deux façons de voyager ont leurs bons et mauvais côtés et laissons les gens faire leur propre choix. Ce que j'ai pu constater c'est que les groupes de touristes apportent plus de ressources aux gens du pays que ceux qui partent seuls et qui souvent dépensent moins d'argent. Cette remarque n'est en aucune façon une critique désobligeante mais un fait que j'ai constaté sur place et par expérience. Il est possible que je me trompe car je n'ai pas la science infuse mais pour avoir pratiqué les 2 méthodes j'ai bien senti la différence.
Reflexions entendues pendant la préparation de notre tour du monde... parfois faut s'accrocher English translation pending
bonjour a tous et a toutes,
nous sommes partis depuis bientot 6 mois en tour du monde et on se rememorait toutes les reflexions que nous avions entendu durant l anne de preparation.
Eh oui pour ceux qui veulent partir il va falloir rajouter cela dans votre liste : que repondre a des questions toujours sensiblement les memes ? et parfois qui vous enerve un peu ??
Pour vous aider, nous allons vous donner quelques une de nos reponses favorites a des grandes questions recurentes. Pour que tout soit claire la reponse doit etre dite avec un ton sympa et aimable, c est quand meme vos amis ...
Allez c est parti :
Martin : OLALALALA Vous avez trop de chance de faire un tour du monde du Monde. TMTDM : Tu sais Martin, avoir de la chance c est gagne au loto nous on a juste fait un choix important. ( Ce qui est assez drole a signaler c est le nombre de personne qui dise : ah si je gagnais au loto je partirais faire le tour du monde ... comme si cela etait seulement reserve aux riches.)
Georges : AH si je pouvais je partirais avec vous ... TMTDM : Peut etre que tu voudrais mais nous ce n est vraimant pas sur.
Jacqueline : Je viendrais vous voir durant votre annee ... TMTDM : Avec plaisir ... ne pas hesiter a dire ca car de toute facon que tres tres peu de personnes viendont ils trouveront toujours un pretexte.
Georgette : Mais vous etes fou de ne pas passer par ce pays il est magnifique ... TMTDM : Tu sais les pays que l on a decide de visiter ne sont pas vilains non plus et rapelle moi combien de temps tu y as passe ?? ... Oui c est cela 1 semaine et en sortant a peine de ton hotel sauf pour les escursions c est vrai que tu es une experte de ce pays.
Passons aux sponsors car nous avons fait des demandes pour notre projet:
Jeunesse et sport : Il est interessant votre projet de jeu autour du monde avec les enfants mais pourquoi vous ne construisez pas de puits en Afrique plutot ??? TMTDM : Bah parce que on est pas macon ...
Fondation prive : Tres interessant votre projet avec les enfants autour du monde, c est tres porteur cela mais en ce qui nous concerne vous ne faites rien avec des handicapes ??? TMTDM : Bah non pas precisement ... Fondation prive : Dans ce cas on ne peut pas vous aider ... desole ... TMTDM : Vous avez surement raison ... les enfants de l orphelinat Khmer au Cambodge doivent tous etre en parfaite sante ca serait dommage de nous aider ... a jamais.
Evidement il y en a encore plein, si jamais vous voulez continuer cette petite liste afin d aider les futurs voyageurs a se preparer je vous laisse la place. Ici je n ai mis que les plus gros mais qui sont reels mais il y a aussi tous les messages de soutien et d encouragement mais pour ceux la vous n avez pas besoin de nous ...
je vous embrasse
Olivier pour toute l equipe www.tmtdm.net Deja 3 mois en Afrique puis 2 mois en Inde et depuis peu en Thailande .....
nous sommes partis depuis bientot 6 mois en tour du monde et on se rememorait toutes les reflexions que nous avions entendu durant l anne de preparation.
Eh oui pour ceux qui veulent partir il va falloir rajouter cela dans votre liste : que repondre a des questions toujours sensiblement les memes ? et parfois qui vous enerve un peu ??
Pour vous aider, nous allons vous donner quelques une de nos reponses favorites a des grandes questions recurentes. Pour que tout soit claire la reponse doit etre dite avec un ton sympa et aimable, c est quand meme vos amis ...
Allez c est parti :
Martin : OLALALALA Vous avez trop de chance de faire un tour du monde du Monde. TMTDM : Tu sais Martin, avoir de la chance c est gagne au loto nous on a juste fait un choix important. ( Ce qui est assez drole a signaler c est le nombre de personne qui dise : ah si je gagnais au loto je partirais faire le tour du monde ... comme si cela etait seulement reserve aux riches.)
Georges : AH si je pouvais je partirais avec vous ... TMTDM : Peut etre que tu voudrais mais nous ce n est vraimant pas sur.
Jacqueline : Je viendrais vous voir durant votre annee ... TMTDM : Avec plaisir ... ne pas hesiter a dire ca car de toute facon que tres tres peu de personnes viendont ils trouveront toujours un pretexte.
Georgette : Mais vous etes fou de ne pas passer par ce pays il est magnifique ... TMTDM : Tu sais les pays que l on a decide de visiter ne sont pas vilains non plus et rapelle moi combien de temps tu y as passe ?? ... Oui c est cela 1 semaine et en sortant a peine de ton hotel sauf pour les escursions c est vrai que tu es une experte de ce pays.
Passons aux sponsors car nous avons fait des demandes pour notre projet:
Jeunesse et sport : Il est interessant votre projet de jeu autour du monde avec les enfants mais pourquoi vous ne construisez pas de puits en Afrique plutot ??? TMTDM : Bah parce que on est pas macon ...
Fondation prive : Tres interessant votre projet avec les enfants autour du monde, c est tres porteur cela mais en ce qui nous concerne vous ne faites rien avec des handicapes ??? TMTDM : Bah non pas precisement ... Fondation prive : Dans ce cas on ne peut pas vous aider ... desole ... TMTDM : Vous avez surement raison ... les enfants de l orphelinat Khmer au Cambodge doivent tous etre en parfaite sante ca serait dommage de nous aider ... a jamais.
Evidement il y en a encore plein, si jamais vous voulez continuer cette petite liste afin d aider les futurs voyageurs a se preparer je vous laisse la place. Ici je n ai mis que les plus gros mais qui sont reels mais il y a aussi tous les messages de soutien et d encouragement mais pour ceux la vous n avez pas besoin de nous ...
je vous embrasse
Olivier pour toute l equipe www.tmtdm.net Deja 3 mois en Afrique puis 2 mois en Inde et depuis peu en Thailande .....
Pérou et Bolivie en juin English translation pending
Bonjour a tous,
Je planifie partir pour environ 3 a 4 semaines au Perou et en Bolivie cet ete, en juin, et comme c'est mon premier veritable voyage et que j'irai seule, j'ai plusieurs conseils a demander.
1) Comme certains d'entre vous semblent venir de Montreal, connaissez-vous une clinique pour les vaccins, et environ combien ca peut couter ?
2) Sur place, un budget de combien par jour semble necessaire ? 50-75 ? Beaucoup moins ? Irrealiste ?
3) Des endroits particulierements interessants ?
4) Les autobus, c'est securitaire ?
5) Des endroits a eviter pour une fille seule ? je veux pas faire ma parano, mais on sait jamais.
Et finalement, n'importe quelle suggestion ou conseil est bienvenu, si vous connaissez des endroits sympas ou dormir/manger, dites-le moi !!
Merci d'avance :)
Je planifie partir pour environ 3 a 4 semaines au Perou et en Bolivie cet ete, en juin, et comme c'est mon premier veritable voyage et que j'irai seule, j'ai plusieurs conseils a demander.
1) Comme certains d'entre vous semblent venir de Montreal, connaissez-vous une clinique pour les vaccins, et environ combien ca peut couter ?
2) Sur place, un budget de combien par jour semble necessaire ? 50-75 ? Beaucoup moins ? Irrealiste ?
3) Des endroits particulierements interessants ?
4) Les autobus, c'est securitaire ?
5) Des endroits a eviter pour une fille seule ? je veux pas faire ma parano, mais on sait jamais.
Et finalement, n'importe quelle suggestion ou conseil est bienvenu, si vous connaissez des endroits sympas ou dormir/manger, dites-le moi !!
