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| | | 30e anniversaire de la mort de Nico Taamaden · 29 juillet 2018 à 23:22 · 5 photos 80 messages · 20 participants · 5 052 affichages | | | À: Kola · 9 août 2018 à 15:32 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 61 de 80 · Page 4 de 4 · 965 affichages · Partager Bonjour Pour "saloper" les lieux... les differentes rave parties ou autres evenements musicaux branchés organisés ca et là sont sans doute selon vous une reference de propreté et de respect des lieux. | | À: Jpg13 · 11 août 2018 à 9:03 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 62 de 80 · Page 4 de 4 · 909 affichages · Partager mais les interventions de ce bon Taamaden, l'initiateur de cette discussion, ne connaissent en general aucune reponse...
Mais les vôtres ?! Vous attendez quoi ?! Voulez-vous une explication ou même une justification ?! Vous êtes qui...vous ?! Mr " America first" ?!
Jeune homme, la parole est d’argent, le silence est d’or.
P.S. : Il me semble que si les posts parasites vous sont utiles, vous ne semblez pas les détester... | | À: Usafan · 11 août 2018 à 21:43 · Modifié le 11 août 2018 à 22:45 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 63 de 80 · Page 4 de 4 · 863 affichages · Partager Mais soyons honnêtes, les Velvet ne font pas parti des groupes qui on laissé une trace indélébile comme Led Zep, les beatles, les Stones...
je pense que les Velvet n'avaient pas la réputation des groupes comme les Beatles parce qu'ils sonnaient peut-être moins "commercial" Maintenant affirmer qu'un groupe sonne "commercial" ou pas ça se discute.
Et oui je déteste cet air supérieure que prend ce pseudo instruit...
est-ce que c'est important d'être instruit dans la musique ? C'est pour faires des études de musicologie ? Là encore c'est du snobisme bien français à deux sous La musique s'est fait pour être apprécié pas pour être disserté. Si j'écoute Claude François ou Johnny c'est parce que ça me plait d'écouter Claude François point barre. Tant pis si ça ne plaît pas aux autres parce que c'est un chanteur populaire.
Ensuite faut pas perdre de vue concernant les groupes de musique et chanteurs anglo-saxons dans leur état d'esprit ils font de la musique pour gagner des dollars tout de même. Aux USA un groupe de musique qui ne cartonne pas il peut pas bénéficier du système d'intermittents du spectacle comme en France. Cependant oui des auteurs pas trop commerciaux aux USA comme Bob Dylan et non formattés sur des choses commerciales ça existe | | À: Mathews · 12 août 2018 à 8:27 · Modifié le 12 août 2018 à 9:49 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 64 de 80 · Page 4 de 4 · 828 affichages · Partager Une vision bien simpliste des choses...
La musique s'est fait pour être apprécié pas pour être disserté.
On peut en faire ce qu'on veut non ? On peut disserter sur la musique comme on disserte sur le cinéma, la littérature ou la peinture. Ça n'empêche pas d'apprécier... Au contraire, ça permet souvent de mieux apprécier et sans doute de moins gober la moindre musique à deux balles...
Ensuite faut pas perdre de vue concernant les groupes de musique et chanteurs anglo-saxons dans leur état d'esprit ils font de la musique pour gagner des dollars tout de même. Aux USA un groupe de musique qui ne cartonne pas il peut pas bénéficier du système d'intermittents du spectacle comme en France.
Ha bon parce que tu crois vraiment que ceux qui font de la musique ailleurs qu'aux Etats-Unis ne cherchent pas en à vivre ? Et tu crois vraiment qu'en France les musiciens ou chanteurs se foutent de gagner de l'argent sous prétexte qu'ils seraient sous le régime des intermittents du spectacle ? C'est de la naïveté à ce niveau.
Cependant oui des auteurs pas trop commerciaux aux USA comme Bob Dylan et non formatés sur des choses commerciales ça existe
Trouve peut-être un autre exemple que Dylan, qui est parmi les 50 artistes qui ont vendus le plus d'albums aux Etats-Unis, pour illustrer ce propos... Les Velvet par exemple... | | À: Kujila · 12 août 2018 à 12:58 · Modifié le 12 août 2018 à 14:55 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 65 de 80 · Page 4 de 4 · 794 affichages · Partager Une vision bien simpliste des choses...
ok d'accord mais quel intérêt de se lancer dans des débats interminables ? Quel sont les problèmes quels sont les solutions ? Là je n'arrive pas bien à comprendre.
