Air France pour l'Asie du Sud-Est: les vols ne sont pas donnés

Bref, les bonnes idées d'économies, ok, mais là je te trouve un peu "Ryanairiste" (en toute amitié Oh non pas a ce point !! Sur Ryanair c est l aeroport d escale qui doit payer l hotel aux equipages... ou alors les equipages eux memes !!Je prend l exemple d une ligne domestique : les tarifs etaient tres abordables, 103 EUR TTC AR au meilleur tarif. les equipages logeaient dans un 3* d une ville francaise proche. Desormais les equipages dorment a l etranger dans un 4* superieur du plein centre ville. Ce sont les syndicats qui ont obtenus ce changement afin que les personnels puissent toucher une prime pour escale internationale ! Dans le meme temps, le meilleur tarif est passe a 138 EUR TTC AR ! Bien sur ce n est pas la seule raison de l augmentation des prix... le retrait d une compagnie low cost de la ligne y est aussi pour quelque chose...

Salut.Depuis quelques mois ce n'est plus si vrai, AF est plus honnête dans sa baisse de prix pour raison de surcharge de carburant que d'autres.Depuis que le baril s'est stabilisé entre 60 et 70 usd, AF a baissé ces prix au niveau de ceux de 2005.Pour exemple mon billet A.R pour Hanoi au Vietnam, me coute 699€ TTC, pour Bankgok il t'en coutera 599€, et Pékin, Shangai ou Canton le même prix.Le Japon reste cher il est vrai, mais on parle d'Asie du sud est pas du nord n'est ce-pas ? Il faut savoir qu'un vol sur Tokyo est légérement plus long (1h30)que ceux allant a Bangkok, HK, ou Shangai.Enfin il est vrai qu' Emirates, ou Qatars AW proposent actuellement des Paris-Bangkok autour de 490€, mais BKK est la seule destination d'Asie du sud que proposent ces compagnies, il te faudra alors racheter un billet d'environ 150€ A.R pour te rendre dans la destination de ton choix, en faisant donc 2 escales et tu auras forcément un problème de connection dans au moins l'une d'entre elle, te faisant passer une nuit dans un aéroport...
Tout ça pour gagner un petit 100€... si tu es seul et que tu as du temps pourquoi pas...en famille avec àenfants c'est pas trés avantageux...Actuellement AF est le plus bas prix que j'ai trouvé pour aller au Vietnam, hormis Malasia Al mais l'escale et le second vol sont longs !
Vietnam A.L est légèrement plus 10€ pour un vol complétement direct, mais le service de cette compagnie est encore pire que celui offert par AF.590€ pour aller à Pékin, quant on sait qu'un vol de 1h50 pour aller a Alger coute à la même période 450€, on peut vraiment pas dire que c'est cher au prorata kilométrique...

Les parents, la famille, des personnels travaillant à Singapore Airlines (et beaucoup d'autres compagnies) ne bénéficient pas de tarifs préférentiels. Chez Air France, c'est comme à la SNCF, la famille bénéficie de tarifs étonnants.
Un employé de Singapore Airlines ne peut pas faire bénéficier de tarifs préférentiels à des amis.
Chez Air France, c'est possible, et certains revendent ces avantages.Tu "veux" des exemples concrets.Moi, j'aurai écris, " j'aimerai " avoir des exemples concrets.Je ne vais pas rentrer dans les détails, mais le rêve de beaucoup de pilotes serait de travailler chez Air France. Les salaires y sont très élevés et les primes de départ en retraite donnent bonne conscience à certains dirigeants de sociétés qui ont négocié des parachutes dorés.

