TheGreatOggy · 30 mai 2010 à 22:28 24 messages · 2 participants · 7 384 affichages | | | | 30 mai 2010 à 22:28 Bus - itinéraire au Panama Message 1 de 24 · Page 1 de 2 · 6 468 affichages · Partager Étant donné qu'on était loin du sujet initial du prix des billets d'avions, voici la suite de:
voyageforum.com/...eal_panama_D3344546/
Voici un lien qui peut vous aidez:
thebusschedule.com
Il semble y avoir des bus directs Panama - El Valle de Anton.
Pour le retour, vous pouvez sans problème dormir à El Valle et prendre un bus (il y en a plusieurs par jours) jusqu'au village (petite ville) au coin de la route de El Valle et de la Panaméricaine. Beaucoup bus pour David (ou Santiago) passent à cet endroit. Si vous voulez être plus safe, prenez un bus indiqué "Santiago" ou " David" sur le pare-brise (ou même "Penonomé" à la limite). Si vous prenez un "Santiago" ou un "Pénonomé", vous devrez évidement changer de bus.
Vous n'attendrez pas très longtemps. Par contre, n'oubliez pas la crème solaire... 
Boca del Toro: Iles bien agréable. La plage de Red Frog est très bien. J'ai entendu dire que Isla Bastimentos (je ne suis aller que sur Isla Colon) est très agréable, plus tranquille et moins chère. Je n'ai pas tenté le snorkeling à cet endroit.
Si vous avez du temps (3-4 jours), je suggère San Blas pour décompresser. Chercher des photos sur le net des iles à cet endroit  . Par contre, je conseillerais de voir à la dernière minute en fonction de la météo (genre Plan A et Plan B de prêt).
Tout près de Santa Clara, il y a une plage publique, pas tellement loin du Breezes (resort) qui est très bien (avec 2-3 resto sur place). Le problème est qu'elle n'est pas bien déservit au niveau du transport publique. Disons que de la Panam, c'est une marche de 30-45min à mon avis...pour l'aller et le retour. De mémoire, elle ferme à 6h.
Playa Blanca peut aussi être très bien, je n'y suis cependant jamais allé.
La communauté Emberas: Ça me semble effectivement plutôt "arrangé" pour les resorts du coin. | | | Encore une fois, merci beaucoup. Cela complète mes infos.
Josée | | | Rebonjour,
J'aimerais vous soumettre mon petit itinéraire. J'aimerais connaitre votre opinion, conseils ou autres.
Une autre question un peu plus embêtante. Une autre fille voudrait peut-être se joindre à nous, mais elle me demande le budget de ce voyage de 12 jours. J'ai auguré entre 1500 et 2000$. Est-ce juste?
Merci,
Josée
Jour 1-2-3 Panama City et visites autour
Jour 4-5 Isla Grande et autour
Jour 6-7 Valle d’Antón et autour
Jour 8-9-10 Valle d’Antón à David-Boquete
Jour 11-12 Boquete et retour à Panama City
Jour 13 – Départ | | | À: Iris123 · 2 juin 2010 à 3:38 Re: Bus - itinéraire au Panama Message 4 de 24 · Page 1 de 2 · 6 372 affichages · Partager Bonjour,
Pour le budget, ça m'aiderais beaucoup si pouviez-vous faire un petit breakdown des coûts approximatifs de ce que vous avez calculés. (genre hotel: X$, bouffe X$) ainsi que le genres d'hotel et de repas que vous voulez.
Itinéraire:
- 3 jours à Panama (incluant le jour d'arrivé), c'est bien.
- Isla Grande, 2 jours, ça me parait raisonnable aussi.
- 2 jours à El Valle, je crois que c'est une journée de trop
Avec cette journée, vous pouvez donc en profité pour voir un peu plus de pays dans votre " El Valle - Boquete", coupez la route entre Boquete et Panama City avec une "ville étape" pour le retour, aller un peu plus loin que Boquete (genre Cerro Punta) ou encore une journée de plus à votre endroit favori  . | | | Pour El Valle, dans le fond, on y arrive le matin, on y passe la journée, on y couche et on repart le lendemain.
Quelle pourrait être la ville étape au retour?
Le calcul, je l'ai fait à peu près et j'arrivais au montant mentionné 1500$-2000$ dépendant de nos gouts du jour.
