Achat de moto: récupération d'une caution (carnet de passage en douane) du Kenya en France

Bonsoir,C'est mon premier message sur ce forum, mes excuses par avance si je fais une gaffe
Ce fil est ancien, mais il peut encore intéresser d'autres personnes, alors je tente ma chance :)
Je vais également essayer sur d'autres fils.Je suis sur le point de terminer une mission humanitaire en RD Congo dans les semaines qui viennent, et nous avons pour projet, avec un ami, d'acheter chacun une moto de petite cylindrée (Yamaha AG 100) à Nairobi, et de remonter jusqu'au Caire par l'Ethiopie et le Soudan. Ensuite, on est pas encore sûr du reste du trajet : expédition en container des motos jusqu'en Grèce/Italie ou bien passage par la Lybie... ou bien revente des motos au Caire.Je viens de tomber sur cette histoire de carnet de passage en douanes. Tel que je le comprends, la caution du CPD est rendue si le véhicule rentre bien dans le pays ou a été issu le CPD et déposé la caution. Or dans notre cas, on achèterait les motos au Kenya, et on rentrerait en France, ou bien encore on essayerai de revendre les motos au Caire.Est-ce que quelqu'un pourrait me confirmer que :
- si on vend nos motos en Egypte, on peut s'asseoir sur la caution du CPD (c'est la principe, si j'ai bien compris) ?
- si on s’assoit sur la caution, faut-il encore payer une taxe de dédouanement ?
- si on arrive à rentrer en France avec nos motos, et qu'on les dédouane, peut-on récupérer la caution qu'on avait versé au Kenya ?
- y a-t-il un autre moyen de passer les frontières sans CPD (par exemple, avec un passe-avant) ?Merci d'avance à toute personne qui pourrait m'éclairer.
Bonne soirée,

Bonsoir
- à priori il faut revenir avec son véhicule dans le pays d'émission du carnet car c'est l'automobile club émetteur qui en est caution (prohibitif en France)
- je ne sais si au Kenya ils vous sera permis de posséder ce carnet sans être résident, le mieux serait de contacter d'autres membres d'ONG qui exercent sur place, au sein de votre réseau par exemple, vous aurez peut être une bonne surprise si l'un d'entre eux a déjà fait ces démarches (et vous allez bientôt "vivre" l'Afrique)
Si le coût du carnet négocié au Kenya est minime autant l'intégrer en profits et pertes
Toutefois il "semble" que l'Egypte ai pratiqué des taxes d'importation temporaires plus souples que les CPD ces derniers mois car plusieurs témoignages sur HU font état de passage sans CPD (mais pour un coût de 7 à 800$ tout de même, et même à 2 reprises remboursée?!?)
Une fois les motos enregistrée en Egypte vous pouvez oublier toute vente car ce sont les militaires qui contrôlent les marchés de véhicules d'occasion et ne vous laisseront pas facilement ressortir
Dernier point, l'AG100 (très bon choix) ne sera peut être pas immatriculable en France, d'autant qu'il vous faudrait alors payer les taxes afférentes
Au final ne vous laissez pas décourager par ceux qui vous diront que c'est impossible si il ne l'ont pas essayé eux même, mais sachez que ce sera probablement difficile...et formateur
Bonne prépa

Bonjour YvesMerci pour vos informations, avis et encouragements :)Après un premier contact par mail avec l'Automobile club du Kenya, cela semble possible, pourvu que le véhicule soit immatriculé là-bas, possède une assurance de là-bas + l'assurance COMESA.Intéressant, cette nouvelle "souplesse égyptienne" dont vous faites mention, car l'Automobile club Kenyan nous parlaient de 300 % de la valeur neuve du véhicule. Je vais essayer de me renseigner sur HU.Bon à savoir :)
Quand vous dites "ne vous laisseront pas facilement ressortir", c'est dans le cas où nous aurions essayé de revendre le véhicule sur place, si je vous comprends bien ?Je vois. C'est que l'AG 100 est le modèle de moto que j'utilise quasi quotidiennement pour mes déplacement en RD Congo, et la mécanique ne me fait pas trop peur. On va se renseigner là-dessus.C'est sûr que c'est pas la solution de facilité :) Mais c'est ça qui nous fait avancer.
Merci encore de votre aide. Bonne journée

