Arnaques organisées en Egypte

"Quand un sujet me plait je le regarde, et horreur, quand il y a 3 pages de hors sujet, pompeux, et surtout donneurs de lecons, je hurle."Quand cela ne vous intéresse pas, vous ne lise pas ; c'est assez simple, l'abstention....."il y a sur ces forums des touristes lamba, qui vont aller sur le Nil en 'fer à repasser', dormir dans des hotels, construits pour eux, qui vont prendre un forfait visites, avec des options son et lumière, qui se posent des questions sur le prix des visas, qui veulent ramener un papyrus, il serait céant qu'ils ne soient pas systématiquement traités de beaufs, qui n'y connaissent rien en tourisme. "Il y a une branche du forum spécialement créée pour ça. Ici c'est "voyages".Michel

Rigoureusement exact.
En rue, à Louxor, on peut même trouver des papyrus pures bananes à 5 pour 5 LE.La culture du papyrus a été réimplantée en Egypte par le Docteur Ragab qui est l'initiateur du "village pharaonique" au Caire.
Là, vous trouverez des papyrus... en papyrus, plus chers que le ersatz mais moins chers que dans le commerce "spécialisé".
Le "Pharaonic village" est heureusement encore épargné par les touristes de masse car les produits qui y sont vendus le sont à des prix justes, corrects et sans commission pour les guides qui préfèrent évidemment emmener leur ouailles dans les "Papyrus Museum", "Alabaster Museum" et autres "Carpet Institute"...

bon deja l egypte ets un pays tres pauvre et de la on peut comprendre (mais aps excuser bien sur)les arnaques.
je comprends plus un egyptien qui escroque des toutous qu un serveur parisien qui fait de meme.
comme a dit michel, quand on deboule avce un gros bus de to ben faut s attendre a avoir le traitement d escroc 1 ere classe.
ce qui est par contre enervant ce st quand on voyage en independant et se fait mettre dans le meme sac, ca arrive souvent en egypte, mais disons que pour eux un touriste est un touriste, c est a dire une mine d or.
touriste, voyageur?
du pareil au meme, un touriste est un voyageur (vu qu il voyage hors de son pays)et un voyageur est un touriste (car il fait le tour du pays).
mais bien sur il y a des tas de sub divisions:
touriste organise, independant, gros ou petit budget...

Bonjour,En fait c'est aussi pour ça qu'en Egypte plus qu'ailleurs il faut essayer de les déstabiliser un peu : pas de tenues vives, des manches longues et pantalon, parler superficiellement arabe, ne pas avoir de sac à dos....Tu es très "dénotation"..... S'il suffit d'être hors de chez soi pour être un voyageur on l'est dès le seuil de sa porte....Disons que si on n'a recours à aucune agence de tourisme, qu'on va dans des hôtels pour locaux, que l'on prend les transports publics, que l'on ne visite quasi rien comme sites de tourisme, je n'appelle pas ça du tourisme.Michel

