| Diabolica ou Divina? PAP86 · 30 juin 2011 à 0:37 · Une photo 56 messages · 10 participants · 7 038 affichages | | | | 30 juin 2011 à 0:37 · Modifié le 30 juin 2011 à 0:54 Diabolica ou Divina? Message 1 de 56 · Page 1 de 3 · 4 477 affichages · Partager Hello tous !
Il semble que le Divina nous réserve encore bien des surprises...
Il est toujours en vente (enfin, les croisières qui sont dessus) :
- La préinaugurale au départ de Saint Nazaire part maintenant le 19 mai 2012 (c'était pas le 21, il y a quelques jours ?  ) et dure 6 nuits, au lieu de 5, avec une escale de plus à Valence... Arrivée à Marseille le 25 mai à midi... donc dès le 25 après-midi, le bateau sera vide... (?  ) comme ici :
www.azur-croisieres.com/...art-de-saint-nazaire
- l'Inaugurale au départ de Marseille semble sans changements et part le 27 à 19h 30, comme ici
www.azur-croisieres.com/...-depart-de-marseille
mais avec un curieux Messine Taormine sur le site QCNS ne figurant pas sur le site Azur... 
www.croisierenet.com/...54521--fr/fiche.html
Le site Webcroisières lui, fait plus fort, puisque le Divina part de Saint Nazaire A LA FOIS pour 5 nuits le 21 et pour 6 nuits le 19 !!! On nous aurait caché qu'il y avait deux Divina ??? (ou alors c'est l'ex-bateau de Kadhafi ?  )
Quant au site officiel MSC, le Divina y reste totalement inconnu...  
Quelle épouvantable communication de la part de MSC ! (ce que d'autres traduiraient par "c'est quoi ce cirque ? "  )  | | | À: PAP86 · 30 juin 2011 à 6:27 Re: Diabolica ou Divina? Message 2 de 56 · Page 1 de 3 · 4 440 affichages · Partager Hello PAP
De mieux en mieux en effet si ca continue ca va être l'Arlesienne  j'attends que MSC fasse comme pour les baptêmes précédents et envoie par courrier les infos aux membres Club concernant la sortie et le Baptême du bateau et si ca se trouve il deviendra alors possible d'embarquer de St Nazaire jusqu'a Venise. C'est sans doute la raison pour laquelle MSC nous avait précisé que les offres ne parviendraient que dans quelque mois, je trouvais un peu rapide la parution des prè et inaugurales.
et puis au moins à celle là j'ai été invitée sans avoir fait aucune réservation auprés de la compagnie :
www.costacroisieres.fr/...ncorso2do_pro_F.html
et en plus sans avoir à se déplacer. | | | À: PAP86 · 30 juin 2011 à 17:37 Re: Diabolica ou Divina? Message 3 de 56 · Page 1 de 3 · 4 380 affichages · Partager Bonjour,
Et le prix avant c'était 390 au lieu de 450eur, l'intérieur... | | | À: Jenyfer67 · 30 juin 2011 à 17:42 Re: Diabolica ou Divina? Message 4 de 56 · Page 1 de 3 · 4 374 affichages · Partager Sans doute la journée supplémentaire | | | À: PAP86 · 30 juin 2011 à 21:12 Re: Diabolica ou Divina? Message 5 de 56 · Page 1 de 3 · 4 354 affichages · Partager Bsr chez SeaScanner tu as ça...
effectivement je dirais même c'est le "souk"   
@+ | | | À: Desbell83 · 30 juin 2011 à 23:48 · Modifié le 1 juil. 2011 à 1:07 Re: Diabolica ou Divina? Message 6 de 56 · Page 1 de 3 · 4 335 affichages · Partager Hello Desbell ! de pire en pire ! MSC a une façon de communiquer qui me dépasse, et une gestion de "litige-client" déplorable...
Résumons-nous :
renseignements pris auprès de sources sûres...
