Arnaques organisées en Egypte

Bonjour a tous, je reviens d'une semaine en Egypte, et il y a deux points qui ne m'ont pas plu, je vous en fait donc part.
Il s'agit d'arnaques plus ou moins officielles et organisées, contre lesquelles on ne peut pas grand chose : a Philae et Abu Simbel.
Le prix des sites ne constitue pas l'arnaque en lui meme, c'est les extras.
Au son et Lumiere de Philae, une fois le ticket acheté (a 55LE quand meme, ils augmentent regulièrement les prix), on doit prendre un Bateau qui est sensé etre inclus dans le prix (cf mon guide : le L.P.), bon on constate que non, surprise moyenne, mais c'etait previsible. On doit donc prendre le bateau : prix affiché 33LE. On est deux, on se dit, ok c cher, mais ca ira. Eh ben non, ils nous disent : 33LE, certes, mais PAR personnes ET par trajet (philae est sur une ile). La on disjoncte, je me laisse pas faire, et je vois un autre groupe de francais, au bout de la jetée, je dis : ok on va avec eux, et on partage le prix du bateau : " NON interdit, c'est un bateau par groupe : vous etes arrivés a deux, vous prenez un bateau pour 2" (ils nous empechent de monter sur le bateau des 4 autres), je signale que les bateaux pourraient contenir 20 pers facile. " un groupe de deux francais est arrivé apres nous, ils ont du prendre leur bateau eux aussi... Mais que faire quand la police est la et confirme? le mec avec sa mitrailette, on va pas lui dire d'aller se faire foutre. Puis on a les billets achetés, le spectacle va commencer, bref pas le choix. Apres parleoote, on a quand meme obtenu l'aller retour a 40LE pour deux (au lieu de 4* 33). Donc négociez quand meme, meme si ca semble coincé. Ce que j'ai en travers de la gorge, c'est qu'ils empechent les gens de prendre le meme bateau !!! Ah les sales arnaqueurs!
Bon deuxième arnaque c'est Abu Simbel : Vu qu'on s'est tapés 4 heures de minibus, je m'attendais a ce que tout soit cher, meme l'entrée, ok 55LE, tiens, le prix du ticket a aussi augmenté par rapport a mon guide ! passons... Ils acceptent meme pas le backsheesh pour que ma carte d'etudiant francais passe... bon. La : grosse arnaque organisée : ils ajoutent une taxe locale de la ville 300 Piastres, (en piastres c'est sensé nous faire mieux avaler la pilule?), obligatoire, sortie d'on ne sait ou, avec un pseudo ticket en papier imprimé dans le garage (a mon avis), mais tout le monde la paye (j'ai vérifié), bon ok j'accepte (pas le choix).
Et là, Deuxieme bonus on doit payer un guide obligatoire !!! 800 Piastres (toujours la technique du piastre), pour un guide obligatoire. Je dis que j'ai pas besoin de guide pour abu simbel, et on me dit que c'est tout le monde pareil, et que je suis obligé de prendre un guide !! Je reve ! et la encore, tout le monde le paye. vu qu'il y avait 500 personnes peut etre dans le convoi, ca leur en fait des sousous au guides ! On me refile un ticket rose a 800 piastres pour le guide. Bref, les locaux arrivent a rajouter 10 livres au prix du ticket avec leurs foutus guides et taxes de la ville, pour gros touriste japonais en bus !
Ca m'a énervé... Quels arnaqueurs ! Surtout quand c'est organisé comme ca, c'est le pire ! la tourist police, je suis pas sur qu'elle soit efficace a abu simbel! Je pouvais pas prendre mon ticket si je payais pas unticket de guide avec ! les seuls guides obligatoires que je connaisse, c'est en hautre montagne ou ce genre de truc, quand un guide est quelqu'un qui guide vrqiment. Mais les réciteurs de livre d'histoire obligatoires je connaissais pas !!!Donc voila, je vous préviens, que vous tentiez de prendre des précautions, bien que pas grand chose ne soit faisable!