Merci d'avance :)
Trek Ciudad Perdida en Colombie English translation pending
On a entendu parler de ciudad perdida en colombie, ca nous parai tres interressant, mai certains disent que c'est un peu risqué, d'autre que cést cher et que a coté il y a un autre site, certe moins important, mais moins cher aussi... Si quelqu'un pouvai eclaircir ma lanterne... merci.
Avis sur itinéraire de six semaines au Pérou et en Bolivie English translation pending
Bonjour à tous,
Je prépare un voyage au Pérou et en Bolivie et j’aimerais soumettre mon ébauche de programme à votre critique. Je pars avec ma copine le 19 juin 2007 pour 6 semaines sur place avec un vol A/R Paris Lima.
1. Lima (la nuit)
2.3. Pisco ou Ica
4.Nasca
5.6.7.8.9. Arequipa + canyon de la Colca
10.Arica
11.12.13.Sajama
14.15. Sajama-Oruro-Uyuni en bus et en train
16.17.18.19 les Salares
20.21. Potosi
22.23.24.25. Sucre
26. Sucre->La Paz (en avion)
27.28.29.30. La Paz
31.32.33. Lac Titicaca
34.35.36.37.38.39.40.41. Cusco et alentours
42.43.44.45. Lima
Je prévois un budget de 2000€ sur place pour chacun d’entre nous.
Tout d’abord le temps, est ce que mon programme est réalisable en si peu de temps ?
Ce qui m’inquiète le plus, c’est le trajet d’Arequipa à Sajama. Si quelqu’un sur le forum l’a déjà emprunté, pourrait-il me dire le temps qu’il a mis et s’il a rencontré des problèmes en route. J’aurais aimé aussi avoir une indication du coût de ce trajet en bus.
Est-il plus facile ou mieux ou plus rapide de passer la frontière Bolivienne plus au sud ?
Merci à tous.
Trucs à éviter aux abords du lac Titicaca? English translation pending
Salut à tous,
J'aurais voulu savoir s'il y avait des trucs à éviter au niveau du lac, s'il ya des zones à éviter plus que d'autres, ou le touristes peuvent facilement se faire dépouiller par exemple.. Quand on veut se rendre sur une des îles, est-ce qu'il ya des trucs à éviter, est-ce qu'il ya des combines récurrentes pour plumer l'touriste par exemple ?
J'fais pas d'parano, j'me renseigne parsque vu qu'il paraît que c'est super touristique, forcément, ça peut en tenter certains.
Merci poul vos wépOnses .
Yann
J'aurais voulu savoir s'il y avait des trucs à éviter au niveau du lac, s'il ya des zones à éviter plus que d'autres, ou le touristes peuvent facilement se faire dépouiller par exemple.. Quand on veut se rendre sur une des îles, est-ce qu'il ya des trucs à éviter, est-ce qu'il ya des combines récurrentes pour plumer l'touriste par exemple ?
J'fais pas d'parano, j'me renseigne parsque vu qu'il paraît que c'est super touristique, forcément, ça peut en tenter certains.
Merci poul vos wépOnses .
Yann
La sécurité des touristes au Pérou English translation pending
🙂 Bonjour,
Je rève de decouvrir le Pérou avec mon mari et mon fils ainé agé de 13 ans. Pourtant à la lecture de certains sites, je suis assez effrayée. On te dit que ce pays n'offre aucune sécurité aux voyageurs et que vous risquez de vous faire tuer et dépouiller à tous les virages... on vous parle du sentier lumineux...
Si quelqu'un connait bien cette destination, je suis preneuse de toute information car même si j'aime l'aventure je reste prudente avant tout... d'autant que je voudrais voyager avec mon fils.
Merci pour tous les renseignements que vous pourrez me donner.
Je rève de decouvrir le Pérou avec mon mari et mon fils ainé agé de 13 ans. Pourtant à la lecture de certains sites, je suis assez effrayée. On te dit que ce pays n'offre aucune sécurité aux voyageurs et que vous risquez de vous faire tuer et dépouiller à tous les virages... on vous parle du sentier lumineux...
Si quelqu'un connait bien cette destination, je suis preneuse de toute information car même si j'aime l'aventure je reste prudente avant tout... d'autant que je voudrais voyager avec mon fils.
Merci pour tous les renseignements que vous pourrez me donner.
Pérou: récits de treks en photos English translation pending
De retour du Pérou, j'entame un récit des quelques treks & ascensions que j'y ai effectué.
Tour de l'Alpamayo
Pendant ce voyage, j'avais envie de faire un grand trek seul et en autonomie. L'avantage est une totale liberté d'itinéraire, de durée, de rythme de marche, de lieu de campement ... le bonheur. Je m'oriente vers le tour de l'Alpamayo dans la cordilliere blanche. Ce choix est guidé par le fait qu'il s'agit d'une des trois plus belles cordillieres du Pérou (les trois plus belles - du moins plus connues: C.Blanche, C.Huayshuah, C.Vilcanota) et aussi par le fait que la navigation y est rendue tres facile grâce à la carte 1/100 000 du club Alpin allemand.
Il s'agit grosso modo de la concaténation de treks classiques de cette région: le classissime trek de Santa Cruz qui longe l'Alpamayo par le sud le trek de Los Cedros qui rejoint Cashapampa à Pomabamba par le nord
Il peut s'effectuer dans un sens ou dans l'autre, le sens retenu ici étant de commencer par l'itinéraire de Santa Cruz pour permettre une meilleure acclimatation à l'altitude. L'itinéraire est inspiré d'un petit topo vu dans le numéro 44 de trek magazine. Il est donné en 9 jours mais j'ai bien l'intention de le "raccourcir" en 8 jours tout en le "prolongeant" de quelques détours :)
Etape 1: Cashampampa (2900m) - Laguna Ichiccocha (3800m) L'etape commence avec les transports en collectivos de Huaraz jusqu'à Caraz (2 heures environ) et de Caraz jusqu'à Cashapampa (2 heures aussi). J'adore ce type de transport, économique, souvent efficace et qui permet d'être au contact (parfois très rapproché vu le nombre de personnes qui montent 😉 !) de la population. Les collectivos jusqu'à Caraz sont les petits vans traditionnels tandis que ceux qui montent à Cashampampa sont des voitures classiques. C'est ici que j'ai constaté qu'on pouvait monter à 7 dans une voiture "standard": le conducteur, deux personnes sur le siège avant et quatre à l'arrière ! A l'arrière avec moi, il y'a deux allemands Max & Bernd que j'avais croisé le matin à l'hotel et que je recroiserai régulièrement pendant mon voyage, à commencer pendant ce trek puisqu'ils prévoient de faire le trek de Los Cedros.
A Cashapampa, il n'est pas difficile de trouver le chemin du trek de Santa Cruz puisque les conducteurs de collectivos - qui comprennent bien que les gringos sont venus faire un peu de marche à pied - s'arrêtent au pied du sentier marqué par un panneau. Seule difficulté d'orientation du parcours: savoir qu'après 100m, il faut tourner à gauche et pas à droite
.

Au début du sentier, je croise pas mal de personnes qui s'étonnent de la taille de mon sac dont le poids doit dépasser les quelques 20 kg. Le sentier est bien tracé et très fréquenté (c'est l'autoroute !) par les touristes en agence et par quelques insectes qui viendront bien gentiment transformer la peau de mes bras en bronzé à poids rouge. Il fait plutôt beau - même si ça se gate -, ça monte gentiment et c'est tant mieux. Avec mon sac et mon acclimatation à deux balles, je marche avec le frein à main, ce qui ne m'empêche pas de doubler tout le monde - super condition physique oblige.
J'arrive au très grand campement de Llammacoral, halte systématique des groupes. Mouais, il est pas tard, et ça sert à rien que je plante ma tente ici histoire de papoter avec les voisins: il y'a tellement de monde et personne ne se parle qu'on se croirait dans le métro parisien 🤪. Autant poursuivre jusqu'à la laguna Illicocha où je devrais trouver de la place pour ma tente d'après un de mes topos. D'ici au campement m'arrive une petite mésaventure dont je rigole aujourd'hui : je me fais attaquer par une vache ! Non non, je n'hallucine pas: le bovidé - vraissemblablement excité par la rougeur de mes coups de soleils - me charge cornes baissées ! Je le chope par les cornes mais la bestiole à de la force et je tombe en arrière sur le sac à dos. Sa corne se prend dans une bretelle de mon sac et me secoue gentiment au sol. Ouf, le proprio vient à mon secours. Bilan de l'opération: quelques éraflures et plaies aux bras mais surtout le sac à dos bien amoché et la trouille des bêtes à cornes pendant tout le parcours !!
