Boucle autour de Chiang Rai ou de Chiang Mai?

merci à tous les 3, je crois que vos conseils vont plus vers la voiture, même si le scooter nous aurait laissé sans doute plus de liberté; mais bon, on voit jouer la prudence.
Je regarderai çà un peu plus précisément; dans les prochains jours.
A+

bonjour, nous préparons avec mon mari un circuit en moto au départ de Chiang Mai du 30/4 au 10/5/2016. pouvez-vous me donner des renseignements SVP sur : 1- MOTO : dans la mesure où nous sommes 2 sur la moto il nous faudrait une 250, à quel prix pensez-vous qu'on puisse l'avoir en partant sur 10 jours, nous sommes preneurs si vous avez des adresses de loueur.
2/ pour le circuit on penserait faire chiang mai-mae hong son-pai-mae salong-mae sai-chiang saen-chiang khong-nan-chiang mai. qu'en pensez-vous ? cela nous permettrait de faire un circuit nature et voir des ethnies. merci pour votre aide

depuis 10 ans, je n ai pas loue de 250 a cause de prix bcp plus eleves que les 125 qui sont les motos de loin les plus courantes en thailande.pour 12 jours, tu devrais trouver des 125 entre 100 et 200 bahts/jour, en cherchant UNE seule 250, ça devrait commencer autour des 800-100 bahts. a deux sur une 125, c est chaud pour les montees (manque de puissance), encore plus chauds pour les freins en descentes, et c est chaud pour le dos (suspensions pas calibrees pour ça). par contre puisque tu sembles te soucier du prix, a mon sens 2 125 c est mieux qu une 250: 2 motos 125 (2x150=300bahts) reviennent à environ 3 fois moins cher qu une seule 250 (environ 900 bahts), ça devient plus jouable au niveau puissance et freins, et surtout, en cas d e pepin sur une moto, ça fait une solution de secours, un moyen de debrouiller une affaire de façon autonome, un enorme avantage secu tout ça donc pour environ 3 fois moins cher
pour des idees de prix et des conseils precieux sur les balades a moto en thailande (choix, location, cartes routieres speciales moto+++ commandables sur le net, ou a acheter sur place vu la proximite de ton voyage,...) regarde cette page: www.gt-rider.com/...ig-bikes-in-thailand
la carto gtrider est geniale a avoir, c est une bonne solution de secours aussi si comme moi tu utilises ton smartphone: entre les gps thai, les carto hors ligne genre here maps, et les trucs dependants des donnees mobiles comme google maps (super pour les vues satellites quand tu sors des routes balisees) ou autres, en prenant une carte sim locale, c est vraiment un outil imbattablej avais loue chez mr mechanic et un autre loueur, mr mechanic etait le mieux achalandé a l epoque et semble etre encore au top, + super conseil, preparation de la moto, 100% clean avec moi au moment de la restitution de la moto, il y avait des reparations a faire, ils m ont demande 750 bahts pour les reparations, ce que je trouve tres raisonnable par rapport au boulot qui devait etre fait. commentaire sur eux dans le lien ci dessus: The 2nd biggest bike fleet in town. Generally new model Honda Dreams / Waves / Automatics. Recommended for excellent friendly service & the best long term rental deals in town.j avais fait un circuit quasiment 2 fois moins long en deux fois plus de temps, j ai deja vu des gens encore plus ambitieux que toi, mais faire tout ce trajet en 12 jours (je compterais 4 jours pleins ou 8 demi journees, avevc des passages de montagnes delicats : route des 2000 virages), ça ne va pas te laisser bcp de temps pour la nature, pour ce qui est de «voir des ethnies», mon truc prefere ce sont les rencontres, pas seulement de «voir» les gens. ça necessite de la patience, un luxe de temps que tu n as pas vraiment, surtout si tu restes sur un itineraire aussi ambitieuxsi tu ne connais pas encore ce pdf, jete un coup d oeil ca devrait te plaire: www.chiangmaiswing.com/...AP_Budget_CNXMHS.pdfil y a d autres road books du meme style sur d autres coins de thailande fait par budget, ils sont tous interessants pour preparer des balades en moto