Bonjour....Ah oui c'est agaçant...Moi ça ne m'a jamais trop embêté dans le mesure où je me fiche un peu des sites et des événements touristiques, mais je comprends qu'on le prenne mal.Les prix des billets des sites ont augmenté uniformément et de beaucoup il y a environ un an.Le bateau de Philae je l'ai payé il me semble 20 Egp, aller retour, et tout le bateau ; mais ce n'était pas le soir du sons et lumières.L'idéal à mon avis est de ne pas se mettre dans cette situation captive de devoir prendre le bateau sans pouvoir ni différer ni faire jouer la concurrence. Sans doute ce spectacle est-il plutôt pour groupes qui paient le prix fort.Allez donc dans le pays réel, et n'essayez pas de jouer les touristes.Michel

Pour Philae, je ne me prononcerai pas ayant payé 20 LE pp pour l'aller-retour mais pour Abou Simbel, lorsque nous y sommes allés en mars dernier, effectivement il y a une taxe locale de... 3 LE (Mon Dieu, quelle horreur, une taxe équivalente à moins de 0, 5 euros !) Heureusement qu'en Europe, il n'y a pas de taxes locales Quoi, je me trompe ?
Mais non, lorsqu'il y a une fête au village et qu'il faut payer 3 ou 5 euros pour y accéder, ce ne sont pas des taxes mais des contributions personnelles...
Et en mars, il n'a jamais été question de guide obligatoire.
Pas plus qu'en juillet d'ailleurs !
Evidemment, nous, nous n'y sommes pas allés lors d'un déplacement en convois, nous logions à la "Maison Nubienne" chez Fikry.
D'ailleurs, je crois bien que nous n'avons pas vu un seul "guide" sur place...
Evidemment, les déplacements en convois sont ce qu'ils sont et on t'a pris pour un des membres de ces groupes...En revanche, les infusettes de karkadeh étaient vendues à peine 10 fois le prix qu'on paye dans une supérette....
Quant à Philae, les prix pratiqués dans les boutiques devant l'embarcadère vont donner de mauvaises idées aux épiciers de la Côte d'Azur en plein été... 15 LE une petite bouteille d'eau ! (un peu plus de deux euros!)
J'ai gentiment convié le marchand à s'en servir comme suppositoire

Ce qui est dérangeant avec ce type d'arnaque, c'est le manque de respect, on nous prend pour du bétail touristiqueJ'en ai pas connu de ce type en Egypte, mais en effet, dès qu'un événement touristique va attirer bp de monde, le risque augmente fortement.Je suppose que c'était ton premier voyage en egypte, que tu voulais voir absolumment ces merveilles, que tu es venu par convois, dans ce cas là, tu n'as ni le temps ni le choix d'éviter ces arnaques ! Tu es bloqué, et ils le savent. Reste à essayer de négocier pour se faire arnaquer le moins possible.Plusieurs VFistes se sont plein de ces pratiques dans les lieux tres touristiques d'Egypte.Pour les éviter, suis les conseils de tatra ou de louxor, mais adieu le son et limières de nuit

ce n'est pas le prix qui m'énerve, c'est le principe.
Evidemment 3LE c'est pas grand chose, mais les 8LE du guide obligatoire et tout... en egypte, ca equivaut a un bon repas, c'est ca qui m'importe. Et puis je suis étudiant, donc budget LIMITE.
C'était mon premier voyage en egypte (pas mon dernier) et j'avais qu'une semaine, donc evidemment pas le temps de rester deux jours a abusimbel, et puis deux jours pour faire quoi... a part les temples, il y a pas grand chose a voir.
Pour répondre a Tatra, je suis désolé de "vouloir jouer au Touriste", mais il y a des temples magnifiques en Egypte, et je ne trouve pas fou en soi de vouloir les voir..., et j'allais en egypte pour voir ces temples, pas pour vivre la vraie vie egyptienne dans un petit village buccolique au bord du nil a peche mon dejeuner. En une semaine il faut choisir. Je flannerai dans les rues quand j'aurai du temps quand j'y retournerai.J'arrive pas a croire que quelqu'un puisse dire " arretez de vouloir jouer au touriste" sur un forum de voyage... Vous etes aussi un touriste. Et si on parle du gros touriste qui fait son voyage organisé, dnas ce cas, j'ai toujours fait tout ce que j'ai pu pour ne pas lui ressembler... Le convoi d'abu simbel, c'est parce qu'on avait pas le choix.

C'était toi qui a tué le pauvre Irwin????

Bonjour.....En même temps, du "bétail touristique", c'est un peu ce que l'on est quand on va assiter à ce genre de spectacles montés de toutes pièces pour le tourisme de groupe voire de masse ; autant savoir à quoi s'attendre.Je ne pense pas qu'il soit allé à Philae en convois (en général on y va en taxi depuis Aswan), mais la configuration des lieux se prête à ce genre de chose, c'est vrai.Alors bye bye le "sons et lumières" ...Michel

