Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Vivva · 2 juillet 2007 à 18:22 · 4 photos 205 messages · 29 participants · 36 134 affichages | | | | 2 juillet 2007 à 18:22 · Modifié le 2 juil. 2007 à 18:43 Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 1 de 205 · Page 1 de 11 · 19 020 affichages · Partager Est ce que quelqu'un pourrais m'expliquer pourquoi il y a un embargo depuis 48 ans??  qu'est ce que Cuba peut bien avoir fait aux État Unis pour que cette embargo perdure année après année?? Jaimerais bien comprendre?? merci pour vos commentaire!  Quelle serais la solution d'arrêter d'allé en tout inclus? pour boycoté! (allé dans une autre destination comme R.D)?? | | | À: Vivva · 2 juillet 2007 à 18:42 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 2 de 205 · Page 1 de 11 · 18 954 affichages · Partager les conditions de levée de l'embargo n'ont rien de politique mais sont de nature économique :
en 1958 la quasi totalité de ce qui avait de la valeur à Cuba appartenait à des américains (et tout particulièrement en ce qui concerne la ville de la Havane à des américano-israeliens, souvent - mais pas exclusivement - issus de la mafia...) ceux ci sont partis en 1959 et par la suite tous les biens américains ont été nationalisés, sucre, pétrole, electricité et téléphone, industrie des fruits, du tabac, du rhum : une situation à mille égards, (l'intervention de la mafia mise à part bien sur) comparable a ce qu'a connu l'état français et les pieds noirs français en Algérie en 1962 ; ainsi va l'histoire, quand on quitte un pays on emmene pas ses propriétés avec soi... mais à Cuba il y a eu un départ sans violence ni bombes ; ils ont pris leur valise et sont partis.
cette communauté repliée aux USA, qui a perdu ses biens ne manque pas de soutiens à Washington et Tel Aviv et a donc obtenu par des actions de lobbying l'embargo, combattu aux Nations Unies tous les ans par Cuba, soutenu par 180 pays face aux USA et à son allié Israel ; ce sont, hélas pour le peuple cubain, toujours les mêmes qui gagnent !
Ceci étant et pour aller dans le sens de ceux qui connaissent Cuba les cubains sont suffisament désorganisés eux mêmes pour mettre leur pays en désordre et n'ont besoin de personne !! l'embargo n'est pas la cause de tous leurs malheurs, mais il y contribue
ce que l'on ne sait pas est : si sans embargo ils arriveraient à fonctionner mieux et évoluer, comme la Chine ou le Vietnam, vers l'économie de marché et.... un peu plus de liberté
Et il faut continuer d'aller visiter Cuba, quel que soit le mode, car cet argent et les emplois du tourisme, meme s'ils ne profitent qu'a une minorité et à l'état, sont une ouverture vers le monde pour les cubains ;
surtout ne pas boycotter les tout inclus mais au contraire en sortir et aller au devant de la population par tous moyens... visiter les écoles, les repartos et les quartiers populaires.
un petit sujet wikipedia sur l'embargo, en des termes "politiquement corrects"
fr.wikipedia.org/...ats-Unis_contre_Cuba
" De nombreuses voix dans la communauté internationale s'élèvent contre cet embargo. Ainsi à l' assemblée générale de l' ONU , de nombreuses résolutions ont été acceptées à une très large majorité sur la nécessité de cesser le blocus des États-Unis contre Cuba."