Est-ce possible de me donner un à peu près pour 3 budgets : le très bas, le moyen, le plus que moyen et le on ne se prive de rien? Ah! cela fait 4.
Merci,
Josée | | | À: Iris123 · 2 juin 2010 à 5:06 Re: Bus - itinéraire au Panama Message 6 de 24 · Page 1 de 2 · 6 362 affichages · Partager Ok dans ce cas pour El Valle, ca va.
- Chitré (3h) ou Santiago (3h aussi). Si vous choisissez Chitré, c'est un autre 3h pour faire Chitré - Santiago. (Santiago est probablement plus logique pour la direction de David)
- Ensuite, Santiago - David (3h)
- David - Boquete (45min), Cerro Punta (2h). Si vous avez du temps, vous pouvez faire les deux mais vous devrez repasser par David.
Ce que vous pouvez faire, vous pouvez faire Santiago - Boquete, revenir sur David pour aller à Cerro Punta d'un seul coup (si vous decidez d'y aller) pour terminer par David. Celà coupe donc 45min au retour (vous me suivez, je ne suis pas sur que ce soit clair...   )
Un ville étape pourrait être Pénonomé (malgré que ce ne soit pas très gros, il y a quelques points d'intérêts. Sinon, n'importe quelle ville sur la route que vous n'aurez pas fait. (à moins bien sur de vouloir faire le 6-7h de bus d'une shot). C'est juste que je me dis, tant qu'à passer par là 2 fois, aussi bien couper les étapes pour éviter de faire des "journées d'autobus".
Pour le budget, c'est très difficile à juger. Tout dépend du niveau de confort des hotels et du type de bouffe. Ce sont là vos 2 points majeurs et il y en a de tous les prix.
Pour vous donnez une idée, le bus de David à Panama, c'est 16$ environs et pour 5$ de taxi, en ville, vous faites pas mal de chemin. (Ce rendre à Armador Causeway est un peu plus cher par contre)
Les hotels à Panama City sont plus cher. Regardez le Marbella près de Via Espana (60$ je crois). En dehors, Boquete est aussi un peu plus cher; 50$ pour un B&B qui se trouve de l'autre côté du pont, tout près de tout (tourner à droite juste avant le parc central), traversez le pont, au T, tournez à droite et c'est à quelques dizaines de mètres.
Pour être safe, si vous calculez 50-60$ d'hébergement par jour (total et non pas par personne), vous n'aurez pas de problème et vous serez toujours confo. Il y a également des hotels à plus de 200$ et des hostels à 10$...et à toutes les "gammes de prix entre les 2"
Autres points de dépense: la bouffe. Vous pouvez manger dans des Fonda pour moins de 5$ par personne. Vous trouverez des restos pour toutes les bourses. À Panama City et à David, vous trouverez un resto (cafétéria en fait) du nom de Nikko's. On y mange plutôt bien, la bouffe est typique. Plat principal avec 3 accompagnements (riz, légumes, lentille, platanos, patates....etc) + le breuvage en fontaine pour moins de 6$. Régle générale, les restos sont plus chers à Panama City.
Ensuite les "visites":
- Miraflores au Canal : 7$ je crois (je ne me souvient pas exact)
- Panama Viejo (4$ pour la section avec la tour)
- Coffee Tour à Boquete: À moins d'être une vraie passionné de café, le tour rapide pour quelques dollars de Café Ruiz m'a amplement satisfait
La majorité des trucs sont donc très abordables.
Ensuite, si vous voulez faire des "excursions guidées", là c'est plus cher, mais au Panama, il est possible de faire pas mal de choses par soi-même en se déplaçant en taxi...et avec vos destinations, autre que Isla Grande que je ne connais pas, je ne vois pas trop où dépenser en "excursions guidées".
Je crois que 2000$, incluant le billet d'avions, vous ne défoncerez pas votre budget...à moins d'aller au Casino ou de rapporter beaucoup beaucoup de souvenirs. 
Pouvez-vous me donner une petite idée de vos chiffres pour votre calcul de 1500- 2000$ ? | | | Ouh! Je vais devoir lire votre message à tête reposée. Mon dieu que vous mettez de l'effort pour me répondre. J'en suis gênée.