1) la préinaugurale est ouverte à la vente, y compris en Yacht Club, elle fait bien 6 nuits, part de Nantes le 19 et se termine bien le 25 mai à midi à Marseille, et on vide le bateau pour les invités du baptême le 26...
Ca doit être, sans doute   , histoire de désinfecter à fond le bateau, afin que les invités ne soient pas incommodés par les bactéries et odeurs des passagers "ordinaires", ceux qui paient, quoi...   
et donc impossible pour quiconque d'enchainer préinaugurale et inaugurale.
2) L'inaugurale fait 6 nuit par de Marseille le 27 au soir et arrive à Venise le 2 au matin MAIS
Le Yacht Club est entièrement affrété pour des invités... et n'est donc pas, lui, ouvert à la vente  -->  -->  --> 
MSC a effectivement fait savoir à mon agence que :
" suite problèmes techniques [ LOL ! ] sur notre site B to B la disponibilité pour la catégorie Yacht Club a été ouverte par erreur. La catégorie YC sur le Divina de 27/05/2012 est affrétée par le groupe. Par conséquent la cabine 16008 a été annulée par notre siège à Naples. A ce jour nous pouvons vous proposer la cat.12 suite balcon. Je vous prie de me confirmer si vous désirez maintenir la croisière du 27/05/2012 avec une autre catégorie ou l’annuler sans frais."
(j'ai corrigé les très nombreuses fautes d'orthographe que contenait ce message, manifestement écrit par un opérateur qui ne domine absolument pas la langue française...  )
Ils proposent ensuite que la croisière enchainée que j'avais l'intention de faire du 2 juin au 9 juin se passe, comme prévu, dans la cabine YC 16008...
ben zut alors ! et ils voudraient que je prenne la suite "d'invités" dans une cabine qui ne sera peut-être même pas désinfectée... (pourtant les bactéries d'invités sont particulièrement virulentes, c'est bien connu... 
Mon agence me recommande d'ailleurs d'annuler la totalité du dossier, "compte tenu", dit-elle, "du commencement cahotique de ce dossier"... et me propose le remboursement intégral et immédiat de ce que j'avais versé...
Alors l'ami avocat à qui j'ai montré ce dossier me dit qu'il y aurait de quoi "s'amuser" (sans pour autant chercher des DI colossaux...). Mais j'ai même pas envie de m'amuser...  je ne suis pas écoeuré, ni dégouté, ni furieux, je suis, tout simplement, déçu  , par une compagnie que j'avais cru sérieuse... et commettre pareille "erreur" (si tant est qu'il y a eu "erreur", et non "revirement de dernière minute de la direction"), c'est faire preuve de beaucoup de "légèreté", pour ne pas employer de mots plus forts  .
Pour moi, MSC s'est, par ce dossier complètement déconsidéré... Quand on fait une c....erie, informatique (elle a bon dos, l'informatique !  ) ou autre, on assume... Le premier passager "Yacht-Club-Sofitel-Marseille" attendait de la part de MSC plus de courtoisie qu'une radiation pure et simple avec mise devant le fait accompli, sans le moindre courrier d'excuses, et a fortiori sans la moindre proposition de geste commercial...
MSC ne semble pas avoir compris que ce passager a choisi MSC exclusivement pour le Yacht Club et ne saurait voyager, chez MSC, autrement... Sinon, il n'aurait même pas fait cette stupide proposition qui tend d'ailleurs à dire que "Yacht-CLub ou pas, finalement, c'est la même chose", puisqu'on peut proposer indifféremment les deux choses au même passager...
Quel passager du Titanic aurait accepté de faire les 4 premiers jours de la traversée en 3ème classe, pour ne fait en 1ère classe que les deux derniers jours et l'arrivée à New-York ? 
Ce passager ne se serait-il pas senti "insulté" ? (en plus il aurait été vachement floué, mais ça, il ne pouvait le savoir...  )
Que voilà vraiment une communication tellement "contre-productive" qu'elle va sûrement faire marrer Georges, quand je vais lui raconter ça... 