Etape 2: Laguna Ichiccocha (3800m) - Taullipampa (4200m) Ce matin, le ciel est d'un bleu magnifique. Je peux donc admirer les quelques sommets qui dépasse la falaise en face du campement (Pucaraju et Quitaraju). Après la lagune JatunCocha, la vue sur le Quitaraju se dégage.

Aujourd'hui encore, le chemin est tranquille. Partit tot, je ne croise personne. Arrivé au lieu dit "Quishuar", je dois bifurquer à droite pour faire un "side trip" au camp sud de l'Alpamayo. Avec mon gros sac et mon acclimatation baclée, j'ai peur de me choper un MAM. Une petite forêt au pied de la montée m'apporte la solution: je vais planquer mon sac ici. Ce petit détour (3 heures aller/retour environ) vaut le coup: l'Alpamayo coté sud est pas vilain quoique pas transcendant mais surtout le Pucajirca est pas dégueu avec ses ice flutes. Comme hier, le temps se gâte - dommage - mais ne m'empêche pas d'admirer le Taulliraju depuis le campement de Taullipampa.

Etape 3: Taullipampa (4200m) - Q.Tuctubamba (3800m)
Après deux nuits à 3000, une à 3800 et à 4200 et tres peu de maux de tetes, je me considère comme suffisamment acclimaté pour lâcher le frein à main. Je décide donc de me faire un petit plaisir: je vais me faire deux étapes de 6h théoriques en une seule journée... enfin de l'action. 12h de marche théorique sans compter les arrêts et un lever/coucher du soleil à 6h/18h environ: s'agit de pas trainer. Lever et préparation matinal du sac à dos sans prendre le temps de faire sécher la tente: ca sera pour le déjeuner.
La météo est pas top top et ça ne s'arrangera pas une fois passé le Punta Union.

Le Punta Union représente un dénivellé assez faible: 550m et l'altitude reste raisonnable (4700m environ). Pourtant, j'en chie un sacré coup....mais pourquoi donc ? Alimentation et acclimatation limitées ? Sac à dos chargé ? Sans doute un peu de tout ça.
La descente s'effectue dans la purée de poids et le sentier est mal tracé. Qu'à cela ne tienne, les crottes d'anes servent de balises. En prenant la direction du col de Pucaraju, je quitte l'itinéraire de Santa Cruz pour aborder une zone peu fréquentée. D'une difficulté identique au Punta Union, le Pucaraju m'en fait baver aussi. Heureusement quand je regarde la montre et mon avancement sur la carte, je constate que j'ai explosé les temps de marche du topo trekmag. Le "lâchage de frein à main" a été efficace même si les sensations ne sont pas au rendez vous.
La météo maussage gâche cette étape et tout particulièrement la vue depuis le Pucaraju qui devrait être tout à fait sympathique par beau temps. De l'autre coté du col, les paysages ne sont pas terribles et la descente assez inintéressante. Bien fatigué, j'arrive tant bien que mal à la Q.Tuctubamba où les paysans ne parlent pas un mot d'espagnol. Zut, j'ai pas trouvé de petit Quechua illustré à la FNAC. Qu'à cela ne tienne, signes de la main et sourires sont universels chez les êtres humains. Reste à trouver un campement ce qui est loin d'être facile. Planter la tente dans la pampa ne me paraît pas raisonnable: trop humide; j'opte donc pour un terrain en pente pas terrible au niveau du chemin. Je suis bien naze et décide de fêter ça avec un boeuf Strogonnoff Travellunch... un régal !
Etape 4: Q.Tuctubamba (3800m) - Pomabamba (2900m) D'après mon topo, l'itinéraire normal devrait me mener à Jacapampa en environ 7 à 8h de marche. Assez court et puis je me verrai bien faire un petit détour par le village de Pomabamba, ne serait ce que pour m'offrir un bon diner et une nuit dans un lit. Décision prise d'aller à Pomabamba sauf s'il est tard arrivé vers Jacapampa. Avant d'en arriver là, il faut arriver à trouver où se trouve le col de Tupapa. Il n'y a plus de chemin depuis l'entrée dans la Quebrada et deux options se présentent pour le col. C'est bien la seule difficulté de navigation que j'ai rencontrée de tout le parcours. Inutile de sortir la boussole: la carte est excellente et si j'avoue avoir tergiversé, mon choix final penche vers la bonne option: "à droite". Du col, la vue aurait pu être magnifique sur le Taulliraju si la météo était du rendez vous. A Pishgopampa, il n'est vraiment pas tard et je demande le chemin pour Pomabamba. En consultant la carte, ça ne semble pas très loin et il semblerait que ce soit assez plat. En fait, c'est beaucoup plus loin que prévu et le chemin est valloné (sic). Trois heures de marche me seront nécessaires sur ce chemin interminable. Heureusement, il est assez sympathique mais bien moins que la population locale que je croise en nombre et qui me gratifie de grands sourires et de grands "hola gringo !".
Pomabamba est un petit village où il ne faut pas s'attendre au grand confort. Les hospedaje sont très sommaires et réservés aux voyageurs routards. Après 4 jours en montagne, j'enchaîne les petits bonheures: pouvoir boire un jus de pêche, une douche bien chaude aux banos termales, naviguer sur internet (si si...enfin avec une connexion 20Mb/s où "M" signifie "Milli" 😏) et un super Lomo Saltado dans mon diner à 3.5 soles.
Tour de l'Alpamayo
Pendant ce voyage, j'avais envie de faire un grand trek seul et en autonomie. L'avantage est une totale liberté d'itinéraire, de durée, de rythme de marche, de lieu de campement ... le bonheur. Je m'oriente vers le tour de l'Alpamayo dans la cordilliere blanche. Ce choix est guidé par le fait qu'il s'agit d'une des trois plus belles cordillieres du Pérou (les trois plus belles - du moins plus connues: C.Blanche, C.Huayshuah, C.Vilcanota) et aussi par le fait que la navigation y est rendue tres facile grâce à la carte 1/100 000 du club Alpin allemand.
Il s'agit grosso modo de la concaténation de treks classiques de cette région: le classissime trek de Santa Cruz qui longe l'Alpamayo par le sud le trek de Los Cedros qui rejoint Cashapampa à Pomabamba par le nord
Il peut s'effectuer dans un sens ou dans l'autre, le sens retenu ici étant de commencer par l'itinéraire de Santa Cruz pour permettre une meilleure acclimatation à l'altitude. L'itinéraire est inspiré d'un petit topo vu dans le numéro 44 de trek magazine. Il est donné en 9 jours mais j'ai bien l'intention de le "raccourcir" en 8 jours tout en le "prolongeant" de quelques détours :)
Etape 1: Cashampampa (2900m) - Laguna Ichiccocha (3800m) L'etape commence avec les transports en collectivos de Huaraz jusqu'à Caraz (2 heures environ) et de Caraz jusqu'à Cashapampa (2 heures aussi). J'adore ce type de transport, économique, souvent efficace et qui permet d'être au contact (parfois très rapproché vu le nombre de personnes qui montent 😉 !) de la population. Les collectivos jusqu'à Caraz sont les petits vans traditionnels tandis que ceux qui montent à Cashampampa sont des voitures classiques. C'est ici que j'ai constaté qu'on pouvait monter à 7 dans une voiture "standard": le conducteur, deux personnes sur le siège avant et quatre à l'arrière ! A l'arrière avec moi, il y'a deux allemands Max & Bernd que j'avais croisé le matin à l'hotel et que je recroiserai régulièrement pendant mon voyage, à commencer pendant ce trek puisqu'ils prévoient de faire le trek de Los Cedros.
A Cashapampa, il n'est pas difficile de trouver le chemin du trek de Santa Cruz puisque les conducteurs de collectivos - qui comprennent bien que les gringos sont venus faire un peu de marche à pied - s'arrêtent au pied du sentier marqué par un panneau. Seule difficulté d'orientation du parcours: savoir qu'après 100m, il faut tourner à gauche et pas à droite
.
