Les 9 raisons pour visiter la région de Bac Ha

Je ne connais pas de pagode Lien Mu à Hue et Googles Search non plus ; ne serait-ce pas plutot Thien Mu ?

Bonjour Mr Eric,J'ai d'autres photos de cette dame comme en fichier attache.J ai aussi la photo d'une autre femme de meme ethnie, elle ne porte pas le tablier.Bien a vous et cordialement,

Bonjour Huong,J'ai beaucoup creusé la question
Je dois vous rendre justice, je pense que vous avez raison quand à l'origine ethnique de cette dame, une Phu La.
La situation géographique du village en est la première raison....après, je reste toujours troublée par ce tablier à fleurs, j'a vu le même dans une maison Bo Y au marché de Quyet Tien (sortie du village sur la QL 4C).
La différence entre les deux tenues vient aussi de la jupe en batik des Bo Y et ce tablier à fleur qui semble ne pas avoir sa place chez les Bo Y.
www.flickr.com/...m-72157594502768376/
photo.geo.fr/...l-ethnie-bo-y-329217J'attire aussi l'attention sur les documentations fournies par certains sites vietnamiens..... qui prêtent vraiment à confusion....il faut pousser, croiser et recouper avant d'avancer des certitudes...ou faire confiance à Huongmis à l'index
lecourrier.vn/...nie-bo-y/207614.html
www.vietnamtourism.com/...php/about/items/1759Bonne journée Miss Huong!

Salut Fabienne,Oui, ce n est pas facile du tout. Pour mon expérience: j'ai demandé directement à elle, et aussi grâce à deux guides locaux qui le confirment (les deux fois sont différentes).Une devinette pour toi et les lecteurs: Il s agit de quelle ethnie ces filles dans les trois photos?Amities

Merci Franck - ah oui je la reconnais, ce doit être que l'on voit lorsqu'on débarque du bateau, en haut d'une volée de marches ??Bonne journée - bien cordialement - Kimtwo

La 3° photo: La Chi?
Pour les 2 premières Nung noir?

La 3° photo: La Chi? j'en suis quasiment sure
Pour les 2 premières Nung noir?...ou peut être San Diu?Donnez nous la réponse Huong SVP

En plus, les Dao Pantalons Blancs de Thac Ba ou les Dao à tunique de Ha Giang ont des chamans, alors que les Dao Rouges de Sapa ont des prêtres, issus d'une école. C'est un habitant de Sapa qui me l'a affirmé, en me reprenant sur mon blog. Mais si Olivier suit ce post, j'aimerais qu'il me le confirme....Ou bien, Larsay, tu lui demandes.
Par contre, si vous voulez connaitre de façon certaine l'habit San Diu, allez voir sur le blog, nous avons fait construire une maison pour une famille, et, évidemment, je suis en contact avec tout le clan.
Allez voir du côté de Lai Chau, les habits sont complètement différents d'autres provinces. Par exemple, les H'Mong n'ont pas de jupe plissée. Je leur ai demandé et elles me l'ont confirmé.
Mais même en leur demandant, quelques fois elles répondent malicieusement.
En plus, le costume ethnique suit une mode. Il y a quelques années les marchés de Bac Ha, de Coc Ly, de Cao Son ou Lung Khu Ninh étaient entièrement peuplés de H'Mong Fleur dont les habits étaient tous bigarrés de rouge, orange et Jaune. Maintenant, toutes les couleurs de l'arc en ciel y passent, majoritairement bleu, mais vert, et de temps en temps immaculé blanc. Les jupes sont parfois mini avec chaussures à talon. Sur Dong Van, les H'Mong Blanc sont très amatrices de tissus Chinois, satinés, à pailletes, habits à côté desquels un matador semblerait en salopette.
Et, évidemment, un attirail H'Mong Blanc est plus facile à porter et moins cher que le costume Lolo. Alors nombre de Lolo Noir ou Fleur, achètent des jupes plissées H'Mong, article le moins cher sur les marchés.
Alors, bien du courage à vous, pour vous y retrouver précisément, et merci à tous, de ces renseignements