En tous cas, j'accepte bien évidemment l'annulation de la *totalité* de mon dossier... Et merci à mon agence, à qui je conserve toute ma confiance, qui s'est engagée à un remboursement immédiat, afin que nous puissions tourner la page, et penser, avec elle si elle est la plus performante, à nos croisières 2012... (c'est une excellente réponse -- à ces "2-3%" de litige-clients, inévitables, et pas forcément relevant de leur responsabilité --, comme en ont toutes les "bonnes agences#")
Quant à MSC, sans geste commercial, il sera définitivement inscrit chez nous en liste noire... dommage, car globalement, on avait pourtant bien aimé notre semaine-test en Yacht Club...  Mais il est évident que nous préférons les croisières un peu plus longues, 11-12 jours, et c'est pour ça qu'on avait pris l'enchaînement des deux croisières...
Mais Mme PAP comme moi-même (et je l'avoue humblement, moi surtout  ) détestons être pris pour des pions qu'on déplace sur un plan de bateau...
Un contrat est un contrat, c'est une parole donnée... J'espère que MSC saura au moins assumer... allez, une carte "Gold" offerte  , puisqu'il parait que " cela se fait"... ce qui équivaudrait en "réel" à un "geste commercial", puisqu'il y aurait donc une réduction sur la prochaine croisière... Sur laquelle on reviendrait volontiers...
Sinon, il n'y aura plus jamais, pour nous, de croisière MSC... 
Décidément, vraiment diabolique... 
PS : Titi, je crois que je t'avais signalé cette croisière en MP... alors tu annules...  oui, je sais, j'ai peur que tu passes ton temps, dans les mois qui viennent, à enregistrer, annuler, enregistrer, annuler...  Mais c'est pas de notre faute, hein ! | | | À: PAP86 · 1 juillet 2011 à 7:04 · Modifié le 1 juil. 2011 à 8:12 Re: Diabolica ou Divina? Message 7 de 56 · Page 1 de 3 · 4 307 affichages · Partager Hello PAP 
Je pense que Chris a dû être informé de ce revirement de situation, car il avait également réservé une YC. Je ne suis en fait qu'a moitiè surprise quand j'ai vu dès le départ la tournure des choses et mon appel auprès des services réservations et au MSC Club à Paris, une ou 2 semaine avant que les réservations soient ouvertes, leur réponse avait été :
Aucune réservation possible avant plusieurs mois et quelques jours après les agences préviennent que celles ci sont ouvertes 
Ce qui était aussi très surprenant c'est que lors du baptême du Magnifica nous avions reçu à la maison par la poste une plaquette et invitation pour les membres Club MSC et là rien.
C'est comme si on avait mis rapidement des cabines en vente peut être suite aux demandes des voyageurs, mais sans aucun plan, du bateau  .
j'ai eu en fait la même impression que toi quand j'ai su qu'on ne pouvait rester à bord pour enchainer les pré et inaugurale et qu'il fallait que l'on débarque pour rembarquer le lendemain.
du coup j'ai recherché des croisières de 12 jours et passé du Divina au vieux Mélody pour ses circuits et ses escales.
Notre agence a fait son possible et n'est nullement responsable en quoi que ce soit dans ce cafouillage 
Je n'y avais pas pensé mais MSC pourrait également faire un geste étant donné qu'ils ne peuvent nous garder le soir du baptême à bord et que nos projets des pré et inaugurale tombent à l'eau et pour les 15 points manquants nous faire cadeau de la Black sans attendre de faire la 1ere croisière du Mélody  mais là je ne me fais aucune illusion, nous l'aurons pour la mer Noire. | | | À: Desbell83 · 1 juillet 2011 à 9:44 Re: Diabolica ou Divina? Message 8 de 56 · Page 1 de 3 · 4 287 affichages · Partager bonjour desdell et bonjour a tous, 
oui en cela fait 3 jour que j étais au courent mais avent d intervenir j attendais de voir l évolution des chose, mon agence ma appeler mercredi pour m informer de l annulation de ma réservation en yacht club sous le prétexte qu il était entièrement réserver par la direction de naple. (sans commentaire        ) et que si les vente on commencer c était du a un problème informatique (on appelle sa du foutage de gueule)
mon agence a contacter la direction de MSC france (se qui est plus facile pour elle car il sont en partenariat)en argumentent que notre voyage de noce était pour nous peut êtres la seul façon de voyager en catégorie en yacht club donc résulta il me propose une catégorie 13 balcon (auréa spa)a un tarif intéressent (si quelqu un le veut en MP) nous avons fait un courrier a MSC pour leur faire part de notre déception  ....
