Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans?

Pourtant (au sujet des communications) j'ai lu par exemple que chaque mégabyte acheté auprès d'entreprises US doit etre approuvé par le département de trésor (loi Toricelli).C'est bien qu'il a commerce non??

bilateral ; je ne vois nulle part les USA payer de l'argent vers Cuba ;un autre exemple encore, lorsque Cuba a vendu, il y a quatre/cinq ans, dans le cadre du plan petrole contre nourriture des médicaments à l' Irak, sous l'égide des Nations Unies, la banque qui détenait les fonds pour le paiement à Cuba (des fonds circulant via l' ONU) a été saisie par des interêts américano israeliens.... et les cubains n'ont jamais vu l'argent !non l'Amerique sait encaisser de l'argent cubain, directement ou indirectement... mais payer, non jamais !

Bonjour,...et il passe par le Canada, il y a-t-il des vol à partir des état?Non, je ne crois pas hein!Michel

bien sur il y a des vols au départ des USA à destination de Cuba, exploités exclusivement par des compagnies américaines régulières ou charter.... le seul problème est que pour les emprunter au départ de Miami il faut obligatoirement être en possession de la fameuse autorisation de se rendre à Cuba....délivrée au compte gouttes une fois tous les trois ans... aux américains d'origine cubaine quasi exclusivement.les 3 compagnies aériennes cubaines ne sont pas autorisées à desservir Miami pour les visites familiales : encore une fois pourquoi voudriez vous que les Etats Unis se privent d'un marché, comme les céréales, à leur seul bénéfice.par ailleurs un avion cubain se retrouvant sur le territoire US serait saisi à coup sur ; meme les avions détournés ne reviennent jamais à Cuba. Ils ont même saisi un avion français une fois à Los Angeles, en route pour Tahiti, sous prétexte que Cubana était écrit sur la carrosserie... malgré une immatriculation bien de chez nous !

Bonjour
pour faire du commerce bilatéral il faut avoir quelque chose a offrir ou plutôt a produire
que peut offrir cuba
du rhum comme tu dis que je sache il se produit a base de canne a sucre et aux dernières nouvelles le production a tellement chuté que le pays est peut être importateur, avec la canne ont peut fabriquer des exellents panneaux pour l'industrie du meuble, mais si tu veux acheter des panneaux tu dois d'abord investir beaucoup d'argent pour remettre l'usine en route
les cigares la production est déjà vendue et de surplus gérée par des étrangers (bizarre la ca fonctionne pas trop mal)
du riz, poulet, viande, importateur
au niveau du tourisme, la plupart des grands groupes ont frainés, voir arrêtés les investissements, sol mélia, accord, club med etc etc certains projets (club med a holguin ont tout simplement étés annulés alors que l'hôtel était construit),
un forumiste parle d'un million de touriste américain c'est possible a condition d'améliorer toute l'infrastructure, vu l'exigence et l'intransigeance des américains (pour avoir renversé un café sur un voyageur américain une compagnie aérienne européenne a été condamnée a une indemnisation de 100.000$), Cuba pourrait s'attendre a 750.000 actions en justice, avec a la clé des indemnisations???????????????????????????????voir payement
enfin je rappelle que pour produire quoi que ce soit a cuba les règles sont les suivantes
création d'une société soit mixte, soit de production coopérée avec un ministère cubain, procédure longue et couteuse
tous les investissements (apport plus capital de travail)sont a charge de l'associé étranger, l'état cubain apporte (sans que la nouvelle société en soit jamais propriétaire des locaux)genre location a long therme avec une valoration basée sur le cout immobilier a l'étranger
le personnel de travail cubain est fourni (voir loué)au travers d'une société cubaine (acorec)
acorec facture tous les mois a la société mixte ou production coopérée a un tarif en fonction de la formation (ex un ingénieur +- 1500 euros par mois) alors qu'il recevra de l'état +- 350 pesos cubain par mois (12 euros),
en plus il faudra motoriser pas mal de gens (toujours a charge de l'étranger)tout dépend de l'entreprise entre 3 et 15 véhicules suivant les activités.
et finalement si tu vend sur le marché local la société payes les importations de matière première en devise et elle encaisse en locale (cuc)et ensuite elle fait la queue pour convertir tes cuc en devise

