Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Patou2605 · 24 novembre 2009 à 23:21 41 messages · 15 participants · 8 288 affichages | | | | À: Cocuy · 28 novembre 2009 à 12:50 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 21 de 41 · Page 2 de 3 · 3 101 affichages · Partager Encore une fois je doute que mon fils se fasse violer ou devienne une femme battue lors de son voyage, mais merci pour vos précisions sur les risques de la carte bancaire, risques qui existent ici également. Merci pour les codes à retenir, mon fils étant accompagné pendant toute la durée de son voyage, je suppose qu'il sera informé de tout ça. J'imagine bien que la colombie est quand même plus dangereuse que la france sinon je ne serai pas ici à chercher des informations. La question est "est-ce que mon fils cours un réel danger si il part à bogota dans les conditions citées ci-dessus" Et je parle de danger et pas d'accident de motos ou autres, je parle parle des danger que l'ont entend à la télé c'est dire:
- Se faire arrêter par la douane avec de la drogue qu'un inconnu aurait dissimulé dans son sac pour tester la sécurité du système. - Se faire kidnapper pour une rançon - Se faire tout simplement tuer - Et pire, on entend même parler de kidnapping pour voler un rein, c'est pour dire jusqu'où ça va... - etc...
Je cherche des informations là-dessus et non des statistiques sur la sécurité routière, ou autre...
Merci à vous pour le temps que vous me consacrez. | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Patou2605 · 28 novembre 2009 à 13:26 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 22 de 41 · Page 2 de 3 · 3 093 affichages · Partager Bonjour
je ne conais pas la Colombie mais les consignes de sécurité sont les même que au Bresil et également les mêmes que toutes les grandes villes du monde. Il aurait le même risque a New York soyez en certaine
se faire kidnapper, ceci serait tres impropable. drogue dans les bagages, oui il faut faire attention, le meilleur moyen est de demander d ensacher sous vide les bagages lors des expeditions de bagages a l aeroport. se faire enlever dans le but de lui retirer un rein, tres improbable egalement. se faire tuer, oui en cas de reactiona une agression il aurait ce risque certain
les médias ont tendance a largement exagerer les faits, je suppose que votre fils n ira pas se balader dans une favela de cette ville, de plus tous les Colombiens ne sont pas des gangsters, bien au contraire.
en conclusion, suivez les consignes de securités valables pour les grandes villes du monde et rien n arrivera soyez en certaine. Je comprends votre angoisse mais restez calme, rien ne lui arrivera.
a bientot jean marc / rio de janeiro | | | À: Patou2605 · 28 novembre 2009 à 13:35 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 23 de 41 · Page 2 de 3 · 3 089 affichages · Partager Je vous ai envoyé un message privé à propos des risques et fantasmes sur le kidnapping. | | | À: Jeanmarcbras · 28 novembre 2009 à 14:51 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 24 de 41 · Page 2 de 3 · 3 078 affichages · Partager je ne conais pas la Colombie mais les consignes de sécurité sont les même que au Bresil et également les mêmes que toutes les grandes villes du monde. Il aurait le même risque a New York soyez en certaine
Euh, quand meme pas  . Autant Rio et Bogota sont a mettre au meme niveau (et encore c'est vraiment tres different) autant une ville comme New York est beaucoup plus sure. Je ne dis pas qu'il n'y a jamais de probleme, mais on peut se ballader de nuit sans problemes... meme dans le Bronx je n'ai jamais eu aucun probleme (de jour ou en fin d'aprem). A Bogota je ne tenterai pas ca... et a Rio certainement pas de ballades de nuit. | | | À: Patou2605 · 28 novembre 2009 à 15:18 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 25 de 41 · Page 2 de 3 · 2 065 affichages · Partager Franchement, je pense qu´on peut se balader dans beaucoup d´endroits chouettes de ce pays sans angoisser à tous les coins de rues.
Le risque à Bogota, Cali ou Medellin qui connaît hélas un certaine remontée de la violence, existe malgré tout.
Mais en suivant les consignes de prudence et avec un solide bon sens, il n´y a pas grand risque. S´il est accompagné, le risque me paraît très faible.