Au début du sentier, je croise pas mal de personnes qui s'étonnent de la taille de mon sac dont le poids doit dépasser les quelques 20 kg. Le sentier est bien tracé et très fréquenté (c'est l'autoroute !) par les touristes en agence et par quelques insectes qui viendront bien gentiment transformer la peau de mes bras en bronzé à poids rouge. Il fait plutôt beau - même si ça se gate -, ça monte gentiment et c'est tant mieux. Avec mon sac et mon acclimatation à deux balles, je marche avec le frein à main, ce qui ne m'empêche pas de doubler tout le monde - super condition physique oblige.
J'arrive au très grand campement de Llammacoral, halte systématique des groupes. Mouais, il est pas tard, et ça sert à rien que je plante ma tente ici histoire de papoter avec les voisins: il y'a tellement de monde et personne ne se parle qu'on se croirait dans le métro parisien 🤪. Autant poursuivre jusqu'à la laguna Illicocha où je devrais trouver de la place pour ma tente d'après un de mes topos. D'ici au campement m'arrive une petite mésaventure dont je rigole aujourd'hui : je me fais attaquer par une vache ! Non non, je n'hallucine pas: le bovidé - vraissemblablement excité par la rougeur de mes coups de soleils - me charge cornes baissées ! Je le chope par les cornes mais la bestiole à de la force et je tombe en arrière sur le sac à dos. Sa corne se prend dans une bretelle de mon sac et me secoue gentiment au sol. Ouf, le proprio vient à mon secours. Bilan de l'opération: quelques éraflures et plaies aux bras mais surtout le sac à dos bien amoché et la trouille des bêtes à cornes pendant tout le parcours !!
Etape 2: Laguna Ichiccocha (3800m) - Taullipampa (4200m) Ce matin, le ciel est d'un bleu magnifique. Je peux donc admirer les quelques sommets qui dépasse la falaise en face du campement (Pucaraju et Quitaraju). Après la lagune JatunCocha, la vue sur le Quitaraju se dégage.

Aujourd'hui encore, le chemin est tranquille. Partit tot, je ne croise personne. Arrivé au lieu dit "Quishuar", je dois bifurquer à droite pour faire un "side trip" au camp sud de l'Alpamayo. Avec mon gros sac et mon acclimatation baclée, j'ai peur de me choper un MAM. Une petite forêt au pied de la montée m'apporte la solution: je vais planquer mon sac ici. Ce petit détour (3 heures aller/retour environ) vaut le coup: l'Alpamayo coté sud est pas vilain quoique pas transcendant mais surtout le Pucajirca est pas dégueu avec ses ice flutes. Comme hier, le temps se gâte - dommage - mais ne m'empêche pas d'admirer le Taulliraju depuis le campement de Taullipampa.

Etape 3: Taullipampa (4200m) - Q.Tuctubamba (3800m)
Après deux nuits à 3000, une à 3800 et à 4200 et tres peu de maux de tetes, je me considère comme suffisamment acclimaté pour lâcher le frein à main. Je décide donc de me faire un petit plaisir: je vais me faire deux étapes de 6h théoriques en une seule journée... enfin de l'action. 12h de marche théorique sans compter les arrêts et un lever/coucher du soleil à 6h/18h environ: s'agit de pas trainer. Lever et préparation matinal du sac à dos sans prendre le temps de faire sécher la tente: ca sera pour le déjeuner.
La météo est pas top top et ça ne s'arrangera pas une fois passé le Punta Union.

Le Punta Union représente un dénivellé assez faible: 550m et l'altitude reste raisonnable (4700m environ). Pourtant, j'en chie un sacré coup....mais pourquoi donc ? Alimentation et acclimatation limitées ? Sac à dos chargé ? Sans doute un peu de tout ça.
La descente s'effectue dans la purée de poids et le sentier est mal tracé. Qu'à cela ne tienne, les crottes d'anes servent de balises. En prenant la direction du col de Pucaraju, je quitte l'itinéraire de Santa Cruz pour aborder une zone peu fréquentée. D'une difficulté identique au Punta Union, le Pucaraju m'en fait baver aussi. Heureusement quand je regarde la montre et mon avancement sur la carte, je constate que j'ai explosé les temps de marche du topo trekmag. Le "lâchage de frein à main" a été efficace même si les sensations ne sont pas au rendez vous.
La météo maussage gâche cette étape et tout particulièrement la vue depuis le Pucaraju qui devrait être tout à fait sympathique par beau temps. De l'autre coté du col, les paysages ne sont pas terribles et la descente assez inintéressante. Bien fatigué, j'arrive tant bien que mal à la Q.Tuctubamba où les paysans ne parlent pas un mot d'espagnol. Zut, j'ai pas trouvé de petit Quechua illustré à la FNAC. Qu'à cela ne tienne, signes de la main et sourires sont universels chez les êtres humains. Reste à trouver un campement ce qui est loin d'être facile. Planter la tente dans la pampa ne me paraît pas raisonnable: trop humide; j'opte donc pour un terrain en pente pas terrible au niveau du chemin. Je suis bien naze et décide de fêter ça avec un boeuf Strogonnoff Travellunch... un régal !
Etape 4: Q.Tuctubamba (3800m) - Pomabamba (2900m) D'après mon topo, l'itinéraire normal devrait me mener à Jacapampa en environ 7 à 8h de marche. Assez court et puis je me verrai bien faire un petit détour par le village de Pomabamba, ne serait ce que pour m'offrir un bon diner et une nuit dans un lit. Décision prise d'aller à Pomabamba sauf s'il est tard arrivé vers Jacapampa. Avant d'en arriver là, il faut arriver à trouver où se trouve le col de Tupapa. Il n'y a plus de chemin depuis l'entrée dans la Quebrada et deux options se présentent pour le col. C'est bien la seule difficulté de navigation que j'ai rencontrée de tout le parcours. Inutile de sortir la boussole: la carte est excellente et si j'avoue avoir tergiversé, mon choix final penche vers la bonne option: "à droite". Du col, la vue aurait pu être magnifique sur le Taulliraju si la météo était du rendez vous. A Pishgopampa, il n'est vraiment pas tard et je demande le chemin pour Pomabamba. En consultant la carte, ça ne semble pas très loin et il semblerait que ce soit assez plat. En fait, c'est beaucoup plus loin que prévu et le chemin est valloné (sic). Trois heures de marche me seront nécessaires sur ce chemin interminable. Heureusement, il est assez sympathique mais bien moins que la population locale que je croise en nombre et qui me gratifie de grands sourires et de grands "hola gringo !".
Pomabamba est un petit village où il ne faut pas s'attendre au grand confort. Les hospedaje sont très sommaires et réservés aux voyageurs routards. Après 4 jours en montagne, j'enchaîne les petits bonheures: pouvoir boire un jus de pêche, une douche bien chaude aux banos termales, naviguer sur internet (si si...enfin avec une connexion 20Mb/s où "M" signifie "Milli" 😏) et un super Lomo Saltado dans mon diner à 3.5 soles.
Pérou-Bolivie: un mois aux pays des Incas, lamas et volcans English translation pending
Hé bien voilà, je me lance… 
Bientôt sept semaines que nous sommes rentrés et cette promesse de carnet de voyage qui hante ma tête… à côté des merveilleuses images emmagasinées durant ce séjour d’un mois au Pérou et en Bolivie. 😎
Je commence avec ce carnet plutôt "utilitaire" (conseils pratiques, bonnes adresses, budget...) et vous renvoie un peu plus loin pour un carnet de voyage plus "littéraire" (narration, impressions) qui tentera de vous faire partager le côté magique d’un tel voyage…
: message 23 de cette discussion
Quelques petites remarques préliminaires… nous sommes partis à 4 personnes… ce qui est un atout, notamment budgétaire – pour les taxis, excursions, certains hébergements… avec un programme établi à l’avance (cogité depuis 5 mois) et relativement précis (Isard l’a présenté ici)… et ô bonheur nous l’avons pratiquement suivi à la lettre. Notre base de travail était composée de 4 guides : GDR Pérou-Bolivie, LonelyPlanet Pérou, PetitFuté Pérou et LonelyPlanet Bolivie… et bien sûr les bonnes adresses de V.F. ! 😉… et une bilingue parmi nous (ça aide !