en tout cas mon agence a très bien jouer le coup je l en remercie
a plus chris | | | À: Chris13130 · 1 juillet 2011 à 11:48 Re: Diabolica ou Divina? Message 9 de 56 · Page 1 de 3 · 4 261 affichages · Partager Hello Chris !
La catégorie 13, du point de vue cabines, c'est en effet les anciennes "Yacht-Club" reconverties, des ponts 9, 10, 11.
Alors effectivement, si c'est une suite "de coin" (ex YC2), effectivement c'est une très belle cabine, à mon avis plus belle (hauteur sur le bateau exclue) que les suites royales YC3... Mais si c'est une ancienne YC1, "de face" à l'avant du bateau, leur surface est plus petite (sauf les "handicapés") que les suites "normales", de catégorie 12...
Et aucun des avantages et privilèges du Yacht-Club...
Mais ce qui me semble toujours inquiétant, c'est un groupe de 150 personnes invitées, occupant l'intégralité du YC, mais, surtout si ce sont en grande majorité des italiens, se sentant "chez eux" sur tout le bateau... 
Je me souviens d'avoir vu ici plusieurs commentaires négatifs sur une certaine équipe de tournage d'un certain film, qui occupait tout le yacht Club... et chahutait sur tout le bateau... Mais peut-être ai-je mal lu, ou ma mémoire me joue-t-elle des tours... 
Après, le 11 mai 2012, de Venise à Venise, et pour 10 nuits, y a l'inaugurale du Fascinosa... 
Suivies de croisières Venise- Venise de 7 nuits sur ce même bateau... 
en ce qui me concerne, dossier terminé : j'ai "pris acte de l'annulation de mon contrat a l'initiative de MSC", admis que "tout le monde peut se tromper", et donné mon feu vert à l'annulation complète sans aucun frais avec remboursement *immédiat*. J'ai adressé un courrier au PDG de MSC- France pour demander un "geste commercial"... en y joignant mon dossier comparatif et mon journal de bord...
Après, si MSC me traite par le mépris, je ferai un "renvoi de sort"... (private joke WoW !  ) et éliminerai cette compagnie de mes choix... teigneux, le PAP, dans ces cas là... 
Bon, ben heureusement que je m'étais pas trop penché sur la question des voitures de location pour faire Venise-Poitiers... | | | À: PAP86 · 1 juillet 2011 à 11:53 Re: Diabolica ou Divina? Message 10 de 56 · Page 1 de 3 · 4 254 affichages · Partager Je trouve très très limite toute cette histoire... c'est moi ou MSC est en train de "couler" doucement dans l'estime des gens. | | | À: Linette250 · 1 juillet 2011 à 12:02 Re: Diabolica ou Divina? Message 11 de 56 · Page 1 de 3 · 4 180 affichages · Partager Hello Linette !
C'est surtout je pense une cascade de maladresse, à un moment où même les membres des conseils d'administrations de ces boites ne sont plus unanimes sur les conduites à tenir...
Alors les armateurs "naviguent à vue" (un comble !  ), faisant blanc un jour et noir le lendemain, décidant une chose puis sont contraire trois jours après... Ils sont en permanence sur la corde raide, la concurrence devient de plus en plus forte, et ont de plus en plus de mal à "optimiser" la rentabilité (ce qui est normal pour qui gère une entreprise...)