j'espère avoir répondu avec honneteté à ta question | | | À: Vivva · 2 juillet 2007 à 18:48 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 3 de 205 · Page 1 de 11 · 18 801 affichages · Partager historique du vote, difficile à mettre en page, excusez moi :
Année Date Pour Contre Abstention Votant contre 1992 24 Novembre 59 2 71 États-Unis, Israël 1993 3 Novembre 88 4 57 États-Unis, Israël, Albanie, Paraguay 1994 26 Octobre 101 2 48 États-Unis, Israël 1995 2 Novembre 117 3 38 États-Unis, Israël, Ouzbékistan 1996 12 Novembre 138 3 25 États-Unis, Israël, Ouzbékistan 1997 Octobre 143 3 17 États-Unis, Israël, Ouzbékistan 1998 Octobre 157 2 12 États-Unis, Israël 1999 Novembre 155 2 8 États-Unis, Israël 2000 Novembre 167 3 4 États-Unis, Israël, Îles Marshall 2001 Novembre 167 3 3 États-Unis, Israël, Îles Marshall 2002 Novembre 173 3 4 États-Unis, Israël, Îles Marshall 2003 Novembre 179 3 2 États-Unis, Israël, Îles Marshall 2004 Octobre 179 4 1 États-Unis, Israël, Îles Marshall, Palau 2005 Novembre 182 4 1 États-Unis, Israël, Îles Marshall, Palau | | | À: Viajecuba · 2 juillet 2007 à 19:15 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 4 de 205 · Page 1 de 11 · 18 795 affichages · Partager L'embargo ??? c'est maintenant surtout un prétexte de l'état pour conforter son pouvoir et expliquer tous les manquements ! Le commerce bilatéral USA Cuba est estimé à 348 millions d'€ (produit agricole, medicaments, équipement médical, aliment, chevaux, contreplaqué etc...) General motor, microsoft, IBM, coca sont présents à cuba
le site de l'ambassade de france à cuba explique que depuis 2001 les échanges entre la france et cuba (pour ce qui concerne l'agro alimentaire) ont diminué "en raison de la décision des autorités cubaines de s'approvisionner majoritairement aux EU"!
Cuba exporte dans le monde entier, cigares, rhum, produit de la pèche, ciment, médicaments, alcool, fruits etc... Les ouvriers sont plus que sous payés (salaire minimum env 300 pesos soit 12€)mais les produits sont vendus à des tarifs européens !La délocalisation au sein du mème pays !trop fort !!
Les Usa ne vendent pas de voitures à cuba ? et alors ?il reste la chine, la corée, l'europe (peugeot, bmw, audi.......)
l'embargo et la menace d'envahissement de l'ile par les américains dont fidel nous rabat les oreilles à longueur de journée à la télé (enfin...nous rabattait !!!!parce qu'en ce moment....)sert juste à apeurer le peu de cubain qui y croit encore !
Quantité d'organismes pro castro envoie des dons (aliment ou vètements), ces dons sont vendus aux cubains !!!en pesos certes mais vendus pas donnés!!
bon je m'échauffe j'arrète !! | | | À: Viajecuba · 2 juillet 2007 à 19:58 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 5 de 205 · Page 1 de 11 · 18 777 affichages · Partager Pas très claire pour moi!! pourquoi tous ces pays vote contre le fait d'enlever L'embargo??? | | | À: Vivva · 2 juillet 2007 à 22:30 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 6 de 205 · Page 1 de 11 · 18 748 affichages · Partager tous ces pays - 180 - votent contre l'embargo, seuls les US et Israel sont pour l'embargo
le sens du vote c'est celui de la résolution des Nations Unies.. pour la levée de l'embargo 180/contre la levée 2
et si les USA ont le droit d'exporter - commerce unilatéral et non bilateral car bilatéral voudrait dire que Cuba a également le droit d'exporter..... - contre paiement à Cuba tout ce dont ils ont envie, Cuba n'a pas le droit d'exporter quoi que ce soit vers les US pour se procurer de l'argent avec lequel on peut tout acheter, c'est vrai
et les populations US (meme d'origine cubaine) n'ont pas le droit de se rendre dans l'ile sans autorisation, donnée une fois tous les trois ans : si on se fait prendre on perd simplement son job aux USA...
pour le reste je suis (relativement) d'accord avec mariecris mais l'embargo est à sens unique, les paysans américains ne vont pas se priver d'un débouché pour leurs produits, n'est ce pas... surtout à deux jours de mer de la Louisiane, gros producteur de riz et débouché maritime des céréales.. qui couteront obligatoirement moins cher que celles qui auront traversé l' Atlantique pour venir de l' Europe ; le pragmatisme vaut d'acheter chez un ennemi s'il vous vend moins cher que chez un ami !!