Hélas, comme tu le dis, les arnaques, il y en a partout... et pas que dans les pays pauvres.
D'ailleurs, il suffit de constater le prix demandé pour le visa égyptien par les TO et on constate directement que les premiers arnaqueurs lors du voyage, ce sont eux !La distinction que nous faisons entre touristes et voyageurs ?Pour nous, le touriste est l'opposé du voyageur qui cherche des contacts, s'imprègne d'une atmosphère, prend son temps, ne cherche pas à visiter à tout prix le plus possible... ou au contraire ne s'installe pas dans un hôtel dont il ne sortira qu'une fois ou deux pour, en groupe, voir les "musts" tels que définis par les agences dont le touriste est dépendant.
Le voyageur a les yeux et le coeur ouverts, respecte les gens et cotoie les habitants du pays où il se rend, le touriste a un comportement du genre "Je paye donc j'ai le droit de...", n'a des rapports que de client à domestique avec les habitants, marque un grand intérêt pour la qualité des repas, la diversité des buffets, la qualité des transats et la température de l'eau de la piscine ou de la mer.
Et on peut être voyageur et séjourner en 5* et être touriste dans un 2*...Le voyageur est libre et indépendant, le touriste dépend presque toujours d'une agence, d'un TO, est inactif dans la réalisation concrète de son périple, le "guide" et le "représentant local" sont ses intermédiaires pour tout. Il est passif... sauf pour rouspéter parce que le buffet n'est pas varié (mais il ne voit pas "avarié") alors que le fait que devant lui un "guide" touche des peintures anciennes en y déposant de la sueur qui va altérer ces peintures millénaires, qui installe des mômes sur des autels qui furent des endroits sacrés, comme vu et photographié à Karnak en juillet, le laisse indifférent !
Un touriste intelligent va évoluer vers la notion de voyageurs, telle que nous la concevons... enfin nous l'espérons...
Mais il se peut aussi que parfois le voyageur devienne aussi un peu touriste...Voilà, tu saisis mieux ce que nous faisons comme distinction entre "voyageurs" et "touristes".
Et je suis désolé si cela ne te convient pas mais il me semblait utile d'être écrit, pour faciliter la compréhension des termes que nous utilisons.Message à Tatra:
Bon, Michel, j'espère que tu es d'accord avec moi et que c'est aussi ta concepton, avec évidemment quelques nuances...

"Bon, Michel, j'espère que tu es d'accord avec moi et que c'est aussi ta concepton, avec édiemment quelques nuances..."Oui oui... Globalement je souscris.Personnellement c'est toute ma vie qui est un voyage, et je ne me sens pas "en vacances" quand je voyage à l'étranger ; je me déplace et je vis, je regard et j'écoute, j'essaie de comprendre ; de temps en temps un "site" ; pas si souvent.....Michel

ôla mi hermano ! c'est qui Irwin? j'ai cherché dans le dictionnaire, il y a deux auteurs américains, de ce nom, mais aucun n'a été tué....Alors, tu viens discuter sur ce site? tu as quitté la R.D. ? et bien tu ne vas pas être déçu!!! surtout si tu tombes sur tatra, c'est mon grand ami....Allez, amuse-toi bien amigo y hasta luégo.

nous voilà rassurés, ce n'était qu'une peite bouteille!!!!

Irwin était l'australien zoologiste qui a été tué il y a deux semaines par une raie.Salut,Pablo

ben oui les gars, faut pas se la raconter genre:
"je suis un voyageur et pas un touriste", on est tous des touristes.
ca me rappelle ces touristes en inde qui tenaient a etre appeles travellers, quelle rigolade.
touriste, ca veut dire qu on est en tour (l anglais a d ailleurs le verbe to tour), celui ci peut etre organise ou independant mais c est un tour quand meme.
je suis alle dans pas mal d endroits et de pays disons un peu extremes, et je me considere pourtant comme un touriste car je ne travaille pas dans les pays ou je vais, je ne fais que passer et visiter.
un touriste independant et petit budget certes, mais un touriste quand meme.
on peut aussi dire un voyageur independant et petit budget, mais dans ce cas il faut aussi dire un voyageur gros budget et en tour organise...
faut pas faire de l elitisme et savoir rester simple les gars...

Bonjour Patrice,
"mais c est un tour quand meme. "En ce qui me concerne c'est ma vie normale, je ne fais que ça, alors, même en France. Par ailleurs je tiens le voyage pour une part de mon travail et je n'ai jamais l'impression de m'y reposer, ce serait plutôt l'inverse...Tu t'appuies sur les dénotations avec une insistance et une foi en l'étymologie, comment dire... déconcertantes.C'est une différence de perspective, pas de budget. Et je ne fais pas d'élitisme, j'explique. Sens-toi touriste si tu veux, je ne sais pas ce qu'est voyager pour toi ; je donne mon ressenti.Michel

Merci pour le renseignement, oui j'avais bien entendu parler de cette raie manta, mais je ne connaisais pas le dénommé Irwin, on en a très peu parlé (pas assez) dans les infos.)désolée de ne pas t'avoir répondu plus tôt, mais impossible de me connecter ces temps ci!!!! A bientôt

toi qui voyage seul en moto, dis-moi si en tant que femme seule, je peux faire la même chose, sans danger, en Turquie, au Magrheb etc.et dans d'autres pays du monde?

