Abattage des éléphants en Afrique du Sud

...j'attendais ta réponse et apparemment la mienne ne va pas te faire plaisir...
comme elle ne peut faire plaisir à personne:
::::: "les même qui devront, si cela arrive un jour (?), réguler la démographie terrestre."
Comment peut-on impunément accepter qu' en 2020 nous seront 1 milliard de plus, avec tous les pbl de
travail, nourriture, pollution, logement, santé, indifférence, etc... sans y inclure la moindre notion d'équilibre entre ce qu'il reste à offrir de notre vielle Terre (déjà usée par l'homme lui même), et sans se dire que forcément....
plus nous seront nombreux, et plus chacun devra sauver sa peau au détriment de tout le reste ???je sais, , mais les notions de planning familial qu'on tente d'inculquer dans certains états africains notamment, a du bon même si le chemin est encore long...

Re bonsoir!!!!Dis, nous dérivons petit à petit du sujet initial qu'est" l'abattage des éléphants" nous allons finir par" l'abattage des êtres humains"!!!Amicalement et bonne soirée à toi, il se fait tard!!!!

On ne peut s'empecher de penser à la surpopulation humaine avec cette histoire de surpopulation d'éléphants par rapport à son territoire, qu'est ce qui risque d'arriver à notre bonne vieille terre, notre habitat, de nous arriver si personne ne prend conscience ?? !
A méditer juste pour que ça ne parte pas en vrille...

HA HA HA !!! tu as raison
mais c'est toujours intéressant de discuter et de se laisser un peu dériver
vers d'autres considérations avec quelqu'un qui a ton ouverture et tes connaissances.
Mon voisin de palier n'a pas les mêmes...
Merci à toi et à très bientôt !!!!!!

... on est bien d'accord...
et si tu me permets, Merci Chouchou... HOU!!! mon dieu désolé...
@ très bientôt

Pour Archimade: etant une ONG tournee sur le developpement, je cherche des solutions pour amener l'ecotourisme dans cette region. J'ai pense que la vieille piste des elephants pourrait susciter un pole d'attraction. Elle part de la frontiere du Burundi a celle de la Zambie. Environ dans les 1000 a 1200km. Comme nous avons nos projets au sud Mahale, dans un 1er temps je pensais faire la tranche du sud en demarrant de la zone de Mahale qui est presque au centre. J'ai un ami qui s'occupe du corridor Niassa ou les animaux passent et repassent du Mozambique a la Tanz. Je pense qu'il doit y avoir une bretelle dans cette direction aussi et je lui demanderai s'il a des infos la dessus. Mais ce n'est pas pour cette annee, je dois d'abord demarrer quelque chose de concret avec l'ecotourisme. Sur ce site tu auras une idee des paysages et du contexte dans lequel on se trouvera pendant plusieurs semaines: camping-sud-mahale.over-blog.comEn ce qui concerne les elephants, je suis d'accord avec tout ce qui a ete avance comme arguments, mais bien que toutes ces personnes soient tres tournees vers le respect de la nature, elles oublient que la Terre est un etre vivant et comme le chien se secoue pour faire partir ses puces, la Terre va aussi proceder a une grande lessive dans les annees qui viennent et ce sera sa reponse a l'incapacite des humains a gerer et a prevenir les situations auxquelles nous faisons face.Pour les specialistes de la photo, j'avais envisage de faire un livre sur la parc national de Mahale car dans les librairies a Paris et en Suisse, il y a 3 ans (je ne suis pas rentre depuis), je n'ai trouve aucune doc sur ce parc, a part 2 ou 3 pages sur le Livre de la Tanz. Je voulais utiliser les fonds de ce livre pour l'ONG. Si quelqu'un pense pouvoir le faire, elle serait la bien venue.
C'est bien connu qu'en France on a pas de petrol mais on a des idees!

