Arnaques à la frontière Laos-Cambodge: bus locaux à la frontière cambodgienne?

Bonjour,Nous sommes aux 4000 iles et nous voulons partir demain pour kratie. Le prix du bus est tres cher 19000, ca nous a etonne et on a donc cherche un peu des retours d experiences, et on est tombe sur pas mal de discussions qui parlent de differentes arnaques a cette frontiere.Ma question est:
Est ce que quelqu un a deja pris un premier bus seulement jusqu a la frontiere, a fait son visa en prenant plus son temps, et a repris un bus apres le poste frontiere du cambodge? Est ce que quelqu un a deja verifie que l on peut trouver un bus local a la frontiere?C est un peu tard pour poser cette question, mais on sait jamais!Merci:-)

Bonjour,Pour info:Pakse - Kratie: 160.000 kips (minibus de Pakse a la frontiere et ensuite un bus "VIP" Cambodgien jusqu'a Kratie)Pakse - Overnight (open) aux 4000 iles - Kratie: 190.000 kips (minibus des 4000 iles a la frontiere et ensuite un bus "VIP" Cambodgien jusqu'a Kratie)Le prix qu'on te propose depuis les 4000 iles semble "un peu" surfait .Pour faire le trajet par toi meme, bus local jusqu'a la frontiere puis bus local jusqu'a Kratie, je ne pense pas que ca pose probleme. Assure toi juste de partir tot assez, histoire d'avoir un bus cote Cambodgien.
Par contre niveau prix, je n'ai aucune idee. Je suppose que comme souvent, ca va dependre de tes talents de marchandage .On ne peut plus vraiment parler arnaque a la frontiere tant celle ci est institutionalisee... Tu dois compter sur environ 4-5$ de frais administratifs!!! 2 cotes Lao et 2 cote Cambodge.
Par contre, si tu prend un bus international, ils essayent encore de t'arnaquer de 5$ de plus. En gros: qq'un du bus passe directement dans le bus pour prendre les passeports et faire les formalites pour les touristes et annonce systematiquement un prix 10$ plus chere (5$ + le reste pour les douaniers). A toi de voir.@+

Merci pour la reponse rapide.
Si on avait su on serait partis de paxse, parce qu en plus, ca nous a vraiment pas plu les 4000 iles... bref.
On s est finalement resignes a se faire... comme tout le monde. Apres avoir pose cette question, j avais trouve des temoignages de ge s qui avaient essaye de le faire seul, qui avaient galere et qui s etaient fait... tout autant. Donc on a pris ce bus "VIP" (la grosse blague ce terme vip!) super cher, on a paye le visa 30dol... en essayant de rester calme.
Deux infos:
Nous n avons pas vu de bus locaux cote cambodgien, on est apparement oblige de se faire...
Faites attention que votre passeport avec le visa cambodgien soit bien dans votre bus quand il repart, nous on avait un doute et effectivement le chauffeur ne l avait pas recupere, il etait entrain de se faire tamponner au service imigration et le bus a failli partir sans!Bon courage aux prochains qui passent cette frontiere :-)

