Annulation d'une croisière en Égypte

Voici le mail que nous venons de recevoir le Lastminute (pour un départ qui était prévu aujourd'hui) :
"Chers Clients,A ce jour, au regard des évènements en Egypte, les TOUR
Opérateurs, nous ont fait part de leur décision d'annuler tous les départs
jusqu'au 03/02/2011 inclus.Vous trouverez ci-dessous les conditions de report
applicables à votre réservation :- Report du voyage jusqu'au 31/10/2011
inclus, aux mêmes conditions contractuelles et au tarif de la nouvelle date choisie
: Toute différence tarifaire par rapport au montant de votre voyage initial
est à votre charge.- Pour les destinations : République Dominicaine,
Thaïlande, Saint Martin, Maldives, Mexique, Lanzarote, Croatie, Ibiza- Selon
disponibilités du Tour Opérateur CRYSTAL- Aucun remboursement possible"Ces conditions nous paraissent inacceptables. (doit-on d'ailleurs comprendre qu'il s'agit d'une liste de pays imposée ? le mail est peu clair !)
Nous comptons donc engager un recours pour un remboursement. Quelqu'un a-t-il des conseils à nous donner pour obtenir gain de cause ? Quelle est l'adresse postale de Lastminute ?
Merci à tous.

BonjourMême situation chez Marmara, même si mon voyage n'est pas encore annulé, les conditions pour les voyages actuellement annulées sont les mêmes que les votres.
Je suis intéressé des réponses qui seront apportées dans ce topic.Il me semble avoir lu, que meme en cas de force majeur, le TO doit rembourser le voyage, on ne peut en revanche prétendre à des indemnités. Mais je n'arrive pas à trouver un texte de loi qui prouve ceci.

bonjour, j'ai eu le meme probleme il y a une semaine avec l'annulation sur la tunisie
pour notre part nous sommes partis au maroc mais en payant un supplement car nous etions pressé par le temps (plus de vacance avant novembre)
il y a l'article L 211-13 et L 211-14 du code du tourisme qui disent que l'on peut se faire rembourser les sommes versées sans pénalité si ce n'est pas de la faute du client ni du vendeur et la c'est le cas
le vendeur doit vous faire la proposition par courrier recommandé soit du remboursement soit d'un report
envoyer la demande de remboursement en recommandé avec les articles du code du tourisme
a+ et bon courage

Bsr
quelle était votre croisière?
sur le nil?titi

au contraire... si la force majeure est avérée, le touriste est très mal... dans son article L211-16, le Code du tourisme dit (c'est surtout le second aliéna qui pose problème)Toute personne physique ou morale qui se livre aux opérations mentionnées à l'article L. 211-1 [ = en gros les Agences de voyage ou assimilés, pour des prestations globales de voyages, comme une croisière, un cricuit, et non pour des billets secs d'avion ou de trains...] est responsable de plein droit à l'égard de l'acheteur de la bonne exécution des obligations résultant du contrat, que ce contrat ait été conclu à distance ou non et que ces obligations soient à exécuter par elle-même ou par d'autres prestataires de services, sans préjudice de son droit de recours contre ceux-ci et dans la limite des dédommagements prévus par les conventions internationales.

