A tous les amoureux du Sud-Est Asiatique: Cambodge ou Myanmar pour dix jours?

bonjour !
je comprends que vous désirez que votre discussion soit courtoise, aimable, et appréciée par la plupart d'entre nous... d'ailleurs toutes les personnes qui vous ont répondu sont attachées à cette Région du monde et particulièrement ces deux pays, de par leur Histoire passée et leur vécu récent et actuel...mais faute de frappe ou pas...La Birmanie est absolument magnifique et grace a la Junte... etc...soutenons les tortionnaires, ainsi nous pourrons visiter des pays dont la population est baillonnée et l'économie mortifère...je pense qu'il a écrit cela dans la foulée en s'adressant aux personnes qui suivent, s'intérèssent à ce qui se passent en Birmanie et sont de ceux, tiraillés entre - aller en Birmanie ou - ne pas aller en Birmanie et ces réponses contradictoires sont effectivement de l'intérêt voire de l'affection pour ce merveilleux pays...mais ce forum est publique et les lecteurs, en quête de voyage et de vacances superbes, ne se posent pas forcément la question - et la démocratie dans tout cela... le respect des personnes... la défense de leur droit...c'est pquoi régulièrement il y en a, en toute bonne foi, qui s'extasient devant les "femmes girafes"... les ethnies mises à l'écart etc... les médias muselés...et ceux-là peuvent prendre au pied de la Lettre ce que nous écrivons...si les paroles s'envolent ! les écrits restent ! et le langage n'est jamais innocent !je vous souhqite plein de belles choses et merci d'avoir voulu "me remettre sur les rails" de la courtoisie...

Visiblement, vous avez oublie ce que veut dire le mot "sarcasme", ou vs ne lisez pas regulirerement mes messsages et reponses. Vs n'avez pas besoin de me donner des nouvelles de la Birmanie, je vis le drame depuis des annees avec tous mes amis birmans (sans compter la trado que j'ai faite gratos sur "Les atrocites de l'armee birmane dans l'Etat Shan". Lisez le poste que j'ai ecrit la-dessus pour "ramasser" le Karolus, et vs comprendrez que je ne "derape pas", j'ai juste oublie d'ajouter le

j'avoue ne pas être une de vos lectrices assidues !! et votre pied-de-nez à propos de "sarcasmes", avec moi cela ne marche pas !!! et court encore moins... toutefois je vous ai rencontré au détour de posts divers... cad... avec Sujet diversifié... désolée depuis le début mais je ne fréquente plus guère le site... Asie du sud-est..
seriez-vous en concurrence avec Karolus ? compte tenu que vous vivez à Hanoï me semble-t-il ! un territoire à défendre !!!
sur ce je vous laisse... face à votre LARcin langagier !!

Pour ton choix cornélien,Je me baserai uniquement sur le fait que tu trouvera beaucoup plus de voyageurs qui se disent "amoureux du Cambodge" que de la Birmanie!Maintenant, une chose est certaine les 2 pays ont du charme.Bon Voyage & Enjoy!

Ne vous fatiguez surtout pas me lire; mes postes sont reserves aux gens qui ont autre chose a faire qu'agresser les autres pour passer leurs frustrations de mal....

Bonjour Pary,..................................Je ne souhaite absolument pas que le débat s'envenime entre les amoureux du Cambodge et ceux de la Birmanie, mais je crois que tu as tort d'affirmer cette phrase.....
Amoureuse de l'ASIE tout court, je lis beaucoup de discussions sur ces 2 pays et je n'ai jamais vu de voyageurs déçus par la Birmanie. (Je ne parle pas bien sûr de la situation politique du pays et des questions que se posent certains voyageurs sur le fait d'y aller.)
Par contre, tout comme certains témoignages sur le Vietnam, j'ai lu pas mal de critiques sur le Cambodge.... (Sur Phnom Penh, sur Siem Reap, etc.)
Je ne vais pas en faire la liste, il n'y a qu'à relire certains compte rendus, chacun voit le pays à sa façon bien sûr.
Il y a peu de touristes en Birmanie, peut-être est-ce pour ça que tu as vu moins de témoignages sur ce pays, mais tous ceux qui y sont allés sont tombés sous le charme des habitants.Heureusement, la fin de ton message reconnait que les 2 pays ont du charme ! Bon, difficile de choisir pour Fazen, je ne sais pas si nous l'aidons beaucoup, la durée du séjour à mon avis est déterminante pour son choix....
Mais je suis sûre que quelque soit le pays, ça sera un voyage intéressant.

Merci à tous et à toutes pour votre enthousiasme, vous êtes vraiment amoureux du Sud-Est Asiatique et cela fait plaisir à voir et chaud au coeur. Qu'importe la décision que je prendrai, j'ai pu grâce à vos post avoir des renseignements importants et croyez moi, j'en tiendrai compte. J'ai encore quelques mois pour réfléchir et aprés Esta la vida ! Merci encore.....