Bonjour !
Des nouvelles fraiches de la frontière Laos-Cambodgiennes et les diverses arnaques.1. Si vous venez de Don Det / Don Khon, et planifiez d'aller au Cambodge (Phnomh penh ou Siem Reap), ce n'est pas la peine de réserver votre bus à Don Det ou Don Khon, vous le paierez le double. Il suffit de prendre le bateau du matin (8h) pour Nakasang, et ensuite de prendre votre billet à la gare routiere de Nakasang. Mon trés grand conseil est de ne réserver votre bus QUE jusqu'à la frontiere : jusqu'à encore récemment (et peut-être meme encore) il y avait des collusions évidentes entre la mafia des bus locaux et celles des douaniers : les premiers vous proposaient de vous décharger des "tracas des bakchiches" des douaniers en vous demandant encore plus de bakchiche ! Résultat : au lieu de payer 2$ (tampon sortie Laos) + 2 $ (visite médicale bidon pour entrer au Cambodge) + 5 $ (tampon visa Cambodgien), ils vous en demandaient 10 $ de plus soit 40 $ au lieu de 30 (prix réél du visa Cambodgien), avec donc 3 $ pour leur poche (puisqu'ils évitaient de toutes façons la visite médicale).
Il semble que cette pratique ait été mise en défaut depuis quelques mois par une des compagnies de bus les plus sérieuses et fiable aujourd'hui (AVT, Asian Van Transfer). Si l'on vous propose cette possibilité (10 $ de plus) refuser catégoriquement et EN GROUPE, car cela ne fait qu'encourager la corruption ambiante. On tentera peut-être de vous intimider en vous expliquant que si vous voulez gérer seul ce passage de frontière ça prendra plus de temps et que le bus ne vous attendra pas (même si vous avez payé votre billet jusqu'à aprés la frontière, et que vous avez encore vos sacs dedans. C'est UNE des raisons pour laquelle il est fortement déconséillé de reserver votre trajet pour plus loin. En outre, cette attitude fait le jeu des douaniers, qui, sachant que votre bus ne vous attendra pas, mettent la pression en refusant de tamponner votre sortie du territoire si vous refusez de payer leur bakchich de 2 $. La 2me raison, c'est que lorsque vous payez à l'avance, vous n'avez aucune idée de l'état des bus dans lesquels on vous parquera, même si on vous, sur le papier, promis des bus ou van super luxe.
Aprés le passage de la freontière, il y a plusieurs compagnies qui proposent des transferts jusqu'à Siam Reap ou Phom Penh. La plus fiable, comme je l'ai déjà dit (et je n'ai pas d'actions ni d'interets dans la compagnie), c'est AVT, avec un personnel sympathique et "helpful", des vans climatisés et en bon état, et qui ne remplit pas ses vans à 20 pour des trajets de plusieurs heures....Maintenant le passge de la frontière :Voici ce qui s'est passé hier 8 aout 2016, et j'espère que cela constituera un moment qui fera date dans la cessation de cette corruption institutionalisée :Donc, sur le chemin de la frontière, dans le minibus plein de jeunes qui allaient aussi au Cambodge, j'ai annoncé la couleur en rééxpliquant à tout le monde les scams.... Y en a qui savaient, d'autres pas, mais tout le monde s'est tout de suite mis d'accord pour "l'union sacrée", mais avec bibi quand même comme bélier....
On m'a donc fait passer le premier à la frontière laotienne, et comme un innocent j'ai donné mon passeport par une petite fenêtre qui obligeait les gens à se baisser pour voir les douaniers de l'autre coté, 4, dont une femme, trés sévères.... Déjà mis en position d'infériorité, j'ai compris le truc. Je ne me suis pas baissé et comme c'est eux qui demandaient les sousous, fallait qu'ils viennent vers la fenêtre pour demander les 2 $ (et devant mon refus, rendre le passeport, sans le tampon de sortie évidemment). Au 1er aller-retour de passeport, j'ai répondu que non, il n'y avait pas de "frais de tampon" qui vaille. Au 3me aller-retour, j'ai commencé à m'énerver en leur disant trés fermement qu'en pays civilisé, ces pratiques s'appelaient CORRUPTION", et que ni moi ni tous les autres qui me suivaient (maintenant une bonne vingtaine - 2 minibus entiers) n'avaient aucunement l'intention de payer une telle escroquerie. Un des douaniers a essayé de me faire dégager de la file pour laisser passer les autres, ce que j'ai refusé (avec le soutien, évidemment des autres derrière). Au bout d'un quart d'heure de ce petit jeu, et quand il a vu que nous ne céderions pas et qu'il y avait un autre minibus qui arrivait, et que j'ai fait semblant d'appeler mon ambassade, il a cédé et rendu le passeport avec le fameux tampon sans bakchich. Et je lui ai dit, "et là, vous voyez tous ceux qui sont derrière moi, c'est pareil !". Je leur ai montré à tous le sésame, en leur rappelant que la force était dans l'union et la fermeté. Les douaniers ont continué d'essayer de faire craquer les plus timides (une jeune fille à l'autre guichet, mais tant que j'étais là, ils étaient obligés de tamponner tous les passeports. Ils étaient tous verts de rage derrière leur guichet ! Il y en a même un qui a essayé de m'attraper la main à travers la vitre et j'ai répondu aussi sec, les autres l'ont arrêté parce qu'ils savaient que s'ils me touchaient, j'appelais l'Ambassade et ils étaient mal... Lorsque ceux du 3me minibus sont arrivés, je leur ai expliqué le topo devant les 3 ou 4 gardes qui étaient sortis et qui, maintenant, voulaient surtout que je décampe au plus vite pour pas leur ruiner le bizness trop longtemps. Une fois tout mon premier groupe terminé, avec tous les passeports tamponnés, nous avons continué vers la frontiere cambodgienne, pour la suite du feuilleton... Je suppose que le 3me groupe a aussi obtenu ses tampons sans payer...