Alors il faut savoir que lorsqu'on est célibataire et que l'on travaille chez AF, on ne bénéficie que de 4 (QUATRE, FOUR, VIER, lV, YON, QUATRO) billets à réduction non-commerciale (=GP). Ces billets peuvent être utilisés pour la famille ou pour les amis, cependant l'ouvrant droit est obligé de voyager avec l'ayant droit. (Evidemment le salarié lui-même n'est pas limité en nombre de billets)
Mes parents auront droit à 5 billets à réduction non-commerciale lorsqu'ils auront atteint l'âge de 60 ans.
Sachez que les billets ne sont pas gratuits, nous les payons, certes un peu moins cher, mais nous les payons. Il existe 2 types de billets le R2 et le R1Le billet R2 est le moins cher mais il n'autorise l'embarquement que s'il reste de la place dans l'avion.
Le billet R1 est plus cher, son prix est parfois très proche des tarifs d'appel d'un billet normal AF, et permet d'avoir une place réservée à bord de l'avion.
Enfin, les salariés AF ont la possibilité d'acheter des billets R1 et R2 pour les cabines Voyageur, Voyageur Premium ou Affaires.Si un jour je décide de me marier/pacser/vivre en concubinage, ma famille (enfant et partenaire) pourra bénéficier des GP, cependant les enfants n'auront pas droit à ces GP à vie mais jusqu'à 24-25 ans (à vérifier en ce qui concerne l'âge, ça peut être moins).
Un salarié ne bénéficie des GP à vie qu'après 15 ans passés dans l'entreprise.Voilà les fameux avantages dont nous bénéficions... Je crois savoir que les compagnies US proposent une nombre incalculables de billets GP pouvant être utilisés par n'importe qui avec surclassement de principe...Quant aux salaires des pilotes, ils ne me concernent pas, je suis steward. J'estime cependant que leurs responsabilités valent un salaire assez élevé, après on peut évidemment ouvrir le débat "pourquoi chez AF les pilotes sont...etc..." Mais ça ne me concerne pas.Enfin pour revenir au "je veux", c'est vrai, il est un peu abrupt et je te prie de ne pas m'en tenir rigueur, il n'avait rien de personnel. Ton message arrivait après une pluie d'autres messages traitants de ces fameux avantages fantômes mais dont personne ne connait vraiment la teneur.
Fantasmes des uns, exagérations des autres...

Je trouve les billets GP totalement justifié et c'est un moyen pour l'entreprise d'offrir un complèment de salaire à moindre couts.Par contre ce je ne trouve pas normal c'est que la disponibilité de billet GP R1 est plus élevé que pour les billets primes (bareme classique).
Il faut comprendre que les GP pour s'enregistrer sur un vol disposent d'informations sur le remplissage du vol, je crois que les mots utilisé sont "mauvais, moyen, bon, excellent", pour savoir à l'avance si ils ont une chance d'embarquer donc si les GP choisissent bien leurs vols ils ont de très forte chance de ne pas rester bloquer à l'aéroport.Des exemples car vous aimez bien ça:ORY > PTP (17 Aout)
En billet prime le AF620 n'est pas ouvert en O (classe billet prime pour la J), alors qu'en GP le remplissage est "bon" en J sur ce meme vol.MIA > CDG (27, 28, 29 Aout)
En billet prime AUCUNE dispo (meme du 12 Aout au 6 septembre) meme en Y, en GP le remplissage est affiché en "moyen" en J pour ces trois dates.Juste pour dire qu'AF privilégie beaucoup plus les GP que les PAX fidèle FB, et nous savons tous qu'en GP vous payez pour la cabine "Voyageur" mais si il y a de la place en "Affaires" il y a de très forte chance que vous soyez upgradé. Il y a t' il vraiment beaucoup de GP qui réserve en J?Dernière question les GP payent la surcharge carburant ou la taxe chirac de 40€ quand ils sont en J?

Il y a 25 ans, sortait "Toujours plus" de François de Closets, on y apprenait qu'un pilote d'Air France en fin de carrière gagnait 80.000f par mois en 1982, ce qui pouvait paraître assez scandaleux, et qu'il comparait à bon droit, à mon avis, avec le salaire des commandants de la marine marchande (toujours en fin de carrière et sur grands bâtiments, environ 18.000f vers 1986, les prix ayant beaucoup augmenté entre 1982 et 1986).
Depuis, c'est peu de dire que ces salaires n'ont pas suivi l'inflation, qui a été forte voire très forte sur certaines périodes, si bien qu'aujourd'hui, ils sont tout à fait normaux étant données la qualification et les sujétions du métier. Un CdB Ryanair, à "programme" et expérience égaux, ne doit pas gagner beaucoup moins qu'un CdB Regional, non? Le très gros avantage des PNT Air France par rapport aux low-costs, c'et qu'ils sont recrutés ab initio et même rémunérés pendant leurs études, alors que les autres se coltinent un prêt étudiant portant sur des sommes énormes (c'est cela que je trouve scandaleux... il me paraît normal que la compagnie forme ses pilotes, quitte à introduire une clause prévoyant le remboursement de la formation s'ils partent). Mais le concours est ouvert à tous!

