Où aller dans le Sud marocain avec un enfant?

BonjourJ'envisage de partir 1 semaine en février prochain au Maroc avec mon fils de 8 ans.
Après plusieurs recherches, j'hésite entre deux destinations du Sud Marocain :
Vallée du Drâa (en gros Marrakech à Zagora ou M'hamid) OU une première approche dans le désert à partir de M'hamid (dunes de Chegaga).D'une manière générale, je préfèrerai :
> Partir de Marrakech (où nous devrions atterrir)
> Ne pas utiliser de voitures mais plutôt marche + dromadaires (rando quoi)
> Partir avec un groupe constitué (rando famille par ex) d'une 10 aine de personnes maxiEn lisant certains posts, j'ai l'impression que certains endroits du Sud marocain sont devenus dignes de la place de la Concorde aux heures de pointe tellement le tourisme de masse y règne en maître. Y a t-il encore des lieux "préservés" ? Quels sont les endroits les plus "dénaturés" ? En gros, est-il encore possible de se poser en haut d'une dune, de traverser une palmeraie sans être entourée par des bus de touristes, des 4X4 ou des faux bivouacs ?Merci pour votre réponse

En février très certainement.
En ayant un budget correct, très certainement.
Le tourisme de masse, dans le sud, est réservé à certains endroits, par exemple l'oasis de Merzouga pendant les vacances scolaires de printemps... mais même à Merzouga on peut s'éloigner facilement de quelques kilomètres, et être au calme.Maintenant je serais curieuse de connaître ta définition des "faux bivouacs" ? Les bivouacs dans lesquels tu vas aller sont des bivouacs pour touristes, mais très honnêtement, je doute que tu acceptes de vivre dans un "vrai" bivouac de nomades, comme les nomades.Le problème est simple : à partir du moment où tu fais du tourisme, tu contribues à "dépréserver" l'endroit. Certains le font énormément, d'autres le font avec tact et modération, mais tout le monde le fait. La recherche d'endroits préservés, par exemple, implique d'aller loin de la route, donc de prendre un 4x4...Mais oui, rassures toi, à partir du moment où tu vas dans des endroits un peu moins carte postale que l'oasis centrale de Merzouga, ou moins accessibles que Tinfou ou l'erg Lehoudi, tu ne seras pas dans le tourisme de masse, en tout cas au mois de février.Pour aller dans le désert à partir de Marrakech, tu as le choix entre un "vrai circuit", qui te donne le temps de profiter du paysage, mais demande en gros deux à trois jours pour l'aller, et autant pour le retour, ou un transfert de sept à neuf heures de route, et l'arrivée au pied des dunes.Enfin pour partir dans des groupes constitués d'une dizaine de personnes, il faut le faire avec une agence au départ de la France. Les agences locales partent avec des groupes "tout faits", où il est quasiment impossible de se greffer en tant qu'individuel, sauf en étant sur place et en attendant que l'opportunité se présente.

tout ce que vient de dire Mezgarne, j'adhère à plein.si je peux me permettrevous arrivez à Marrakech : déjà pour un enfant de 8 ans, c'est le decalage culturel garanti. même si il y a beaucoup de touristes (encore que ce ne soit pas la haute période) c'est du plaisir, de la découverte, plein de belles émotions;
ensuite vous prendrez les bus : vous serez avec la population marocaine, vous mangez aux arrêts prévus, aux mêmes endroits, vous papotez (les enfants sont bien accueillis) : encore là, c'est dépaysement et plaisir. rien à voire avec nos bus et autres tgv.
les hébergements : si vous allez dans des auberges tenus par des marocains, vous aurez des contacts, ce n'est en aucune façon du "tourisme de masse", et c'est aussi super sympa.pour faire du dromadaire : pour une semaine de séjour, vous devrez vous diriger vers les "sites" dédiés, selon votre choix, et là vous voyez avec une agence, sur place.
il est rare de partir seuls : nous étions 4 couples, venus indépendamment, à participer ensemble à la nuit dans un bivouac.
c'est sur, ce n'est pas la traversée du grand erg oriental, on ne part pas sur les traces des grandes caravanes d'autrefois, mais c'est une expérience bien faite pour donner du plaisir à un enfant de 8 ans, et à vous.non, ce n'est pas la place de la concorde (à part sur djemaa el fna, mais en Europe, s'interdirait-on d'aller à Rome ou Venise ou à Prague, au prétexte qu'il y a des touristes ? moi j'aime toujours autant les soirées sur djemaa, touristes ou pas )bon sejour