Après, " l'estime ", c'est très relatif, et ça dépend de chacun... Moi, ce qui m'a déçu dans ce dossier (sur le coup, je suis "furieux", mais ça ne dure qu'un instant), c'est pas qu'on me supprime un projet, j'en referai un autre, voilà tout, non, ce qui ma déçu, c'est l'absence de "considération" du client (d'aucun parleraient du "cochon de payeur"...) : Une petite lettre sur papier à en-tête, adressée chez moi, écrite par un obscur scribouillard de MSC, pour me dire "on est désolé" m'aurait suffi... 
Surtout que j'ai beau chercher, je ne parviens pas à me trouver un "préjudice", encore moins à le chiffrer (cette croisière part dans plus de 10 mois... alors il se résume au fait que j'ai été "furieux" 5 minutes ? mouais... ben ça vaut pas grand chose ça...  ) | | | À: PAP86 · 1 juillet 2011 à 12:15 Re: Diabolica ou Divina? Message 12 de 56 · Page 1 de 3 · 4 173 affichages · Partager hello PAP,
tout d abord je trouve bien dommage que l on ne puisse pas se rencontrer a l occasion de cette croisière  mais bon il y n aura surement d autre 
Alors effectivement, si c'est une suite "de coin" (ex YC2), effectivement c'est une très belle cabine, à mon avis plus belle (hauteur sur le bateau exclue) que les suites royales YC3... Mais si c'est une ancienne YC1, "de face" à l'avant du bateau, leur surface est plus petite (sauf les "handicapés") que les suites "normales", de catégorie 12...
pour nous il est hors de question d avoir une cabine avec baie panoramique (ex yc1) le fait d avoirs une suite avec balcon (ex yc2) fait parti de nos condition MSC France est au courent....
Après, le 11 mai 2012, de Venise à Venise, et pour 10 nuits, y a l'inaugurale du Fascinosa... 
oui si il y a encore un problème c est une option que tenon en compte mais il y a aussi l inaugural du carnival breez (depart venise), l epic de NCL ou même le liberty de royal caribbean de très beaux bateaux pour de trés belle croisière
donc y a du choix | | | À: PAP86 · 1 juillet 2011 à 13:42 Re: Diabolica ou Divina? Message 13 de 56 · Page 1 de 3 · 4 156 affichages · Partager Bonjour à tous 
Je reçois ce jour le catalogue Club magazine MSC intitulé Abu Dhabi un monde de merveilles et à la fin une présentation " de la feuille d'acier au nouveau divin fleuron de la flotte MSC " il est loin d'être terminé  aucune date précise sur le baptême il est juste mentionné avoir lieu au printemps 2012  nous constaterons l'évolution des travaux au cours des prochaines éditions du magazine ou les différentes étapes de la construction se feront pas à pas. | | | À: Desbell83 · 1 juillet 2011 à 13:45 Re: Diabolica ou Divina? Message 14 de 56 · Page 1 de 3 · 4 153 affichages · Partager aucune date précise sur le baptême
Ah ben là dessus, MSC a déjà communiqué.. Quand on veut avoir des personnalités people ou politiques (ou les deux), un an à l'avance c'est pas de trop...
C'est à Marseille, le 26 mai... Ca c'est une (paire de) chose(s) sûre(s) ! | | | À: PAP86 · 5 juillet 2011 à 12:59 Re: Diabolica ou Divina? Message 15 de 56 · Page 1 de 3 · 4 048 affichages · Partager Hello tous !
Il y a peu, je disais...
en ce qui me concerne, dossier terminé : j'ai "pris acte de l'annulation de mon contrat a l'initiative de MSC", admis que "tout le monde peut se tromper", et donné mon feu vert à l'annulation complète sans aucun frais avec remboursement *immédiat*.
Moi, j'aime bien les gens qui reconnaissent, même s'ils n'y sont pour rien, qu'ils se sont fait "couillonner"...
Moi, j'aime bien les gens qui jouent le jeu... (au delà de la loi, puisque le remboursement, "légalement", c'est dans les 30 jours...)