les dollars ne poussent pas dans les arbres, les cubains doivent être 12.000.000, passer de 10 a 30 dollars par mois, norme admissible, représenterait un effort économique surhumain. | | | À: Mariecris · 2 juillet 2007 à 22:38 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 7 de 205 · Page 1 de 11 · 18 744 affichages · Partager Oui tu as en partie raison mariecris, mais tout ce que Cuba réussis à importer, il ne le fait pas à son avantage. La nourriture acheter au US (la majorité du riz et du poulet, entres autres) est payé cash, et tout ce qui vient d'europe et de chine est payé beaucoup plus cher que ce qui serait payé normalement au US, compte tenu du transport et de la compétition quasi inexistante.
Pour ce qui est du Coca cola, du matériel informatique ou autre, il transite par des pays tiers, et donc, cuba n'est pas gagnant commercialement parlant.
Pour les relations bilatérales, 350Millions... c'est des peanuts à côté de ce que ça serait sans embargo! Pour ce qui est des produits qu'ils exportent dans le monde, cela pourrait facilement doubler si le marché américain leur était ouvert.
Un des points les plus important cependant, c'est au niveau du tourisme. Des études récentes aux ÉU démontrent que dans la première année suivant la levée de l'interdiction de voyager à cuba par les américains, ce sont plus de 1 millions de nouveaux visiteurs qui iraient à Cuba. Sans compter tous les cubano-aericain qui ferait la navette miami-havane plusieurs fois par année. J'ai déjà vu d'autres études qui parlaient de 2 millions de visiteurs annuellement. Considérant que Cuba attire présentement 2 millions de visiteurs annuellement, et vit en bonne partie par ses revenus touristiques, j'ose croire que l'embargo (ou à tout le moins l'interdiction aux citoyens américains d'y voyager) fait beaucoup de mal à cuba.
Qu'on soit pour ou contre le régime, tu dois admettre marie qu'une levée de l'embargo donnerait un sérieux coup de main au pays.
Ou je te rejoins c'est que ça sert bien les autorités à Cuba. Tant qu'ils pourront mettre l'odieux de la faillite de leur système sur le dos des USA, ils n'auront pas à répondre devant leur population.
En fait, c'est stupide mais tout ça est politique. Le vote des cubains de miami est tellement important, leurs lobbys sont tellement puissants, que personne n'a osé remettre en question cette politique de guerre froide.
L'embargo ??? c'est maintenant surtout un prétexte de l'état pour conforter son pouvoir et expliquer tous les manquements ! Le commerce bilatéral USA Cuba est estimé à 348 millions d'€ (produit agricole, medicaments, équipement médical, aliment, chevaux, contreplaqué etc...) General motor, microsoft, IBM, coca sont présents à cuba
le site de l'ambassade de france à cuba explique que depuis 2001 les échanges entre la france et cuba (pour ce qui concerne l'agro alimentaire) ont diminué "en raison de la décision des autorités cubaines de s'approvisionner majoritairement aux EU"!
Cuba exporte dans le monde entier, cigares, rhum, produit de la pèche, ciment, médicaments, alcool, fruits etc... Les ouvriers sont plus que sous payés (salaire minimum env 300 pesos soit 12€)mais les produits sont vendus à des tarifs européens !La délocalisation au sein du mème pays !trop fort !!
Les Usa ne vendent pas de voitures à cuba ? et alors ?il reste la chine, la corée, l'europe (peugeot, bmw, audi.......)
l'embargo et la menace d'envahissement de l'ile par les américains dont fidel nous rabat les oreilles à longueur de journée à la télé (enfin...nous rabattait !!!!parce qu'en ce moment....)sert juste à apeurer le peu de cubain qui y croit encore !