)
En pleine saison touristique (et « fiestas patrias » sur Arequipa), nous avons veillé à réserver nos hébergements quelques jours à l’avance, surtout au Pérou.
avec un budget relativement extensible, en recherchant plutôt la sécurité, le confort (certaines y tenaient ! 😛), les gains de temps, les bonnes tables et le plaisir, avant les économies… en conséquence dans ce carnet vous trouverez de bonnes adresses, pas forcément bon marché… et il est donc très facile de diminuer ce budget, sans se priver vraiment…
Petit bilan financier global avant de rentrer dans les détails : Pour y aller… Paris – Lima AR = 1143, 67 € T.C.C via Amsterdam et Bonnaire, par Air-France KLM, réservé dès début janvier 2006 pour un départ le 26 juillet 2006
- Transports intérieurs < 440 € dont 4 vols intérieurs et quelques bus touristiques grand confort Excursions et visites < 420 € dont les « grosses » excursions prises dans des agences : Cañon du Colca (3j), MachuPicchu (2j), Salar/Sud Lipez (4j)… Hébergements < 200 € la plupart en catégorie plutôt élevée de nos guides… en moyenne 11, 50 €/nuit au Pérou et 6, 50 €/nuit en Bolivie Restauration < 200 € avec 3 vrais repas par jour, en général dans des restaurants dans les catégories élevées de nos guides… en moyenne 6, 50 €/repas au Pérou et 2, 60 €/repas en Bolivie… Divers < 20 € Internet, téléphone, … taxes WC, … Mais sans comptabiliser les souvenirs.
TOTAL sur place < 1 280 € Ajoutez à cela les achats de souvenirs… et les éventuels frais de développement des photos au retour 🏴☠️
Autre évaluation possible : - PEROU (18 jours) < 940 € Soit 52, 22 €/jour BOLIVIE (13 jours) < 340 € Soit 26, 15 €/jour
Taux de change rencontrés (toutes taxes incluses) : Pérou : 1 € = 3, 76 à 4, 06 soles ou 1 US$ = 3, 29 soles Bolivie : 1 € = 9, 50 bolivianos ou 1 US$ = 7, 90 à 8 bolivianos
Allez, piochez ce qui vous est utile dans la suite.

Bientôt sept semaines que nous sommes rentrés et cette promesse de carnet de voyage qui hante ma tête… à côté des merveilleuses images emmagasinées durant ce séjour d’un mois au Pérou et en Bolivie. 😎
Je commence avec ce carnet plutôt "utilitaire" (conseils pratiques, bonnes adresses, budget...) et vous renvoie un peu plus loin pour un carnet de voyage plus "littéraire" (narration, impressions) qui tentera de vous faire partager le côté magique d’un tel voyage…
: message 23 de cette discussionQuelques petites remarques préliminaires… nous sommes partis à 4 personnes… ce qui est un atout, notamment budgétaire – pour les taxis, excursions, certains hébergements… avec un programme établi à l’avance (cogité depuis 5 mois) et relativement précis (Isard l’a présenté ici)… et ô bonheur nous l’avons pratiquement suivi à la lettre. Notre base de travail était composée de 4 guides : GDR Pérou-Bolivie, LonelyPlanet Pérou, PetitFuté Pérou et LonelyPlanet Bolivie… et bien sûr les bonnes adresses de V.F. ! 😉… et une bilingue parmi nous (ça aide !
)
En pleine saison touristique (et « fiestas patrias » sur Arequipa), nous avons veillé à réserver nos hébergements quelques jours à l’avance, surtout au Pérou.
avec un budget relativement extensible, en recherchant plutôt la sécurité, le confort (certaines y tenaient ! 😛), les gains de temps, les bonnes tables et le plaisir, avant les économies… en conséquence dans ce carnet vous trouverez de bonnes adresses, pas forcément bon marché… et il est donc très facile de diminuer ce budget, sans se priver vraiment…Petit bilan financier global avant de rentrer dans les détails : Pour y aller… Paris – Lima AR = 1143, 67 € T.C.C via Amsterdam et Bonnaire, par Air-France KLM, réservé dès début janvier 2006 pour un départ le 26 juillet 2006
- Transports intérieurs < 440 € dont 4 vols intérieurs et quelques bus touristiques grand confort Excursions et visites < 420 € dont les « grosses » excursions prises dans des agences : Cañon du Colca (3j), MachuPicchu (2j), Salar/Sud Lipez (4j)… Hébergements < 200 € la plupart en catégorie plutôt élevée de nos guides… en moyenne 11, 50 €/nuit au Pérou et 6, 50 €/nuit en Bolivie Restauration < 200 € avec 3 vrais repas par jour, en général dans des restaurants dans les catégories élevées de nos guides… en moyenne 6, 50 €/repas au Pérou et 2, 60 €/repas en Bolivie… Divers < 20 € Internet, téléphone, … taxes WC, … Mais sans comptabiliser les souvenirs.
TOTAL sur place < 1 280 € Ajoutez à cela les achats de souvenirs… et les éventuels frais de développement des photos au retour 🏴☠️
Autre évaluation possible : - PEROU (18 jours) < 940 € Soit 52, 22 €/jour BOLIVIE (13 jours) < 340 € Soit 26, 15 €/jour
Taux de change rencontrés (toutes taxes incluses) : Pérou : 1 € = 3, 76 à 4, 06 soles ou 1 US$ = 3, 29 soles Bolivie : 1 € = 9, 50 bolivianos ou 1 US$ = 7, 90 à 8 bolivianos
Allez, piochez ce qui vous est utile dans la suite.

Vive Google Earth! English translation pending
Je viens d'installer ce programme, gatuit, et le résultat est spectaculaire !
J'ai refait mon itinéraire de cet été, j'ai ainsi pu revisiter Durres (Alb), Ohrid (Mk), une partie de la thrace grecque, Istanbul...
Le tout avec une grande précision, on peut distinguer chaque monument important !
C'est fantastique !
Seul regret, certaines zones sont encore floues.
Vive le progrès quand même !
PS : Pour préparer un voyage, ce programme peut être utile : l'autoroute que je dois emprunter est-elle terminée ? Y a t-il une plage de sable près de l'endroit ou je dois me rendre ?...
J'ai refait mon itinéraire de cet été, j'ai ainsi pu revisiter Durres (Alb), Ohrid (Mk), une partie de la thrace grecque, Istanbul...
Le tout avec une grande précision, on peut distinguer chaque monument important !
C'est fantastique !
Seul regret, certaines zones sont encore floues.
Vive le progrès quand même !
PS : Pour préparer un voyage, ce programme peut être utile : l'autoroute que je dois emprunter est-elle terminée ? Y a t-il une plage de sable près de l'endroit ou je dois me rendre ?...
Grand dépaysement en Amérique du Sud? English translation pending
Salut à tous,
J'ai une question peut être déplaisante, car je suis pas fan de la comparaison, mais ayant voyagé quelques mois dans ce pays incroyable qu'est l'Inde, et projettant de partir quelques mois en AM, je me demande si je pourrais trouver un si grand dépaysement... Je pense partir en Equateur, en Bolivie, au Pérou, et peut être au Brésil et en Argentine...
Merci pour vos avis😉
J'ai une question peut être déplaisante, car je suis pas fan de la comparaison, mais ayant voyagé quelques mois dans ce pays incroyable qu'est l'Inde, et projettant de partir quelques mois en AM, je me demande si je pourrais trouver un si grand dépaysement... Je pense partir en Equateur, en Bolivie, au Pérou, et peut être au Brésil et en Argentine...
Merci pour vos avis😉
Fonds d'écrans des gens dans chaque pays English translation pending
Je me demande quel fond d’écran les gens dans chaque pays peuvent avoir?
Les gens de la France rêvent de quoi?
De la république dominicaine eux rêve de quoi?
Je vois souvent dans mon pays des fonds d’écrans de plage ou d’île. .
Par contre, il faut dire que je demeure dans un pays ou le froid est souvent présent alors c’est normal que les gens rêvent de pays chaud.