Je sais qu il y a des départs de Miami, pour la Havane. parait que les Cubains de Miami ont la permission d aller voir leur parent. de temps à autres. Parait que ca prend de la paperasse !!!
A ce qu ils m' ont dit, à tous les 3 ans.
Mais il y a des changements continuellement.J ai vu à l' aéroport de Havane, des cubains ramassant leur bagages !!! Spectaculaire! le stock pour la maison de leur parenté...!!!Des four micro-ondes, des télés...batteries de cuisine au complet, etc... (12 à 15 ans de ca)
Maintenant, le gouvernement cubain aurait mis un stop à ca !!!
On a limité l' entrée de certaines choses...
C, est leur business, et je ne vais certainement pas à Cuba, pour critiquer leur politique...

Liniaz, tout a fait d'accord avec toi pour ton analyse sur le fonctionnement des sociétés étrangères à Cuba et un ami de la famille s'est épuisé à la Havane avec cela... et le vol permanent des employés cubains n'est pas triste non plusCuba exporte des jus de fruits en brique tetrapack et des softs drinks en can aluminium dans toute l'Amerique centrale (partenariat Nestlé Waters, comme tu l'as mentionné si je me souviens bien)les cigares semblent etre majoritairement gérés par les franco espagnols de Tabacalerapar contre sur les visiteurs à venir en cas de levée d'embargo :dans le tourisme potentiel à Cuba il n'y a pas que les américains WASP haut de gamme mais aussi les américains d'origine cubaine (et latino en général) ceux ci ne vont pas à l'hotel mais dans les familles, les casas et autres modes de logement (j'en ai dans ma famille...) et se fichent totalement des hotels inclusive et de leur standard de confort car ils se trouvent souvent dans des zones totalement isolées style cayos qui seraient de toute façon trop loin de leurs points d'interêt (hotels à rénover mais pas tant que cela, nos amis canadiens - très similaires aux américains dans leur attente - semblent être globalement heureux sinon ils ne viendraient pas si nombreux)si l'on autorisait les "cubains de Miami" (sur 3 générations c'est plus d'un million de cubains de l'étranger si ce n'est deux millions) à venir dans l'ile quand bon leur semble, avec des vols aériens au prix du marché US car il n'y a que 180 km...300 km pour Tampa je peux te dire que je connais des gens qui n'y vont actuellement que tous les trois ans qui si on leur permettait iraient tous les trois mois...

si l'on autorisait les "cubains de Miami"
BONJOUR
pas tout a fait d'accord avant l'interdiction des américains a cuba ex en 2003 quand j'y étais les cubains américains avaient totale liberté de voyager et le nombre de touriste n'a pas augmenté pour la cause a l'époque les chiffres étaient déjà de +- 2.000.000 de touristes