Merci pour vos réponses qui m'aident à y voir plus clair. Comme Cambrousse, je suis entièrement d'accord avec Mezgarne.
Je suis bien consciente que je contribue à dénaturer certains lieux mais j'espère justement le faire avec modération ;)
et quand je parle de la place de la Concorde, c'est uniquement valable pour le "désert". Bien sûr que la place Djemaa El fna sans tout ce monde ne serait sans doute pas la même ;) Quant au bivouac, je ne parle pas de confort mais plutôt le rassemblement de bivouacs en tous genre, amassés en un même lieu... et c'est ce que je souhaite éviter.Contente de voir que le mois de février n'est pas trop "chargé" même si ce sera pendant les vacances de février ici à Paris.Par contre, je ne me sens pas d'organiser par moi même le circuit même si ce serait certainement plus enrichissant. Je l'aurai fait toute seule mais avec un enfant, pour l'instant je ne le sens pas trop...mais je vais essayer de trouver un circuit qui me fasse un peu sortir des sentiers battus. Merzouga ne me tentait pas de toute façon. J'irai peut-être regarder plutôt entre Zagora et M'hamid... si vous avez d'autres idées je prends...Encore merci !

vous aurez l'embarras du choix concernant les circuits organisés. y'en a des bien sympa.ma sœur est partie avec la balaguere, au Mali, au Maroc, elle a toujours été contente (prestations, ambiance)exemple :www.labalaguere.com/boucle_sud-MA3AUTO.html : mix de rando à pied/ rando chamelière / pour familles en fevrier (je n'ai pas d'actions dans la boite - juste un retour de "vécu" que je sais fiable)

Avant de me décider définitivement, j'aurai aimé vos avis sur le parcours suivant parce que j'ai du mal à me repérer :J1 : Marrakech
J2 : Route pour Sidi Salah - Dunes de Tidri
J3 : Dunes de Tidri - Regabi Hniti
J4 et J5 : Regabi Hniti - Erg Sahel - Ras Ennalhl
J6 : Ras Ennalhl - Oued Driss
J7 : Retour sur MarrakechQu'en pensez vous ? Variété des paysages, dunes ou dunettes, fréquentation touristique...Merci pour vos avis !!

à M'hamid!!! Bienvenues les enfantes!!!
je vous conseille
1: Marrakech
2: Marrakech - ait ben haddou - oasis de Fint
3: Fint - Zagora - erg lihoudi
4: erg lihoudi - m'hamid - chegaga
5: chegaga - foum zguid - tazenakht
6: tazenakht - taliouine
7: taliouine - marrakechpour plus d'infos contactez moi sur marta.sabbatini@gmail.com je connais une très bonne agence franco.saharawi

-Marrakech, Zagora/ M'hamid : impossible à pieds, 1 journée de voiture ou de bus, et plus si arrêts pour visiter. mais tu ne veux pas utiliser de voiture.-M'hamid direct et trek dans le désert avec dromadaires aucun problème.de chigaga retour sur Marrakech en 4X4 par Foum zguid, Tazenakht.OUI il existe encore des lieux ou l'on peut se poser sur une dune aussi longtemps que l'on veut, et OUI il y a une magnifique palmeraie sans bus ni touristes et d'autres oasis tous aussi perdus dans le désert.j'ai un pied à terre à M'hamid et je connais très bien le coin.pour d'autres détails je suis dispo en MP.cordialement.