Pour la loc j'ai croise une française en novembre sur Mae Sariang qui avait loué une Honda 300 CB pour 750 bahts/jour. Attention vérifiez que la moto dispose d'un gros porte bagage car a 2 dessus la place est comptée. Cette solution apparait plus confortable et plus sécurisante qu'un scooter pour chacun et dont la puissance reste limitée.Pour le parcours sur 10 jours je conseille plutot comme ca (plus naturel) :
- Chiang Mai - Chiang Saen direct : charmante ville frontiere. Le seul bémol c'est 270 km à faire
- lendemain vous irez usqu'a Mae Sai et arret triangle d'Or (suis pas un fan du coin vu qu'il n'y a rien a voir)
- Jour 3 pour Mae Salong : 1 nuit puis direction
- Chiang Rai pour 2 jours
- jour 6 direction Mae Taeng puis Pai
- lendemain direction Mae Hong Son : 2 jours au moins car c'est top
- Mae Sariang le lendemain
- Retour Chiang Mai ou option 1 jour de plus en s'arretant à Lampang (moi j'adore)La route des 1864 virages est assez bonne (sauf pour aller sur Pai) et un pur régal de motard notamment entre Mae Hong Son et Mae Sariang. La signalétique est à la mesure du danger de certains virages (voir message précédant)...
Pour les points de chutes ou dormir j'ai de bonnes adresses confortables vu que j'y étais fin novembre 2015. et pour la carte Google Maps et une carte thai 3Go pour savoir ou l'on va !!!

Du coup, moi je suis bien intéressé par tes bon plans d'hébergements, notamment du côté de Pai et Mae Hong Son.
Pour revenir sur l'itinéraire, penses tu que la route des 2000 virages soit encore plus dangereuse en juillet pendant les pluies?

Quand il pleut, ou qu'on soit, Thaïlande ou France, on fait encore plus attention ;
on roule moins vite, on essaie de ne pas rouler trop au bord de la route, les bas cotes sont souvent en bien mauvais état..
Mais en Thaïlande ce n'est pas la pluie qui est la plus dangereuse; ce sont les usagers de la route qui se croient chacun seul et unique au monde..
résultat 30.000 morts/an dont environ 75% de conducteurs ou passagers de deux roues avec ou sans moteur.Il y a quelques jours 8 morts en deux véhicules a Nong Khai;
8 morts et 35 blesses en un seul autocar dans Phu Pan qui est une minuscule colline peu de temps avant d'arriver a Sakon Nakhon en Issan.J' apprends que la route Mae Taeng - Pai est en train d’être transformée pour devenir une quatre voies..
C'est bien malheureux, va y avoir encore plus de viande fraiche dans les hôpitaux de Thaïlande;
surtout que cette route est très loin d’être difficile;
si encore ils avaient eu la bonne idée de doubler les endroits difficiles entre Pai et Mae Hong Son, la, je comprendrais..
Mais Mae Taeng - Pai !! ??!! surtout qu'il n'y a pas une circulation d'enfer,En ce qui concerne les bons plans d’hébergement, faudrait que tu précises ton budget, ça peut aller de 100 baht a plusieurs milliers pour une nuit.

Sur Paî = Home Inn GH : 500 bats/nuit.Grande cambre confortable. vraiment TOP
Mae Hon Son = Mountain Inn (moyen, y a mieux). en revanche super restaurant : N&J Kitchen qualité/prix imbattable : souvenir d'un des meilleurs massaman du pays.
Mae Sariang = la superbe et confortable Above te Sea (800 bahts petit dejeuner compris)Pour la route des 2000 virages je dirais qu'avec la pluie on sera sur des oeufs et comme dit précedement les autres sont un réel danger. Mais il ne pleut pas tout le temps. Les 160 km entre Mae Hong Son et Mae Sariang se font en moins de 3h peinard malgré les 1000 virages à se faire.

si tu ne l as pas encore trouvé, il y a aussi ca pour ton trajet:
www.chiangmaiswing.com/map/MAP_Budget_GT.pdfSur toutes ces routes de montagne, le plus gros danger quasi impossible à maîtriser ou à anticiper, comme ça a été dit, ce sont les mecs qui se croient tout seuls sur la route et qui coupent les virages sans aucune visibilité, ni aucune marge de manœuvre.Ensuite, il y a les tâches d’huile, le sable, la terre, les nids-de-poules, les nid d’autruche. Évidemment, si tu rajoutes la pluie à tout ça, les risques sont multipliés.Tu as déjà dû lire ça, mais ça mérite qu'on insiste dessus : descendre ces routes en scooter automatique sans frein moteur est du pur suicide: au-delà d'une certaine température, l'efficacité des freins chute brutalement, et ça arrive évidemment dans les endroits ou les francs sont les plus sollicité et les plus indispensables.Sur les grosses motos (TRES gros prix de loc), les suspensions sont bien plus performantes que sur les petites 125, le confort avec, même à 2, mais aucune des 250 que j'ai essayées en Thaïlande ne présente cet avantage de confort à 2, pour ménager les vertèbres et la peau du cul, et éviter de faire trop chauffer les freins, il faut faire chauffer la carte bleue et viser au-dessus de 500cm3, et là on est plus autour de 10 fois le prix journalier d'une 125 cm³. les petites motos très courantes se reparent partout, il y a des pièces jusqu'au fin fond de la brousse. Je serais beaucoup plus sceptique sur la disponibilité des pièces pour les gros cubes, sans parler de leur prix.Enfin pour la cartographie sur Smartphone avec des données mobiles, j'avais oublié de parler de Waze, qui a fait des progrès impressionnants et devient tout à fait utilisable, et raisonnablement performant au niveau recherche pour celui qui ne sait pas utiliser l'alphabet thaï