Bonjourj'attire votre attention, sur des points qui ne sont pas spécifiés, par ceux qui annoncent de 7 à 800U$... et parfois remboursés
- je doute très fortement que ce soit des particuliers voyageant en "SOLO"
- je sais que qqs agences de voyage égyptiennes, offrent des packages (containe/traversée+billet d'avion+clearance temporaires+trip vers le "Gilf Kebir et retour)... addition salée, mais le service est là... à ce moment l'on ne parle plus de la même chose, ces agence sont affiliées à "l'Automobile Club d'Égypte", ceux là même qui exige le CPD... ils ne vont pas se tirer les "balles dans les pieds"
je réside par moitié en Égypte, je suis même résident, mais chaque année je viens avec mon 4x4, sauf 2012 => je n'avais pas de certitude quant à possible passage en ferry
ce que j'écris, c'est ce que j'ai vécu2 reprises remboursée?!? parce que, certaines agences sont honnêtes, et ne font pas payer 2 fois la même chose ,
dans le prix du "package" l'assurance de la ré-exportation du véhicule, est déjà réglée allons, allons, laissez les militaires de coté
pour des raisons familiale je connais très bien ce milieu...
c'est vrai qu'ils ont pas mal de privilèges, mais ne sont pas (comme en Algérie) aux manettes du trafic des cartes grises (police), et des magouilles sur les importations de véhicules... avec faux documents de "clearance"
laissez cela aux bédouins du Sinaï, et autres Palestiniens de tout poils... aidés par des "baltagiyas" croyez moi

bonsoir
les voyageurs en question voyageaient solo, la plupart des agences qui organisaient des randos motorisées ayant jeté l'éponge
il n'est malheureusement pas possible de passer sous silence, même par extrême politesse, le racket organisé par les militaires et douaniers égyptiens, ne respectant jamais leurs missions et monnayant leurs services...peut être moins gourmands auprès de ceux qui pourront se targuer faire partie de leur cercle et qui n'y étant pas soumis ne le perçoivent plus...il suffit de parcourir les post sur HU concernant les arrivées de ferry, les voyageurs témoignant de leurs expériences concrète
Le nombre de partant potentiels pour une transafricaine par l'Est s'est effondré, même chez les anglo-saxons et de nouveaux circuits voient le jour (expédier sa moto au Kenya coûte désormais moins cher)
Pour ma part j'ai participé à une bonne dizaine de rapatriements en Egypte et ai demandé à ne plus y être affecté tant les verrous administratifs et bureaucratiques nous ont donné des suées, l'atmosphère d'impunité actuelle n'arrangeant probablement pas les opérations
Je me mettrai en chasse le prochain WE d'une série de liens vers les témoignages de ceux qui ont pu se contenter de verser une taxe d'importation temporaire lors de leur remonté
cordialementps ; vos commentaires sur les Bédoins du Sinaï (donc pas égyptiens?) et Palestiniens sont à l'image de ceux tenus par les races supérieures de tout horizon, restons en sur des faits plutôt que de déraper, merci d'avance

bonjour bonsoir
HU horizon Unlimited, à compléter par ADVrider, UKGSer et autres
pas d'ONG mais une société de rapatriement sous contrat avec le quai d'Orsay, assistance auprès de clients et des équipes de l'Ambassade, familles et partenaires économiques inclus, dont quelques membres des cercles de responsabilité du (des / devrais je dire) gouvernement(s) égyptien(s)
Je ne me rappelle pas avoir croisé de représentant Egyptien qui n'ai pas cherché à prendre avantage durant ces opérations, même quand il s'agissait d"un des leurs"
Concernant les oeillères que l'on risque d'adopter quand on est (relativement) à l'abri de ces pressions, j'ai vécu une expérience un poil destabilisante quand j'ai épousé une princesse issue d'une famille du Makhzen au Maroc et me suis laissé bercé dans un environnement totalement artificiel, aucun membre de ma belle-famille ne pouvant croire les conditions de travail dans lesquelles j'avais exercé dans leurs hôpitaux publics...à méditer...
plutôt que de pourrir ce post nous pourrions en revenir à la demande d'Ulrich, vous semblez bien intégré en Egypte, peut être pourriez vous le faire profiter de vos contacts ?
cordialement

