Balades à Torres del Paine et à El Chalten

faire le lac Grey et le lac Pehoé dans la journée en arrivant à bord d'une voiture depuis laguna Amarga?comment organiser dans un tempe court depuis EL Chaten le trek Cerro Fitz ROY? (une nuit, un jour)?

Hello Emma,
Nous venons pour cinq semaines avec 1vol sec (pas d'agence pour notre périple, uniquement des idées sur internet).
- arrivée à Puerto Natales avec Navimag le 19 mars
- nous n'avons ni réservation, ni vol intérieur, ni bus
- dis moi si l'ordre des visites est cohérent.
- je pense louer une voiture
- nous passerons les 2 premières nuits à Puerto Natales
- nous voudrions voir le lac Grey et le lac Pehoé (faire la balade A/R dans la journée)
- puis visite le lendemain matin du glacier Périto Monéro et voir balade à punta Bandera et le lac argentino (si intéressant)
(où dormir là-bas pour pas très cher ?)
- prévoir combien de jours pour cela ?
- puis balade à El Chalten où nous comptons passer 2 nuits, avec un trek d'une journée. Nous sommes habitués aux rando en montagnes.
- RETOUR à Puerto Natales où nous rendons la voiture.
- Bus pour punta Arenas où nous aimerions visiter I MAGDALENA ou départ sur USHUAIA directement.
- combien de jours sur Ushuaia et Puerto Williams ?
- retour à PUNTA ARENAS (faire visites si pas fait à l'aller)
- Départ pour CALAMA en avion
- Calama / san Pedro de Acatama
- 3 jours autour de San Pedro
- petit tour en Bolivie (salar de Uyuni)
- Calama et envol pour Valparaiso, Santiago (2 à 3 jours)
- le 15 avril envol de Santiago pour la FranceMerci pour tes conseils avisés et ta gentillesse.
Bernard

Hola Bernard,ah ben voilà, c'est beaucoup plus clair comme ça ;-)La visite du parc est incluse dans les 2 nuits à Natales ou c'est en plus ?
Il faudrait faire un itinéraire exact pour en être sûr mais si vous avez 5 semaines, je pense que vous avez le temps de rester un peu plus que 2 nuits. Ne serait-ce que pour pouvoir ajuster votre programme en fonction de la météo : si le jour où vous planifiez d'aller à Torres del Paine, tout est couvert vous ne verrez rien donc aurez sûrement envie de décaler l'excursion au lendemain.
Ensuite si vous en avez les moyens, je vous recommande de passer une nuit dans le parc ou juste à la sortie (Río Serrano, un peu moins cher en général, les hôtels apparaissent dans la recherche sur Torres del Paine dans booking).
Les 2 entrées au sud (Serrano) et à l'est (Laguna Amarga, la route qui passe par la portería Sarmiento est fermée jusqu'à nouvel ordre) sont à environ 2h de route de Natales donc ça fait 4h de route sur la journée juste pour rejoindre le parc. C'est tout à fait faisable, les tours le font tous les jours (et moi très souvent !), mais ça limite beaucoup le temps dans le parc donc comme vous avez du temps, d'après moi il serait mieux d'y dormir au moins une nuit.
Eventuellement si l'idée de camper ne vous déplaît pas, vous pouvez, pour réduire le budget, camper près du secteur de l'hotel Las Torres (camping Central de Fantastico Sur), à Río Serrano ou au camping Pehoé (je recommande le camping Pehoé pour l'emplacement). Dans ce cas vous pourrez facilement louer le matériel de camping à Natales si vous n'en avez pas (ou louer sur place mais ça sera beaucoup plus cher).En dehors du lago Grey et du secteur Pehoé, il y a aussi le secteur Laguna Azul à voir dans le parc, c'est beau (vues sur les Torres), sur la route il y a souvent plein de guanacos et parfois des nandous et il y a moins de monde que dans les autres zones du parc.
Le lago Grey n'est, d'après moi (tout ce que je dis est subjectif, n'est-ce pas), pas vraiment la partie la plus exceptionnelle du parc pour quelqu'un qui ira ensuite à Calafate. Ceci dit la balade sur la plage est sympa (si on a le temps de voir le reste) et il y a souvent pas mal d'icebergs sur le lac mais pas toujours.
Pour les randos et points de vue dans le parc, j'ai détaillé un peu plus ici :
voyageforum.com/...li-d8267752/#8299621Une autre rando possible quand on reste plusieurs jours est la rando à la base des Torres, environ 8-9h et 1000m de dénivelé positif. Possibilité aussi de faire le "triangle" : au début montée aux Torres, redescendre en direction du camping Cuernos et revenir en logeant le lac Nordenskjöld, ou dans l'autre sens bien-sûr. La dernière option est une rando facile (hormis quelques passages de rivière suivant le niveau de l'eau) et ne permet pas de voir les tours, mais jolies vues sur le lac Nordenskjöld.Une autre chose à faire à Natales, c'est la navigation dans le fjord Ultima Esperanza pour aller voir les glaciers Balmaceda et Serrano. Les glaciers ne sont pas aussi exceptionnels que le Perito Moreno et les autres du secteur mais ça vaut le coup pour la balade dans le fjord (suivant la météo...). Après c'est très cher donc je ne sais pas si je recommande... Bref, la possibilité existe !Je dirais plutôt trajet jusqu'à El Calafate le lendemain et visite du glacier le surlendemain ou alors ça sera très court !Je ne connais pas donc je laisse le soin à d'autres de répondre.
Par contre, tous les touristes qui font la navigation sur le lac Argentino pour aller voir les glaciers Upsala et Spegazzini trouvent ça fantastique, et je n'ai pas de mal à le croire.
Depuis Calafate, il est aussi possible d'aller vers le lago Roca d'où il y a un sentier vers le Cerro Cristales, c'est très beau (et dès le début, donc ça vaut le coup même si vous ne faites pas la rando en entier).Aucune idée, je n'y suis pas retournée depuis 2014 et j'avais fait du couchsurfing...Regarde un peu les différentes excursions possibles pour savoir de combien de temps tu as besoin. Si tu veux faire les passerelles du Perito Moreno + la navigation sur le lago Argentino + la rando au lago Roca, ça fait donc 3 jours, sans compter le jour d'arrivée où vous pourrez visiter un peu la ville et vous promener au bord du lac.
D'autres te proposeront peut-être d'autres choses à voir par là-bas.Alors autant y passer 3 nuits pour rajouter la rando à la laguna Torre.
Il y a sûrement d'autres randos qui valent le coup par là-bas, mais je ne connais que ces 2 là.Encore une fois, ça dépend de ce que tu veux y faire ;-)
Y a plein de randos à faire depuis Ushuaia à l'intérieur ou en dehors du parc.
Puerto Williams, je n'y suis pas allée, mais j'imagine qu'il y a plein de randos aussi !Un petit tour de 3 jours ;-)Si c'est pour avoir un tel commentaire, c'est avec plaisir !!N'hésite pas si tu as d'autres questions.Bonne préparation de voyage,
Emma