Par contre, si vous demeurez dans un pays chaud, vous avez quoi comme fond d’écran?
J’Aimerais bien voir les fonds d’écran que vous avez et aussi une explication de ce que cela signifie pour vous.
Moi, c’est une photo que j’ai recueillis sur ce forum. J’Adore ces deux dames. Je m’imagine qu’elles sont françaises . Comme la vie a l’air douce dans ce coin de pays. Les dames sont simples, finit les chichis et elles s’écoutent parler… C’est super bien comme photo et je remercie la personne qui l’a mise sur ce forum.
Sécurité de mon sac à dos dans les transports en bus au Pérou English translation pending
Bonjour,
Je serais au Pérou debut septembre et j'aimerais avoir des conseilles pour ce qui concerne la sécurité de mon sac a dos dans les transport en bus. Est-ce-que je dois prendre des mesures pour éviter de me faire voler mon sac ou des choses a l'interieur? Je sais qu'il ce vende des fillet en métal pour éviter de ce faire voler. Je fais plussieur longue distance en bus (12 heures) et une fois je vais voyager de nuit.
merci de vos conseilles!
merci de vos conseilles!
Quatre semaines au Pérou English translation pending
Bonjour à tous...
Malgré toutes les infos que j'ai pu trouver un peu partout et mon souhait de découvrir par moi même le fonctionnement du pays ( ce qui inclus une part de pti pb et quelques désillusions...), j'ai besoin de derniers petits conseils et détails pour mon voyage au Pérou. Départ 1er septembre pour 4 semaines avec Camille ma petite amie..
Boucle du sud en commençant par :Nasca, chala..Arequipa.......Puno....Ayaviri....Cuzco et environs....Abancay...Choquequirao..ayacucho...Huancayo...Tout ça ponctué de visite, trek, à notre rythme, le plus important étant de se sentir bien à un endroit et d'être un maximum au contact de la population...et d'admirer des paysages de toute beauté... (photo)...cela va de soit ! 😎 Achat d'une tente : est-il possible de trouver au Pérou une tente de bonne qualité avec un poids n'excédant pas les 2, 9 kg ? Sinon j'investis ici pour une tente quechua bivouac à 84, 90 euros de 2, 9 kg... Le but d'avoir la tente sur nous est tout compte fait de pouvoir se poser "où l'on veut" et peut etre rentré dans un Pérou un peu moins touristique, être plus au contact des gens et de leur culture... et de plus éviter de dormir le plus souvent à l'hôtel pour une question financière, profiter de notre petit budget pour trek et autre... Donc, est-il possible de planter sa tente plus ou moins à notre guise dans le pays?...après éventuellement autorisation des personnes du village ou autre, et bien sur je ne parle pas des grandes villes... Prendre une tente est-elle une bonne idée malgré les possibilités d'hébergement peu côuteuses au Pérou? Connaissez vous les prix d'avion pour Puerto maldonado de cuzco ? de Lima à Iquitos ? de Lima à Tarapoto ? Et oui, ici réside mon vrai dilemme...j'ai à coeur de voir la jungle amazonienne mais ou ? et est ce que la montre nous le permettra...?
Puerto maldonado :programme avec bello horizonte me semble pas mal, est-il envisageable d'y allé en camion...le probleme du temps se pose, et je n'arrive pas à trouver l'ordre de prix des billets d'avion depuis cusco...Help !😕 Iquitos : Pareil, je connais pas les prix d'avion (65 us dollars d'après guide du routard ), les expéditions sont-elles abordables ? Tarapoto : destination qui me tente vraiment ( arrivé à Lima, nous finirons, si le temps nous le permet par la jungle) est-il possible de trouver un guide là-bas ou alors à yurimaguas pour nous emmener dans la jungle..? Est-il possible de joindre Chivay à Cabanacondé à pied par le canyon Colca ? Cest utopique c't'histoire ? Moyen de camper sur l'ile de Taquile et d'Amantani ? Est-il vraiment nécessaire d'avoir des dollars en liquide? je compte avoir carte Visa pour retirer en NS et donc peut etre dollar en liquide ?
Voilà, j'aurai bien d'autres questions mais comme je disais au début du message, le but est quand même de découvrir par nous même les surprises que nous réserve le pays en question, alors UN GRAND MERCI D'AVANCE A CEUX QUI AURONT PRIS LE TEMPS SIMPLEMENT DE ME LIRE....JE NE PARLE pas DE CEUX QUI POURRONT REPONDRE A MES QUESTIONS ( aussi naives soient-elles. ), je ne peut que les vénérer 😉
Merci merci merci
Guillaume
Malgré toutes les infos que j'ai pu trouver un peu partout et mon souhait de découvrir par moi même le fonctionnement du pays ( ce qui inclus une part de pti pb et quelques désillusions...), j'ai besoin de derniers petits conseils et détails pour mon voyage au Pérou. Départ 1er septembre pour 4 semaines avec Camille ma petite amie..
Boucle du sud en commençant par :Nasca, chala..Arequipa.......Puno....Ayaviri....Cuzco et environs....Abancay...Choquequirao..ayacucho...Huancayo...Tout ça ponctué de visite, trek, à notre rythme, le plus important étant de se sentir bien à un endroit et d'être un maximum au contact de la population...et d'admirer des paysages de toute beauté... (photo)...cela va de soit ! 😎 Achat d'une tente : est-il possible de trouver au Pérou une tente de bonne qualité avec un poids n'excédant pas les 2, 9 kg ? Sinon j'investis ici pour une tente quechua bivouac à 84, 90 euros de 2, 9 kg... Le but d'avoir la tente sur nous est tout compte fait de pouvoir se poser "où l'on veut" et peut etre rentré dans un Pérou un peu moins touristique, être plus au contact des gens et de leur culture... et de plus éviter de dormir le plus souvent à l'hôtel pour une question financière, profiter de notre petit budget pour trek et autre... Donc, est-il possible de planter sa tente plus ou moins à notre guise dans le pays?...après éventuellement autorisation des personnes du village ou autre, et bien sur je ne parle pas des grandes villes... Prendre une tente est-elle une bonne idée malgré les possibilités d'hébergement peu côuteuses au Pérou? Connaissez vous les prix d'avion pour Puerto maldonado de cuzco ? de Lima à Iquitos ? de Lima à Tarapoto ? Et oui, ici réside mon vrai dilemme...j'ai à coeur de voir la jungle amazonienne mais ou ? et est ce que la montre nous le permettra...?
Puerto maldonado :programme avec bello horizonte me semble pas mal, est-il envisageable d'y allé en camion...le probleme du temps se pose, et je n'arrive pas à trouver l'ordre de prix des billets d'avion depuis cusco...Help !😕 Iquitos : Pareil, je connais pas les prix d'avion (65 us dollars d'après guide du routard ), les expéditions sont-elles abordables ? Tarapoto : destination qui me tente vraiment ( arrivé à Lima, nous finirons, si le temps nous le permet par la jungle) est-il possible de trouver un guide là-bas ou alors à yurimaguas pour nous emmener dans la jungle..? Est-il possible de joindre Chivay à Cabanacondé à pied par le canyon Colca ? Cest utopique c't'histoire ? Moyen de camper sur l'ile de Taquile et d'Amantani ? Est-il vraiment nécessaire d'avoir des dollars en liquide? je compte avoir carte Visa pour retirer en NS et donc peut etre dollar en liquide ?
Voilà, j'aurai bien d'autres questions mais comme je disais au début du message, le but est quand même de découvrir par nous même les surprises que nous réserve le pays en question, alors UN GRAND MERCI D'AVANCE A CEUX QUI AURONT PRIS LE TEMPS SIMPLEMENT DE ME LIRE....JE NE PARLE pas DE CEUX QUI POURRONT REPONDRE A MES QUESTIONS ( aussi naives soient-elles. ), je ne peut que les vénérer 😉
Merci merci merci
Guillaume
Itinéraire Pérou-Bolivie-Chili en août-septembre 2006 English translation pending
Bonsoir,
Voilà après quinze mille recherches sur ce forum, une cinquantaine de questions posées, deux Lonely Planet épluchés, j'ai enfin résolu le Rubbix Cube et j'aimerais savoir si ma solution est correcte ;)
Voici mon projet d'itinéraire, j'aimerais juste savori si j'ai fait de grosses bourdes et si mes temps de trajets sont réalistes (je préfère prévoir moins que trop, je voudrais donc être "sûr" de faire ce que j'ai indiqué, et plus si possible).