Bonjour à tous,
Je suis tout nouveau sur ce forum. Je me permets de participer à la conversation étant donné qu'elle m'intéresse beaucoup et que j'ai quelques connaissances en dynamique des population vu que c'est le thème de recherche principal du laboratoire d'écologie dans lequel je travaille.D'abord à propos des campagnes de plannig familial. Il a déjà été montré à plusieurs reprises que ces campagnes ne sont pas très efficaces. Elles peuvent également avoir des effets pervers dans pas mal de régions. La raison est qu'il est très difficile en quelques années de temps de faire changer des comportement culturels qui se sont construits pendant des millénaires. De plus, qui sommes nous pour aller dire aux africains, aux indiens ou aux chinois de faire moins d'enfants alors que nous faisons partie des plus gros polueurs au monde. Même dans des pays comme la Chine où la répression est sévère, ces lois sont souvent transgressées avec des effets perverts comme des enfants qui naissent sans identité légale ou des mères qui se font systématiquement avorter si leur enfant est une fille. La seule solution qui s'est installée naturellement en europe où ne l'oublions pas les familles étaient composées de nombreux enfants jusqu'il y a encore peu de temps (ma grand-mère avait huit frères et soeurs et ma mère six) est l'éducation. Pourquoi y a-t-il un problème de dénatalité en europe? C'est parce que les jeunes filles étudient de plus en plus tard. Elles ont donc leur premier enfant de plus en plsu tard ce qui augmente la durée d'une génération (une nouvelle génération tous les 20 ans au lieu de tous les 15 ans par ex). De plus, comme elles ont eu leur premier enfant plus tard, elles ont le temps d'en faire moins. Et finalement, une femme qui est plus instruite saura mieux comment contrôler le nombre d'enfants qu'elle désire avoir. Les personnes qui pensent qu'il y a trop de monde sur notre planète et qui pensent qu'il faut enrayer le phénomène doivent donc se battre pour l'accès à l'éducation dans les pays pauvres.Pour ce qui est des éléphants.
On ne peut pas reprocher à l'Afrique du sud qui est un pionnier en matière de protection de zones naturelles en afrique d'arriver au constat qu'il y a trop d'éléphants et qu'il faut en abattre. Pour que les parcs naturels puissent fonctionner, il faut qu'il y ait une collaboration des populations locales. Sinon, la méconnaissance des enjeux engendrera du braconnage et des destructions d'écosystèmes. Si les éléphants sortent continuellement des parcs et détruisent les cultures, des années de collaboration et d'information pour obtenir le soutien des populations locales peuvent être rapidement réduites à néant. De plus, dans le cas présent, les éléphants sont devenus tellement nombreux qu'il menacent non seulement les populations locales mais aussi d'autres espèces animales qui ont tout autant le droit d'être protégées. Le déplacement d'éléphants se pratique occasionnellment mais en général, il s'agit de mâles solitaires qui n'auront pas trop de problèmes à s'habituer à leur nouvel environnement et qui pourront apporter de la variabilité génétique dans des populations qui dégénèrent. Mais, le coût et l'énergie nécessaire pour déplacer un seul individu rendent cette méthode impossible à appliquer pour le nombre dont on parle. La surpopulation des éléphants est un problème qui se présente régulièrement depuis l'interdiction du commerce de l'ivoir et la diminution du braconnage. Bien sûr, dans certaines régions, le nombre d'éléphants est en diminution critique et il est nécessaire de maintenir la pression pour stoper le braconnage mais dans de nombreux cas, il a tellement augmenté que cela constitue un problème. En effte, les éléphants n'ont pratiquement pas de prédateurs. Seuls les jeunes peuvent être attaqués mais ce n'est pas courant. Un éléphant adulte n'a pratiquement rien à craindre. Leurs populations ne se régulent donc pas d'elles-même. il ne faut pas oublier qu'en cas de surpopulation, les maladies se transmettent beaucoup plus vite. Dans le cas d'une épidémie de maladie, il sera impossible de prévoir ou de contrôler le nombre de morts dans les populations d'éléphants.J'espère avoir pu apporter un peu d'info.Bien à vousAugustin

BonjourEffectivement nous en sommes tous arrives a la meme conclusion, il faut depopulationer les elephants. C’est l’homme qui s’en chargera.
Par contre, pour re-equilibrer les statistiques cote humain, c’est la terre qui va se charger des 7 milliards d’individus qui ne prennent pas soin d’elle et ca ne devrait plus trop trainer.

Oups !! Un détail a-t'il été oublié?
Un éléphant adulte a besoin d'environ 150 kg/jour de nourriture. S'il ya surpopulation de qqs dizaines de milliers de têtes, je vous laisse calculer le nombre de tonnes nécessaires par an...Et sa "conversion" en hectares de végétation !!!!!!!
Je suis surpris que personne n'envisage la problématique sous cet aspect. A moins que l'on ne compte sur les OGM pour faire pousser plus vite la savane? J'espère que les spécialistes (discrets sur le sujet) ont d'autres pistes (!) de travail.