A relativer car entre MaeHong Son et Mae Sariang la route est parfaite. En revanche entre MaeTaeng et Pai c'etait plus rock'n roll. J ai egalement un TRES MAUVAIS souvenir d'un troncon de 40km (2h30 a PETITE vitesse et des nids d'autruche !) entre MaeSariang et Mae Sot.

bonjour, merci pour vos réponses fourmillant de milliers d'infos. concernant la moto, je ne me sens absolument pas capable de conduire une moto toute seule, je préfère (et de loin) monter avec mon mari sur la moto. par contre effectivement les prix sont très élevés, pensez-vous qu'on puisse négocier le prix de location de la moto ? une 250cc serait suffisante ou une Honda Phantom 200cc ? concernant le circuit, il est effectivement chargé, en fait j'ai vraiment envie d'aller à Mae Salong, puis de voir le Mekong à Chiang Khong, j'hésite à faire la Mae Hong Son Loop. je lis un millier de forums où chacun préfère tel ou tel endroit, et après... paf....je ne sais plus où aller. est-il possible de tracer droit de chiang mai à mae hong son sans faire la boucle complète puis faire Pai et monter vers Thaton ? au début mai quel temps pensez-vous qu'il peut faire, chaud, pluie, froid ? holala, j'ai un milliard de questions et d'un coup je me dis que certes j'ai les billets d'avion mais que tout est à faire et que le temps avance vite, vite.

bonsoir, merci beaucoup pour votre réponse. concernant la location de moto, savez-vous où la française avait loué cette moto, car les prix proposés pour cette cylindrée sont beaucoup plus élevés sur internet ? pour le circuit est-ce que Chiang saen est mieux que Chiang khong ? vous dites que la route est mauvaise à Pai : c'est-à-dire ? travaux ? effondrements ? est-ce que cela sera néanmoins "roulable" ? pour les logements avez-vous aussi des adresses pour Chiang Saen et Mae Salong ?

