Nastasou · 10 avril 2015 à 7:59 · 3 photos 47 messages · 20 participants · 5 518 affichages | | | | À: Merk99 · 16 avril 2015 à 14:36 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 21 de 47 · Page 2 de 3 · 1 150 affichages · Partager Ah bojn ? Si je comprends bien, il y a corruption et corruption, et ce n'est pas la même ; merci NOUS expliquer en quoi le même mot n'a rien à voir selon les cas | | | À: Renaudsechet · 16 avril 2015 à 14:44 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 22 de 47 · Page 2 de 3 · 1 147 affichages · Partager A Renaudsechet.
Bjr,
Voici (entre autre) ce que j'ai écrit:  "Comme vous, je ne supporte pas la corruption et l'attitude des petits chefs qui aiment profiter de leur pouvoir.
Mais quand j'ai un problème avec eux, je le règle seul, sans que d'autres aient à pâtir de mon hypersensibilité à ce phénomène. "
Voici ce que vous en déduisez:
" heureusement qu il y a des gens comme toi pour soutenir les pauvres fonctionnaires corrompus et arnaqueurs."
Apparemment vous savez lire, mais il y a un petit souci au niveau de la compréhension.
Allez, on y retourne  et on fait un effort... | | | À: Larsay · 16 avril 2015 à 15:17 · Modifié le 16 avr. 2015 à 15:44 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 23 de 47 · Page 2 de 3 · 1 140 affichages · Partager Et notre ami de Montréal pourrait sûrement vous expliquer ce qui s'y est passé lors du développement des installations des Jeux olympiques de 1976; c'est pas triste non plus !
euh ! ça s'adresse à moi ça ? 
Un aperçu: lors de la construction du site, il y avait 30 grues sur les lieux alors les travaux en nécessitaient seulement 14. Tout a été multiplié par 2 !!
J'ai tant à m'indigner en ce monde, qu'il m'importe peu de me faire délester de quelques $ aux frontières.Ma capacité indignation quotidienne est largement dépassée seulement à écouter le bulletin de nouvelles en ce tardif printemps montréalais. Ne pouvant m'indigner de tout, je choisis mes causes ! 
Par instinct de survie, je tente le "lâcher prise" avec plus ou moins de succès.Le cynisme et la dérision sont également de bons outils dans la recherche d'une certaine sérénité lorsque l'on perd foi en l'humanité.
Avoir été du voyage de Nastasou, je crois que j'aurais fait une collecte pour en finir ! 
Zen restons zen
Au moins l'hiver sibérien est derrière nous, on va ben finir par tous sortir prendre une grande marche dans la rue ! 
cordialement
Renée | | | À: Larsay · 16 avril 2015 à 16:18 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 24 de 47 · Page 2 de 3 · 1 113 affichages · Partager Je vois que les comparaisons vont bon train 
AUCUNE construction au-dessus de la ligne des toits intra muros
Permettez de vous rappeler que cette loi a ete vote en 75 soit 2 ans apres l inauguration de la tour et depuis des tours ont ete construites au quartier des Flandres et sur le Front de Seine. | | | À: Hatthung · 16 avril 2015 à 18:57 · Modifié le 16 avr. 2015 à 19:13 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 25 de 47 · Page 2 de 3 · 1 087 affichages · Partager Apparemment vous savez lire, mais il y a un petit souci au niveau de la compréhension.
Allez, on y retourne et on fait un effort...
tant mieux si j ai mal compris, mais j ai du mal meme en relisant, a percevoir le moindre second degré dans la suite:
Si j'avais été dans le même bus que vous à vous attendre, je serais certainement allé jeter un peu d'huile sur le feu en votre présence, en donnant raison aux douaniers. Histoire qu'ils se sentent en position de force par rapport à vous.
Puis, teigneux comme je peux l'être parfois, j'aurais certainement proposé 100 à 200 dollars (voire + selon mon exaspération) à l'accompagnateur pour faire en sorte que le bus partent sans vous.