A Sapa, il y a les deux, des dao chrétiens (des hmong aussi) et des shamanistesPour les costumes, c'et tellement compliqué parfois que seuls des experts peuvent s'y reconnaitre (ou alors, on fait comme moi, on demande carrément). Quant aux talons-aiguille, j'ai vu à Sapa dans la rue Cau Mai une très belle dao en costume dao, mais maquillage impec, talons-aiguille et petit sacs à dos tout mignon. Pour les mini-jupes (et les shorts ultra-courts), rien ne vaut Hanoi ; on n'arrete pas le progrès ! En fait, tout cela, ça ne vaut pas le suprèmement élégant et très sexy ao dai, hélas de moins en moins fréquent (sauf chez les employées de grands hotels et restaurants)

Par contre, si vous voulez connaitre de façon certaine l'habit San Diu, allez voir sur le blog, nous avons fait construire une maison pour une famille, et, évidemment, je suis en contact avec tout le clan.Bonjour Jean Pierre,Je suis votre blog et et ai bien entendu bien vu comment est le costume San Diu...
Sur la photo de Huong le seul indice est la coiffe, c'est elle qui me laisse supposer cette ethnie, mais ce pourrait bien sur en être une autre, une Giay par exemple..... je n'ai aucune certitude.
Il nous manque la situation, où a été prise cette photo?Lors de mon dernier séjour nous avons visité plusieurs ethnies, chez les Pu Peo, les Giay, les Lolo fleurs, les Bo Y les Co Lao et bien d'autres.
Les costumes vus en entier coiffe peigne et ou sapèque compris ont souvent été sortis pour nous de leurs sacs plastiques et des armoires où ils sont relégués....
Une jeune femme Pu Peo nous a expliqué qu'elle ne le portait que pour les cérémonies, pas pratique au quotidien, trop long à revêtir (elle fait la cuisine à l'école du village et travaille aussi aux champs), qu'elle n'en avait qu'un et qu'elle avait mis beaucoup de temps à le faire...sa tenue du jour et donc classique, pantalon chemise....
Nous attendons donc qu'Huong nous en dise plus et aussi qu'Olivier via Larsay nous explique l'école des prêtres chamans...Bonne journée
Fabienne

Fête traditionnelle Giay
fr.nhandan.com.vn/...ambour-des-giay.html

Pour les mini-jupes (et les shorts ultra-courts), rien ne vaut Hanoi

Pour les mini-jupes (et les shorts ultra-courts), rien ne vaut HanoiEt Sai Gon!!!!!!!!!et en dentelle avec franges, mi-transparent.... oh la la, joli comme tout....Kimtwo

Pas si mignon que çà et pas très classe, en tout cas pour moi.
Il y a quand même d'autres moyens d'afficher sa féminité et son indépendance que de tout dévoiler.Coluche a dit:
« de nos jours, étant donné que les minijupes se font de plus en plus courtes et les décolletés de plus en plus plongeants, il n'y a plus qu'à attendre que les deux se rejoignent »....
Tenez vous prêts messieurs....çà arrive