Quantité d'organismes pro castro envoie des dons (aliment ou vètements), ces dons sont vendus aux cubains !!!en pesos certes mais vendus pas donnés!!
bon je m'échauffe j'arrète !!  | | | À: Pokus · 2 juillet 2007 à 23:06 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 8 de 205 · Page 1 de 11 · 18 739 affichages · Partager si cuba préfère acheter aux EU plutot qu'à l'europe j'imagine que c'est parce que c'est plus intéressant !et quand on achète on paie non??
il est facile pour les américains de se rendre à cuba il suffit de passer par le canada ou le mexique par exemple !!
avec la levée de l'embargo il faudra verser des salaires "normaux" aux cubains, importer tout le nécessaire et le superflu etc...est ce bien intéressant pour le gouvernement!j'en arrive à me demander qui réellement "l'embargo" arrange le plus ???
par exemple fini l'excuse des communications chères pour limiter l'accès à internet !!
mais dans l'ensemble nous sommes presque d'accord ! | | | À: Mariecris · 2 juillet 2007 à 23:30 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 9 de 205 · Page 1 de 11 · 18 731 affichages · Partager aller à Cuba sans autorisation pour un américain en passant par un pays tiers : oui, il y en a qui le font mais...
un ami de ma cousine l'a fait (elle vit en Floride) et s'est fait dénoncer.... il a perdu son job administratif qu'il avait depuis x années, en attendant de passer devant le Tribunal (aux USA on perd son job en 5 minutes, la protection sociale meme des fonctionnaires est réduite au stric minimum, exemple le spoil system entre autres choses)
pourquoi voudrais tu que Cuba ait un niveau de vie moyen supérieur à celui du Mexique, sur quel PNB peux tu fonder une telle estimation ; c'est pas comme cela que l'on donnera 1 dollar / jour à la population
et combien de touristes faudrait il pour générer ce fameux dollar / jour pour 12.000.000 de cubains.
a part la levée de l'embargo et la libre circulation rien n'y fera... plein de pays communistes ont changé au contact de l'économie de marché, en bien comme en mal.
* * denoncer : les cubains vivant aux USA ont hélas reproduit le modèle original, espionnite et dénonciation... | | | À: Mariecris · 3 juillet 2007 à 0:20 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 10 de 205 · Page 1 de 11 · 18 721 affichages · Partager réf:...l'embargo et la menace d'envahissement de l'ile par les américains dont fidel nous rabat les oreilles à longueur de journée à la télé (enfin...nous rabattait !!!!parce qu'en ce moment....)sert juste à apeurer le peu de cubain qui y croit encore !
J'essaie de me me mettre dans la peau d'un cubain moyen qui connaît l'histoire de son pays, la période de l'avant révolution et nécessairement les années qui ont suivi jusqu'à aujourd'hui. J'ai la chance d'être un peu informé (je suis toujours dans la peau d'un cubain) particulièrement de la politique internationale de mes voisins américains. Le comportement de M. Bush et de son gouvernement en Irak, en Afghanistan, leurs menaces à peine voilées pour l' Iran et la Corée du nord sans oublier le Vénézuela, les aveux de la CIA sur les tentatives d'assasinat de mon Président (La pointe de l'Iceberg). Il y a eu bien sûr le Chili et Grenade et d'autres interventions en Amérique centrale sous d'autres gouvernements américains. Ha!! j'allais oublier l'invasion manquée de la Baie des Cochons. J'aurais le sentiment il me semble, encore une fois si j'étais Cubain, que si mes dirigeants, (Fidel en tête de liste) baissaient les bras et les armes, le monsieur Bush en question prendrait un malin plaisir à rentrer à la Havane avec ses gros souliers. Je ne suis pas Cubain et je ne sais pas si cela serait une bonne chose pour eux mais vous, vous semblez par vos propos le penser. Si oui, j'aimerais que vous nous expliquiez pourquoi, sinon je m'excuse de mal vous interprèter. | | | À: Pokus · 3 juillet 2007 à 1:20 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 11 de 205 · Page 1 de 11 · 18 263 affichages · Partager "... et tout ce qui vient d'europe et de chine est payé beaucoup plus cher que ce qui serait payé normalement au US, compte tenu du transport et de la compétition quasi inexistante. " Aaah bon !!!...première nouvelle ! ...à ma connaissance, c'est tout le contraire !...source, s.v.p !!!