Toutefois, elle peut s'exonérer de tout ou partie de sa responsabilité en apportant la preuve que l'inexécution ou la mauvaise exécution du contrat est imputable soit à l'acheteur, soit au fait, imprévisible et insurmontable, d'un tiers étranger à la fourniture des prestations prévues au contrat, soit à un cas de force majeure.Tout le débat portera donc sur : s'agit-il d'un cas de force majeure ? (à première vue, je dirais oui, mais les avocats sont faits pour démonter les "premières vues"... ) et si oui, quid du *tout ou partie* de sa responsabilité ???En effet, s'il n'y a pas *force majeure*, pour ne pas avoir à rembourser, l'Agence doit offrir à la même date une croisière de même durée pour le même prix et pour des prestations au moins égales, MAIS N'IMPORTE OU et SUR N'IMPORTE QUEL BATEAU, (s'il s'agit d'une croisière, bien sûr, mais le raisonnement peut être fait de façon anlogue pour un circuit ou un séjour), quitte à se retourner elle-même contre l'Armateur ou d'autres prestataires amont. Sinon, elle doit rembourser, voire rembourser ET indemniser, conformément à ses CGV sur le dédommagement en cas d'annulation de la part du vendeur. S'il est établi qu'il y a *force majeure* (et à mon avis, seul un tribunal pourra le dire de façon *certaine*) alors l'Agence ne doit pas grand chose... voire rien... C'est alors éventuellement l'Assurance souscrite par le voyageur qui intervient... et à condition qu'elle-même n'ait pas exclu la force majeure dans son contrat (je pense qu'il doit exister des contrats où ce n'est pas exclu, mais je ne suis pas sûr que ce soient les contrats habituels... )C'est pour cela probablement que, dans le doute, les Agences proposent des *remplacements*, histoire de ne plus avoir à "se poser la question" (si le touriste accepte le remplacement, il n'y a plus de litige). Ce qui me gène dans le cas présent, c'est juste ce délai offert inférieur à un an (alors que le touriste peut n'être libre, chaque année, qu'en janvier...), sinon, ça me semblerait "correct"... (sauf si voyageur joueur aux nerfs solides, et avec le staff d'avocats derrière lui...)Après, je ne comprends pas bien ce que veut dire poissonbleu avec ces histoires de "destinations" où l'Egypte n'existe pas... pourrait-on avoir une *copie exacte* du mail ? (pas une recopie, une *copie*, chaque tiret peut compter et les "retraits" aussi... notamment les disponibilités du TO Crystal ne concerneraient-elles pas que les destinations indiquées ?)Après aussi : question à Poissonbleu : as-tu, d'une façon ou d'une autre, envoyé à ton Agence une preuve que tu as lu son mail ? Il est en effet fondamental pour elle de pouvoir prouver que tu étais informé...Je comprends mal que dans un pareil contexte, certains puissent utiliser autre chose que la lettre recommandée avec accusé de réception... Voilà, tout ceci était des *réflexions* de ma part, en aucun cas une réponse, cela dépasse largement mon niveau de compétence, une telle réponse, à mon avis, pour avoir un commencement de vraisemblance, ne peut être donné que par un avocat spécialisé dans ce domaine... (mais de toute façon, la seule façon d'avoir la réponse "certaine", c'est d'aller au tribunal...)Et je pense que de la façon dont c'est parti, les tribunaux pourraient bien être quelque peu surchargés...

Merci de ces informations.
Le message de Lastminute est un copié/collé : ce qui se trouve entre guillemets est strictement le message que j'ai reçu tout à l'heure, à la virgule près.
Je compte envoyer un courrier en recommandé, mais je n'ai pas pour l'instant trouvé l'adresse postale de Lastminute.
Donc, je répète, si quelqu'un la connait, je suis preneuse !
PS : nous préfèrerions un report vers la même destination mais ça ne nous a pas été proposé.

Selon Google :lastminute.com

• 54-56 Boulevard Victor Hugo
• 93585 Saint-Ouen
• 0899 78 5000
• SIRET : B422 653 493

Siret, Siren, du blabla pour moi, connais pas ces termes français, juste fait un copier-coller de l'adresse trouvée.

Allez, Corinne ! essaie encore !

J'ai réservé une croisière sur le nil au club med, départ le 26/2.
Vu la tournure des évenements en Egypte, je n'y crois plus, hier l'agence me dit "pas de remboursement car force majeure, vous pouvez reporter sur une autre destination jusqu'au 31/10;
C'est scandaleux car ne respecte pas l'art.211-13 du code du tourisme, la force majeure interdit seulement de demander des dommages et intérêts. Au moment du volcan finlandais, le secrétariat au tourisme avait sur la base de cet art. imposé aux TO de laisser le choix aux clients. Je trouve qu'il ya eu pour l'instant très peu de réactions aux déclarations du CETO du 1/2 ne proposant que le report.Peut-être faut-il attendre qu'au fil des semaines il y ait plus de voyageurs concernés...
J'ai envoyé hier un mail au Ministére du Tourisme lui demandant d'interveniir, mais je crains le puissant lobby des TO.
Ne nous laissons pas faire : si j'ai voulu partir en Egypte, ce n'est pas pour aller au Maroc ou au Mexique, on est pas du bétail qu'on trimballe!