Bonjour...."et j'allais en egypte pour voir ces temples, pas pour vivre la vraie vie egyptienne dans un petit village buccolique au bord du nil a peche mon dejeuner."Si tu te comportes en touriste, tu seras traité en touriste ! Déjà qu'autrement il faut gérer un peu la situation, mais dans ce cas, il n'y a rien d'autre à faire que de payer en essayant de négocier avec le sourire.
On peut prendre le bus public pour aller à Abu Simbel ; mais c'est vrai que c'est plus lent.
Tout dépend de ce que tu cherches : du quantitatif, des photos à la japonaise avec un V devant le temple, ou un voyage. Et une semaine c'est trop court pour un voyage en Egypte ; juste au Caire, éventuellement.Michel

.... J'ajoute....La taxe locale, je comprends, mais le guide je ne pige pas trop ; a priori à Abu Simbel il est compris dans le ticket d'entrée. Tu as dû arriver avec une volée de pigeons.Rien à voir à Abu Simbel à part le temple ?... Disons rien à "visiter" ; mais "voir", ça il y a partout !Michel

salut coolgeff!...
heureusement que ce n'est pas ton dernier voyage en egypte!..car ce pays est tellement magnifique, il y a tellement de chose a decouvrir qu'il te faudrait toute une vie pour connaitre la moitie de ses secrets!..notre ami louxor, et j'en profite pour le saluer (), est le mieux place pour le confirmer!...
en tout cas, pour ton premier sejour, il serait vraiment debile de ne pas visiter les temples incontournables tel que philae, karnak, efou, et surtout abu simbel (temple incontournable, mais il faut etre un passionne d'histoire egyptienne pour comprendre tout ce que represente ce fabuleux temple!..)
je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il serait ridicule de passer a cote de ces fabuleux sites, parcequ'ils sont etiquetés sites touristiques!..
en tout cas je te conseille la visite du caire!...ville extraordinaire!...
a tres bientot, peut etre en egypte!..

Bonjour...."en tout cas, pour ton premier sejour, il serait vraiment debile de ne pas visiter les temples incontournables tel que philae, karnak, efou, et surtout abu simbel (temple incontournable, mais il faut etre un passionne d'histoire egyptienne pour comprendre tout ce que represente ce fabuleux temple!..)"Ouais ouais...Pour un premier séjour en France il faudrait être débile pour ne pas aller au Louvre, au mont Saint Michel et à Chambord. Il me semble que les incontrounables sont faits pour être contournés ; de plus pour Abu Simbel, il me semble que les hommes auraient dû être cohérents avec leurs projets et le laisser à la place qui devrait être la sienne aujourd'hui : dans l'eau .Michel

bonjour celui qui ne fait pas comme les autres!...tiens tu es la!...ton intervention etait previsible!...
tu as oublie versailles et la tour eiffel!...mais tu as tout a fait raison!..
ce sont des sites incontournables!...
ne me dis pas que tu n'as jamais visite abu simbel, la vallee des rois et les pyramides du caire!..
je pense que cette gde preuve d'amour (en parlant des temples d'abu simbel) meritait que ces temples soient sauves des eaux !...sinon a quoi servirait l'unesco???

Eh bien... non !
Ce n'est plus du voyage (je ne parle même pas de tourisme), c'est de l'abattage.
Trop, c'est trop, on arrive vite à saturation et finalement on voit tout sans rien voir.
C'est le cas de tous ceux qui partent aussi en groupes organisés par les TO.Et quand on sait qu'on veut revenir dans le pays, alors, même si c'st un premier voyage, on prend son temps car sinon, on y retourne comme en terre étrangère, sans rien vraiment connaître.
Pourquoi par exemple vouloir à tout prix voir "tout ce qu'il y a à voir" à Louxor ?
Il est tellement agréable d'aller par exemple à Deir El Medinah, prendre son temps de flâner dans ce village des Artisans, suivre ensuite le chemin qui mène au Puit aux Ostracas, remonter le Ouadi à gauche, longer Medinet Abou, traverser tout le village funéraire de Assessif et de Khoka, revenir jusqu'à la Vallée des Nobles, prendre son temps de déguster un petit repas chez Mohamed Snacke au "Sennefer", ensuite prendre son temps de visiter ces tombes peu fréquentées, de visiter le musée de Gourna...
Et la journée est presque terminée.
Evidemment, rien de bien spectaculaire... mais le plaisir de se promener seul dans le désert, de contempler toutes des demeures d'éternité de tous ces nobles, saluer les quelques habitants qui restent à Sheik Abdl Gournah, goûter l'hospitalité de Mohamed, admirer le seul endroit où les deux caons esthétiques sont présents (tombe de Ramose), s'imprégner de la vie d'un petit village qui disparaît après plusieurs siècles d'existence, contempler ces photos sorties d'un autre âge.
C'est (surtout) cela l'Egypte.
Pas vu le temple de Hatshepsout ?
Et alors ?
Il sera encore là la prochaine fois.
Mais le sourire de cet enfant croisié au détour d'un chemin, lui, il n'y sera plus et il vaut tous les bas refiefs d'un temple visité par des milliers de personnes chaque jour...L'Egypte n'est pas un champs de courses où tout doit aller très vite. C'est même tout le contraire.
Après 43 séjours à Louxor, il y a encore des endroits que je n'ai pas vu, pourtant des "incontournables" !
Ce sera pour le 44e ou 45e voyage.
Inch Allah...