"Pour ce qui est du Coca cola, du matériel informatique ou autre, il transite par des pays tiers, et donc, cuba n'est pas gagnant commercialement parlant." Aaah bon !?...pourquoi Cuba le fait-il alors !?...tu peux m'expliquer !?
"Pour les relations bilatérales, 350Millions... c'est des peanuts à côté de ce que ça serait sans embargo! Pour ce qui est des produits qu'ils exportent dans le monde, cela pourrait facilement doubler si le marché américain leur était ouvert." Ouais, là, t'a raison...350 millions...c'est des peanuts...et en plus, c'est faux ! (désolé Mariecris !)...c'est beaucoup, beaucoup plus et cela vient encore d'augmenter !!!...1.6 MILLIARDS DE DOLLARS !!!...ça, c'est pas des peanuts !!! fr.rian.ru/...070528/66184161.html
"Ou je te rejoins c'est que ça sert bien les autorités à Cuba. Tant qu'ils pourront mettre l'odieux de la faillite de leur système sur le dos des USA, ils n'auront pas à répondre devant leur population.
En fait, c'est stupide mais tout ça est politique. Le vote des cubains de miami est tellement important, leurs lobbys sont tellement puissants, que personne n'a osé remettre en question cette politique de guerre froide" ...oui, là, on est bien d'accord !!! | | | À: Amorcito · 3 juillet 2007 à 2:02 · Modifié le 3 juil. 2007 à 2:29 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 12 de 205 · Page 1 de 11 · 18 250 affichages · Partager je parlais du commerce bilatéral (essentiellement les communications) à cela il faut rajouter l'unilatéral :l'agro alimentaire, tu as trouvé le chiffre 1, 6 milliards! pas mal pour un embargo ! | | | À: Montérégie · 3 juillet 2007 à 2:25 · Modifié le 3 juil. 2007 à 2:46 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 13 de 205 · Page 1 de 11 · 18 245 affichages · Partager
Aaaah bon !!!...c'est fou cela !!!...nous sommes façe à un phénomène sur ce forum !!!  ...ben alors, mon ami Montérégie, toi qui a cette faculté incroyable d'être dans la peau d'un Cubain, je vais te poser une question !!!
Bon, Felipe Perez Roque, brillant ministre des affaires étrangère, bien aidé par Carlos Lage, ministre de l'économie Cubaine, nous annonce fréquemment des chiffres en nette augmentation...et ce, malgré une baisse tout de même substantielle du tourisme sur la isla... Cela s'explique par les relations économiques fructueuses avec, bien sûr, le Vénézuela et la Chine... (pour rappel, les états-unis "ne sont" que le troisième partenaire économique par ordre d'importance... Cuba a des relations commerciales avec plus de 100 pays !!!). Bref, les choses s'améliorent !!!...la preuve, aux cas ou les Cubains ne l'auraient pas compris, c'est marqué partout sur des grands panneaux à La Havane : "Vamos Bien !".....donc ma question est la suivante : Malgré le vilain Bloceo (...et non embargo !...toi qui est comme un Cubain, la nuance est d'importance, tu le sais !), l'économie va mieux... pourtant, sur le terrain, cela ne semble pas perceptible...la vie est de plus en plus chère et difficile !...les protestations se font de plus en plus fortes et la police est sur les dents (aggravé encore par le fait des problèmes de santé de Fidel et les contrôles des plus en plus fréquents qui tendent a eradiguer le marché noir)...donc, toi qui cette faculté de te mettre dans la peau d'un Cubain (ça doit pas être marrant tous les jours !), comment explique tu ce phénomène !?
Je suis pendu à tes lèvres...
remarque : quand tu te sens dans la peau d'un cubain, c'est plutôt dans celle d'un Blanco qui vit à Miramar ou, par exemple, dans celle d'un négro des bas-fonds des barrios de Santiago !?  ...car c'est pas vraiment la même façon de voir les choses...et surtout de les vivres !!! 