Effectivement nous en sommes tous arrives a la meme conclusion, il faut depopulationer les elephants. C’est l’homme qui s’en chargera.
Par contre, pour re-equilibrer les statistiques cote humain, c’est la terre qui va se charger des 7 milliards d’individus qui ne prennent pas soin d’elle et ca ne devrait plus trop trainer.

Je pense que de toutes les personnes qui ont participe a cette discussion, aucune n'etait dupe et savait que la solution est sans issue. Je crois que le probleme souleve etait soujacent; la reponse expeditive a une surpopulation d'animaux alors qu'aucun effort n'a ete fait pour limiter la surpopulation humaine, qui elle nous amene a la destruction de notre planete entiere. Hier j'ai entendu qu'un bloc large comme 4 fois Paris s'est detache dans l'antarctique. Le sida et la grippe aviaire manquaient d'efficacite je pense

Re bonjour!!!En fait, le pbl n'est pas que nous soyons 7 milliards d'individus sur la terre mais c'est notre façon de vivre et oui, sinon nous pourrions être bcp plus!!!! En déduction" c'est soyons plus nombreux cela est possible mais changeons notre façon de vivre"!!Amicalement

Plus les sociétés sont consuméristes et moins leurs populations augmentent. Si le milliard d'individus que compte l'Europe, le Japon et l'Amérique du nord avait le niveau de vie de l'Afrique, dans 15 ans, la population serait de deux milliards. Hors, on sait que dans 15 ans, ces pays auront une population moindre. Bien évidemment, la Terre supporte moins bien un milliard d'occidentaux qu'un milliard d'Africains ! Mais peut-on dire que la Terre supporte moins bien un milliard d'occidentaux que 3, 4 voire 5 milliards d'Africains ! Là personnellement j'en doute. Aussi le problème est-il double : quantitatif et qualitatif !Je me rappelle début des années 80, l'ONU avait calculé que la Terre pouvait faire vivre durablement un milliard d'individus... Nous sommes plus de 6 milliards... inquiétant non ?

Pas de bol pour la polémique vu que nous sommes plus ou moins d'accord ! Un point nous différencie... le nombre d'humain vivant à l'africaine que la Terre peut supporter ! 7 milliards... ça me parait beaucoup... mais bon... j'espère me tromper...Une petite piste de réflexion tout de même : c'est l'Homme qui est l'origine des disparitions de mammouth, rhinocéros laineux,... dans le nord de l'hémisphère nord... ce qu'il a été capable de faire avec des massues et javelots, je pense que 7, 5 ou 10 milliards d'individus armés de massues sur une période d'un ou deux millénaires ce n'est pas durable...

Bonjour A tousDesole Tamerlan95 mais je ne suis pas d'accord avec toi; j'estime que 7 milliards c'est beaucoup trop; J'avais lu quelque part qu'a l'origine de la creation, ils avaient envisages 500M pour le peuplement de cette planete. Ne me demandez pas qui a fixe ce chiffre car ca nous entrainerait trop loin, dans un domaine hors sujet.J'ai du mal a comprendre comment on peut parler de reduction de population sur le long terme alors qu'elle a double en quelques decennies. En 2025, je crois, ils envisagent que 50% de la population sera dans les villes.
Les hommes sont incapables de resoudre ce probleme car ils ont laisse la situation degenerer et nous avons atteint un point de non retour.
Quand tu dis "soyons plus nombreux", la encore je ne suis pas d'accord; je ne peux plus faire un pas en brousse sans tomber sur des gens au detour d'une piste.
Pour moi 3 ou 4 hab/km² c'est une bonne moyenne; on en aurait des espaces verts.

en attendant, il y a plus de personne en surpoids dans le monde que de personnes ayant faim... qui l'aurait cru il y a 30 ans ? Mon cher tu as toute une categorie de gens qui avait prevu ca; elles sont toutes dans le business et trusts pharmaceutiques; planification a long terme. Certains creent des refugies, d'autres des malades, le tout c'est que la boutique ne desemplisse pas.