Question pratique :- Visa pour le Myanmar à Bangkok possible en 1 jour (Non férié bien entendu).
- Via Cambodgien possible à l' avance sur le net : E-VisaChaque pays a un joyau patrimoinial et culturel qui est incontournable et merveilleux à visiter : Bagan pour le Myanmar et le site d' Angkor pour le Cambodge.Je me suis senti plus dépaysé au Myanmar que je recommande chaudement tout comme le Cambodge d' ailleurs...

oh ! attention ! ne réveillons pas Monsieur Corneille... je parle du plus ancien !!
si tu tiens compte des posts rédigés au retour de voyage, sans doute les plus nombreux sur VF traitent du Cambodge, ce qui ne signifie pas qu'il y ait une préférence...
difficile de trouver un voyageur de retour de Birmanie, mécontent... et nombreux sont ceux qui ne désirent qu'y retourner ! nombreux sont ceux aussi qui connaissent et apprécient l'un et l'autre...
et ifficile de parler de préférence quand nous nous adressons aux personnes qui nous accueillent si gentiment... avec le sourire...
(je parle des populations... naturellement)
merci pour ton post, à +je viens d'ouvrir le lien à propos du... Cambodge !! (profil)

Juste pour alimenter encore le débat ! ! hi hi hi Tous les voyageurs amoureux du pays au point de s'y installer, d'y vivre leur vie !!
Il n'y a pas photos c'est :
1-0 pour le Cambodge !Plus sérieusement, quand on aime voyager, découvrir des cultures, l'Asie du sud-est c'est magique.
Le problème de la Birmanie c'est totalement indépendant du peuple qui subit..
mais la liberté du voyageur en prend un coup.. entre les zones interdites, les policiers en civil pour te surveiller.. perso je trouve ça très lourd.C'est comme la Russie de Moscou (je précise parce dans les autres villes russes c'est moins flagrant).. j'ai bien aimé, mais c'est lourd aussi, ces policiers, ces caméras.. etc

je viens de te retrouver une ancienne discussion entre VF épris de ce pays, de sa population, de son Histoire passée et celle conjuguée au présent...au point de se méprendre sur son nom... c'est pourquoi nous options et nous optons pour Birmanie !Birmanie ou Myanmar? c'était en 2006... depuis... elle est restée Birmanie !!!

moi qui me veut "didactique" tic que tic !!! on va y perdre notre latin !!

Myanmar n'est en rien péjoratif mais bon on ne va pas reproduire les discussions précédentes, juste se référer a l'histoire du pays, ca aide aussi a comprendre les choses même si parfois on peut avoir du mal a comprendre ce qui s'y passe actuellement

exact !

bonjour,Oui pour la Birmanie il faudra attendre a BKK le visa oui entre 3 ou 4 jours.attention pas facile de voyager en Birmanie, je connais j'y suis alle je vis en Thailande.le mieux pour la Birmanie un Guide qui pourra vous faire le tour en 10 a 15 jours.Le cambodge facile les visas on les as a l'aeroport ou dans chaque poste frontiere.30 $.Vous partez seul ou a deux......je ne suis pas souvent sur le Forum alors si vous voulez me laisser votre adresse e mail. je vous repondrai.jean Pierre

Bonjour,Le visa de touriste au Cambodge coûte USD 20.-- et donne droit à un séjour de 30 jours. Il s'obtient aux frontières terrestres ou dans les aéroports (visa on arrival).Il existe également la possibilité de faire son visa à l'avance, le e-visa, qui lui coûte USD 25.--.Cordialement,
Ugolin70

Sawadee boum !Bien sûr, difficile de comparer, soupeser, d'émettre des jugements de valeur sur "les peuples"...Cependant je pense que des parallélismes peuvent se justifier à la seule vue macroscopique entre une asie du sud est "modernisée" et une asie du sud est, encore traditionnelle,...disons, moins concernée par les influences de la mondialisation...En ce sens, des ponts peuvent être établis entre Birmanie, Cambodge et Laos...Ensuite, au sujet de la Birmanie, il y a, de mon point de vue, deux approches :_ l'une affirme que le tourisme est de fait, un cautionnement de la junte
_ l'autre affirme que le tourisme est un bol d'air, pour le peuple BirmanEnsuite ces approches se déclinent. On peut effectivement penser qu'un pays qui s'ouvre au tourisme, est un pays en cours de libéralisation...Castro, l'avait bien compris, concernant Cuba...Le tourisme BANALISE, un régime...D'un autre coté, un tourisme conscient, en Birmanie, est de fait un tourisme SOLIDAIRE du peuple...Donc, pour moi, c'est très compliqué car je comprends les deux points de vue, aucun ne me semble faux...MAIS...Eh oui, il y en a toujours un!Si l'on prends la Thèse d'un tourisme Solidaire, elle est AUSSI valide, pour le Laos et le Cambodge, vu l'état de développement de ces pays, et leur histoire...Le tourisme est un"moment" dans la reconstruction" des couches moyennes, indispensables à tout régime ayant des prétentions démocratiques...Je constate, par ailleurs que les peuples qui sont le moins sous la pression du tourisme entre autre sont ceux qui sont le plus acceuillant, partageux, curieux etc...On les trouve partout dans le monde, pourvu que lon sorte des autoroutes du tourisme de masse...Cdlt...

oui sure mais la Birmanie n'est pas Cuba.Je connais un guide et aucun de vos centime d'euros n'iront aux militaires.Oui il y a des touristes car c'est le pays le plus beau d'asie.Je connais bien le probleme je milite, pour se pays.j'ai les infos jour par jour.voila