Mon intervention tu savais très bien que tu l'appelais par ta remarque, alors je n'ai pas osé te décevoir...Je n'ai jamais mis les pieds à Abu Simbel, je suis passé seulement dans la vallée de Rois - par contre je suis allé spécialement une fois pour le village d'Hassan Fathy, et je suis allé deux fois aux pyramides, dont une vraiment pour faire plaisir.L'Unesco aurait eu mieux à faire, à mon avis.Tu peux te comporter en touriste, ça ne me gêne pas ; mais ça n'a rien d'une obligation.Michel

il y a d'autres richesses que ces sites !...je suis bien d'accord avec toi!...mais ne me dis pas que pour un premier voyage et pour qqu'un qui ne connait pas l'egypte, il va s'aventurer et jouer de suite les indiana jones ds le desert!..je pense qu'au debut il faut qu'il s'impregne de l'ambiance, des paysages, et qu'il apprenne l' histoire egyptienne en commencant par les bases!...je pense qu'il faut etre tolerant vis a vis de ces jeunes voyageurs qui veulent decouvrir ce merveilleux pays!...car l'egypte possede une immense culture, et pour savoir l'apprecier, il ne faut pas bruler les etapes!...
tu as un point de vu de vieux routard qui a fait de nombreux sejour en egypte!...
j'ai fait mon premier voyage en TO!...car je ne connaissais pas assez l'egypte pour m'y aventurer en routard!...et malgres ca, j'ai ressenti quelque chose de fort que je n'ai jamais ressenti ds d'autres pays!...je ne me suis jamais senti etranger, j'ai eu l'impression que je connaissais ce pays depuis tjs!.. (peut etre parceque je suis un passionne !..)
c'est sur que j'ai ete intimide et impressionne par cette gde richesse sur tout les points de vu!..c'est ce que l'on ressent lorsque l'on met les pieds ds un pays que l'on respecte!..
et je n'ai pas eu besoin de me sentir routard pour pouvoir me fondre dans la masse et prendre mon temps!...nous nous sommes attardes avec ma femme ds la ville d'edfou, de komombo!...du caire!...dans un village nubien!...nous avons, croisé de nombreux sourires d'enfants, d'hommes et de femmes!...partagé avec eux le narguilé (pas les enfants biensur)et le the,....essayé de se faire comprendre et de comprendre !...c'etait fabuleux!...l'egypte est un tout!...une histoire, une culture, des habitants chaleureux, des paysages fantastiques, des secrets enfouis!..pour moi et ma femme c'est un pays magique!....et nous n'avons pas eu besoin de faire un voyage hors des sentiers battus pour nous en rendre compte!..
c'est ensuite que l'idee de partir seuls nous ai venu!...pour approfondir nos sensations!...
ps:qd nous visitons ces sites incontournables!..ce n'est pas pour "voir" mais pour apprendre et connaitre!...elle est là la nuance!...
ps2:il faut arreter ces idees preconçues, les touristes ne sont heureusement pas une majorite de boffe!...et heureusement que la passion de la majorite est la pour contribuer a la conservation et au respect de ces sites (et de tout ce qui en decoule!...)

"et heureusement que la passion de la majorite est la pour contribuer a la conservation et au respect de ces sites"C'est assez joussif de lire tes commentaires. Merci pour ce moment de détente .Tu crois ça, sérieusement ?...Michel

tout le monde le sait michel!...qu'il existe des effets nefastes provoques par les visiteurs!...le rechauffement de la planete aussi a un effet nefaste!..et alors ??que veux tu faire????interdire la visite des sites!...et donc par ce fait, les laisser pourrir!...remarques, cela ne me surprend pas vu que tu aurais laisser engloutir philae et abu simbel sous les eaux!...jolie facon de voir les choses!..
sans cette engouement tu crois qu'il y aurait assez de font pour conserver ce patrimoine egyptien!???reflechis bien a ca!...
tu ne dois pas etre un passionne pour avoir une telle reflexion!...

Si je dis que c'est un argument grotesque, c'est que ces temples ont survécu des millénaires sans tourisme ; alors que 20 piges d'invasions en bermudas et en chemises à fleurs les aient sauvés du désastre, c'est assez comique comme point de vue.Michel