Au contraire, ça permet souvent de mieux apprécier et sans doute de moins gober la moindre musique à deux balles...
si j'ai envie d'écouter la musique à deux balles c'est mon problème ce n'est pas celui des autres. D'abord c'est quoi la "musique à deux balles" ?
Ha bon parce que tu crois vraiment que ceux qui font de la musique ailleurs qu'aux Etats-Unis ne cherchent pas en à vivre ? Et tu crois vraiment qu'en France les musiciens ou chanteurs se foutent de gagner de l'argent sous prétexte qu'ils seraient sous le régime des intermittents du spectacle ? C'est de la naïveté à ce niveau.
Il faudrait peut-être se rendre à l'évidence mais le marché anglo-saxon n'est pas du tout le même un chanteur mettons comme Justin Timberlake ou Bruno Mars qui font des milliards de vue sur Internet ils vont gagner plein d'argent. Alors que le marché de la chanson française évidemment il est plus restreint et plus segmenté. Maintenant qu'un artiste gagne ou pas de l'argent c'est pas mon problème; mon problème c'est d'apprécier et d'être client de ce qu'il fait... | | À: Mathews · 12 août 2018 à 14:21 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 66 de 80 · Page 4 de 4 · 754 affichages · Partager je pense c'est l'incompréhension totale du marché de l'audiovisuel et de la production culturelle... Faudrait peut-être se rendre à l'évidence mais le marché anglo-saxon n'est pas du tout le même un chanteur mettons comme Justin Timberlake ou Bruno Mars qui font des milliards de vue sur Internet ils vont gagner plein d'argent. Alors que le marché de la chanson française évidemment il est plus restreint et plus segmenté.
Bah, ce n'est pas comparable. La chanson française est une musique qui s'exporte mal. Parce qu'en français. Et parce que le produit a toujours ce petit truc très franchouillard qui ne va parler qu'aux Français. C'est la même chose avec le cinéma. Justin Timberlake et Bruno Mars sont des stars internationales. Avec tout ce que ça implique. Les shows, les très grosses promos à chaque sortie d'album, les clips qui coûtent des millions etc... Tu as déjà regardé un clip de Vianney ? | | À: Mariecurry · 12 août 2018 à 14:33 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 67 de 80 · Page 4 de 4 · 742 affichages · Partager bonjour Mariecurry je suis parfaitement d'accord c'est toujours ce que j'ai pensé...quand par exemple on voit la K-Pop coréenne qui génére des milliards de dollars
Et parce que le produit a toujours ce petit truc très franchouillard qui ne va parler qu'aux Français.
c'est la toute l'étendue du problème. Cependant oui il y a quelques français comme les Daft Punk ou David Guetta qui s'exportent. | | À: Mathews · 12 août 2018 à 15:09 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 68 de 80 · Page 4 de 4 · 728 affichages · Partager Cependant oui il y a quelques français comme les Daft Punk ou David Guetta qui s'exportent.
Vrai. Mais il collabore avec qui David Guetta ? Avec Sia ou Jessie J. Pas avec Renan Luce ou les Fréro Delavega . Allez, je plaisante. J'ai d'ailleurs écrit s'exporte mal. | | À: Mathews · 12 août 2018 à 15:15 · Modifié le 12 août 2018 à 16:17 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 69 de 80 · Page 4 de 4 · 721 affichages · Partager ok d'accord mais quel intérêt de se lancer dans des débats interminables ?
Ce n'est pas moi qui ai écrit a plus haut :
est-ce que c'est important d'être instruit dans la musique ? C'est pour faires des études de musicologie ? Là encore c'est du snobisme bien français à deux sous
Quel sont les problèmes quels sont les solutions ?
Aucun problème. Si on veut écouter de la merde, on écoute de la merde. Si on veut réfléchir un peu à ce qu'on écoute (et à ce qu'on regarde, ou ce qu'on lit), on fait aussi ce qu'on veut...
Il faudrait peut-être se rendre à l'évidence mais le marché anglo-saxon n'est pas du tout le même un chanteur mettons comme Justin Timberlake ou Bruno Mars qui font des milliards de vue sur Internet ils vont gagner plein d'argent.