Des coins au risque faible:
La côte de Cartagena à Cabo de la Vela ( Cartagena/ Mompos: pas de problème non plus pour l´instant) Le Cundinamarca (sauf qqs coins, dans la banlieue de Bogota comme Soacha) Le Boyaca, dont le massif du Cocuy, sauf une petite partie de l´est/ nord-est La région café Popayan et Tierradentro via Popayan (se renseigner à Popayan tout de même) San Agustin via Neiva ( Bogota/ Neiva à faire de jour de préférence) Las Amazonas Le Santander (sauf des coins comme La Dorada, et l´ouest du département) Antiochia sauf nord et nord est.
On peut, pour l´instant, aller à Ibagué, Armenia, Pereira, Medellin, Cali, Manizales, Bucaramanga, Cartagena, Santa Marta, Barranquilla depuis Bogota par voie de terre.
Par contre, je ne roulerais pas en bagnole de nuit. | | | À: Vorko · 28 novembre 2009 à 15:43 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 26 de 41 · Page 2 de 3 · 2 062 affichages · Partager toutes les grandes villes presentent un danger certain apres 28 ans de presence a Rio, me balladant de nuit il ne m est jamais rien arrivé, mais il est vrai que je ne me ballade pas dans des favelas, la publicité nocive sur les grandes villes d amerique du sud est tres nettement exagérée. Par contre j ai éte agressé en plein midi a la gare de l est a Paris, ce qui ne m est jamais arrivé a Rio. Pour le bronx, mon oeil oui je n oserai jamais me ballader dans cet endroit, j ai beaucoup d amis a New York. Je ne pense vraiment pas que Bogota et Rio sont a mettre au même niveau. Il existe une veritable parano avec les villes d Amerique du sud, la media montrant la guerre contre le trafic et voulant tout généraliser laissant croire que Bogota et Rio sont deux ville du genre " vieux ouest americain " etc etc. Il est vrai qu il ne faut pas tenter le voleur en exibant son argent ou ses bijoux, la même chose arriverait dans les grandes villes d Italie comme Rome ou Milan.
a bientôt jean marc | | | À: Jeanmarcbras · 28 novembre 2009 à 16:06 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 27 de 41 · Page 2 de 3 · 2 059 affichages · Partager Je ne connais pas bien Rio et je ne peux pas vraiment juger. Je suis juste resté dans un hotel a Copacabana... et a 2 pas de l'hotel un couple de voyageurs de l'hotel s'est fait agresse. D'apres ce que j'ai compris la grande difference entre Bogota et Rio est que les favelas sont un peu partout a Rio alors qu'a Bogota, c'est uniquement le quartier sud. D'autres quartiers craignent un peu mais beaucoup moins. Et l'autre difference (moins marquante) est qu'a Rio les braqueurs ont des armes a feu, pas a Bogota. Mais bon vu qu'ils savent tres bien se servir d'un couteau. 
Ca craint quand meme vachement les villes d' Amerique du Sud... Le centre-ville de Sao Paulo fait vraiment peur (en 2 heures, j'ai vu 3 agressions... et interventions de flics), Quito, Mexico voire Lima ne sont pas beaucoup mieux. Et personnellement j'ai ete coursé a Managua, au Nicaragua, par des types avec des couteaux... Mais il est vrai que les deux seules fois ou j'ai ete agresse et blesse ont ete aux USA !!!
Enfin il n'empeche que Bogota n'est pas aussi dangereux qu'on peut le croire | | | À: Vorko · 28 novembre 2009 à 16:30 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 28 de 41 · Page 2 de 3 · 2 058 affichages · Partager Je suis assez d´accord avec toi non seulement à cause des chiffres généraux que je connais mais aussi parce que le nombre de Français s´étant fait braquer, enlever ou tuer en Colombie ces dernières annés est, sans être préoccupant, quand même non négligeable pour une petite communauté.
Tiens, il y a deux ans, j´ai un collègue qui s´est retrouvé avec sa femme et ses petits sous la menaces d´armes à feu, chez lui, en plein jour, vers Usaquen (quartier on ne peut plus résidentiel). Ils ont eu du mal à s´en remettre, visiblement, car ils sont repartis pour l´ espagne.
Un jeune qui traînait la nuit devant le carulla de la 85 (quartier résidentiel mais non loin de la zone rose, pas si sûr la nuit lors du WE) s´est fait poignardé pour une simple histoire de bière, l´année dernière.