J'étire un peu ma chance. Présentement, je regarde pour l'hébergement. Ma copine de son côté aussi. On se relance nos courriels. Par exemple, elle me propose Executive que je trouve très dispendieux pour les critiques que je peux lire sur Trip Adv. Je lui propose La Casa de Carmen, le Marbella et je viens de lire des critiques très élogieuses sur le Venecia. Je n'ai pas encore sorti les prix.
Qu'en pensez-vous ou avez-vous des suggestions?
Voici ce qu'elle vient de m'envoyer : est-ce juste?
A Panama city, j'ai l'impression que ce sera a peu près les prix Je vérifie tout sur trip advisor et dans les hotels à bas prix, il y a des bugs ou de la moisissure, ou encore il y a une discotheque en dessous ou pas securitaire J'ai fait des recherches sur au moins 25 hotels dans les quartiers El Cangrego, Campo Allegre et Bella vista et ce ne sera pas les mëmes conditions qu'au Guat. Pour etre logé comme au San Rodrigo Antigua il faudrait payer 300$ la nuit. A 100$ la nuit, ce sera très ordinaire, juste acceptable !! Donc 50$ X 13...si c'est comme ça dans toutes les villes il faut prévoir + ou - 650$ chacune pour le dodo.
Pour le budget, honnêtement, j'ai fait cela sur le coin d'un papier, car on me posait la question, mais très rapidement et je me suis tannée à essayer de tout calculer. Alors, j'ai pensé à vous.
Josée | | | Ma copine vient de me faire part qu'il n'y a pas de place au Marbella pour nos dates.
Bon, ma lecture est terminée. Maintenant, les questions.
La ville, c'est Chifré ou Chitré?
Ce que j'avais en tête, au départ de la capitale, c'est de me rendre à El Valle d'Anton, de visiter dans la journée, d'y coucher et de partir pour Boquete direct. Dois-je prendre le dodo ailleurs qu'à Anton?
Si je veux faire Cerro Punta, ai-je assez de 4 jours aller-retour Panama- Boquete? Si oui, je ne peux me permettre de coucher une autre nuit en allant ou en revenant. 1 coucher à Anton, 1 à Boquete, 1 à David? Mais pas entre les deux.
Pour Boquete, j'ai Hostal Palacios et Hotel Panamonte.
Pour les excursions guidées, pas vraiment. Sauf pour le volcan Baru, non? Cela fait partie de la visite à Cerro Punta, non?
Bon, à chaque fois, je crois que je n'ai plus de questions, mais il y en a toujours une qui pop-up.
Merci beaucoup,
Le lit m'appelle.
Josée | | | À: Iris123 · 2 juin 2010 à 22:52 Re: Bus - itinéraire au Panama Message 9 de 24 · Page 1 de 2 · 6 337 affichages · Partager Ok, hum pour les hotels, il y en a un paquet dans le même coin que le Marbella. Par contre, au gros minimum pour la 1ere nuit, je vous conseille de réserver avant de partir et pour plus de sécurité, la nuit avant votre vol à Panama city aussi. Les hotels à Panama City parfois difficiles à trouver.
Je n'ai coucher qu'à cet hotel à PC, je n'ai donc pas d'autre nom en tête. Vous pouvez peut-être vérifier sur trip advisor pour voir les reviews directement.
Chitré, avec un T
Vous pouvez vous rendre de El Valle à Boquete (en changeant de bus) dans la même journée. Par contre, on parle de 7h+ de bus avec au minimum 2 changements de bus:
De El Valle à la PanAm, de la PanAm à David (avec de la chance, ce sera un bus qui va directement là) et de David à Boquete.
4 jours pour l'aller-retour, c'est plutot court, surtout si vous voulez montez le Volcan Baru. Juste cette monté, c'est du genre, ascension, coucher au sommet dans une tente, descente le lendemain matin. Guide très très fortement conseillé (obligatoire ?)...vous pourrez trouver probablement à Boquete (?).
À moins d'aimer beaucoup le trekking, je ne suis pas sur...surtout si vous avez déjà vu un volcan actif (je crois que oui de par votre photo). Le niveau de "wow" d'un Volcan inactif depuis très longtemps doit être pas mal moins élevé.  Autre fait non-négligeable: Le camping en pleine saison des pluies...il faut aimer le risque. 
Cerro Punta est un village de l'autre côté du Volcan Baru par rapport à Boquete et on peut s'y rendre en bus (fraises fraiches à la crème = excellente !!)  .