Tout à fait d'accord et même interprétation de la loi que vous. Si mon voyage est annulé ce sera le remboursement même s'il faut aller devant les juges. Si on est disponible pour aller en Egypte en février on le sera pas forcement de nouveau avant leur date imposée (fin octobre)

voici le mail de réponse que m'a adressé Louis Cruise Line, je pense que cela peu servir à d'autres
Par contre aucune nouvelle de celui auprès duquel j'avais réservé
- --Madame, Bonjour,Veuillez trouver ci-après la note d’information envoyée aux agences de voyages. L’itinéraire a changé pour des raisons évidentes de sécurité.Bien cordialement,Kevin Laigle
Louis Cruises FranceChangement itinéraire - Croisière "Terre Sainte et Pharaons" - Départs 20/02/11 (GOA) & 21/02/11 (MRS)Chers Partenaires,Suite aux troubles sociopolitiques que connait actuellement l’Egypte, les conditions de sécurité se sont fortement dégradées.Nous avons décidé dans l’intérêt des passagers de modifier l’itinéraire de la croisière « Terre Sainte et Pharaons», en supprimant les escales d’Alexandrie et de Port Said, remplacée par Katakolon et Nafplion (Grèce).Le nouvel itinéraire implique également des modification horaires pour le départ de Marseille et l’escale de Malte.Veuillez trouver ci-après le nouvel itinéraire au départ de Marseille et Gênes :12 nuits"Terre Saintes et Pharaons" - Départ Marseille
Nouvel itinéraire au 02/02/11 JOUR PORTSARR.DEP.21 février 2011
MARSEILLE, France 17:3022 février 2011
EN MER --23 février 2011
MALTE (La Vallette)07:3013:0024 février 2011
KATAKOLON (Grèce)10:3018:0025 février 2011
NAFPLION (Grèce)08:0014:0026 février 2011
EN MER --27 février 2011
ASHDOD, Israel07:0019:0028 février 2011
CHYPRE, (Limassol)07:3013:001 mars 2011
CRETE (HERAKLION), Grèce13:0018:002 mars 2011
EN MER --3 mars 2011
NAPLES, Italie08:3014:304 mars 2011
GENES, Italie 10:3018:005 mars 2011
MARSEILLE, France09:00-
Nous voudrions aussi nous excuser sincèrement pour tout désagrément provoqué par les changements mentionnés ci-dessus et nous vous remercions par avance de votre compréhension.
Bien cordialement,

Vous avez raison, en cas de force majeure, le TO est exonéré de ses RESPONSABILITES, et donc ne peut être mis en cause pour de dommages et intérêts quelconques.
Par contre, n'ayant pu (y compris en cas de force majeure) assurer le voyage commandé, il doit le rembourser intégralement.
Bien sur, les TO et Agences, mises en grande difficulté par les évènements actuels, tentent par tous les moyens de sauvegarder leur chiffre d'affaire pour l'année, en proposant d'autres dates et d'autres destinations, mais le client n'est pas obligé, contrairement à ce qu'elles veulent laisser croire, d'accepter ces propositions, qui ne correspondent plus à la chose vendue.

Je suis d'accord avec vous et je ferai tout ce que je peux pour récupérer mes 2000€ du voyage annulé pour l'Egypte. Voici une copie du courrier que je leur envoie en recommandé. :THOMAS COOK
Service Relations Clientèle
92/98 Boulevard Victor Hugo
92115 Clichy CEDEXObjet : demande de remboursement du voyage référencé XXXXMadame, Monsieur,Vu que Thomas Cook a été contraint d’annuler notre voyage en Egypte, en application du Code du Tourisme Article R211-9 :« Lorsque, avant le départ de l'acheteur, le vendeur se trouve contraint d'apporter une modification à l'un des éléments essentiels du contrat telle qu'une hausse significative du prix et lorsqu'il méconnaît l'obligation d'information mentionnée au 13° de l'article R. 211-4, l'acheteur peut, sans préjuger des recours en réparation pour dommages éventuellement subis, et après en avoir été informé par le vendeur par tout moyen permettant d'en obtenir un accusé de réception :
- soit résilier son contrat et obtenir sans pénalité le remboursement immédiat des sommes versées
- soit accepter la modification ou le voyage de substitution proposé par le vendeur ; un avenant au contrat précisant les modifications apportées est alors signé par les parties ; toute diminution de prix vient en déduction des sommes restant éventuellement dues par l'acheteur et, si le paiement déjà effectué par ce dernier excède le prix de la prestation modifiée, le trop-perçu doit lui être restitué avant la date de son départ. »Je vous demande le remboursement de la somme de 1952€ que nous vous avons versée (ci-joint, les copies de facture et de bulletin d’inscription). En effet, les autres propositions de voyages de Thomas Cook que nous avons pu voir sur le site ne nous conviennent pas car elles sont trop chères pour nous.Nous ne demandons aucun dédommagement compte tenu du point 11 de ce même article :« L'internaute est informé que la responsabilité de Thomas Cook ne saurait en aucun cas être engagée en cas d'inexécution ou de mauvaise exécution de tout ou partie des prestations prévues au contrat, qui serait imputable soit à l'internaute, soit au fait imprévisible et insurmontable d'un tiers étranger à la prestation, soit à un cas de force majeure. »Dans l’attente d’une réponse rapide de votre part, veuillez agréer mes sincères salutations.