Des anecdotes, non connue du public, j´en ai hélas.
Et ça n´a rien à voir avec Paris, ma ville et celle de toute ma famille.
Des agresions, il y en certes partout, mais leur ordre de grandeur, entre d´une part Mexico, Bogota, San Paolo et d´autre part Rome, Paris et Lisbonne n´est pas vraiment le même. | | | À: Cocuy · 28 novembre 2009 à 22:49 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 29 de 41 · Page 2 de 3 · 2 040 affichages · Partager ça y est je ne suis plus rassurée avec ça. Est-ce normal ? si vous etiez à ma place que feriez vous ? | | | À: Patou2605 · 29 novembre 2009 à 0:53 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 30 de 41 · Page 2 de 3 · 2 037 affichages · Partager ça y est je ne suis plus rassurée avec ça. Est-ce normal ? si vous etiez à ma place que feriez vous ?
Moi, je pratique la grande randonnée hors GR et hors refuge, je suis alpiniste et escaladeur: c´est moins sûr que la pétanque mais je pratique quand même!
Combien d´enfants pratiquent le surf, le kite, la planche à voile, la plongée sous-marine, le ski hors piste, le VTT, le parapente, la grande randonnée hors GR...?
Ce n´est pas absolument raisonnable de prendre ces risques dans le cadre de loisir mais on le fait quand même.
Pareil pour les voyages: Si on était absolument raisonnable, on n´irait qu´à Venise, Tolède ou Prague! On prend toujours un peu plus de risques à sillonner l´Amérique Latine, l ´Afrique ou d´autres coins, mais en ayant la tête sur les épaules, ce petit supplément de risque est acceptable: c´est la vie.
Sinon, on peut aussi vivre dès ses 20 ans comme un petit vieux qui rase les murs et fait attention à chaque pas!
Mais c´est une vie un peu terne, non?
Donc c´est une question de caractère et de conception de la vie:
une vie rangée minimisant les risques, ou une vie plus aventureuse sans pour autant être suicidaire! | | | À: Patou2605 · 29 novembre 2009 à 4:12 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 31 de 41 · Page 2 de 3 · 2 047 affichages · Partager ça y est je ne suis plus rassurée avec ça. Est-ce normal ? si vous etiez à ma place que feriez vous ?
Le fait est que Bogota n'est pas une ville aussi sure que Paris et c'est ce que tout le monde vous dira. Mais en faisant attention il ne lui arrivera rien : - rester avec les gens qu'il connait... qui eux connaissent les regles de survie (coins dangereux, regles a suivre) - pas de taxi de nuit... ou du moins pas seul (idealement il vaut mieux s'arranger pour monter toujours dans le meme taxi) - ne pas flirter avec une Colombienne... si son copain est dans le coin (les Colombiens sont tres jaloux)
J'ai passe plusieurs mois a Bogota sans problemes... Un de mes collegues y habite depuis 2 ans et n'a pas eu de problemes.
Je ne sais pas si vous connaissez d'autres pays d' Amerique du Sud, mais ce qui est certain c'est que la Colombie est moins dangereuse que le Perou, la Bolivie, le Venezuela, le Surinam... ou la Guyane ::: | | | À: Cocuy · 29 novembre 2009 à 12:21 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 32 de 41 · Page 2 de 3 · 2 043 affichages · Partager he oui a partir d ou l on sort de sa maison tout est dangereux!! y penser c est bien aussi, ne pas y penser c est bien, mais c est aussi prendre des risques, mais cela peut s appliquer en montagne, en mer dans la foret vierge, etc etc donc bien sur dans un pays inconnu ou tous nos repaires habituels sont inexistants (langues, circulation, code, loi) bref il faut ce reinventer une nouvelle facon de voir les choses et une nouvelle logique, j etais l annee derniere au costa rica tres beau pays, des gens tres sympatique (je vais peut etre m y installer.....) mais..a san jose on m a vite fait comprendre que il valait mieux enlever tous les bijoux (bagues, chaines, montre trop voyante...)d eviter de sortir la nuit, et de circuler dans le centre ville avec un appareil photo (et en tant que photofraphe j ai eu un moment de frustration) mais j ai tout de