Si je n'avais pas peur d'être un peu trop condescendant, je dirais :«Apparemment vous savez écrire, mais il y a un petit souci au niveau de l expression. Allez, on y retourne et on fait un effort»
Pour ma part, pour «régler ce genre de pb seul, sans que d'autres aient à pâtir de mon hypersensibilité à ce phénomène», je suis bien content de découvrir a priori ce genre d'incidents sur un forum, et j'évite soigneusement ce genre d endroit (j'ai rebroussé chemin la première fois que je devais aller au Cambodge après m'être frotté aux arnaques à la frontière à poipet/aranya-pratet). Pour ceux que ça intéresserait, je n'ai jamais eu ce genre de soucis en arrivant au Cambodge en avion, et maintenant avec les low cost, si on réserve suffisamment longtemps à l'avance, c'est même moins cher que le bus, Plus court, et avec les embrouilles en moins | | | À: Solene40 · 16 avril 2015 à 19:07 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 26 de 47 · Page 2 de 3 · 1 085 affichages · Partager C'est sur que je n'ai aucun désir de raconter mes expériences à des gens qui vivent dans la suspicion perpétuelle, la hantise de se faire arnaquer quelques Euros et qui se prennent pour des lanceurs d'alerte parce qu'ils dénoncent le scandale du petit douanier qui réclame 2 piécettes
c est pour ca que tu t es restreinte à 250 messages en 8 ans? dommage que tes messages à nastasou soient aussi fielleux et condescendants, quitte à être radine sur le partage (moins ridicule que d’être radin sur le financement des petits mafieux?), je préfère encore le message que tu m as envoyé où nul doute n est possible sur le fait que tu ne te prennes pas trop au sérieux | | | À: Renaudsechet · 16 avril 2015 à 20:57 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 27 de 47 · Page 2 de 3 · 1 057 affichages · Partager Mais dites moi pas que c'est pas vrai, tu as donc le sens de l'humour!!! En voilà une belle découverte. Pour le reste j'arrête ces chamailleries de cours d'école qui polluent cette discussion (une petite dose de condescendance avant de partir ça fait pas de mal quand même!!). Christelle qui privilégie toujours la qualité à la quantité, chacun son truc (oh merde, je recommence avec mon fiel !!) | | | À: Renaudsechet · 17 avril 2015 à 9:10 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 28 de 47 · Page 2 de 3 · 1 028 affichages · Partager Bonjour,
Vous avez raison d'avoir du mal à percevoir le moindre second degré dans la suite de mon message.  Il n'y en a pas. Et il n'était pas dans mon intention d'en mettre.
J'observe que lorsque vous avez eu un problème d'arnaque à la frontière, vous l'avez réglé tout seul en rebroussant chemin. Si vous me lisez bien, c'est aussi ma démarche. Et lorsqu'il y a des gens qui m'attendent dans un bus, je m'arrange pour qu'ils n'aient pas à subir (par une attente) mon hypersensibilité à la corruption.
Vous avez raison d'avoir peur d'être un peu trop condescendant. Vous êtes modeste et vous devriez le rester.
Parce que dans le paragraphe que vous citez, je ne vois pas où se trouve le problème d'expression. ... | | | À: Dupont11 · 19 avril 2015 à 20:49 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 29 de 47 · Page 2 de 3 · 957 affichages · Partager Sur +- 200 pays dans le monde, il doit y en avoir +- 160 où la corruption est LE SEUL MOYEN de subsistance correcte des fonctionnaires, douaniers ou autres.
!
Ce n'est pas un argument recevable : en Indonésie (un des pays les plus corrompus au monde) les salaires de la police, des douaniers et des fonctionnaires en général ont connu des augmentations fulgurantes (+ 20 / 30 % pendant plusieurs années de suite) et sont désormais décents au regard des standards du pays et au lieu de les calmer ils en veulent désormais toujours plus !!! Et surtout ils n'hésitent pas à s'en prendre à plus pauvres qu'eux, c'est à dire à la frange la plus faible et la plus démunie de la population locale ! Regardez les Indos qui partent bosser à l'étranger, le racket qu'ils subissent de la part des autorités chargées de délivrer les passeports... Ce n'est qu'un exemple... Et ce ne sont pas les familles aisées et éduquées qui connaissent les numéros de téléphone à appeler pour se plaindre qui en souffrent mais les pauvres gens des campagnes à moitié analphabètes. Après chacun réagit comme il veut face à ses situations... Dans le cas du bus que l'on fait attendre la faute n'est pas à la touriste qui se révolte (c'est sa liberté) mais au pourri qui la fait marcher, c'est à lui de céder ! | | | À: Nastasou · 19 avril 2015 à 23:02 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 30 de 47 · Page 2 de 3 · 942 affichages · Partager Bonjour,
Je vous propose un resumé de notre passage au poste de frontière ET COMMENT NOUS AVONS REUSSI A NE PAS PAYER.