Bonne réflexion...hasta pronto, asere ! | | | À: Montérégie · 3 juillet 2007 à 2:27 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 14 de 205 · Page 1 de 11 · 18 245 affichages · Partager Le comportement de M. Bush et de son gouvernement en Irak, en Afghanistan, il y a du pétrole !!cuba a juste du nickel et la Chine a déja la main dessus!
leurs menaces à peine voilées pour l' Iran et la Corée du nord des menaces ne sont pas une invasion sans oublier le Vénézuela, les aveux de la CIA sur les tentatives d'assasinat de mon Président (La pointe de l'Iceberg).
Il y a eu bien sûr le Chili et Grenade et d'autres interventions en Amérique centrale sous d'autres gouvernements américains. on s'en tient au présent c'est déja bien assez compliqué
Ha!! j'allais oublier l'invasion manquée de la Baie des Cochons. J'aurais le sentiment il me semble, encore une fois si j'étais Cubain, que si mes dirigeants, (Fidel en tête de liste) baissaient les bras et les armes, le monsieur Bush en question prendrait un malin plaisir à rentrer à la Havane avec ses gros souliers. Je ne suis pas Cubain et je ne sais pas si cela serait une bonne chose pour eux mais vous, vous semblez par vos propos le penser. Si oui, j'aimerais que vous nous expliquiez pourquoi, sinon je m'excuse de mal vous interprèter. C'est effectivement une mauvaise interprétation, je voulais juste dire que les cubains ne sont pas stupides et qu'ils ne croient pas une seconde que les EU vont envahir l'ile.Ils souhaitent devenir une démocratie pas une étoile supplémentaire sur le drapeau américain | | | À: Mariecris · 3 juillet 2007 à 3:09 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 15 de 205 · Page 1 de 11 · 18 232 affichages · Partager Mariecris, c'est certain que tous rêvent d'une démocratie et de se gouverner eux-mêmes. Mais je ne suis pas prêt à dire que personne ne pense que les Américains vont débarquer... il y a une certaine crainte, et légitime, de ce côté. Les États-Unis sont partout et mettent leur nez dans tout, pourquoi pas à Cuba ? | | | À: Viajecuba · 3 juillet 2007 à 6:30 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 16 de 205 · Page 1 de 11 · 18 164 affichages · Partager Bonsoir viagecuba..Ouf.......pas facile tu m'a écrit «j'espère avoir répondu avec honnêteté à ta question»??
Enfin c'est pas facile pour toi d'essayer de résumer 48 ans en quelque ligne! j'en convien!! Mais merci quand même. 
Et je crois que, pour moi, qui n'aie pas de famille direct à Cuba se serait un trop gros morceaux, à essayé de comprendre ce qui se passe depuis 48 ans et de me faire une opinion et qui ne serait surement pas la réalité de ce vivent les cubains depuis tellement d'année de répression. Vous, vous vivez cette réalité à tous les jours car vous y avez de la famille; et moi je ne suis que une touriste qui aime Cuba, alors je ne vois pas directement cette réalité que vous vivez à tous les jours, et que vous entendez de leur part. (vos famille, amis) J'ai lu ce que Mariecris, Pokus, Toi, Amorcito et Feriados avez écrit en sachant que vous avez de la famille la bas et je vous êtres ceux qui sont le mieux informer mais, je vous trouve un peu mélanger!!  Alors je crois que je vais passé mon tour!!
Mais je suis contente de voir que les ALL INN soit quand même une aide pour le peuple. Souvent tu parle des ALL INN, Viajecuba mais tu dois savoir que nous rencontrons là des cubains qui y travaille et de la on s'en fait des amis, (physique où mental!!)  et de la il nous amène dans leur famille leur maison et de la on visite Cuba! On reste en contact, on écrit, on appel. Pour ma part je trouve que cela est de se rapprocher tranquillement du peuple tout en ayant notre confort pour y passé 1 semaine. C'est malheureux qu'il ny aie pas de maison cubaine à Varadéro où dans les cayos, bien sure il y a la Havane mais où est la mer le sable blanc?? Les plage à perte de vue. Malheureusement on peu pas tout avoir! 