Tu vois, étant hermétique à la soupe commerciale, je ne sais même pas qui est Bruno Mars. En revanche, je ne classe même pas Timberlake dans la catégorie "musique". C'est juste de la soupe ultra-commerciale pour les 8 - 13 ans. Il n'y a pas forcément de rapport entre le succès commercial et la qualité d'un "artiste", la preuve... | | À: Mathews · 12 août 2018 à 15:18 · Modifié le 12 août 2018 à 16:18 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 70 de 80 · Page 4 de 4 · 716 affichages · Partager bonjour Mariecurry je suis parfaitement d'accord c'est toujours ce que j'ai pensé...quand par exemple on voit la K-Pop coréenne qui génére des milliards de dollars
Il n'y a qu'une poignée d'artistes Coréens qui parviennent à exporter (et encore, même pas certain qu'il y en ait cinq). L'essentiel de la K-Pop n'est diffusée qu'en Corée (et un peu au Japon).
En outre, la plupart de temps, il s'agit de groupes formés par les maisons de production qui font des casting pour monter des groupes, et non pas des chanteurs qui ont monté leur propre groupe. Il n'y a aucune démarche artistique. | | À: Mariecurry · 12 août 2018 à 15:21 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 71 de 80 · Page 4 de 4 · 710 affichages · Partager Bah, ce n'est pas comparable. La chanson française est une musique qui s'exporte mal. Parce qu'en français. Et parce que le produit a toujours ce petit truc très franchouillard qui ne va parler qu'aux Français. C'est la même chose avec le cinéma.
En réalité, ce n'est pas parce que c'est Français et en français. C'est parce que ce n'est pas anglais ou américain. Les Allemandes, les Italiens, les Japonais ou les Russes n'exportent pas davantage (idem pour le cinéma). Rien de mal à ça au passage... Un succès international n'a rien à voir avec le fait de faire ou non de la bonne musique de toute façon... | | À: Kujila · 12 août 2018 à 17:06 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 72 de 80 · Page 4 de 4 · 679 affichages · Partager Aucun problème. Si on veut écouter de la merde, on écoute de la merde. Si on veut réfléchir un peu à ce qu'on écoute (et à ce qu'on regarde, ou ce qu'on lit), on fait aussi ce qu'on veut...
Mais pourquoi s'obstiner à "réflechir" ? Je ne comprends pas trop. La pop musique c'est pas du tout fait pour "réflechir" que ce soit Velvet Underground dont il s'agit ou Justin Timberlake ou Patrick Sébastien. C'est pas comme analyser Heideger ou Kant là c'est limite mélange des genres. La musique c'est fait pour être apprécié. Maintenant si tu veux te lancer dans des circonvolutions cérébrales sur Velvet Underground dont il s'agit pendant des heures tel est ton choix mais faut pas prendre les autres pour ce qu'ils ne sont pas. | | À: Kujila · 12 août 2018 à 17:12 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 73 de 80 · Page 4 de 4 · 672 affichages · Partager En outre, la plupart de temps, il s'agit de groupes formés par les maisons de production qui font des casting pour monter des groupes, et non pas des chanteurs qui ont monté leur propre groupe. Il n'y a aucune démarche artistique.
qu'est ce que c'est si ce n'est pas de la démarche artistique ? De la production industrielle de boites de petits pois ou de carottes rapées ? | | À: Mathews · 12 août 2018 à 17:12 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 74 de 80 · Page 4 de 4 · 671 affichages · Partager Mais pourquoi s'obstiner à "réflechir" ? Je ne comprends pas trop.
Euh... on peut réfléchir sur ce qu'on veut non ?
La musique c'est fait pour être apprécié.
La musique est un art, au même titre que la littérature, la peinture, le cinéma... On peut disserter autant qu'on veut sur le Velvet, leur manière d'avoir fait de la musique, le contenu de leurs textes (pas sur Timberlake évidemment...). Leur musique était autrement plus "pensée" que tu ne sembles le croire (c'est la raison pour laquelle ils ont inspiré beaucoup de groupes ensuite... et la raison pour laquelle Timberlake n'inspirera jamais personne). | | À: Mathews · 12 août 2018 à 17:17 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 75 de 80 · Page 4 de 4 · 665 affichages · Partager c'est quoi alors si ce n'est pas de la démarche artistique ? De la production industrielle de boites de petits pois ou de carottes rapées ?