Monter à l'arrière, c'est pouvoir profiter des paysages pendant tout le temps où ton mari est concentré sur la conduite, encore plus concentré à cause de la difficulté supplémentaire d'une moto surchargée. J'ai déjà donné dans la position du conducteur, avec une passagère qui s'impatientait parce que je faisais des arrêts pour profiter du paysage et pour soulager le bonhomme, et que ça ne collait plus avec le planning qu'on avait prévu. Ça a mis de l'ambiance... Julien a eu encore plus au bout de 2 ou trois jours quand je lui ai dit que je fatiguais à conduire trop d'heures par jour, que je préfèrais qu’on se ménage plus de possibilités d'arrêt pour profiter des bonnes surprises tant au niveau paysage qu'au niveau rencontres, et qu'il fallait donc qu'on réduise nos ambitions. Dans le cas d'un conducteur et d un passager qui ne changent pas les rôles, ça complique la donne en obligeant à des concessions par ce qu'on ne vit pas la même expérience pendant toute la journée.
On était sur une 250cm3, les suspensions était quasiment en butee et les amortisseurs n'amortissaient plus grand-chose, au niveau confort c'était pas la joie, une des raisons de la fatigue que j'avais sous-estimé. D’autres raisons étaient l'état des routes de montagne, la faible moyenne que ça implique forcément, mais qui est difficile à estimer avant d'avoir parcouru la route, la beauté des paysages qui te donne envie de t'arrêter tous les 100 m, les nombreuses bonnes surprises qu'on trouvait au bord de la route (artisans, paysans et autres rencontres, cascades, ruisseaux,...).
Après cette expérience, je n'ai plus jamais fait de trip sur plusieurs jours a 2 sur une moto, c'est pour ça que je prefere les petites 125 cm³ (et aussi pour soulager mon budget, pour pouvoir réparer beaucoup plus facilement, consommer moins d'essence...)Si tu as bien lu ce que je viens d écrire, tu sais déjà que mon avis est qu une 250 n'est pas suffisante, encore moins une Phantom, mais ce n'est que mon avis.J'avais même lu un peu rapidement ton itinéraire et sous-estimé le temps, je dirai plus 7 à huit jours pleins pour faire simplement la route, soit quatre à cinq jours de marge seulement pour faire face aux imprévus (pannes, accidents, routes en mauvais etat, routes barrees, detours, climat défavorable...), aux surprises qu'elles soient bonnes ou mauvaises, aux trajets plus longs que prévus, poserait un prévu pour cause de fatigue ou de santé défaillante. Ça laisse encore moins de marge pour «faire un circuit nature et voir des ethnies», ou n importe quelle autre visite. si tu arrives à caser 2 ou trois demi-journées, ce sera déjà beau.
Deux solutions évidentes : tu rallonges ton voyage ou bien tu reduis tes ambitionsLe plus «droit» droit de chiang mai à mae hong son c'est en passant par la montagne la plus haute de Thaïlande, le doi inthanon, là-haut il y a les records de froid de Thaïlande. J'y suis passé début mai en 2009 et 2010, j ai eu à peu près le même temps les deux fois: début de saison des pluies, les rizières pas encore pleines, mais déjà près de 100 % d'humidité, encore 42-43 degres a chiang mai, tres eprouvant physiquement. Plus que 15 degres dans la montée vers le doi inthanon si tu ne vas pas jusqu'en haut et que tu bifurques a gauche vers mae hong son, moins de 10° avec un vent à décorner les bœufs si tu continuais vers le sommet + nuages de brume dense et humide, j ai mis tous mes T-shirts, et malgré ma protection naturelle à base d'abdominaux Kronenbourg et ma résistance au froid > la moyenne habituellement, j'ai dû rebrousser chemin avant d'arriver au sommet. une de ces deux annees, j'ai eu droit à 1 une semaine de dépression tropicale, avec pluies torrentielles quasiment toute la journée. Le troisième jour, j'ai rendu la moto, et j'ai loué une voiture pour pouvoir me déplacer. Même avec la voiture, ça a ruiné une grande partie de ce que j'espérais faire.J'ai déjà mis un élément de réponse ci-dessus. Tant qu'il fait beau, qu'il ne pleut pas surtout, un T-shirt ultraleger à manches longues (surtout pour le soleil) m avait suffit partout sauf au doi inthanon. S'il pleut un jour ou tu traverses des montagnes, ça va compliquer pas mal de choses: danger augmente, moyenne diminuée, paysages invisibles, panoramas gachés, et probablement grosse caillante sur la moto. D’autant plus qu a 2 sur une moto, tu dois voyager très très léger, pas vraiment possible de prendre une veste au cas où: UN SEUL SAC A DOS POUR DEUX avec un ou 2 T-shirts et un pantalon de secours chacun, et basta.bonne route

Aucune idée sur la location mais la moto avait deja des bornes...
Perso je ne vois pas trop l'interet de "Monter" jusqu'a Chiang Kong qui reste un poste frontiere pour le Laos. J'avais bien aimé le caractère paisible et authentique de Chiang Saen (j'avais pris un des rares hotel de la ville pour moins de 1000 bahts)
La route est en refection (élargissement) sur une bonne 30aine entre Mae Tang et Paî : c'est roulable bien sur mais j'ai bouffé de la poussiere derriere une voiture et la chaussée n'était pas encore goudronée mais nullement d'effondrements car la route est large....
Mon incursion sur Mae Salong remonte à plus de 5 ans : je pense que depuis les offres d'hébergements ont du s'améliorer....

avec toutes ces infos, je me pose effectivement la question et surtout le choix à faire : la boucle traditionnelle du triangle d'or ou la boucle de Mae Hong Son. j'ai lu sur des forums que c'est archi sec en fin de saison des pluies vers Pai. en est-il de même sur toute la boucle de Mae Hong Son ? par rapport à votre proposition est-ce que les 270 kms sont jouables ou est-ce trop audacieux ? je trouve également dommage d'aller dans le nord de la thailande et de rester sur la boucle de Mae Hong Son. y a t'il une possibilité de raccourcir la boucle car en fait c'est surtout Mae Hong Son qui nous intéresse. à première vue les 2 points phare de notre circuit seraient Mae Hong Son et Mae Salong. nous allons éviter chiang rai aussi, et privilégier une nuit supplémentaire à Mae Salong par exemple. j'ai vraiment du mal à articuler ce périple, moi qui croyais que cela allait être facile de faire le nord !