Si je me réfère avec votre itinéraire dans un post précédent, vous aviez plus de 4 jours non pour cet aller-retour? (jours 7-8-9-10-11 et le 12e à Panama City)
Si vous pouviez répondre à cette question, je pourrais vous suggérer des arrêts possibles. | | | Je suis encore en train de faire des recherches sur l'hébergement. Notre but est justement de trouver un endroit pour les 3 premières nuits et de réserver now. Nous attendrons là-bas pour les dernières nuits à Panama City. Nous aurons probablement le temps de regarder autour et de choisir ou de retourner au même endroit. Trip Adv est un must, je suis d'accord avec vous et VF. 
Pour le volcan, on laissera tomber. Vous avez surement raison que je serai probablement déçue.
Le volcan de ma photo, c'est le Pacaya au Guate. Celui-là même qui est entré en éruption ce weekend passé. Nous y étions l'été passé. Lorsque j'écoutais les nouvelles, ils ont annoncé coup sur coup cette éruption et celle du Tungurahua à Baños ( Équateur). Nous étions l'été 2008. On est mieux d'éviter celui du Panama. Tout d'un coup... 
Je regarde mon dossier, dans lequel je retrouve plusieurs de vos conseils, je n'ai pas grand chose sur Boquete :
Pont suspendu au-dessus de la rio Caldera.
Jardin privé Mi jardin es su jardin. thermales
C'est la nature. Y a-t-il des coins cachés? Que me conseillez-vous? Même question pour Cerro Punta.
Alors, si on élimine le volcan, 4 jours cela se fait?
Ouf! Je viens de clarifier mon itinéraire grâce à vous.
Le voici :
Jours 1-2-3 et visites autour Panama City
Jour 4 départ de PC à Isla Grande coucher
Jour 5 départ départ Isla Grande à Valle d’Antón coucher
Jour 6 Valle d’Antón coucher
Jour 7 départ Valle d’Antón à David-Boquete
Jour 8 Boquete coucher
Jour 9 départ Boquete à Cerro Punta, coucher à David
Jour 10 départ de David à Panama City
Jours 11-12 Panama City
Jour 13 – Départ
Je crois maintenant que je vous surnommerai le père Thérésa de VF.
Un gros gros merci,
Josée | | | À: Iris123 · 3 juin 2010 à 19:10 Re: Bus - itinéraire au Panama Message 11 de 24 · Page 1 de 2 · 6 188 affichages · Partager Disons que pour le risque d'éruption au Volcan Baru, vous avez plus de chance de gagné à la loterie que de voir de la boucane ! 
[Quote]There are reports and some evidence of a minor eruption around 1550 AD.[/Quote]
en.wikipedia.org/...olc%C3%A1n_Bar%C3%BA
Activités pour Boquete: Paradise Gardens (httpparadisegardensboquete.com) (5$ donation min)
Un refuge pour animaux que j'ai vraiment aimé. Autant pour voir les animaux que pour "contribuer" par mon don à leur cause. À mon avis, c'est un " must-see" pour voir la faune et la flore du Panama. Pour vous rendre, vous devez prendre un taxi (1$ environs). Paradise Gardens est situé sur la route en face du CEFATI, juste avant l'entré de Boquete (à Alto Boquete). Pour le retour, marchez jusqu'à la route principale (5-6min) pour prendre un taxi au CEFATI (centre touristique) pour retourner à Boquete.
Mi Jardin es Su Jardin
Vous pouvez vous y rendre à pied; continuez sur l'avenue centrale et après l'église, prenez à gauche.
Coffee Tours
Il y a plusieurs offres disponible. Le seul que j'ai fais est le "petit tour" de 45min (7$) de Café Ruiz. Il y a des tours plus long de Café Ruiz (httpcaferuiz.com), de Café Kotowa ( www.kotowacoffee.com ), Coffee Adventures ( www.coffeeadventures.net ).
Los Pozos de Caldera (aqua thermales) (1$ + taxi)
Point important pour vous y rendre: Taxi et organisez-vous avec le taxi pour qu'il viennent vous recherchez et payez au retour...pour être certaines qu'il se présente parce que ça ne se fait pas à pied pour revenir. Disons que c'est une bonne marche (30-45min) après le pont pour vous rendre aux hot springs, ne vous découragez pas. Après le pont avec des cables, aller à gauche..continuez un bout. À un moment donnez, il y a un Y où des fils barbelés (cloture de champs), prenez à gauche. Ne vous attendez pas à voir un setup du genre Bains Scandinaves au Québec. C'est très rudimentaire, par contre, c'est très tranquille et plutôt agréable.