Par contre je retiens que si je visite exemple Varadéro et bien qu'il doit bien y avoir une église où une école pas trop loin et que de louer une mobylette pour visiter et d'avoir comme objectif de donner aux gens du peuple crayons, livre, medicament.Quand on donne il faut que cela vienne du coeur peu importe que cela soit usagé où neuf signé où pas l'important est de donné les yeux fermé, je suis sure que le curé en serait ravi de donné au plus demandant, cela pourrais bien êtres une petite solution à ce gros problème de manque et en même temps je sort du complexe pour une petite visite.
Je n, ai pas la prétention de tout connaitre, tout comprendre où vouloir devenir cubaine (me marié) mais comme touriste j'aime bien ce pays et ces gens.  merci de mavoir lu Amicalement vivva. | | | À: Vivva · 3 juillet 2007 à 9:45 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 17 de 205 · Page 1 de 11 · 18 160 affichages · Partager Bon ben pas mal de chose ont déjà été dit, biensure, tout lemonde n'a pas la même perception des choses. L'environement (géographique, famillial,...) de chacun influence forcement un peu les opinions.
Je voulais juste dire que je ne crois pas du tout à une invasion US, pour quelques motifs que ca soit. (plus de 40 ans à attendre, alors un peu plus ou moins, ca vaut pas le coup de lancer un intervention militaire, alors que la simple levée de l'embargo, le moment choisi leur assurera un bon bussiness dans tous les domaines). Pourtant Cuba a un gros potentiel Petrolier... (2 articles au pif, il suffit de faire des recherches sur internet. Depuis 2004, date du premier forage deep offshore gulf du mexique cubain, les compagnies US dont le géant Halliburton demande de lever l'embargo... Ca n'a pas encore été accepté, mais chaque nouvelles infos sur le potentiel de cette zone remet au gout du jour la levé de l'embargo. Une étude de "U.S. Geological Survey" (tiens, tiens...) donne des résultats prometeurs... Et la campagne de forage prévue sur cette zone par Repsol (1er forage en 2004, c'est eux, seuls) et ses nouveaux associés (dont norsk hydro) en 2008 remet tout ca encore au gout du jour... Je précise que le Gulf du Mexique coté US et Mexique sont plus que bien lotties en pétrole... news.bbc.co.uk/...americas/5321594.stm , www.newsmax.com/...2006/7/31/101823.cfm )
Interressante la remarque: "I've always argued that we would keep the Cuban embargo in place until we got to the point where it started to cost us something." Today, he adds, "we're almost there." (CQFD...)
(En plus de ca, Cuba est un marché ENORME (dans tous les domaines) et à la porte des US...)
Bref, tout ca pour dire que la solution (à mon avis) sera la lévée de l'embargo, le moment voulu et pas une intervention millitaire (inutile). D'ailleurs, les US sont allés en Irak pour le pétrole, oui, mais car il ne leur était pas destiné... Devinez qui avait la préférence? Ben nous, les francais qui refusont la guerre car nous sommes des gentils...   
Par contre, d'accord avec Fériados, il y a des Cubains, et même pas mal (dans mon village) qui ont peur de l'invasion des US... En 2003, l'invasion des US étaient prévue pour mai (...). les enfants avaient recus un petit bracelet avec leur nom, et a l'école, on leur avait expliqué la conduite à tenir en cas de bombardement... Adultes ou enfants, ils ne parlaient que de ca... Mais l'invasion n'est pas venue... De temps en temps, le sujet revient, et une vague peur refait surface... (en 2003 ca avait été vraiment très impréssionant: je leur répetais tous les jours que non, il ne se passerait rien, les peurs étaient réelles).
Je pense qu'il y a un réel décalage selon les villes et villages (en particulier Havane/province) et je pense que le fait que Marie Cris passe du temps à la havane et moi plutot dans un "village" fait que nous ne cotoyons pas les mêmes catégorie de gens, et que nous rencontrons des problemes et des opinions différents.