Oui, c'est à peu près ça. L'énorme majorité des chanteurs de K-Pop ne composent ni leur musique ni leurs textes, on leur fourni, on leur demande de chanter et de se tenir en public. Et ensuite, ils sont managés pour former un groupe, ils ne se connaissent même pas au départ. C'est du pur produit commercial de synthèse. Si tu ne savais pas ça, tu auras appris quelque chose aujourd'hui !
Certains groupes de J-Pop sont formés de la même manière. | | À: Jpg13 · 13 août 2018 à 1:20 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 76 de 80 · Page 4 de 4 · 634 affichages · Partager Bonjour Pour "saloper" les lieux... les differentes rave parties ou autres evenements musicaux branchés organisés ca et là sont sans doute selon vous une reference de propreté et de respect des lieux.
Bonjour,
Oh le cliché (et celui là n'est pas anglo-saxon)...Vous parlez là de choses que vous ne connaissez pas. Vous pensez aussi sans doute qu'il n'y a pas de flics autour à surveiller même quand c'est une rave sauvage?! Vous rêvez! Et de toute façon au petit matin ils viennent s'assurer que le nettoyage est fait d'ici l'heure dite où tout doit avoir été remballé et nettoyé. En tout cas en Bretagne c'est ainsi que ça se passe, et même déjà au début de cette vague il y avait toujours suffisamment de gens pour nettoyer. Ce serait différent dans le Sud ? Souvenir en vacances 95 "Sao tan", rave partie à "la maison du milliardaire":
| | À: Taamaden · 13 août 2018 à 3:10 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 77 de 80 · Page 4 de 4 · 630 affichages · Partager Bonjour C'est bizarre que cette biographie ne parle pas du fils qu'elle a eu avec Alain Delon et que Delon n'a jamais voulu reconnaitre. Kristen | | À: Taamaden · 13 août 2018 à 8:03 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 78 de 80 · Page 4 de 4 · 610 affichages · Partager Bonjour
J'avoue ne pas comprendre grand chose à votre dernier message qui m'etait adressé. C'est un peu confus. Je vais quand même essayer de répondre.
Déjà, je ne recherche pas une quelconque reconnaissance par le nombre de reponses à une discussion. Simplement, je repondais à une remarque relative aux codes remise location de vehicule, en signalant qu'une discussion sur cette question en est à 108 pages, ce qui temoigne quand même d'un interet certain. Je n'en tire aucune gloire personnelle, car je ne suis pas l'initiateur de cette discussion et je suis très loin d'etre le seul à y avoir participé.
Sur cette discussion en particulier, je maintiens qu'elle n'a rien à faire sur un forum de voyage, même pas seulement sur les USA, et même pas dans musiques du monde. Nous avons affaire à un interprete d'un courant musical international, qui n'est pas particulierement rattaché à un pays ou une region particuliere.
Enfin, vous etes bien agressif. Et la moindre des politesses serait de commencer vos messages par "Bonjour"
PS : J'aime beaucoup quand vous affirmez que le silence est d'or.. Je vous retournerai ce compliment. | | À: Choucarde · 13 août 2018 à 8:21 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 79 de 80 · Page 4 de 4 · 597 affichages · Partager Bonjour
Eh !
Je ne portais pas de jugement sur les Rave ou autres manisfestations musicales, ou autres. Je n'en suis pas resté à la vision TF1 du journal de 20h.
Je repondais simplement de matiere tres (trop) polemique à une remarque de KOLA (message 57 de cette discussion), où son intellectualisme degoulinant lui faisait porter un jugement quelque peu meprisant sur les fans de Johnny en particulier.
Milles excuses si je vous ai blessé. | | À: Kristen1 · 13 août 2018 à 9:09 Re: 30e anniversaire de la mort de Nico Message 80 de 80 · Page 4 de 4 · 583 affichages · Partager C'est bizarre que cette biographie ne parle pas du fils qu'elle a eu avec Alain Delon et que Delon n'a jamais voulu reconnaitre.
Disons que ça a peu de rapport avec sa carrière artistique... Mais c'est largement mentionné dans le film Nico Icon que j'ai signalé plus haut. | Discussions similaires sur l'Europe de l'Ouest: Heure du site: 21:25 (22/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 904 visiteurs en ligne depuis une heure! | | |
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