meme pris beaucoup de photos ou bout du troisieme jour apres un temps d observation mais pas dans le centre ville mais on m a fait comprendre que je devrais me mefier car je risquais de me faire descendre pour mon appareil... et la ou je logeais le fils de la proprietaire c est fait egorger a 22ans bref bien respecter quelques regles memes parfois difficiles mais en france il y a des endroits ou je n irais pas non plus, je suis dans le sud de la france et je deconseillerais de circuler le soir tomber dans la ville ou j habite et dans d autres villes aussi dur dur (notre parcourt terrestre doit etre ecrit quelque part et le moment venu rien n y changera... et je parle helas en connaissance de cause... donc dans notre jardin, dans notre voiture, a 50 kil/h, a 200 kil/h en poussant une brouette, au fin fond du monde ben quand c est le moment c est le moment alors bouger bouger la vie est longue mais parfois trop courte.... TOUT ETRE NOUVELEMENT NE, TIENT EN LUI LE TEMPS ET L OUTIL DE SA DESTRUCTION ouah!! | | | À: Patou2605 · 29 novembre 2009 à 16:11 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 33 de 41 · Page 2 de 3 · 2 038 affichages · Partager Autre info: Engativa est, comme plusieurs quartiers de l´ouest assez enclavé, encore plus avec les gros travaux qui se déroulent actuellement sur l´avenida el Dorado, principale artère pour ce quartier.
Donc aller au centre, dans le Chapinero, prendre le transmilenio pour aller vers le nord par exemple prend du temps.
En tout cas, la famille de la copine colombienne est visiblement de milieu populaire.
Ici, les classes modestes ont souvent plus de qualités humaines que les bourgeois.
Si j´étais invité par une famille en pays étranger, et si j´avais le choix, j´hésiterais entre la commodité qu´offrent des hôtes bourgeois (appart confortable, voiture, quartier commode et plus sûr...) et une expérience sans doute plus enrichissante au sein d´ une famille plus modeste. | | | À: Cocuy · 29 novembre 2009 à 16:50 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 34 de 41 · Page 2 de 3 · 2 037 affichages · Partager Si j´étais invité par une famille en pays étranger, et si j´avais le choix, j´hésiterais entre la commodité qu´offrent des hôtes bourgeois (appart confortable, voiture, quartier commode et plus sûr...) et une expérience sans doute plus enrichissante au sein d´ une famille plus modeste.
Moi je n'hesiterais pas... etre dans une famille meme plus modeste est une experience inoubliable meme si plus difficile. | | | À: Vorko · 18 décembre 2009 à 1:34 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 35 de 41 · Page 2 de 3 · 1 992 affichages · Partager alors, finalement, il part ou pas le fiston ??? Faut un peu le laisser vivre sa vie quand-même, sinon il risque de vous le repprocher pendant des années...Sincèrement, il semble entre de bonnes mains...J'ai passé 3 mois en colombie dont trois semaines à Bogota (quartiers sud, pas très réputés, mais chez des étudiants colombiens). Les habitants connaissent les codes, les choses à faire et à ne pas faire, vivent normalement quoi...Je serai nettement plus inquiet si votre fils allait rejoindre une copine dans une banlieue chaude de Paris, sérieux ! | | | À: Fann · 18 décembre 2009 à 4:04 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 36 de 41 · Page 2 de 3 · 1 985 affichages · Partager quoi...Je serai nettement plus inquiet si votre fils allait rejoindre une copine dans une banlieue chaude de Paris, sérieux !
Mort de rire! | | | À: Patou2605 · 18 janvier 2010 à 8:58 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 37 de 41 · Page 2 de 3 · 1 920 affichages · Partager Bonjour, N'écoutez pas les fiers à bras qui prétendent que la Colombie est un "pays comme les autres", sans danger, voire, comme certains osent l'écrire, moins dangereux que Paris (!!) J'ai vu récemment que pour le taux d'homicides, le taux colombien (un des plus élevés du monde) est 100 fois supérieur environ !