Il est en effet encore possible d'accéder à des ergs authentiques, sauvages et calmes, non fréquentés par les 4X4 et les quads.
Je viens de passer une semaine de rêve avec un groupe d'amis (11 personnes dont 2 enfants de 14 et 12 ans) en effectuant la traversée (125 KMS environ) de SIDI ABD EN NEBI à M'HAMID en 5 jours avec l'agence SAHARA ESPACE.Nous avons vu successivement les ergs : ELRHOUAL, CHEGAGA, SADRA sans rencontrer de touristes.
De la dune de ZAHAR (une des plus hautes et des plus sauvages du Maroc), nous avons découvert un panorama splendide sur la région.Grace à la parfaite connaissance du désert de FASKA JARDOUJ, notre guide, nous avons bénéficié d’un séjour totalement sur mesure, à l’écart des parcours classiques suivis par les guides touristiques.
Pour nous, il a tout organisé sur la semaine (transfert AR aéroport de MARRAKECH, transfert pour départ randonnée de FOUM ZGUID, hôtels, logistique méharée...)
L’ensemble des prestations a été exceptionnel avec un rapport qualité/prix que nous n’avions pas encore connu (environ 35 euros /nuit/personne pour la méharée et un groupe important).FASKA est sérieux, efficace, discret, sincère, à l’écoute des clients et même « troubadour du désert » autour d’un feu de bois.
Il exige un acompte (mandat international par la poste ou Western Union) pour valider la réservation et faire les avances de confirmation. C’est la pratique habituelle et on peut lui faire confiance.C’est vraiment un bel ambassadeur du désert marocain que nous vous recommandons vivement.

Non, ce n'est plus la pratique habituelle, et c'est une chose que je déconseille fortement. Un guide officiel a un compte bancaire sur lequel on peut faire un virement, ou un paiement par paypal, qui peut être annulé en cas de problème.Un transfert de ce type (Western Union ou mandat international) ne peut jamais, en aucun cas, être récupéré en cas de problème. En dehors de l'honnêteté de la personne, il faut aussi penser aux autres cas, empêchement de son côté ou du votre. Il ne faut pas oublier qu'un marocain ne peut pas envoyer de l'argent à l'étranger - sauf dans le cas du remboursement d'un client, justement. Mais là il n'a aucun moyen de le faire.Plus grave : les gens qui travaillent comme cela sont au black, donc totalement sans assurance. Il n'y a rien d'autre sur son site qu'un téléphone portable et un nom. On fait comment le jour où on a un problème ? Parce que l'assurance européenne, elle se retourne contre l'assurance du prestataire. Donc elle veut des factures, des papiers officiels. Et là, rien...Bien sûr ça n'arrive qu'aux autres...Alors oui, comme tu le dis, on peut avoir un "rapport qualité prix" quand on travaille comme ça. Mais, en dehors de l'aspect éthique, il y a des risques. Et une fois de temps en temps, le risque se matérialise.Que tu acceptes de le prendre pour toi, c'est ton choix et tu fais ce que tu veux :D Mais ne dis pas que Western Union c'est une pratique "normale"

Je ne peux rester silencieux face à ton intervention moralisatrice et normative, alarmiste et dissuasive, basée en plus sur une fausse interprétation de mes propos.
Par pratique « normale » ou habituelle, je parle du versement, pour une prestation touristique concernant un groupe important, d’un acompte. Je pense que toute entreprise sérieuse le demande.
Dans mon cas précis, le montant de l’acompte ne représentait que 10% du montant total de la prestation. Il se justifiait par la nécessité de confirmer les réservations (minibus, hôtels, chameliers, dromadaires, matériel de camping...) et de faire à l’avance tous les achats nécessaires à la méharée.
Nous avons choisi, à notre convenance, la solution la plus pratique pour effectuer ce versement. Nous avons effectué la transaction via un bureau de poste par mandat international. L’argent est arrivé directement au bureau de poste de M’HAMID où Faska à pu le retirer sans aucun problème en présentant une pièce d’identité.
Un virement sur compte bancaire aurait été plus long, moins accessible pour lui (pas de banque à M’HAMID) et aurait aussi généré des frais de transaction.
D’autre part, le problème de Western Union est un faux problème. Je n’ai jamais utilisé cette société. Néanmoins, le versement par Western Union n’a rien d’illégal. Les problèmes rencontrés ne proviennent que de personnes mal intentionnées qui réceptionnent indûment ou détournent frauduleusement les transactions effectuées sur internet.
La meilleure garantie et assurance dont nous avons bénéficié a été l’honnêteté, le professionnalisme et les tarifs raisonnables de SAHARA ESPACE.
Il faut aussi rappeler qu’en plus de cette garantie essentielle, chaque participant bénéficiait de suffisamment de garanties liées aux assurances contractées en France pour se sentir en sécurité.
En dehors de tout mercantilisme et de toute généralisation hâtive, nous souhaitons simplement faire partager le fruit de l’expérience vécue avec FASKA. Nous pensons qu’il existe encore, heureusement, des possibilités de contrat de « gré à gré » entre « hommes libres » (comme se définissent les TOUAREGS).