Bonsoirmerci d'avoir par ce biais, participé à l'édification de la connaissance des masses populaires
je n'en n'avais jamais entendu parlé, pourtant + de 30 ans comme expat, M-O et Grand Maghreb... mais j'ai tjrs réglé mes problèmes, même exfiltrations, sans (surtout...) l'appui des autorités consulaires françaises, des pays où j'étais résident sur un autre post, je lui ai communiqué, tout ce que je savais sur le sujet, pour sortir d'Égypte, sachant que la Libye, n'est pas jouable, ni la Jordanie, ces 2 destinations sont actuellement des cul de sac
il a eu même communication, des post que j'avais échangés, avec une agence égyptienne qui "prétend" assurer un service de ferry avec la Turquie, après que je me sois déplacé à Alexandrie, pour avoir des infos de première main... mes conclusions n'étaient pas les meilleures
je suis "carré" comme gars mais je n'ai tjrs pas encaissé le coup des militaires à la frontière, je vous fait un MP, que vous pourrez mettre en "file 13" si cela vous importune.
cordialement

bonsoir
Je n'ai pas pour habitude de jeter des points de vue différents du mien, je les considère bien au contraire plus instructifs
Pas plus que de prendre de haut mes interlocuteurs par des formules alambiquées
concernant les difficultés aux frontières, à qui attribuez vous les "cautions de 6k en cash prélevée à la frontière sud, illégalement (je vous cite) et non restituée au nord" ? à des artisans en uniforme ?
Je ne pense pas que mon employeur apprécie que je rentre dans les détails des rapatriements foireux d'autant que certains faisaient suite à des aggressions ou accidents de la route suspects, clairement nos interlocuteurs nous faisaient perdre du temps voire courir des risques inutiles
Les voyageurs doivent juste s'armer de patience, 6 heures pour la frontière Libye /Egypte était la norme, mais est clairement à écarter aujourd'hui, pour le ferry je vous laisse vous faire une idée ;
http-::www.horizonsunlimited.com:hubb:sahara-tr...
certainement la faute des.....enfin surtout pas des militaires qui contrôlent douanes et ports
concernant la Jordanie certains sont passé par Israel puis en Cargo (pas de RO-RO) vers Chypre...dont la sortie n'est pas plus facile ou par l'Italie par Grimaldi (injouable en sens inverse)
cordialement

faites un effort, je vous ai expliqué que c'était "l'Automobile Club égyptien" ou affiliés, qui sont le noeud du problème,
normalement, si vous n'avez pas de CPD, vous laissez la voiture à la frontière, et continuez en taxi ou bus, et vous serez facturé pour le parking, OU VOUS FAITES DEMI-TOUR...
puis, je vous ai expliquais la manip pour contourner le problème, mais AVEC LA CONTRAINTE de repasser pour récupérer votre dépôt... point barre !
aucun racket...c'est exactement le sentiment que j'ai eu en allant à Alexandrie, rendre visite à "Naggar Shipping Co." qui théoriquement est le représentant d'un compagnie turque de ferry, voici les mails échangés
voyageforum.com/...on_2012_13_D5607405/quant à "Sisi" compagnie maritime russe, opérant entre Iskanderum et Damiette, à la même date, leur ferry était au "raboutage", ils allaient changer peut-être de port d'attache en Turquie, je n'ai pas pu avoir de détails précis, je compte les essayer vers Sept 2013le plus beau racket auquel je fus confronté avec un société de ferry, fut avec la SNCM, qui m'a obligé à prendre un aller/retour - Tunisie/France/Tunisie,
car suite à un retard dû aux délais de délivrance de nos visas Libyens au Caire, mon ticket de retour se trouvé caduque...
la SNCM n'a JAMAIS accepté de me vendre un passage simple... j'ai considéré cela comme du racket...