Arrivée près du laos, le mec du bus nous donne un papier a remplir et demande 5 euros. REFUSEZ ! en fait il fait comme si vous payer un service mais en realité vous payer la corruption. C'est insidieux est certain ne savent pas que c'est de la corruption, d autre ne veulent pas se prendre la tete et juste paie. Bref arrivée a la douane les gens qui ont payer passe la frontière tranquillement, nous on va au comptoire.
Le mecs nous dit que c'est 2 dol pour le service, on est 4 a refusez. Ils nous ignorent, regarde son telephone. bref le combat commence lol
Au bout d 'un moment les nanas avec nous prennent le monsieur en photo ! il apprécie pas du tout !!! il essaie meme de leur piquer les passeports. Le mec a peur de rien ! bref a un moment je dis : que je vais appelez mon ambassade que nous avons payer le visa que nous avons deja payer notre entrée. Que c'est de la corruption etc... la nana ajoute qu 'elle a a sa photo. Il s enerve et ferme tous et ce casse !!! oui oui pendant 5 mn on est comme des cons ! et tous le monde autour fais comme ca de rien n'étais. Meme le mecs qui du bus nous dit vous voulez jouer a ce jeux je vous lasse vous démerdez haaa d accord sympa !
Bref un moment il revient il prend nos passeports et fais ENFIN le passeport!!! mais il va a son ordi, nous dit qu 'on est fichés et qu' il ne faut plus jamais revenir au Cambodge MYTHOOOOOO.
Mytho? Qu'en sais-tu? Le plus intéressant de ton post, serait de savoir si effectivement ton comportement "superexcité" et un peu agressif à la frontière t'a valu d'être blacklisté à l'entrée du pays pour un éventuel prochain voyage?... | | | Bonjour,
Je vous propose un resumé de notre passage au poste de frontière ET COMMENT NOUS AVONS REUSSI A NE PAS PAYER.
Arrivée près du laos, le mec du bus nous donne un papier a remplir et demande 5 euros. REFUSEZ ! en fait il fait comme si vous payer un service mais en realité vous payer la corruption. C'est insidieux est certain ne savent pas que c'est de la corruption, d autre ne veulent pas se prendre la tete et juste paie. Bref arrivée a la douane les gens qui ont payer passe la frontière tranquillement, nous on va au comptoire.
Le mecs nous dit que c'est 2 dol pour le service, on est 4 a refusez. Ils nous ignorent, regarde son telephone. bref le combat commence lol
Au bout d 'un moment les nanas avec nous prennent le monsieur en photo ! il apprécie pas du tout !!! il essaie meme de leur piquer les passeports. Le mec a peur de rien ! bref a un moment je dis : que je vais appelez mon ambassade que nous avons payer le visa que nous avons deja payer notre entrée. Que c'est de la corruption etc... la nana ajoute qu 'elle a a sa photo. Il s enerve et ferme tous et ce casse !!! oui oui pendant 5 mn on est comme des cons ! et tous le monde autour fais comme ca de rien n'étais. Meme le mecs qui du bus nous dit vous voulez jouer a ce jeux je vous lasse vous démerdez haaa d accord sympa !
Bref un moment il revient il prend nos passeports et fais ENFIN le passeport!!! mais il va a son ordi, nous dit qu 'on est fichés et qu' il ne faut plus jamais revenir au Cambodge MYTHOOOOOO.
Mytho? Qu'en sais-tu? Le plus intéressant de ton post, serait de savoir si effectivement ton comportement "superexcité" et un peu agressif à la frontière t'a valu d'être blacklisté à l'entrée du pays pour un éventuel prochain voyage?...
evidement que c'est un mytho !Commemnt imaginer qu'il est en train de garder des preuves de sa tentative de corruption? | | | À: Mohamma2 · 20 avril 2015 à 1:25 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 32 de 47 · Page 2 de 3 · 919 affichages · Partager Dans le cas du bus que l'on fait attendre la faute n'est pas à la touriste qui se révolte (c'est sa liberté) mais au pourri qui la fait marcher, c'est à lui de céder !
+1000 | | | À: Merk99 · 20 avril 2015 à 8:42 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 33 de 47 · Page 2 de 3 · 905 affichages · Partager Bonjour,
Je vous propose un resumé de notre passage au poste de frontière ET COMMENT NOUS AVONS REUSSI A NE PAS PAYER.
Arrivée près du laos, le mec du bus nous donne un papier a remplir et demande 5 euros. REFUSEZ ! en fait il fait comme si vous payer un service mais en realité vous payer la corruption. C'est insidieux est certain ne savent pas que c'est de la corruption, d autre ne veulent pas se prendre la tete et juste paie. Bref arrivée a la douane les gens qui ont payer passe la frontière tranquillement, nous on va au comptoire.