hello tous !Ce serait bien que quelqu'un aille "devant les juges".. J'ai cherché partout et je n'ai pas trouvé de jurisprudence quant à ces problèmes de "force majeure" dans le commerce du tourisme, cette notion de "perte de responsabilité" des Tour-Opérators étant d'interprétation complexe.La seule chose qui me semble très malhabile de la part des TO ou des armateurs, et qui pourrait les desservir devant un tribunal, c'est de ne pas avoir accordé un délai *d'un an* (pour les gens qui prennent leurs vacances à mois fixe tous les ans, éventuellement "pour cas de force majeure" ). Parce que faire des sommes versées un avoir sur un plus long terme, c'est pourtant tout bon pour leur trésorerie .Maintenant, et sachant qu'on est peut-être au tout début d'un processus plus vaste (Jordanie, Yémen...), qui interdirait par exemple toute croisière en méditerranée du sud, en mer rouge, et au moyen orient, et qui risquerait de faire flamber les cours du pétrole, les TO et les armateurs doivent, comme disent les jeunes, "baliser grave"...

C'est bien, tu "kiffes grave" mon PAP Où est le for de MSC et Costa, en Italie ?

Les articles L 211-13 et L 211-14 sont plutôt explicites:L. 211-13 Les prix prévus au contrat ne sont pas révisables, sauf si celui-ci prévoit expressément la possibilité d'une révision tant à la hausse qu'à la baisse et en détermine les modalités précises de calcul, uniquement pour tenir compte des variations :

a) Du coût des transports, lié notamment au coût du carburant ;


b) Des redevances et taxes afférentes aux prestations offertes, telles que les taxes d'atterrissage, d'embarquement, de débarquement dans les ports et les aéroports ;


c) Des taux de change appliqués au voyage ou au séjour considéré.

Au cours des trente jours qui précèdent la date de départ prévue, le prix fixé au contrat ne peut faire l'objet d'une majoration. L. 211-14 Lorsque, avant le départ, le respect d'un des éléments essentiels du contrat est rendu impossible par suite d'un événement extérieur qui s'impose au vendeur, celui-ci doit le plus rapidement possible en avertir l'acheteur et informer ce dernier de la faculté dont il dispose soit de résilier le contrat, soit d'accepter la modification proposée par le vendeur.Cet avertissement et cette information doivent être confirmés par écrit à l'acheteur, qui doit faire connaître son choix dans les meilleurs délais. Lorsqu'il résilie le contrat, l'acheteur a droit, sans supporter de pénalités ou de frais, au remboursement de la totalité des sommes qu'il a versées.Les dispositions du présent article s'appliquent également en cas de modifications significatives du prix du contrat intervenant conformément aux conditions prévues à l'article L. 211-13.

J'ai moi aussi reçus le mail de changement d'itinéraire de louis cruise (terre saintes et pharaons)et je suis très déçus étant donné que nous avions réservés surtout pour l'Egypte.
J'ai envoyé un mail à mon TO pour pouvoir changer de destination et ils ne veulent rien savoir parce que c est un cas de force majeur.
Qu'est ce que je peux faire????
Merci par avance pour vos reponse.