Bonsoir
voici un des liens avec les témoignages de voyageurs moto qui ont pu passer du Soudan en Egypte SANS CPD quoi qu'en dise les "milieux autorisés" (j'adore cette formule pleine de...rien...)
file://localhost/Users/yves/Desktop/httphorizonsunlimited.com:.webloc
bonne prépa
cordialement

oups, même déconnecté je ne peux que sortir ce "lien"
file://localhost/Users/yves/Desktop/httphorizonsunlimited.com:.webloc
si tjrs bloqué car il faudrait être inscript sur HU, cherchez le lien dans
planning trip
trip paperwork
"Africa without a Carnet on a 2010 Tenere"
bonne lecture

Bonsoir Yves,Merci pour l'indication du sujet du post, j'ai pu le retrouver sans problème.
Pour toute autre personne intéressée par le sujet, voici le lien direct :
www.horizonsunlimited.com/...et-2010-tenere-64769Effectivement, le post de romnek72, daté du 18/01/2013 semble très intéressant :Le post de mrwhite, daté du 13/10/2012, donne également des informations concernant les possibilités de transport de moto par cargo :Merci encore pour l'info :)
Très bonne soirée

Bonjour ULRICH;pour avoir pratiqué la douane au kénya, surtout ne laisse aucune caution (tu ne la récupérera pas) prend la route et fait " l'idiot"; aux différents passages de frontières le backchich sera la meilleure solution pour passer (s'il y a problème) ; au niveau de l'égypte ce n'est pas du
backchich, c'est du racquet (ne pas se laisser abuser).bon trip

Bonjour YvesJe vous ecris depuis Mekele, Ethiopie, ou je suis arrive hier au volant de ma moto.Je vais faire court cette fois ci, mais je promets que de retour en France je ferai un billet detaille pour expliquer tous les details pratiques de l affaire.Nous avons finalement achete avec mon ami chacun une moto chinoise de marque Jialing, 125 cc, a Nairobi, et voyageons sans CPD. Pour l instant tout se passe tres bien au niveau mecanique (en tout cas beaucoup mieux que nos homologues en BMW ou Honda Transalp 650 cc), et nous ne regrettons pas une seconde notre choix de moto.D apres les retours de motards que nous avons eu sur la route, il est effectivement possible (je n ai pas dit facile) de traverser le Soudan et l Egypte sans CPD. On verra bien ! Je vous tiendrai au courant une fois les frontieres passees.Pour l heure, je me demandais si vous aviez quelques informations concernant l homologation d une moto, et ce qu elle conditionne (assurance ? droit de la conduire ? pour la France ? pour l Europe ?)Une recherche rapide sur internet (boncoin par exemple) montre que des motos de marque Jialing (mais d un modele different) se trouvent en France.S il y a possibilite d arriver jusqu en France en moto, et de la garder en souvenir, ce serait extraordinaire pour moi.Un grand merci par avance pour toute contribution qui pourrait m eclairer.
Cordialement,Ulrich

Homologuer vos motos en France nécessitera une réception à titre isolé auprès de la DREAL de votre région.
Si le modèle ne bénéficie pas d'un Certificat de Conformité Européen, c'est une mission quasi impossible qui coûtera plusieurs fois le prix de la moto en tests divers auprès de l'UTAC (pollution, bruit, freinage, rétrovision...) et en modifications suite à ces tests.
Sans aucune garantie d'arriver au bout puisque vos engins ne sont sans doute pas aux normes anti-pollution actuelles et ne pourront pas s'y conformer.
Sans homologation, pas d'assurance ni de conduite sur route ouverte légalement possible (certains s'en foutent, voir les mini-motos).
Elle pourront faire joli dans vos salons...Bonne route !

Bonjour,tu peux contacter un concessionaire JIALING pour savoir si ton modèle est homologué en france:
Xtrem Bike 5 rue ROUX 34000 montpellier 0499631965 www.xtrembike34.com
s'il n'est pas homologué tu pourras t'en servir ors des "sentiers battus".
bonne continuation.

Bonjour JoelMerci beaucoup pour cette reponse !Salutations d Axum, Ethiopie.Ulrich