Le mecs nous dit que c'est 2 dol pour le service, on est 4 a refusez. Ils nous ignorent, regarde son telephone. bref le combat commence lol
Au bout d 'un moment les nanas avec nous prennent le monsieur en photo ! il apprécie pas du tout !!! il essaie meme de leur piquer les passeports. Le mec a peur de rien ! bref a un moment je dis : que je vais appelez mon ambassade que nous avons payer le visa que nous avons deja payer notre entrée. Que c'est de la corruption etc... la nana ajoute qu 'elle a a sa photo. Il s enerve et ferme tous et ce casse !!! oui oui pendant 5 mn on est comme des cons ! et tous le monde autour fais comme ca de rien n'étais. Meme le mecs qui du bus nous dit vous voulez jouer a ce jeux je vous lasse vous démerdez haaa d accord sympa !
Bref un moment il revient il prend nos passeports et fais ENFIN le passeport!!! mais il va a son ordi, nous dit qu 'on est fichés et qu' il ne faut plus jamais revenir au Cambodge MYTHOOOOOO.
Mytho? Qu'en sais-tu? Le plus intéressant de ton post, serait de savoir si effectivement ton comportement "superexcité" et un peu agressif à la frontière t'a valu d'être blacklisté à l'entrée du pays pour un éventuel prochain voyage?...
evidement que c'est un mytho ! Comment imaginer qu'il est en train de garder des preuves de sa tentative de corruption?
Evidemment que dans son "ordi", le policier (douanier?) ne va pas mettre : "Untel devrait être blacklisté pour avoir refusé de me verser un backchich!"
Par contre, je parierais bien que ce policier (ou militaire ou douanier) a mis dans son ordinateur : "Untel est blacklisté pour avoir menacé des fonctionnaires de police, avoir insulté le pays, avoir troublé l'ordre public, etc..."  | | | À: Mohamma2 · 20 avril 2015 à 11:25 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 34 de 47 · Page 2 de 3 · 891 affichages · Partager Où avez-vous lu que c'était un argument recevable ?
Je ne fais que mettre en exergue une réalité !
S'en indigner est aussi efficace que s'indigner parce que la pluie est mouillée : cela fait partie de la nature PROPRE de l'espèce humaine et d'ailleurs votre exemple le montre bien : les ressources humaines sont limitées alors que les désirs humains sont illimités ! Après le vélo, on veut le cyclo puis la moto puis la petite voiture puis la berline puis 2 voitures par ménage, etc
C'est HUMAIN !
Si on n'accepte pas cette donnée, on s'indigne et râle TOUTE LA VIE contre ces "pourris" :ça défoule mais cela n'avance à RIEN ! | | | Bonjour,
Je vous propose un resumé de notre passage au poste de frontière ET COMMENT NOUS AVONS REUSSI A NE PAS PAYER.
Arrivée près du laos, le mec du bus nous donne un papier a remplir et demande 5 euros. REFUSEZ ! en fait il fait comme si vous payer un service mais en realité vous payer la corruption. C'est insidieux est certain ne savent pas que c'est de la corruption, d autre ne veulent pas se prendre la tete et juste paie. Bref arrivée a la douane les gens qui ont payer passe la frontière tranquillement, nous on va au comptoire.
Le mecs nous dit que c'est 2 dol pour le service, on est 4 a refusez. Ils nous ignorent, regarde son telephone. bref le combat commence lol
Au bout d 'un moment les nanas avec nous prennent le monsieur en photo ! il apprécie pas du tout !!! il essaie meme de leur piquer les passeports. Le mec a peur de rien ! bref a un moment je dis : que je vais appelez mon ambassade que nous avons payer le visa que nous avons deja payer notre entrée. Que c'est de la corruption etc... la nana ajoute qu 'elle a a sa photo. Il s enerve et ferme tous et ce casse !!! oui oui pendant 5 mn on est comme des cons ! et tous le monde autour fais comme ca de rien n'étais. Meme le mecs qui du bus nous dit vous voulez jouer a ce jeux je vous lasse vous démerdez haaa d accord sympa !
Bref un moment il revient il prend nos passeports et fais ENFIN le passeport!!! mais il va a son ordi, nous dit qu 'on est fichés et qu' il ne faut plus jamais revenir au Cambodge MYTHOOOOOO.