Hola Emma,
Merci pour ta réponse et conseils.
Voici notre éventuel programme dans le sud.
Si tu constates des erreurs, tu peux corriger et surtout n'hésite pas à les communiquer.
Connais-tu des loueurs qui fournissent rapidement le certificat pour accéder en Argentine ?
Donc : - arrivée le 19/03, 1ère nuit à P. Natales
- le lendemain tôt (le 20/03) départ pour le parc Torres del Paine vers Pehoé et +; par la
porte Serrano en passant part P.Bories et Cerro Castillo. Seule la route de l'entrée Sarmiento est fermée ?? pas de problème pour les autres ??
- 2ième nuit autour de Cerro Castillo (ticket d'entrée au parc valable 3 jrs ?)
Pas de camping pour nous !
- le 21/03, direction laguna AZUL ou + en fonction météo et temps, mais on peut passer 1 jr de plus dans le parc.
Puis direction El Calafate en repassant par Cerro Castillo vers Coucha Carrera et nuit dans les environs.
- Le 22 ou 23, El Calafate et Périto Moreno. (la route qui va de Tapi Aike à El Cerrito est-elle ouverte ??)
Après visite du glacier direction Punta Bandera - lego Rocca ou El Calafate. Nuit dans le secteur de El Calafate ou Punta Bandera.
- le 23 OU 24, départ pour EL CHALTEN, 1ière nuit à El Chalten
- le 24 ou 25 rando 1 journée (la plus belle : Los Très ??) 2ième nuit à El Chalten ou
3 ième nuit si 3 ième jour BAYA tunnel ??
- le 25 ou 26/03, retour à P.Natales (rendre la voiture).BUS pour Punta Arénas (jour ou nuit ?) si jour, nuit à P. ARENAS.- Nous passerons 2 jours dans le secteur en fonction de la météo.- BUS pour USHUAYA (Y en a t il souvent ?)- Nous passerons 3 Jrs entre Ushuaia et Puerto Williams.- Retour à P.ARENAS pour envol vers Calama puis le désert de Bolivie à Uyuni et retour à
Santiago pour le départ le 15 Avril au matin.NB : n'ayant pas de billets de transport, nous pouvons modifier le nombre de jours à tel ou tel endroit.
A partir du 15 mars, peut-on prendre les billets de bus la veille pour le lendemain ? (moins de monde ?)
En lisant les articles des uns et des autres nous nous perdons dans notre organisation!
Avec ton expérience peux-tu nous aider dans cette organisation?
Mais si tu penses que nous abusons de toi, fais signe.
Bernard.