Etape suivante, on est passés devant le 2me "scam" : "contrôle médical" complètement bidon. Pendant des années ils ont facturé 2 $ une prise de température bidon, soit disant pour dépister la malaria, et délivrer un bout de papier que personne ne demandait de toutes façons pour la délivrance du visa. Mais ils ont laissé tombé, apparemment.. Ces dernières années, la moitié des gens les évitaient ou refusaient de payer, malgré des timides "intimidations" de gardes en uniforme, et hier, carrément plus personne n'allait au guichet.
3me et dernière étape : le plus gros morceau, c'était donc maintenant le bakchich de 5 $ pour le tampon qu'il fallait refuser de payer.... Même topo, je suis passé en 1er. Même cinéma, à me rendre le passeport, et idem, tout le monde derrière moi. J'ai carrément appelé l'ambassade (mais je me suis trompé d'Ambassade, j'ai appelé celle de France au Laos., et pas au Cambodge... où j'ai eu droit à un discours hallucinant (j'y reviendrai plus tard). La tension commençait à monter, et j'ai failli craquer, mais j'ai commencé à prendre très ostensiblement des photos du "chef" et de la file devant le guichet, ce qu'il n'a pas aimé du tout. Je lui ai dit que s'il continuait encore longtemps son petit jeu, j'enverrai ces photos à des journalistes et à son administration... il a commencé à flipper, et il a appelé un des chauffeurs de bus pour servir d'interprète. Le mec nous a dit à TOUS : bon, alors, il (le chef) propose de faire le tampon à 2$ (au lieu de 5), pour tout le monde. J'ai renégocié à 1 $, et il a tout de suite accepté. Et du coup, ils ont commencé à faire tous les visas, à 31$ au lieu de 35$. Pas une victoire totale donc, mais il fallait leur laisser une porte de sortie pas trop pitoyable. Et là, comme je voyais qu'il remettait toujours mon passeport sous le dessous de la pile pour me faire passer en dernier (les gens partaient attraper leurs bus au fur et à mesure qu'ils récupéraient leur visa, je commençais à avoir un peu peur de me retrouver seul comme un con, le dernier sans mon visa. Il m'a répondu, "on fera ton visa quand tu effaceras les photos". J'ai compris que c'était la clef, et ce dont il avait le plus peur. Je lui ai donc montré que j'effaçais les 2 photos, mais il continuait à se foutre de ma gueule en mettant mon passeport en dessous. Là, j'ai repris 3 photos encore plus précises avec son matricule, en lui expliquant, via l'interprète, qu'il n'allait pas se foutre de ma gueule trop longtemps. Il m'a quand même fait passer en dernier, en me redemandant de réeffacer les nouvelles photos. Il ne restait plus que l'interprète, les douaniers et moi, mais je savais que les autres n'étaient pas trop loin, et prêts à revenir en cas de problème. Je lui ai dit que je lui avais fait confiance une fois, mais pas deux et que si je n'avais pas le visa dans les 2 minutes, je repartais direction Laos, avec les photos. 2 minutes après, toujours rien, donc c'est ce que j'ai fait (repris mon passeport et fait semblant de repartir). Et là, il a ENFIN fait faire le visa à ses 2 acolytes, et une fois que j'avais le passeport ET le visa, j'ai effacé les 3 photos. Et, quand même, la meilleure pour la fin !!! Il m'a rendu le dollar en trop, avec un THANK YOU !!!! Incroyable !!!!
Suis allé rejoindre mon minibus, avec les autres qui m'attendaient !!! Aux 2 étapes, pas mal de remerciements, pas pour l'argent, mais pour le principe !!!!La leçon, c'est qu'avec de la FERMETÉ face à des gens qui savant parfaitement qu'ils sont en tort, et la SOLIDARITÉ de tout le groupe on arrive à faire bouger des situations apparemment insolvables. J'espère qu ceci constituerai un "crack in the dam", et donnera courage à tous ceux qui veulent quand même passer cette frontière sans encourager la corruption.En pièce jointe, vous avez une photo de mon visa, qui montre bien la la somme de 30 $US, aucune mention de 5 $ de "stamp fee", avec la date récente et le lieu de passage frontalier. Soyez libre de l'imprimer en grand pour la montrer aux douaniers, (sans la leur donner car ils seraient capables de la déchirer), et de la faire passer aux voyageurs qui passent aprés vous.Bon courage. N'hésitez pas à faire passer l'info sur d'autres forums de voyage.
Et Heureux voyages !!!!