Non.
Ton message précise "par mandat international ou Western Union". Tu ne parles pas d'un acompte en général, tu en spécifies le mode de paiement. C'est uniquement là dessus que je t'ai répondu, j'ai bien précisé, d'ailleurs, qu'on peut faire un virement bancaire : ça veut bien dire que je parle du mode de paiement et pas du principe de l'acompte.Il y a une Poste à Mahmid, donc la possibilité de faire des virements.
Par ailleurs les frais de transfert internationaux via Western Union sont largement supérieurs aux frais bancaires.
Utilisant régulièrement WU pour des transferts privés, contrairement à toi, j'en sais quelque chose.D'abord une réservation par mail c'est une transaction sur internet. Ensuite on ne se fait arnaquer que par les gens à qui ont a fait confiance. Enfin il y a déjà eu des sujets ici de gens qui ont eu des problèmes suite à des transferts Western Union.Là encore, c'est quand le problème arrive qu'on voit qu'on est loin d'être aussi bien couvert qu'on le croit. Sinon, pourquoi les professionnels du tourisme seraient ils obligés de souscrire des assurances ? Celles de leurs clients ne leur suffiraient pas ?C'est justement ce que tu as fait dans ton premier message, une généralisation hâtive d'un cas d'espèce avec une personne donnée, dont je n'ai jamais remis l'honnêteté en cause, tu es passé à une information fausse sur la pratique habituelle de Western Union.

Bonjour,Je me dois d'intervenir par rapport à ces réponses qui me semblent incorrectes :"Ton message précise "par mandat international ou Western Union". Tu ne parles pas d'un acompte en général, tu en spécifies le mode de paiement. C'est uniquement là dessus que je t'ai répondu, j'ai bien précisé, d'ailleurs, qu'on peut faire un virement bancaire : ça veut bien dire que je parle du mode de paiement et pas du principe de l'acompte"Cette personne (Tabarl) a bien mentionné dans son premier message qu'il avait versé un acompte, ce qui se pratique en général et son mode de paiement par mandat international ou western union."Il y a une Poste à Mahmid, donc la possibilité de faire des virements.
Par ailleurs les frais de transfert internationaux via Western Union sont largement supérieurs aux frais bancaires.
Utilisant régulièrement WU pour des transferts privés, contrairement à toi, j'en sais quelque chose"Je vous précise que moi aussi j'ai l'habitude d'utiliser Western Union, je sais donc, également, de quoi je parle, à ce jour je n'ai rencontré aucun problème. ce mode de virement est tout à fait légal, et peut-être utilisé par n'importe quelle personne, dans un cadre privé ou professionnel.
Soit on connait la personne à qui l'on destine l'argent, soit on lui fait confiance.
Le risque existe bien sûr, comme partout. Seul le risque zéro n'existe pas, pas même auprès d'une banque.
Je pense honnêtement que toute personne qui effectue ce service le fait en connaissance de cause, de nos jours on n'envoie pas d'argent en aveugle sans en connaitre les risques.
D'autre part, il ne faut pas confondre virement de compte bancaire à compte bancaire et virement d'argent via un mandat international ou western union, un bureau de poste ne peut effectuer que ces deux derniers et n'est en aucun cas un organisme bancaire. Vous semblez confondre les deux.
Il n'y a pas de banque postale à M'Hamid..... un simple bureau de poste pas habilité à faire des virements...
Les frais de transfert internationaux via Western Union ne sont pas plus élevés pour des petites sommes que les frais bancaires. Ce que vous ne savez peut-être pas c'est que les banques prélèvent des frais non seulement à celui qui transmet l'argent mais également à celui qui reçoit l'argent. Au final faites le calcul !!!"D'abord une réservation par mail c'est une transaction sur internet. Ensuite on ne se fait arnaquer que par les gens à qui ont a fait confiance. Enfin il y a déjà eu des sujets ici de gens qui ont eu des problèmes suite à des transferts Western Union"Ce que vous dites est grave, que représente le mot confiance pour vous ?
Cette personne (Tabarl) a fait confiance et a eu raison !!!
Le malheur de notre société actuelle est bien justement d'avoir perdula confiance.... de ne plus savoir prendre de risque et d'être des éternels assistés de la société.
Seuls les gens qui ont eu des problèmes se manifestent, les gens satisfaits ne s'expriment que trop peu."Là encore, c'est quand le problème arrive qu'on voit qu'on est loin d'être aussi bien couvert qu'on le croit. Sinon, pourquoi les professionnels du tourisme seraient ils obligés de souscrire des assurances ? Celles de leurs clients ne leur suffiraient pas ?"Parlons problème ; pour ma part, je sais pour quoi je suis assurée auprès de mon assurance personnelle et je peux la négocier.
Toute assurance personnelle peut couvrir tous les risques d'un déplacement à l'étranger.
Les professionnels du tourisme sont obligés, oui, de souscrire une assurance mais qui, pour les clients, n'est ni transparente, ni négociable."C'est justement ce que tu as fait dans ton premier message, une généralisation hâtive d'un cas d'espèce avec une personne donnée, dont je n'ai jamais remis l'honnêteté en cause, tu es passé à une information fausse sur la pratique habituelle de Western Union"Je n'ai vu aucune généralisation hâtive dans le premier message de cette personne, je n'ai vu qu'une description d'un voyage vécu.
Un très beau texte sincère et authentique comme on aimerait en lire d'autres...Avec tout le respect que je vous dois.Cordialement,Marie