Bonjour Fabienne," La 3° photo: La Chi? j'en suis quasiment sure ": Felicitation! C'est bien l' ethnie La Chi" Pour les 2 premières Nung noir?...ou peut être San Diu?"D'apres les habitants locaux, elles sont aussi La Chi, mais parle le langage de Tay.Tous ces photos sont prises au village de Ban Phung, et j ai pris ces photos pour les deux fois differentes.La premiere fois ou j etais au village de Ban phung, je n ai rencontre que les femmes La Chi aux costumes comme la photo No 03. Et quand je consulte sur cette ethnie en ligne ou dans les livres que j'ai, je ne vois que la photo de la femme La Chi aux costumes noires.Quand je revienais au Ban Phung, j ai rencontre ces jeunes filles aux costumes colores. Elle s'habillent comme l''ethnie Tay. Pourtant, quand Je lui demande si elles sont des Tay, elles disaient " Non, nous sommes de l''ethnie La Chi, mais nous ne sommes dans la meme famille que des La Chi au chef lieu de Ban Phung"
Elles sont toutes timides. Pour pouvoir prendre leur photos, il me fallait passer une trentaine minuites pour bavarder avec elle.Pour aller jusqu'a son village, il faut prendre un sentier en terre de 7km a partir du chef lieu de Ban Phung.Par curiosite, j'ai demande un fonctionaire de cette commune (qui est lui meme un Lachi au chef lieu de Ban phung) si ces jeunes filles sont aussi des La Chi? et pourquoi elle ne porte pas le meme costume que sa femme? Pourquoi elle dit qu'elle n est pas la meme famille que lui? Et ce fonctionnaire m'a dit qu'elles sont bien des LA Chi, mais ce sont des Lachi qui parlent lea langue de l'ethnie TayEt alors, d'apres ces jeunes filles, et d apres le fonctionnaire Duong: Ce sont des La Chi.A Bac Ha: J ai entendu aussi qu'il y a des La Chi dans la region de Nam Det Nam Khanh. En faite, dans la region de Nam Khanh Nam Det de Bac Ha, il y a des couples Dzao Noir qui ne peuvent pas avoir des enfants, Du coup, ils ont "adoptent" (ou bien achetent plus tot) les enfants de l''ethnie La Chi de Ban Phung.Cordialement,

Bonjour Huong,Pour les 2 premières photos je retiens donc que le costume est Tay.....
Quand à reconnaître l'ethnie d’appartenance de ces jeunes c'était impossible pour nous avec de tels indices....vous nous avez posé une question piège.J'ai passée en 2012 une journée avec une femme Lolo, elle portait le costume Lolo et habitait bien le village de Khuoi Khon, personne n'aurait jamais pu imaginer qu’elle fut elle aussi une Tay mariée avec un Lolo avant qu'elle ne nous le dise et nous explique son mariage qui faisait là aussi suite à une adoption.Ce serait intéressant de creuser un peu plus pour savoir pourquoi ces costumes et surtout la langue Tay parmi cette ethnie La Chi, il doit bien y avoir une explication rationnelle que vous n'avez pas eu il me semble.Bonne journée
Fabienne

Bonjour Fabienne,"vous nous avez posé une question piège" --> :), c'est plus tot la volonte de partager avec vous ma surprise. Je ne le savais pas toute de suite lors de ma premiere visite au village de Ban Phung. C'etais pourquoi, quand je revenais, c'est une surprise pour moi, et aussi une nouvelle decouverte sur cette ethnie."Ce serait intéressant de creuser un peu plus pour savoir pourquoi ces costumes et surtout la langue Tay parmi cette ethnie La Chi, il doit bien y avoir une explication rationnelle que vous n'avez pas eu il me semble."
--> C'est vrai, je n'ai pas encore de temps d'etudier sur la raison rationnelle. Il me faut arranger du temps pour aller dans ce village lointain et bavarder avec les personnes agees.Cordialement,

c'est plus tot la volonte de partager avec vous ma surprise
OUI, ça aussi nous l'avions compris, merci!Très belle journée
Fabienne

J'ai découvert récemment que les dao du lac Thac Ba ne parlent pas du tout le meme dao que ceux de Sapa, ils ne se comprennent pas du toutBonjour Jacques.J'ai lu récemment que les Dao peuvent parler deux langues distinctes, le Dao langue Mien ou le Dao langue Moun et ce en fonction de leurs groupes et de leurs origines géographiques.
Langue Mien: Man Ta Pan, Bai Dan, Dao Rouges, Man Coc, Coc Ngang, Dai Dan, Coc mun, Lo Gang, Quang Chet, Du Lai
Langue Moun: Quân Trang et Lan Tien et Thanh YLes groupes de langues différentes ne se comprennent pas.Réf: Jacques Lemoine - chargé de recherches Centre National de la Recherche Scientifique (CNRS)
Fondateur et directeur du Centre d'Anthropologie de la Chine du Sud et de la Péninsule Indochinoise,