Voilà :)
16/08/06 Arrivée Lima 17h30. 17/08/06 Lima 18/08/06 Lima, départ pour Pisco 19/08/06 Islas Ballestas & Reserva de Paracas, départ pour Arequipa 20/08/06 Arequipa 21/08/06 Canon del Colca 22/08/06 Canon del Colca 23/08/06 Vers Puno, Puno 24/08/06 Isla Taquile & Amantani 25/08/06 Isla Amantani, retour Puno 26/08/06 Puno Sillustani, départ pour Cuzco 27/08/06 Arrivée Thomas, Cuzco 28/08/06 Visite Cuzco, départ pour Aguas Calientes 29/08/06 Visite Macchu Pitchu 30/08/06 Préparation Trek Choquequirau, départ pour Cachora 31/08/06 Trek Choquequirau 1/09/06 Trek Choquequirau 2/09/06 Trek Choquequirau 3/09/06 Trek Choquequirau 4/09/06 Retour Cuzco, départ pour Copacabana 5/09/06 Isla del Sol 6/09/06 Isla del Sol 7/09/06 Départ pour La Paz, visite de La Paz 8/09/06 Retour Thomas, La Paz puis départ pour Uyuni 9/09/06 Circuit du Sud Ouest 10/09/06 Circuit du Sud Ouest 11/09/06 Circuit du Sud Ouest 12/09/06 Circuit du Sud Ouest - San Pedro de Atacama 13/09/06 San Pedro de Atacama 14/09/06 Desierto de Atacama 15/09/06 Desierto de Atacama 16/09/06 Voyage vers Arica 17/09/06 Arica (frontière) vers Nazca 18/09/06 Lignes Nazca 19/09/06 Nazca vers Lima 20/09/06 Journée à Lima, retour sur Paris.
Merci encore pour toute votre aide!!
So.
Voilà après quinze mille recherches sur ce forum, une cinquantaine de questions posées, deux Lonely Planet épluchés, j'ai enfin résolu le Rubbix Cube et j'aimerais savoir si ma solution est correcte ;)
Voici mon projet d'itinéraire, j'aimerais juste savori si j'ai fait de grosses bourdes et si mes temps de trajets sont réalistes (je préfère prévoir moins que trop, je voudrais donc être "sûr" de faire ce que j'ai indiqué, et plus si possible).
Voilà :)
16/08/06 Arrivée Lima 17h30. 17/08/06 Lima 18/08/06 Lima, départ pour Pisco 19/08/06 Islas Ballestas & Reserva de Paracas, départ pour Arequipa 20/08/06 Arequipa 21/08/06 Canon del Colca 22/08/06 Canon del Colca 23/08/06 Vers Puno, Puno 24/08/06 Isla Taquile & Amantani 25/08/06 Isla Amantani, retour Puno 26/08/06 Puno Sillustani, départ pour Cuzco 27/08/06 Arrivée Thomas, Cuzco 28/08/06 Visite Cuzco, départ pour Aguas Calientes 29/08/06 Visite Macchu Pitchu 30/08/06 Préparation Trek Choquequirau, départ pour Cachora 31/08/06 Trek Choquequirau 1/09/06 Trek Choquequirau 2/09/06 Trek Choquequirau 3/09/06 Trek Choquequirau 4/09/06 Retour Cuzco, départ pour Copacabana 5/09/06 Isla del Sol 6/09/06 Isla del Sol 7/09/06 Départ pour La Paz, visite de La Paz 8/09/06 Retour Thomas, La Paz puis départ pour Uyuni 9/09/06 Circuit du Sud Ouest 10/09/06 Circuit du Sud Ouest 11/09/06 Circuit du Sud Ouest 12/09/06 Circuit du Sud Ouest - San Pedro de Atacama 13/09/06 San Pedro de Atacama 14/09/06 Desierto de Atacama 15/09/06 Desierto de Atacama 16/09/06 Voyage vers Arica 17/09/06 Arica (frontière) vers Nazca 18/09/06 Lignes Nazca 19/09/06 Nazca vers Lima 20/09/06 Journée à Lima, retour sur Paris.
Merci encore pour toute votre aide!!
So.
Trek Salkantay au Pérou English translation pending
Bonjour a tous,
mon ami et moi allons faire le trek salkantay au perou au mois de septembre et j'ai quelques questions techniques a ce sujet. Est ce qu'il est facile de trouver un muletier au depart du trek et est ce que l'on peut garder le meme tout au long du trek ou bien les muletiers preferent-ils ne faire que des etapes courtes? Est ce qu'il faut prevoir nourriture et couchage pour le muletier le cas echeant? Quelle est la temperature au mois de septembre au col du Salkantay (4600m) pendant le jour et avons nous la chance de voir le soleil la-haut a cette periode? Plus generalement est-il facile de faire du camping "sauvage" au perou?
Une derniere question concernant Lima: est ce que quelqu'un connait un hebergement fiable a Lima?
Merci d'avance pour les reponses. Ad
Une derniere question concernant Lima: est ce que quelqu'un connait un hebergement fiable a Lima?
Merci d'avance pour les reponses. Ad
Trajet en bus Ayacucho-Cuzco au Pérou English translation pending
Bonjour !
je compte faire un grand voyage en amérique du sud pour la fin de l'année (tout le pérou-chili-bolivie et argentine), tout parait simple grâce à la mine d'informations fournie par les VFistes! et Merci !!!
Pourtant je suis resté étonné à la connaissance d'un détail: le trajet de bus AYACUCHO-CUZCO au pérou dure 24H selon certains VFIstes 😮!!!! mais sans dire plus de leur part... Est-ce vrai? au su de l'itinéaire relativement court sur la carte en dépit du massif andin?
je compte suivre l'itinéaire Lima-cuzco en bus et en m'arretant par étapes, La Oyola, huancayo, ayacucho, Cuzco et j'en ai déjà les vertiges au su de certaines données qu'il me faudra confirmer :🤪
A Partir de Lima (ville de départ de notre périple) jusqu'à La Oyola il y a un pic de 4500metres, est ce prenable compte tenu qu'on ne sera pas vraiment acclimatés à l'altitude? ya-t-il des villes ou villages à s'arrêter sur l'itinéaire afin de faire le trajet par paliers? ou bien faudra-t-il foncer tout droit en machant de la coca dans le bus 😉 ?
Et enfin : pour la laison bus Ayacucho-Cuzco, est ce une route très diffficile? tant physiquement que psychologiquement (la durée du voyage + l'altitude + l'état des routes) ? est ce possible de faire plusieurs arrêts ou le bus trace tout droit jusqu'à Cuzco?
je n'ai pas beaucoup trouvé de post sur cet itinéaire et je regrette vivement que la ligne de train Lima-huancayo soit fermée...🙁 c'aurait été magnifique et plus tranquille!
Merci de vos réponses et de vos lumières sur le sujet !😉
je compte faire un grand voyage en amérique du sud pour la fin de l'année (tout le pérou-chili-bolivie et argentine), tout parait simple grâce à la mine d'informations fournie par les VFistes! et Merci !!!
Pourtant je suis resté étonné à la connaissance d'un détail: le trajet de bus AYACUCHO-CUZCO au pérou dure 24H selon certains VFIstes 😮!!!! mais sans dire plus de leur part... Est-ce vrai? au su de l'itinéaire relativement court sur la carte en dépit du massif andin?
je compte suivre l'itinéaire Lima-cuzco en bus et en m'arretant par étapes, La Oyola, huancayo, ayacucho, Cuzco et j'en ai déjà les vertiges au su de certaines données qu'il me faudra confirmer :🤪
A Partir de Lima (ville de départ de notre périple) jusqu'à La Oyola il y a un pic de 4500metres, est ce prenable compte tenu qu'on ne sera pas vraiment acclimatés à l'altitude? ya-t-il des villes ou villages à s'arrêter sur l'itinéaire afin de faire le trajet par paliers? ou bien faudra-t-il foncer tout droit en machant de la coca dans le bus 😉 ?