Bonjour tout nouveau membre qui s'enregistre sur le forum juste pour cette discussion ^^Je me dois d'intervenir par rapport à ces réponses qui me semblent incorrectes :Non, il faut apprendre à lire le français :Il n'y a pas de "et". La phrase "c'est la pratique habituelle" vient en second et qualifie la première, dans son intégralité. Après si le sens est différent... dans ce cas, pourquoi ne pas être d'accord avec moi sur le fait que "Western Union n'est PAS la pratique habituelle".Je ne vois pas le rapport entre ça et le montant des fraisSur cette généralité, je n'aurais qu'un mot : mouarf.... sachant qu'environ 1.500 personnes par an se font escroquer, justement, par les scams africains montés sur WU (et dont une bonne partie est relayée au Maroc)Non, comme en France, Al Barid Bank au Maroc... est une banque ^^ et les guichets de la poste permettent d'effectuer certaines opérations bancaires sur les comptes Al Barid Banque.Je le fais très souvent, merciSur ce, je suis sure que trois ou quatre autres personnes vont venir ici expliquer à quel point les transferts Western Union sont sécurisés, économiques et la norme dans une réservation touristique... je vous laisse le champ libre, j'ai dit ce que j'en pensais, libre à chacun de se faire son opinion.

Il est temps pour moi de conclure cette discussion stérile sur Western Union car elle présente de moins en moins d’intérêt.
Je constate que tout le monde s’accorde pour convenir que le versement d’un acompte est nécessaire à la confirmation d’un contrat. C’est donc la pratique générale et habituelle.
Dans mon témoignage, j’avais écrit exactement la même chose :
« Il exige un acompte (mandat international par la Poste ou Western Union) pour valider la réservation et faire les avances de confirmation. C’est la pratique habituelle. »
Il est évident que chacun peut choisir, à sa convenance, le mode de virement (Poste, Banque et même Western Union...).
L’essentiel reste la confiance qu’on peut accorder à la personne qui va réceptionner le virement.
Cette confiance ne peut être systématique.
C’est justement la force des témoignages sur les forums d’encourager les bonnes pratiques et de déjouer les arnaques en partageant les bons plans. Je m’en suis servi pour organiser ce trek dans le désert.Question de bon sens, il faut aussi souscrire, avant de partir à l’étranger, une bonne assurance couvrant tous les risques du voyage.
J’ai pu ainsi bénéficier d’un rapatriement sanitaire, en faisant intervenir IMA (Inter-Mutuelles-Assistance) très répandu et efficace, sans aucune difficulté.Loin de toutes ces polémiques dissuasives et forts de toutes les précautions élémentaires, il est encore possible de trouver l’authenticité et la vraie découverte auprès de guides indépendants sérieux et honnêtes, en dehors des agences touristiques classiques. C’est mon expérience personnelle au Maroc et ailleurs.Par mon témoignage sur l’aventure exceptionnelle vécue dans le désert avec SAHARA ESPACE et son guide FASKA, j’ai simplement souhaité apporter, à mon tour, une contribution positive et utile au forum.
A chacun de se forger sa propre opinion et choisir sa voie.

Bonjour Melissa,
As-tu finalement réussi à faire cette balade qui te faisait tant envie ?