Re....Une femme peut voyager en moto, seule, partout dans le monde, sauf peut-être en Russie. L'Iran par exemple n'est pas un réel problème.
En Turquie c'est d'une banalité telle que personne ne le remarque.Michel

Tu écris, en essayant de les conceptualiser, que, contrairement au touriste, le voyageur cherche des contacts. C’est vite dit! Il existe des voyageurs qui les fuient, ces "contacts", qui veillent à bien les minimiser, à les réduire au juste nécessaire. Ces voyageurs, vois-tu, sont de ceux qui ne nourrissent aucune illusion sur leurs contemporains, où qu’ils se situent. Ils les trouvent partout pareils : mesquins, superficiels, incultes, obsédés par l’argent, vilains curieux (ils ont surtout envie de savoir d’où tu viens et combien tu gagnes) et de fieffés gredins derrière le masque de l’affabilité et de l’hospitalité. Ces voyageurs un brin misanthropes ne cherchent absolument pas "les contacts humains". Ils leur préfèrent le flirt avec la nature, l’histoire et l’art. Contempler les étoiles, gravir des montagnes, lire un roman à l’ombre d’un cocotier ou au pied d’une citadelle endormie, aller au cinéma ou au théâtre local en se fondant dans la foule sont quelques-unes des occupations qu’ils affectionnent en voyage. Ils se soucient de leurs semblables comme de leur dernière chaussette. Dans un pays donné, une population est là, par hasard. On fait avec...Je force peut-être un peu le trait, mais cette catégorie mérite une place dans le répertoire.Khaldoun

Je suis d'accord, c'est un profil qui existe.
Comme existent les voyageurs intérieurs qui ne bougent jamais de chez eux.Michel

Pas d'accors avec toi, il y a aussi des voyageurs "solitaires", pour en faire parti je peux te dire que non, j'aimes les rencontres, mais oui, je suis indépendante et rien ne changera ça.
Les gens que je rencontre, je sais les apprécier, si ce n'est pas le cas... facile, je vais voir ailleurs. Je n'ai pas de "péjugés" vis à vis d'eux ni de qui que ce soit, j'accepte et si cela ne me convient pas... ok, je pars.
Le flirt avec la nature... elle t'a deçu un jour la nature ? moi non, jamais ! l'histoire et l'art oui ! eux m'ont déçus !
Me soucier de mon semblable, oui, si il ne me prend pas la tête, sinon... que le vaya bien !

de toute maniere chacun voyage comme il veut, il ne nous appartient pas de juger la maniere qu on de voyager les autres.
mais je reitere mon propos:
touriste et voyageur ce st kif kif!!!
faut pas se la raconter genre comme les blaireaux en inde qui te disent fierement:
i am not a tourist, i am a traveller...
mais ils ont du fric plein les poches, comme nous tous, et se baladent dans le pays, comme nous tous.
pour moi, un qui n est ni un voyageur ni un touriste est un gars qui habite dans le pays.
lui on peut dire que ce st un resident.
pour le reste, moi je me sens et touriste et voyageur vu que ce st pareil.
et pourtant je suis alle dans des endroits ou vous etes surement pas alles vous qui vous dites voyageurs et pas touristes.
je le repete, faut savoir rester simple et pas se croire au dessus des autres qu on regarde avec mepris:
eux ce sont des touristes banals mais moa, je suis un voyageur, pas comme eux...
la franchemment tu me decois michel, meme si on a eu des differents sur le sujet de l europe et des turcs qui vont payer ta retraite ()je te croyais pas comme ca...