Le Pont suspendu au-dessus de la rio Caldera est tout près. De plus, dans ce coins il y a aussi Piedra Pintada. Il y a aussi un Zipline ( Boquete Tree Trek).
Si je regarde l'itinéraire, vous avez probablement une journée de trop à Panama City (le jour 11). J'utiliserai cette journée pour David ou encore Santiago sur le retour (au tout autre ville...question de voir autre chose) puisque sur les 12 jours, vous serez 5 jours à Panama City, c'est quand même beaucoup.
Plus je pense à ça, (à moins que vous vouliez faire du hikking dans le Parque Internacional La Amistad), moins je crois que Cerro Punta vaut la peine dans votre cas. Ce sont des parcs et du hikking et des montagnes (tout comme El Valle et Boquete). Je privilégierais donc un endroit avec un paysage différents; une ville du centre par exemple ou une incursion rapide dans la Péninsule Azuero.
Quelque chose dans ce genre:
Jours 1-2-3 et visites autour Panama City
Jour 4 départ de PC à Isla Grande coucher
Jour 5 départ départ Isla Grande à Valle d’Antón coucher
Jour 6 Valle d’Antón coucher
Jour 7 départ Valle d’Antón à David-Boquete
Jour 8 Boquete coucher
Jour 9 départ Boquete à David, coucher
Jour 10 départ de David à Chitré et environs (4h30), coucher
Jour 11 Chitré et environs (Pédasi 1h30), Las Tablas (45min) etc, (coucher dans une ou l'autre de ces villes)
Jour 12 départ de ? à Panama City
Jour 13 – Départ | | | Trop drôle l'éruption datant de 1550 av. J.C.!
Vous avez raison pour le Cerro Punta.
Pour Chitré, (ah! cela me prend des lunettes, j'avais vu un F sur ma carte. Vont-ils exprès de diminuer la grosseur des lettres?  ) et environs, voici ce que j'avais trouvé dans VF.
La région de Los Santos, Pedasi, Las Tablas, lá non plus franchement, pas grand chose á y faire, sauf pour le Carnaval, c'est une région de traditions folkloriques mais en gros c'est tout. Cette région est surtout intéressante pour la pratique de la peche et pour le surf, de l'autre coté la plage de Santa Catalina est connue pour cela. Les plages sont au bout de kilométres de chemins défoncés.
Nous ne serions pas mieux de coucher à Santiago ou Penonomé?
En réalité, nous serons 4 jours à Panama, car le premier jour, nous arrivons vers 21:30.
En ce moment précis, la panique monte dans notre team de 2. La Casa de Carmen et le Marbella n'ont pas de disponibilités. Le Milan parle de "mascotas" qu'il n'accepte pas. Bon, ayant lu TripAdv, j'en déduis qu'on parle d'homosexuels. Nous sommes deux femmes vivant avec le même homme depuis 25 ans. Mais eux... nous refuseront-ils? Faut-il apporter une preuve de mariage?  Ben, je vis dans le péché depuis 25 ans, car en concubinage.
Pas d'autres hôtels à des prix raisonnables ayant reçu de bonnes critiques. Serons-nous obligées de payer 100$ et plus afin de trouver un endroit potable? La tension monte, nos nerfs craquent! 
Josée | | | À: Iris123 · 4 juin 2010 à 4:37 Re: Bus - itinéraire au Panama Message 13 de 24 · Page 1 de 2 · 6 169 affichages · Partager Effectivement, Santiago et Pénonomé sont deux autres options très possibles.
Ce itinéraire à l'avantage d'être en plein sur le trajet du retour.
Je vais tentez de prendre du temps demain pour vous écrire les activités possibles pour les 2 options.
Mascotas, d'habitude c'est pour les animaux de compagnies  (à moins que les gens sur Trip Adv utilisent ce termes pour décrire les homosexuels..??)
Pour les hotels, je peux moins aider... | | | Mon Dieu! Mais comment vous remercier? Vous demeurez au Panama d'après ce que je vois sur votre profil?