Cela fait plaisir à lire. Bravo car une autorité d'Etat est toujours intimidante.Il est bon que parfois quelqu'un se rebelle face à la corruption.FabriceP.S. : je ne connaissais pas ma chance quand je suis passé en janvier 2013 par le modeste poste-frontière de O'Smach (accès depuis l'Issan, Thaïlande) où mon seul souci a été de remplir le formulaire un peu fastidieux.

Bonjour
Et tout simplement : bravo pour avoir osé
Prendre du temps, ne pas craquer, être soutenu, braver un système bien rôdé, vous l'avez fait
Chapeau
Hélas j'ai des doutes sur la suite...

"car une autorité d'Etat est toujours intimidante."Oui, et ils jouent la-dessus, avec leurs uniformes trés officiels et cousus de grades et autres distinctions....
Mais pour ma part, je n'ai de respect que pour ce et ceux qui sot respectables, et des uniformes ne m'impressionnent aucunement lorsque ceux qui sont dedans font preuve d'un total mépris pour la fonction officielle qui est la leur.
D'ailleurs ils ont vite remballé leur morve quand je leur ai fait comprendre que je n'avais aucun respect pour des gens qui n'en méritaient pas. Quand, tant au Laos qu'au Cambodge, ils ont tenté de me donner des ordres (sortir de la queue, partir aprés avoir obtenu mon timbre - pour qu'ils puissent continuer à racketter les autres plus faibles aprés moi, ne pas prendre de photos, etc..., je leur ai répondu que j'obéirai à leurs ordres quand ils obéiront à la loi, et que ce n'est certainement pas eux qui pouvaient m'enjoindre à respecter la légalité, dans ce contexte !Mais la "moutonnerie" des gens en général est assez confondante... Et montre bien comment les sysemes fascistes peuvent se mettre en place aussi facilement dans l'indifférence générale. On supprime les quelques rares gêneurs, ce qu'on peut beaucoup plus difficilement faire quand c'est tout un peuple qui se tient les coudes et se rebelle...

Bonjour. Et quelle est l'histoire de l'appel à l'ambassade, que vous qualifiez d'hallucinant?