Ouvrez une carte et planifiez vos jours. Et trouvez le moyen de vous arrer entre Mae Salong et Pai. Donc dormez 1 nuit sur Mae Taeng ou Chiang Dao

il y a des annees tres seches. Par exemple, en mai 2010, la secheresse a été accompagnée par un phenomene rare (qu elle a pu provoquer selon certaines hypotheses): la floraison puis la mort de tous les bouquets de bambou de la region de pai, c etait assez triste a ce moment la. les jours suivant, en continuant sur mae hong son, les paysages etaient moins grilles, plus verts quoique marques par la secheresse selon les gens
sur la route entre mae hong son et le doi inthanon, c etait aussi tres grilléComme toujours dans ces regions, apres la secheresse, puis apres la semaine de pluie dont j ai parle ci dessus, la verdure a explosé partout en quelques jourstout est jouable: en partant a 6h du mat au lever du jour et en roulant sans s arreter les 270 km seront avales avant la nuit a 18h, sauf si la moto rend les armes, sauf si les dos et les culs tanés declarent forfait, sauf si la fatigue mene a l accident, sauf si la meteo n est pas 100% avec toi, sauf...... Si c est ton gout et ton objectif d aligner les km, c est jouable. je trouve ça «trop audacieux» a plus d un titre: se coller un tel objectif au milieu d un planning, c est risquer de mettre a mal tout ton planning en cas de grain(s) de sable, c est te priver de tel ou tel point d intérêt découvert au hasard des balades, mais dont tu n auras pas le temps de profiter parce que ton planning est trop serré... prevoir un planning large, c est aussi pouvoir gerer de facon plus positive et moins tendue tous les grains de sables et les imprevusIl y a des choses a voir partout, mais pour les paysages de montagne, la route des 2000xx virages de la boucle Chiang Mai-Pai-Mae Hong Son a ete pour moi la plus photogenique et la plus riche en rencontres uniques et originales sur les chemins de traverse. Ces chemins sont accessibles seulement si on a un luxe de temps pour s y perdre, par exemple en y consacrant la totalite de tes 12 jours, moi j y avais passe 3 semaines, et a posteriori, je ne me souviens pas d une seule journee que je laisserais de cote si c etait a refaire (a mon gout, les chemins autour de pai sont bien battus et rebattus par les nombreux touristes qui y sejournent). Non pas que le reste (chiang rai, doi tung++, mekong...) m ait deplu, juste ma preference perso parmi les spots que tu envisages

Il ne faudrait pas exagérer la difficulté d'aller de Chiang Mai a Chiang Saen directement. Certes 270 km mais avec une 300 cm2 (voire plus gros) c'est à peine de 5h de route et 2h pour les arrets .

Sur notre site tu as Pop Rider Chiang Mai
Nous avions une CB500X avec top case, super pour faire le circuit en Duo.
Ne réserve pas à l'avance, il y a du stock. Il est préférable que ton homme et toi essaye la moto pour le confort. La selle des motos sont très ferme la bas suivant les modèles.
Bonne rechercheCéline et Jean-Marc

Un peu illisible ton blog... beaucoup de pub, présentation bien confuse et liens pour des site thais "commerciaux"...

Donc 7 heures de route en ne traînant pas, soit une moyenne d’à peine 40km/h, et un trajet qui, même si tu pars très tôt le matin, ne te laisse pas beaucoup de temps pour faire quoi que ce soit en arrivant, et ce ne sont pas les 270 km les plus difficiles du trajet envisagé. Sur certains tronçons, même avec un gros cube, prévoir une moyenne de 20 km/h est déjà ambitieux. Une pluie persistante, un peu de brouillard sur les routes de montagne et tu peux encore divisé par deux ou par trois cette moyenne. Serai pas tout à fait la même moyenne que si on planifie un Paris Marseille sur l'autoroute.
Mais encore une fois, chacun voit midi à sa porte, pour des gens qui trouvent de la satisfaction à parcourir un certain nombre de kilomètres au rythme rallye-raid sur une moto dans la journée, la boucle CM-pai-MHS en 2 jours ou peut être même en une seule journée peut constituer un souvenir mémorable. Pour certains autres, faire le même trajet en plusieurs semaines n’est pas de trop.