Donc, là, on tomberait à 3 jours complets à Panama City. C'est assez?
Pour les hôtels, j'espérais qu'un autre forumiste puisse m'aider. Mais nous sommes seuls sur notre discussion. Ce n'est plus une discussion, c'est un dialogue.
Ma copine me propose le Veneto Windham pour nos premières journées à Pana. Je sais qu'on vient de tomber dans une autre gamme. Durant ces mêmes jours, vérifier pour le Milan pour notre ou nos dernièrs jours à Pana.
Lorsque nous serons dans la capitale, je pensais faire une journée plage. Il y a Taboga. Qu'en pensez-vous? Ou est-ce possible de passer la journée au resort de Playa Blanca?
Josée
Josée | | | À: Iris123 · 4 juin 2010 à 5:14 Re: Bus - itinéraire au Panama Message 15 de 24 · Page 1 de 2 · 6 162 affichages · Partager Y'a pas de quoi 
Oui, je suis bien au Panama.
3 jours, en mon avis, vous aurez suffisamment de temps pour voir pas mal de chose. (Canal, Causeway, Casco Viejo, Panama Vieja....etc)
Effectivement, le Veneto c'est une autre gamme (150$ environs). C'est sur que lorsqu'on divise en 2 ou 3, c'est moins pire. C'est très bien situé (dans le même coins que Marbella), au centre-ville avec un casino.
Au cas où le Veneto est plein, il y a aussi (dans les mêmes prix) le Four Point Sheraton qui est bien côté (un peu mieux que le Veneto même)et qui est aussi très bien situé.
Les plages tout près de la capital sont généralement ordinaires (Surtout que vous allez sur les iles...)
Si vous optez pour l'option qui compte Pédasi, il y a des très belles plages dans ce coin. (je vais vous donnez plus de détail demain au sujet des 2 options)
Pour le resort, vous pouvez tentez par téléphone lorsque vous serez ici. Par contre, je sais que le Décameron et le Breezes demandent 2 nuits minimums. (peut-être sont-ils plus "flexibles" hors de la haute saison?)
Taboga: Je n'y suis jamais allé mais j'en ai entendu du bien. | | | Pour le Decameron, trop loin de la capitale. Les quelques heures de route pour un resort/plage... pas vraiment. Le Breeze, je ne connais pas. Près de Pana?
Qu'est-ce que le Causaway? Quelle est la différence entre el Casco Viejo et le Panama Vieja?
Josée | | | Je viens de lire dans mon dossier que le Breeze est dans la région de Valle del Anton (Santa Clara).
Josée | | | À: Iris123 · 4 juin 2010 à 14:43 Re: Bus - itinéraire au Panama Message 19 de 24 · Page 1 de 2 · 6 120 affichages · Partager Pour la Péninsule Azuero, c'est principalement pour voir des villes typique et un tout autre paysage. C'est surtout une bonne option plage (surtout dans le coin de Pédasi). Bon service de bus dans ce coin.
Santiago:
- La Cathédrale Santiago Apostol
- La Escuela Normal Superior Juan Demostenes Arosemena
Penonomé:
- Mercado de Artesanias Coclé
- Rues pour du shopping
- El musé de Penonomé (?)
- Cathédrale de Penonomé
- Il y a aussi une très très petite shop de fabrication de cigares (fait à la mains) à l'entré de la ville (du côté de Panama City)
Je suis resté à l'hotel La Pradera (30$) à l'entré de la ville (lorsque vous arrivez de David), en face d'une épicerie neuve et de boutiques (?) qui étaient toujours en construction lors de mon dernier passage) et c'était très bien.
Si vous voulez de la plage sans aller dans la péninsule, vous pouvez également aller à Coronado qui se trouve sur la Panama qui n'est pas tellement loin de Santa Clara. (Donc tout ce coin là finalement serait une option "plage" possible sur le retour. Donc potentiellement Playa Blanca ou autres resorts puisqu'ils sont tous dans le même coin)
Donc en résumé, les options sont:
- Péninsule Azuero, Santiago, Pénonomé et la région de Santa Clara/Coronado. | | | Un gros merci encore une fois. C'est pas mal complet je crois. Je me laisse une marge.  Il nous reste à régler le problème d'hébergement. Je vais regarder les liens que vous m'avez envoyés et discuter avec ma copine du changement d'itinéraire.
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