Mytho? Qu'en sais-tu? Le plus intéressant de ton post, serait de savoir si effectivement ton comportement "superexcité" et un peu agressif à la frontière t'a valu d'être blacklisté à l'entrée du pays pour un éventuel prochain voyage?...
evidement que c'est un mytho ! Comment imaginer qu'il est en train de garder des preuves de sa tentative de corruption?
Evidemment que dans son "ordi", le policier (douanier?) ne va pas mettre : "Untel devrait être blacklisté pour avoir refusé de me verser un backchich!"
Par contre, je parierais bien que ce policier (ou militaire ou douanier) a mis dans son ordinateur : "Untel est blacklisté pour avoir menacé des fonctionnaires de police, avoir insulté le pays, avoir troublé l'ordre public, etc..."
c'est carement de la parano !!! | | | À: Dupont11 · 21 avril 2015 à 14:17 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 36 de 47 · Page 2 de 3 · 814 affichages · Partager L'argument je parlais de la prétendue pauvreté de tous ces ripoux... Qui est sans doute recevabe dans certains cas, dans certains pays, mais pas partout, ni tout le temps
Ensuite, il ne s'agit pas de s'indigner pour le plaisir de la posture mais de refuser de céder. Si les choses changent dans certains pays (pour la petite corruption ordinaire) c'est grâce à toutes celles et ceux (locaux ou plus rarement touristes) qui ont refusé de payer, pas à celles et ceux qui ont payé parce que " c'est comme ça "...
Après je comprends parfaitement que l'on puisse être intimidé ou ne pas avoir le courage d'affronter ces types surtout quand on passe une frontière ou que l'on s'est placé en infraction, mais de là à "cracher " (et je ne dis pas ça pour vous) sur la personne qui a lancé ce sujet c'est du pur n'importe quoi... | | | À: Nastasou · 21 avril 2015 à 19:48 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 37 de 47 · Page 2 de 3 · 788 affichages · Partager Salut Nast'
Bravo, j'approuve entièrement votre action et vous félicite d'être allés jusqu'au bout, sincèrement.
Ceux qui vont jusqu'à avancer des arguments du genre " nécessaire pour faire vivre leur famille" (pensez à verser une larme svp) tomberaient sûrement des nues s'ils savaient à quoi ce genre de type est capable de dépenser les pactoles ainsi amassés (ouf, je ne le dis pas, la morale est sauve...).
Je fais l'impasse sur les " tout ça pour 2 euros", " ça fait partie du jeu" ou " c'est pire chez nous" tellement ils sont tout autant désespérants.
A + 321 | | | À: 321 · 22 avril 2015 à 1:14 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 38 de 47 · Page 2 de 3 · 754 affichages · Partager Salut Nast'
Bravo, j'approuve entièrement votre action et vous félicite d'être allés jusqu'au bout, sincèrement.
Ceux qui vont jusqu'à avancer des arguments du genre " nécessaire pour faire vivre leur famille" (pensez à verser une larme svp) tomberaient sûrement des nues s'ils savaient à quoi ce genre de type est capable de dépenser les pactoles ainsi amassés (ouf, je ne le dis pas, la morale est sauve...).
Je fais l'impasse sur les " tout ça pour 2 euros", " ça fait partie du jeu" ou " c'est pire chez nous" tellement ils sont tout autant désespérants.
A + 321
merci pour elle ! | | | À: 321 · 22 avril 2015 à 7:42 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 39 de 47 · Page 2 de 3 · 739 affichages · Partager Auriez-vous "approuvé entièrement" cette démarche si vous étiez dans le bus à attendre Nastasou ? Est-ce que "tout ça pour deux euros" mérite de faire patienter un bus bondé de touristes qui ne rêvent qu'à une chose : arriver à l'hôtel au plus vite pour se délasser sous la douche ?
Je serais curieux de savoir "à quoi ce genre de type est capable de dépenser le pactole ainsi amassé" ? J'en ai une petite idée pour certains fonctionnaires que je connais ici, mais de là à généraliser... La grande majorité le fait pour nourrir la famille, ni plus ni moins. | | | À: Erwanploz · 22 avril 2015 à 8:43 Re: Corruption frontière Cambodge- Laos: comment ne pas payer Message 40 de 47 · Page 2 de 3 · 734 affichages · Partager faire patienter un bus bondé de touristes qui ne rêvent qu'à une chose : arriver à l'hôtel au plus vite pour se délasser sous la douche ?
Ok, alors pour eux aussi j'essayerai de verser une larme. Mais ce soir seulement parce que, là maintenant, je suis occupé. | Discussions similaires sur le Laos et le Cambodge: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 6 445 visiteurs en ligne depuis une heure! |