Par mail du premier juillet, j'ai donc annulé la croisière (en fait, j'ai "pris acte de l'annulation par MSC de la croisière pour laquelle MSC lui-même m'avait donné un numéro de dossier, et donc son feu vert) auprès de AZUR-CROISIERES chez qui je l'avais commandée, en demandant le remboursement intégral, y compris l'assurances (ce qui en principe ne se fait pas quand la résiliation est à l'initiative de l'acheteur, mais là, la résiliation est à l'initiative de MSC), dans la mesure où, finalement, et à en croire MSC lui-même, ce dossier n'aurait jamais dû exister, il n'y avait donc a fortiori pas lieu de le "couvrir".
Ce matin 5 juillet, au courrier, J'ai reçu un courrier de Thibaud, avec un chèque de remboursement intégral, y compris l'assurance, *et ses excuses*...
Merci beaucoup, Thibaud, je ne l'oublierai pas... 
Mais ce ne sont pas *vos* excuses, que j'attendais (comme moi, vous avez *subi*...), et que j'attends toujours, ce sont celles du directeur général de MSC... 
Quand on a des services qui font des c...ies, si anodines soient-elles, on assume, Monsieur le Directeur Général, comme personnellement, en tant que Directeur Général, je l'ai toujours fait... Alors je sais, "un client de perdu, 10 de retrouvés"... Mais je ne suis pas sûr que ce raisonnement résistera longtemps à l'invasion des américains en Méditerranée et en Europe du Nord... 
Mais je ne manquerai pas, bien sûr, de signaler ici la réception d'un tel courrier, afin que chacun puisse être persuadé que MSC ne méprise pas ses clients, et notamment ceux du Yacht-Club, ce qui traduirait un manque de savoir-vivre incompatible avec l'idée que je me fais d'une Compagnie dont le but, tout à fait légitime, est, certes, de faire du profit, mais qui se dit cependant "au service du client"... 
A suivre, donc... | | | À: PAP86 · 5 juillet 2011 à 17:54 Re: Diabolica ou Divina? Message 16 de 56 · Page 1 de 3 · 4 004 affichages · Partager hello PAP, 
Moi, j'aime bien les gens qui reconnaissent,
tu a raison un peut de franchise | | | À: PAP86 · 31 juillet 2011 à 20:05 Re: Diabolica ou Divina? Message 17 de 56 · Page 1 de 3 · 3 853 affichages · Partager bonsoirs PAP et a tous les amis du forum, 
je viens de trouver le secret le mieux garder de MSC (enfin pour nous français), 
les plan du divina www.msccruises.com.au/...imedia-Brochure.aspx | | | À: Chris13130 · 31 juillet 2011 à 22:17 Re: Diabolica ou Divina? Message 18 de 56 · Page 1 de 3 · 3 829 affichages · Partager Hello Chris !
Moi, ce lien me donne le site MSC Australie qui semble ignorer l'existence même du Divina (comme MSC France) et le pdf n'est que la couverture du catalogue... | | | À: PAP86 · 1 août 2011 à 1:30 Re: Diabolica ou Divina? Message 19 de 56 · Page 1 de 3 · 3 813 affichages · Partager mais j'ai eu accès au "catalogue virtuel"... | | | À: PAP86 · 4 août 2011 à 19:49 Re: Diabolica ou Divina? Message 20 de 56 · Page 1 de 3 · 3 761 affichages · Partager Mais je ne manquerai pas, bien sûr, de signaler ici la réception d'un tel courrier, afin que chacun puisse être persuadé que MSC ne méprise pas ses clients, et notamment ceux du Yacht-Club, ce qui traduirait un manque de savoir-vivre incompatible avec l'idée que je me fais d'une Compagnie dont le but, tout à fait légitime, est, certes, de faire du profit, mais qui se dit cependant "au service du client"... 
Monsieur Pap,
C'est parce que ce n'était pas un courrier que tu n'as pas fait part de la réponse reçue dans cette discussion?  J'ai failli la rater moi. Et comment les gens qui liront la discussion dans plusieurs mois pourront connaître la suite de l'histoire, um?
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