[mode enervee ON/]
Ah en fait c'est ca votre vrai sujet ! Vous ne voulez pas debattre sur les tarifs AF mais sur les avantages des salaries c'est la ou vous voulez en venir !
Ca vous ennerve de devoir payer dans les 1000 Euros votre billet alors que les salaries AF quand ils voyagent ne "payent rien" et je vais meme dire c'est vous qui me payez ma place. Non mais arretez avec ca, les salaries payent leur billet quoi que vous en pensiez.
Et au fait si vous boycottez AF pourquoi avez vous cherche des prix sur AF ?? LOL
De la jalousie tout simplement ! Ah ouais 1000 Euros SATU !!! Hahaha
[mode enervee OFF/]

Si tu veux voyager gratis en train va bosser à la SNCF,
Si tu veux avoir l' électricité gratis postule chez EDF,
Bref on peux multiplier les exemples comme ça...Savez vous également que les employés de supermarchés ont 5% ou 10% lorsqu'ils passent à la caisse ! Mais où va-t-on ???J'ai vu dernièrement au Burger King à l'aéroport de BKK une employée de la Thai, juste devant moi, qui avait 20% de remise sur son addition !! Purement scandaleux et je ne me suis pas géné pour le lui dire bien sûr !!- -- (tout ceci est de l'humour bien sûr...) et le reste n'est que jalousie mal placée !!

Ca ne m'énerve pas du tout de payer mon billet a/r 1000 euros.
J'observe simplement que les salariés d'Air France (leur famille et leurs amis) bénéficient d'avantages que les passagers d'Air France payent.
Cela veut dire que les prestations offertes aux passagers des vols Air France sont pénalisées par les avantages offerts au personnel de cette compagnie.
Cela veut aussi dire que les gens qui ont des billets prime passent après les salariés de cette compagnie.
Cela veut dire que Air France privilègie ses salariés plutôt que ses clients.Après, moi je m'en fous.Si cela continue comme cela, à savoir que sur Air France les salariés (et leur famille) bénéficient de tarifs et de conditions de vols plus intéressantes que les clients qui payent plein pot leur billet, l'avenir de cette société me semble très compromis.Pour l'instant, et depuis une quinzaine d'années, je voyage sur Singapore Airlines, Cathay, Thaï ou Malaysia.
Je ne vois pas ce que la jalousie vient faire là dedans.Cafougnette, pourriez-vous être plus explicite ?Mer

Citation."Quant aux salaires des pilotes, ils ne me concernent pas, je suis steward. J'estime cependant que leurs responsabilités valent un salaire assez élevé, après on peut évidemment ouvrir le débat "pourquoi chez AF les pilotes sont...etc..." Mais ça ne me concerne pas. "Ca veux dire quoi. " Je suis steward, ça ne me concerne pas ? ".
Tu as le droit d'avoir un avis sur les indemnités de départ des pilotes. Pour ma part, si les 200000 euros annoncés par les médias sont exacts, je trouve cette somme très importante, et ce qui me gêne un peu, c'est que ce sont les passagers qui payent ces indemnités.Et ce qui me gêne beaucoup, c'est que les billets prime passent après les salariés d'Air France.Et ce qui me gêne énormément c'est que des commerciaux d'Air France lisent ce forum depuis des années et qu'ils n'apportent aucune réponse aux clients d'Air France, qui, après tout, font vivre les salariés de cette société.Précision.
Pour mes déplacements professionnels j'utilise Air France. Pour mes déplacements privés, j'ai le choix: pour l'instant, je préfère les compagnies asiatiques.