Hola Bernard,pardon pour la réponse tardive, ton message s'était perdu parmi mes mails non lus, saison haute oblige...Non, je ne connais pas spécialement le fonctionnement des loueurs. En temps que guide, je fais régulièrement des "assistances location de voiture" mais dans ce cas je travaille pour une agence qui a déjà tout organisé et payé pour les touristes, je traduis juste les conditions du loueur et donne des conseils sur quoi voir dans le parc.
Mais je pense que le droit d'aller en Argentine tu le demandes à la réservation et il est prêt quand tu prends la voiture.
Après tu voulais peut-être prendre la voiture sans la réserver ? Dans ce cas je ne sais pas si c'est possible.Non, soit tu entres par la portería Serrano et dans ce cas tu passes par Puerto Prat (pas Puerto Bories, enfin tu passes à côté mais tu ne suis pas le panneau qui mène au hameau) en suivant la déviation qui indique "Cueva del Milodón", soit tu entres par Laguna Amarga et tu passes par Cerro Castillo.Si, ce serait trop beau sinon !
Donc route principale d'accès à la Cueva del Milodón fermée en permanence (donc il faut passer par Puerto Prat) et surtout une portion de route entre la Cueva et Río Serrano fermée de 10h30 à 21h donc il faut prévoir de partir suffisamment tôt pour passer avant 10h30.
voyageforum.com/...post=8373041#8373041
(plan d'où la route est coupée dans le premier message de la discussion mais les horaires ont été changés depuis le premier message).Oui le ticket est valable 3 jours, il faut bien préciser à l'entrée qu'on revient le lendemain, noter nom et numéro de passeport à l'arrière du ticket et la CONAF doit y mettre un deuxième coup de tampon.Cancha Carrera ;-)Oui elle est ouverte mais personne ne la prend, d'une part parce qu'en général on a besoin de prendre de l'essence à La Esperanza, d'autre part parce que cette route est très mauvaise et déserte donc en cas de pépin, personne pour vous aider. C'est ce que m'a dit le chauffeur avec qui j'ai fait l'aller-retour à Calafate depuis Natales à la journée pour y déposer des touristes. Si on a fait 2 fois le gros détour par La Esperanza, j'imagine que ce n'était pas pour le plaisir d'enfiler les kilomètres ;-)Oui rando jusqu'à une lagune au pied du Fitz Roy. Y a aussi la rando à la laguna Torre pour voir un glacier et le Cerro Torre, très beau aussi. Et plein d'autres que je ne connais pas.Je ne connais pas (ce qui veut dire que ce n'était pas super touristique ou alors trop cher pour nous ou trop difficile d'accès sans voiture quand nous y sommes passés il y a une éternité, pas que ce n'est pas bien !).1 par jour le matin j'imagine vu qu'il y a environ 12h de bus...Ca me paraît un peu court, surtout si vous voulez aller à Puerto Williams. Il y a pas mal de rando à la journée à faire depuis Ushuaia, je pense qu'en 3 jours pleins, vous n'aurez le temps que de vous promener autour d'Ushuaia. En plus le passage à Puerto Williams coûte un bras donc si c'est juste pour y rester un jour ça ne me paraît pas vraiment intéressant.
Vu d'ailleurs le coût du bateau, il serait peut-être intéressant de repartir de Puerto Williams à Punta Arenas en avion, et ainsi éviter de faire de nouveau 12h de bus.
dapairline.com/...s-dap/book-a-flight/
La compagnie assure aussi des vols Ushuaia-Punta Arenas maintenant.Je ne sais pas, je te conseille de le demander à la compagnie de bus quand tu arrives à Punta Arenas. Prendre 2 ou 3 jours d'avance, c'est toujours mieux. Tu peux déjà avoir une idée de la dispo du jour au lendemain en saison haute en tentant de réserver pour demain chez bus sur par exemple.Pas d'expérience de bus à Ushuaia, j'y suis allée et en suis repartie en stop ;-)Pas de souci, j'ai juste pas toujours le temps de répondre !