Derniere chose: Evidement le boycott ne sert pas à grand chose, sinon à isoler encore plus l'ile et les cubains... Le tourisme même si il ne profite pas de maniere égal à tous, a permit une amélioration des conditions de vie des cubains en général. Les hotels font travailler du personnel qui recoit pourboire et cdeaux, mais je pense que le voyage en casa particulare participe plus à une redistribution des $$. Les loueurs en premier lieu, mais ils génerent aussi une petite activité locale: les pecheurs, les paysans vendent leur produits à bon prix, les casas ont souvent femmes de menage ou cuisiniere, les macons et autres peintres ont plus de boulot, ect...
Donc Vivva, si tu veux passer de bonnes vacances sur plages desertes, tu peux venir à Trinidad, il y a plein d casas particulares sympas (j'ai mis une adresse dans un autre post) et la plage à 12km, accéssible en velo, taxi, minibus selon la saison... Il y a aussi, plein d'activités à la plage, ou d'excursions possibles, bar sympas pour danser et écouter la music... Et la ville est sympa... Désolée, c'était un communiqué de l'office du tourisme de Trinidad...   | | | À: Viajecuba · 3 juillet 2007 à 12:32 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 19 de 205 · Page 1 de 11 · 18 147 affichages · Partager Je demeure près des frontières américaines ( Maine) et mon agence de voyage, vend parfois des forfaits pour Cuba, à des américains. Ces voyageurs disent ne pas avoir de problème et sont très bien accueillis. Mais parait qu ils ne se vantent pas d`être de citoyenneté américaine ! | | | À: Zabeth · 3 juillet 2007 à 13:01 Re: Cuba: pourquoi l'embargo depuis 48 ans? Message 20 de 205 · Page 1 de 11 · 18 141 affichages · Partager en fait Cuba ne met aucune restriction à l'entrée des américains sur son territoire (dès lors qu'ils amènent des dollars ils sont les bienvenus comme les autres...) et un certain nombre passent, à leurs risques et périls, par le Mexique ou le Canada pour ne pas laisser de traces.
C'est vu du coté Bush un délit fiscal de soutien au terrorisme (le rhum Havana Club est une arme de destruction massive, c'est bien connu !) car les USA, dans l'embargo mis en place avec leur associé Israel, interdisent aux citoyens américains de se rendre à Cuba sous peine d'amende, de peine de prison ou de perte de job (il faut juste ne pas se faire prendre... ou dénoncer)
dans nos nombreuses promenades à Cuba nous avons croisé de multiples fois des groupes d'américains, souvent des scolaires ou des groupes autour d'un religieux.. et ils n'avaient aucun souci d'être à Cuba.
pour une invasion militaire de Cuba par les US il ne faut pas être parano, cela fait partie du jeu de faire croire aux cubains que cela pourrait exister...mais j'ai du mal à le croire pour plusieurs raisons ; d'abord même mal équipée militairement l'armée cubaine existe et a une grande expérience de la guerrilla (Afrique... Amerique du Sud) et c'est leur terrain. Sur le plan humain les cubains sont mille fois plus rusés que les irakiens... et puis cela servirait à quoi ; rien !
pour l'embargo le lobby de l' ago-alimentaire US des états du Sud (Louisiane, Alabama) a eu le dessus sur celui des cubanos-israeliens exilés de Floride et a fini par obtenir le droit d'exporter (contre paiement cash) sa production vers un client de 12.000.000 d'habitants situé à moins de 1000 km au sud, ce serait idiot de se protéger d'un marché "captif" ou tout est a faire, mais cela reste du commerce unilatéral.
Pour le Coca Cola, que les touristes attendent comme le messie.... et les ordinateurs comment faire sans les US.. faut dont passer par un pays tiers, Canada, Mexique, Venez..
je reste dans l'attente de savoir quel commerce bilatéral existe, qui aménerait les USA à verser de l'argent à Cuba ou tout au moins le compenser.... un exemple précis, Mariecris ?? le téléphone satellite ou autre ne passe pas par les US alors ?? | Discussions similaires sur Cuba: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 7 550 visiteurs en ligne depuis une heure! |