Moi aussi, ce n'est pas du tout 200.000€ que j'ai lu...
Je cite un message trouvé sur le site des pilotes Pprune, envoyé par le membre IcingAOA :

Un peu quand même, non ? Oui c'est d'ailleurs la définition d'un avantage. Et comme l'écrivait SHERMAN tu pourras également retrouver ce type d'avantages (payants pour des non employés) chez EDF, la SNCF, des supermarchés, mais également tout un ensemble de sociétés (probablement moins connues de toi) qui accordent certains avantages à leurs employésMais personne ne t'oblige à voyager avec AF. Personnellement, il m'arrive encore de temps en temps de trouver un intérêt à voyager avec cette compagnie et je ne m'en prive pas. Et j'avoue que je me fiche totalement des avantages qu'elle accorde à ses salariés.Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai du mal à te croire après tout ce que je viens de lire Justement, cela s'appelle la loi de la concurrence. Ils modifieront peut-être leur politique salariale le jour où ils auront l'impression (ou la certitude) qu'elle dessert leur survie. En attendant, pourquoi ne pas laisser les dirigeants faire leur boulot ?Oh, qui a osé ?

Juste pour completer la reponse de tcvoyageur, moi aussi j'ai du mal a croire que vous vous en fichiez de tout cela, rien qu'a lire le sujet que vous vous aviez deja envoye au mois d'Avril de cette meme annee... voyageforum.com/...arch_page=1;#2520347
Je vous suggere de tenter les selections AF quand les sessions auront repris. D'ici la... Cela soignera peut-etre votre probleme relationnel avec AF... Je ne sais que vous dire d'autre...

Bonjour,Bin voyons. Cette méchante presse qui ne dit que des bêtises...
Donc je compte sur toi pour prouver que ces médias se trompent.
J'attend avec impatience tes arguments.Satu

Bonjour,Ca ne m'énerve pas du tout de payer 1000 euros un billet Air France.
Vu que lorsque je paye, je ne voyage jamais sur cette compagnie.Par contre, ça me gêne d'avoir des billets prime et de passer systématiquement après les employés / amis des salariés d'Air France. Et là ou cela m'embête beaucoup, c'est que ce système m'empêche de profiter de mes billets prime, vu qu'il n'y a jamais de place.J'ai plein de miles, qui ne servent à rien.Par contre, sur Singapore, je n'ai jamais eu de problème pour utiliser mes miles.Je ne suis pas contre les avantages accordés aux salariés de certaines sociétés.
Qu'un salarié d'EDF paye son électricité moins cher, cela ne me gêne pas, tant que cela ne m'oblige pas à limiter ma consommation d'électricité.
Qu'un salarié de Peugeot profite d'une réduction sur une voiture, cela ne me gêne pas. Ca n'a aucune incidence sur le coût d'un véhicule et pour ce que je sais, les clients lambda sont servis comme les employés de Peugeot.
Or, sur Air France, le copinage fait qu'un particulier a beaucoup de mal à profiter de ses miles.Contrairement à ce que tu penses, dans le travail, je ne choisi pas toujours les compagnies aériennes et je suis parfois "obligé " d'utiliser cette compagnie.Tu évoques la loi de la concurrence. J'imagine que tu n'as rien contre la liberté d'expression.Satu.

Je ne pense pas que la baisse d'intérêt catastrophique du programme Flying Blue ait le moindre rapport avec les vols à prix réduits des salariés Air France, puisque ces derniers ont baissé eux aussi. C'est une politique grippe-sou d'Air France, dont l'avenir nous dira bien s'ils y survivent et à quel prix...

Bas tu vois tu as aussi des avantage, que je trouve totalement injustifier !
Tu utilise les miles que tu as gagné alors que c'est ta compagnie qui à payer les billets. En toute logique tu devrais utiliser ces miles pour payer tes voyages pro, ce qui ferait économiser de l'argent à ta société et permettre de baisser les prix des produits qu'elle vend ? non (c'est un jugement en allemagne qui me fait pensé à ca, sa remonte à quelques années).Bon c'est juste pour la posture, hein...Philo