les citoyens américains d'origine cubaine (et eux seuls ou quasiment) ont besoin d'une autorisation accordée après beaucoup de paperasses une fois tous les trois ans pour se rendre dans leur famille à Cuba : cela a été traité plusieurs fois sur le forum, le texte est toujours en application et particulièrement durci dans le mandat Bush IIles citoyens américains sans lien familial avec Cuba ne peuvent absolument pas se rendre à Cuba, sauf à participer à un groupe éducatif, médical ou religieux. Le tourisme américain à Cuba est donc totalement interdit par les USA sous peine de sanctions (amendes, tribunal, perte d'emploi)Je suis totalement affirmatif sur ce point : Les américains n'ont pas le droit de se rendre à Cuba sans document écrit préalable, donné au compte gouttes ;je suis directement concerné par ce sujet, pendant nos vacances cette année la cousine franco cubaine, passeport français et US vivant à Tampa (qui était venue en 2006) n'a pas pu venir nous voir et ne peut revenir qu'en 2009.extrait du post précédent sur le texte de loi US (OFAC)extrait : on ne peut être plus clair, non !!
Specific licenses to visit immediate family members* in Cuba: OFAC may issue specific licenses authorizing travel-related transactions incident to one visit lasting no more than 14 days to immediate family members* who are nationals of Cuba per three-year period. For those who emigrated to the United States from Cuba, and have not since that time visited a family member in Cuba, the three year period will be counted from the date they left Cuba. For all others, the three year period will be counted from the date they last left Cuba pursuant to the preexisting family visit general license, or from the date their family visit specific license was issued. Travelers wishing to visit an immediate family member in Cuba who is authorized to be in Cuba but not a national of Cuba may be granted a specific license in exigent circumstances provided that the U.S. Interests Section in Havana concurs in the issuance of such a license. Applications for these specific licenses should be mailed to OFAC's Miami Office at: Office of Foreign Assets Control U.S. Department of Treasury P.O. Box 229008 Miami, FL 33122-9008 lien vers le site de l' OFAC, dépendant de la Treasury, les services secrets US (oui c'est aussi eux qui protegent Bush) www.treas.gov/...rams/cuba/cuba.shtml voila, je suppose que tu es bilingue anglais également ?pour être complet, voici le texte qui régit l'autorisation (au compte gouttes aussi) des cubains de Miami d'envoyer de l'argent à leur famille (mais la ils arrivent à se débrouiller pour passer à travers !!)www.treas.gov/.../regs/fr68_14141.pdfje suis jeune certes mais bien documenté sur ce sujet !!

Je parle de 1999/2003 a cette époque ils étaient beaucoup plus libre j'en parle d'expérience ils y avaient beaucoup de cubain vivant a miami a cuba.
il ne s agit pas d'un décret mais de la réalité de la vie.
il y avait a cette époque un vol direct (journalier)la havanne Miami de Américan airline ca j'en suis certain.

je parlais d'un durcissement des mesures d'attribution du "visa de sortie américain" depuis quelques années :
le texte de loi traduit les règles administratives en vigueur, sans dérogation possible (on peut toujours sortir au noir... ne pas se faire pincer ni dénoncer !)peut être qu'il y a quelques années ils le donnaient plus facilement ; quand aux vols American Airlines ils sont toujours la et j'ai vu un ATR à l'aéroport à ma dernière visite ; le problème n'est pas qu'il y ait des américains à Cuba, personne n'en doute.... mais de la paperasse et des formalités qu'ils ont à remplir (et c'était déja le cas en 1999) pour venir et des limites qu'ils ont pour envoyer de l'argent à leur famille qui en a bien besoin !en tous cas aujourd'hui c'est clair : embargo ! on en sort pas