Et enfin : pour la laison bus Ayacucho-Cuzco, est ce une route très diffficile? tant physiquement que psychologiquement (la durée du voyage + l'altitude + l'état des routes) ? est ce possible de faire plusieurs arrêts ou le bus trace tout droit jusqu'à Cuzco?
je n'ai pas beaucoup trouvé de post sur cet itinéaire et je regrette vivement que la ligne de train Lima-huancayo soit fermée...🙁 c'aurait été magnifique et plus tranquille!
Merci de vos réponses et de vos lumières sur le sujet !😉
De retour de trois semaines au Pérou English translation pending
Si vous avez besoin d'infos, nous rentrons de 3 semaines au Pérou.
Notre circuit:nuit à LimaCuzcoVallée SacréeMachu Picchumini trek AusangateCuzco- Train des Andes - PunoLac Titicaca, iles Uros-Amantani-TaquileArequipaCanyon du Colca 3 jourstentative (!) d'ascension du Chachani, avortée due à des problèmes d'altitude et un vent glacialLima
Nous rentrons ravis, et fourbus, mais prêts à vous aider si besoin Bon voyage Gilles
Nous rentrons ravis, et fourbus, mais prêts à vous aider si besoin Bon voyage Gilles
30 jours au Pérou English translation pending
Salut !
Nous partons en juin (dans 10 jours...) pour lima.
nous avons definis les sites ou nous souhaitons nous rendre, nous allons faire une boucle dans le sud pour finir par cusco, choquequirau puis ayacucho pour le 24 puis retour a lima.
nous souhaitons faire le trek du canyon de colca et passer du temps au bors du lac titicaca.
on a envie de prendre notre temps et de savourer tout les cites quelques jours.
Mais voila je suis sur que nous aurions le temps de nous rendre en Bolivie jusqu'a Uyuni, ou bien de passer 10 jours dans le nord du perou.
Mon amie a peur de passer son sejours dans les bus 🙁 et prefererais le premier plan 😎, mais moi j'ai peur de passer a coter de beaucoups de choses...😮
pouvez nous nous eclairer cher internautes ?
MERCI 😉
Nous partons en juin (dans 10 jours...) pour lima.
nous avons definis les sites ou nous souhaitons nous rendre, nous allons faire une boucle dans le sud pour finir par cusco, choquequirau puis ayacucho pour le 24 puis retour a lima.
nous souhaitons faire le trek du canyon de colca et passer du temps au bors du lac titicaca.
on a envie de prendre notre temps et de savourer tout les cites quelques jours.
Mais voila je suis sur que nous aurions le temps de nous rendre en Bolivie jusqu'a Uyuni, ou bien de passer 10 jours dans le nord du perou.
Mon amie a peur de passer son sejours dans les bus 🙁 et prefererais le premier plan 😎, mais moi j'ai peur de passer a coter de beaucoups de choses...😮
pouvez nous nous eclairer cher internautes ?
MERCI 😉
Circuits de six mois au Pérou avec Tirawa? English translation pending
Bonjour, voilà c'est pas la première fois que je laisse des messages sur ce forum ou personne me réponds d'ailleurs ^^, mais voilà j envisage de partir pendant au moins 6 mois au Pérou, et j'ai trouvé ces circuits (http://www.tirawa.com/voyages/andes/perou/circuitsbrochures.html) sur le net, et j'aimerais savoir si il y a moyen de les faire en 1 seule fois??!
ca a l'air vraiment d'un pays magnifique avec des gens vraiment très aimables...bref aidez moi please....
merci encore tcho
P.S: j aimerais savoir si partir tout seul c'est grave ou pas, meme si je sais que les bases du trekking c'est de jamais partir seul, mais voilà je pense que y aura pas grand monde qui va m accompagné, mais je pensé trouvé d autres gens qui partent comme moi sans guide et sans agence, et faire la route avec eux! enfin croyez vous que c'est possible??!
ca a l'air vraiment d'un pays magnifique avec des gens vraiment très aimables...bref aidez moi please....
merci encore tcho
P.S: j aimerais savoir si partir tout seul c'est grave ou pas, meme si je sais que les bases du trekking c'est de jamais partir seul, mais voilà je pense que y aura pas grand monde qui va m accompagné, mais je pensé trouvé d autres gens qui partent comme moi sans guide et sans agence, et faire la route avec eux! enfin croyez vous que c'est possible??!
Des hommes politiques qui voyagent pour apprendre English translation pending
Un ami hollandais m'a raconté hier une histoire extrêmement intéressante sur une expérience menée par la classe politique néerlandaise dans son ensemble, ou presque.
De nombreux hommes politiques néerlandais de haut rang ont en effet participé à un voyage en Inde, où on les a fait approcher de manière concrète les réalités économiques du pays (visites d'usines, rencontre avec des hommes d'affaire mais aussi avec des gens plus humbles, etc.)
Il parait qu'ils sont revenus au pays avec un avis unanime (quelle que soit leur couleur politique): les Pays-Bas doivent se réformer pour s'adapter au monde extérieur.
Je trouve cette expérience - unique à ma connaissance - extrêmement intéressante et intelligente. Quelles que soient les suites ou décisions qui suivront une telle approche, il est évident qu'on ne peut pas demander à nos hommes politiques de nous gouverner intelligemment sans qu'ils aient une idée de ce qui se passe concrètement hors de leurs frontières, sans qu'ils sentent ce boom économique et humain dont on dit qu'il nous écrasera un jour.
Cette expérience n'a rien à voir avec les nombreux déplacements officiels qu'effectuent régulièrement les politiques à l'étranger, où il s'agit en général de se faire des politesses, de pousser quelques contrats, ou de discuter de choses réellement intéressantes. Non, ici, les hommes politiques en question sont partis en voyage pour apprendre, un peu comme on emmènerait un groupe d'enfants dans un musée ou un lieu historique.
Il parait que c'est arrivé il n'y a pas très longtemps, mais je n'ai rien trouvé sur le sujet. Mon ami n'a pas su me dire d'où était venue l'initiative. Mon petit doigt me dit que ça n'arriverait pas en France: imagine-t-on Fabius, Sarkozy, Buffet, Villiers, Bayrou et autres partir la main dans la main dans les usines du Kerala, et en revenir avec l'idée de réformer la France pour mieux la préparer?
Les japonais avaient il me semble fait ça à l'époque de la restauration Meiji. Il me semble que ça leur a plutôt porté chances... A méditer.
De nombreux hommes politiques néerlandais de haut rang ont en effet participé à un voyage en Inde, où on les a fait approcher de manière concrète les réalités économiques du pays (visites d'usines, rencontre avec des hommes d'affaire mais aussi avec des gens plus humbles, etc.)
Il parait qu'ils sont revenus au pays avec un avis unanime (quelle que soit leur couleur politique): les Pays-Bas doivent se réformer pour s'adapter au monde extérieur.
Je trouve cette expérience - unique à ma connaissance - extrêmement intéressante et intelligente. Quelles que soient les suites ou décisions qui suivront une telle approche, il est évident qu'on ne peut pas demander à nos hommes politiques de nous gouverner intelligemment sans qu'ils aient une idée de ce qui se passe concrètement hors de leurs frontières, sans qu'ils sentent ce boom économique et humain dont on dit qu'il nous écrasera un jour.
Cette expérience n'a rien à voir avec les nombreux déplacements officiels qu'effectuent régulièrement les politiques à l'étranger, où il s'agit en général de se faire des politesses, de pousser quelques contrats, ou de discuter de choses réellement intéressantes. Non, ici, les hommes politiques en question sont partis en voyage pour apprendre, un peu comme on emmènerait un groupe d'enfants dans un musée ou un lieu historique.
Il parait que c'est arrivé il n'y a pas très longtemps, mais je n'ai rien trouvé sur le sujet. Mon ami n'a pas su me dire d'où était venue l'initiative. Mon petit doigt me dit que ça n'arriverait pas en France: imagine-t-on Fabius, Sarkozy, Buffet, Villiers, Bayrou et autres partir la main dans la main dans les usines du Kerala, et en revenir avec l'idée de réformer la France pour mieux la préparer?
Les japonais avaient il me semble fait ça à l'époque de la restauration Meiji. Il me semble que ça leur a plutôt porté chances... A méditer.