De mon côté, voyageuse expérimentée (l'Amérique latine avec sac à dos, de nombreuses fois, depuis mes 20 ans et j'en ai 33), je suis partie avec une copine pour 3 semaines en Colombie. Catastrophe ! Deux agressions (vols avec armes), et je passe les nombreux autres incidents, et l'ambiance généralement pesante, du fait de la peur et du danger. Je précise qu'on n'a eu aucune conduite à risque, peu de liquide sur nous, pas de balade nocturne dans des coins déserts etc
Ne laissez pas votre fils aller là-bas. Le monde est vaste, il recèle de nombreuses merveilles (le reste de l'Amérique latine est formidable est tellement plus sûr), pourquoi prendre des risques absurdes ? Je regrette de mon côté amèrement d'avoir écouté ceux qui minimisaient les risques et déformaient la réalité, et j'aurais dû écouter ceux (nombreux aussi) qui m'avaient mise en garde. Je pensais que ces derniers exagéraient ou étaient paranos. J'avais tort. | | | À: Florence1976 · 26 janvier 2010 à 11:14 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 38 de 41 · Page 2 de 3 · 1 894 affichages · Partager En ce qui me conscerne, je suis allé 3 fois en Colombie, et je n'ai jamais eu de probleme, on ne m'a jamais braqué, je n'ai vu personne se faire tuer, etc etc.. Et j'ai visité Bogota (ou on peut se balader le soir si on n'est pas seul), Cartagene, Santa Marta, Le cabo de la Vela, Villa de LLeyva, Medellin et les environs, Nuqui sur la cote pacifique, Bucaramanga et les environs, Neiva et San Augustin entre autres. L'accueil est toujours tres bon, les paysages sont superbes, bref ca a été vraiment un coup de coeur. Alors biensur il faut faire attention, mais hors les pb politique, je ne suis pas certain que ce soit un pays plus dangereux que le Bresil par exemple. Les seuls desagrements que j'ai eu c'est la fois ou j'ai pris un vol non direct qui passait par New York, la en effet la douanne est tres pointilleuse... | | | À: Florence1976 · 1 décembre 2010 à 15:44 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 39 de 41 · Page 2 de 3 · 1 734 affichages · Partager Même si la réponse arrive un peu tard... aucune conduite à risque?????!!!!!!!!!!!! voyageuse expérimentée (J'ai mes doutes..) je suis partie avec une copine pour 3 semaines en Colombie. Alors là ça c intelligent, 2 filles seules qui se promenent dans un pays qu'elles connaissent pas. Je dit bravo (c'est ironique) On peut pas paler d'un pays quand on connait pas. | | | À: Dianajoanne · 1 décembre 2010 à 16:37 Re: Mon fils veut voyager à Bogota: réel danger? Message 40 de 41 · Page 2 de 3 · 1 724 affichages · Partager bonjour,
"Alors là ça c intelligent, 2 filles seules qui se promenent dans un pays qu'elles connaissent pas. Je dit bravo (c'est ironique)" Alors faut il forcément voyager avec un homme dans des pays qu'on ne connait pas??????? Aller en repérage avec le mâle, pour qu'ensuite le sexe faible puisse voler de ses propres ailes. JE VOTE CONTRE!!! Ne confondons pas tout. Voyager ca s'apprend, il y a même sans doute plusieurs manières de voyager. On peut se donner des tuyaux, et puis chacun fait ses choix. Respectons nous!
La Colombie, vaste débat, interminable. Et de toutes façons, toutes ces reports sont faits d' expériences donc forcément personnels, les chiffres sont réels certes. Je fais partie de ceux qui n'ont pas eu de problème en Colombie, une violence intrinsèque, c'est sur. Et puis je serais arrivée 2 jours plus tard, me serais retrouvée dans tel endroit 2 jours avant, ça se serait quizas passer autrement.
Une chose que j'ai cependant envie de défendre, les médias peignent un portrait bien noir de la Colombie, mais surtout ils n'expliquent pas tout, survolent les contextes socio-politico-economico-ecologico-blabla et n'abordent pas les aspects positifs. S'y rendre permet de faire évoluer cette image néfaste, alors biensur en choisissant les endroits, en gardant bien en tête les recommandations etc. Bogota, (si je ne parle pas ici de la violence cest parce que tout le monde l'aborde, mais ce n'est pas pour ça que je l'occulte) me fais penser à l' Espagne après Franco, en essor culturel, une explosion expressive artistique, une culture de la rue qui a des choses à dire et qui choisit (aussi) des modes d'expressions créatifs.
Bon voilà.... tout ceci n'est encore une fois qu'une petite expérience...la mienne!
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