Lorsque je lis vos messages vous semblez avoir une bonne connaissance du français. Ainsi vous devriez être en mesure de faire la différence entre les verbes '' essayer'' et ''prétendre'', à tout hasard si le besoin existe, je vous réfère au dictionnaire Larousse.
Dans plusieurs de vos messages vous décriez le manque de liberté d'expression à cuba. Par contre, dans nos sociétés dites démocratiques nous avons le plaisir et le privilège de débattre d'idées et d'opinions sans pour autant, pour la plupart d'entres nous, prétendre avoir la vérité toute la vérité.
Tenant compte de cette liberté que nous avons, il aurait été possible que dans un forum j'exprime l'idée que la meilleure chose qui puisse arriver aux Français lors des élections présidentielles, soit celle de l'élection de S. Royal au lieu de Sarcosi sans pour autant prétendre être un Français. Il en va de même pour vous qui voudrait exprimer son idée dans un éventuel forum de discussions concernant l'avenir du Québec au sein de la confédération canadienne, ce qui ne ferait pas de vous un Québécois pour aurant, tant qu'a moi. Remarquez que nous pourrions au nom de la liberté nous envoyer foutre mutuellement face à l'opinion que nous aurions exprimé sur ces sujets.Mon message débutait par la phrase suivante: J'essaie de me mettre dans la peau.......et la phrase que vous citez: ....j'ai la chance d'être informé (je suis toujours dans la peau d'un cubain) est dans le même paragraphe. Alors vous sortez une phrase de son ensemble et de son ton général. De plus je tiens à vous préciser que je porte mon entité de Québécois, cela me suffit et m'enlève toute prétention à celle d'un français ou d'un cubain, c'était tout simplement et humblement l'opinion d'un observateur extérieur.J'ai le plaisir d'avoir fait plusieurs voyages à Cuba et d'avoir visiter bon nombre d'endroits dans cette île, j'ai souvent eu le plaisir de discuter avec des gens formidables et j'ai essayé de bien regarder sans préjugé et surtout écouter. Naturellement je me suis fait des opinions, Cuba est un petit pays avec peu de moyens qui se bat avec courage et fierté pour améliorer son sort et même sa survie, face à un géant situé à peine à 150km de lui et dont les actions et les intentions à son égard sont peu sécurisants.En ce qui concerne Le Ministre de l'économie et bien mon cher monsieur Amorcito ici chez nous nous avons le privilège d'en avoir deux, un pour le Canada et un pour la province du Québec. Tous les jours, les deux nous rabattent les oreilles en prétendant que les choses vont bien, que nous vivons dans un vrai paradis économique, que le p.i.b. s'améliore etc.. Je peux vous assurer que tous ne sont pas d'accord. Et en France comment cela se passe-t-il avec votre ministre des Finances, est-il d'un style plutôt pessimiste ?Lors de mon dernier voyage à Cuba, en avril dernier, j'ai bien vu les affiches avec la phrase suivante : VAMOS BIEN et ce particulièment à La Havane mais à moins que ma mémoire vacille sur chacune d'elles la photo de Fidel Castro y était, il y a peût être une exception pour le quartier de Miramar que je connais peu sauf quelques passages pour me rendre à la marina Hemingway.En ce qui concerne le terme 'BLOCEO' je plaide ignorance, mon espagnol est trop rudimentaire, je sens que vous allez enrichir mon vocabulaire espagnol. Auriez-vous fait une faute de frappe et pour vouloir dire 'BLOCAO', si tel est le cas, alors là j'en suis et je comprend.J'espère que vous n'espérez pas la réciproque à l'effet d'être pendu à vos lèvres car je vous avoue que j'ai d'autres tendances et d'autres goûts.
Hasta pronto

stop !!! ne vous disputez pas c'est BLOQUEO !! (blocus)

le texte sur les restrictions de visite à une certaine tendance à disparaitre du site USvoici le lien à nouveau :www.treas.gov/...rams/cuba/cuba.shtmlencore un gag pour empecher le paiement des fonds transférés aux familles : la banque cubaine, au lieu de remettre des CUC alias chavitos... devrait distribuer des dollars ou des euros, je vous laisse imaginer le guichetier de banque cubaine distribuant des "vraies" devises aux cubains...
Any RF transferring funds to Cuba paid out in CUC is in violation of its OFAC authorization and must cease remittance forwarding immediately until such time as the RF has assurances from the Cuban payout agent that the funds will be distributed to the recipient only in U.S. dollars, Canadian dollars, Swiss francs, British pounds, or Euros. Failure to comply with this action may result in the imposition of a fine, other penalty,
suspension or loss of RF operating authority.

je vous laisse imaginer le guichetier de banque cubaine distribuant des "vraies" devises aux cubains..
excuse mais je ne comprend pas, il y a peu de temps quand j'envoyais des Dollar au change de 1=1 le cubain avait un comte en dollars, aujourd'hui il a un compte en billet monopoly.
explique moi STP parce que pour moi c'est très différent

l'état cubain va obligatoirement distribuer des billets de monopoly alias les CUC et non des vrais dollars...dont ils ont besoin pour payer leurs importations !donc le système, au bénéfice des cubains des USA et de leurs familles ne peut donc pas fonctionner et les familles n'ont aucun moyen officiel (il reste des moyens officieux bien sur) d'envoyer de l'argent depuis les USA car les préconisations du service US du trésor ne sont, bien sur, pas respectées par l'état cubain qui conserve les dollars pour son usage.les choses ont changé depuis le début des années 2000, j'ai la sensation que tu connais bien l'ile mais que tu n'y retournes plus depuis quelques années ? est ce que je me trompe ? aucune agressivité de ma part dans cette question.

Bonjour
pour info
en Janvier j'étais a Miami (famille cubaine) il existe des organisations (miami cubaine) qui fonctionnent très bien ou tu dépose 100 usd et le lendemain matin la famille cubaine reçois 100 cuc - 5% de com.
donc dans la réalité ou est le fameux bloquéo, toujours pour info chez les cubains de Miami il n'y a pas que des guzanos comme tu le dis souvant il y en a beaucoup qui travaille, qui ont une vie tout ce qu'il y a de correct et tous les mois entretiennent leur famille a cuba (moyenne de ceux avec qui j'ai parlé 300$ par mois)de la vient probablement les stats qui parle de 2 miliards de $ par an de remesa

oui, il y a des moyens non officiels de faire parvenir de l'argent à Cuba via des organisations de Miami.... moi je te parle de la manière officielle bancaire vis à vis de l'embargo et la, rien ne marche...l'embargo existe donc sur le papier ; c'est vrai que les cubains ont mille manières de passer à travers mais pour beaucoup de gens cela est un vrai souci et ils n'ont pas tous les moyens de payer un double billet d'avion via le Mexique ou le Canada (surtout s'ils vivent dans le Sud des USA) et faire 2 x 2000 km ou plus pour aller dans leur famille cubaine située à 2 x 200 km de distance A/R, cela a un prix également....et ne pas oublier un détail ; j'utilise avec humour le mot gusano (petit ver de terre) pour les cubains émigrés aux USA car c'est celui qui est utilisé à Cuba, sans connotation politique spéciale ; il faut aussi dire que parmi ces cubains de Floride il y a aussi beaucoup d'agents de la DGI cubaine (dont 5 sont d'ailleurs en prison...) et que tout ce qui se passe d'un coté se sait de l'autre.tu n'as pas répondu à ma question d'origine : depuis quand n'es tu pas allé à Cuba (dans la famille viajecuba le dernier séjour remonte à un mois, deux en ce qui me concerne)

Bonjour
on ne va pas se chatouiller pour se faire rire, les moyens de transfert entre miami et cuba sont des organisation avec pignon sur rue, si les ricains le voudraient ils les fermeraient immédiatement et en plus les cubains de miami préfèrent ce système a celui officiel via banque cubaine qui est plus lent et surtout plus couteux.
pour les billets d'avion pour faire un Miami Habana A/R direct (800$)ca coute plus chère que via Bahamas qui est une des voies très fréquentées par les cubains de miami pas besoin de faire 2000km
je suis parfaitement bilingue espagnol et je peux t'assurer que guzano n'est pas un petit mot mais bien une insulte qui est souvant utilisé par qui ont sais.
quand a ma dernière visite a l'ile c'était cette année, et mes contacts avec la famille sont mensuel

au fait, Tampa/la Havane aller retour en mars 2006 en charter "famille cubaine " c'était effectivement 600 dollars.... mais pour trois personnes !! j'en ai eu la confirmation. payable effectivement longtemps à l'avance.