Dix-sept jours au Cambodge en juillet-août, est-ce trop?

Et voila encore un : Voila le genre de conseil qu'il faut suivre comme des moutons...
Tout est rose... tout est beau... non 17 jours ce n'est pas assez reste y pendant au moins 3 mois...Et puis Ugolin c'est sur qu'à 40 ballet on se fatigue plus difficilement ? donc il te faut plus de temps c'est ca...C'est le seul moyen si on veut que (je le souhaite) cette destination regagne de la confiance... et que les gens en contacts avec les touristes se questionne un peu... qu'il y ait de l'amélioration...Oui bien-sur j'ai un ego démesuré, je suis pas beau je suis vilain, je suis le mal absolu, oulala c'est pas gentil...
quelle gaminerie... tout ça pour dire que des personnes n'ont pas le droit d'être déçu et donc n'ont pas le droit de déconseiller une destination... pitoyable ton post...Remarque ugolin c'est vrai que tu lui ressemble à Hun avec tes idées...

Bonjour Fred,Je vous avais déjà répondu l'année passée sans aucune agressivité.Je trouve effectivement dommage que vous n'ayez pas pu ou pas su apprécier un pays qui m'est cher.Je ne crois pas avoir écrit quelque conseil que ce soit, d'où une incompréhension totale sur les moutons qui devraient suivre...quoi... votre conseil ?Vous avez de la peine à comprendre, semble-t-il, que mon propos est de prétendre que personne, quelque soit son âge, ne peut prétendre connaître un pays de 181'000 km2 et s'imprégner de la vie locale en 10 jours, 17 jours voire 3 mois.C'est vous qui avez la prétention tout avoir compris du pays en 10 jours...Le Cambodge devrait "regagner de la confiance" ? Mais Fred, c'est uniquement votre vision du problème et vous souhaitez l'imposer à tous...
Comment appelle-t-on cela ?Quant à votre ego, j'y avais mis la forme interrogative, mais je crois que votre message apporte une bonne partie de la réponse.Enfin, bien sûr que vous avez le droit d'être déçu, de l'exprimer, de l'expliquer, je vous le réécris, ce qui me heurte dans votre démarche, c'est votre prétention à vouloir déconseiller une destination sur la base de votre seul ressenti, obtenu en 10 jours...Votre conclusion... dénote d'une grande intelligence !Retournez au Cambodge ! S'il vous a déplu lors de votre première expérience, il ne vous a pas laissé indifférent, ce qui est déjà pas mal en soit, et vous pourrez peut-être changer d'avis...Ugolin70

Bonsoir UgolinJe cites :
" il s'arroge un droit que même Hun Sen n'a pas ..."
"Peut-être effectivement compte-t-il trop ou alors a-t-il un ego démesuré ?"
"Mais peut-être ne vous faîtes pas le film avant de l'avoir vu... Cela apporte parfois des déceptions... "vos phrases sont dignes d'un épisode des Bisounours et ne dénotent aucune agressivité...En tous les cas j'adore votre humour... vous lapider les gens à coup de slogan psyco-idéo-politique complètement bidon... et après vous vous faites passer pour le monsieur qui n'a aucune prétention de tout connaitre, que moi je... que moi je...
Bientôt vous aller nous réciter votre cours sur les khmers rouge et nous sortir le grand jeu du : soyez humble...Je cites :
"Permettez-moi de conseiller aux lecteurs d'aller absolument visiter le Cambodge! [..] Ce n'est que mon opinion (et très honnêtement, je ne suis pas objectif, j'aime le pays de mon épouse...) ? "Bon... après cette dernière phrase je crois que tout a été dit...Un proverbe dit que la tortue ne verra jamais sa queue... c'est bien vrai malheureusement...Arrêter de prétendre que vous ne donner jamais de conseil, que vous ne prétendez pas tout connaitre... à chacune de vos phrase j'ai l'impression que vos chevilles explosent...Moi j'assume : j'ai posté mon modeste post afin de donner mon avis... sans rien prétendre d'autre :" vous vous ferez une idée mais pour ma part grosse deception du cambodge ".Après c'est pas la peine, de dire ou de déconsidérer juste en dessous du post d'un autre vfmiste en disant que les autres ont un problème d'ego, qu'ils ressemblent à tel ou tel dictateur... à moins que vous aimé "mettre le feu" dans les posts des autres ?et encore désolé nicole33 auteur de ce post...

bonsoir; désolé, je vais me faire mal voir, mais ce n'est pas grave, je suis de mauvaise humeur ce soir!!
cela semble être une tendance sur VF (bien qu'un peu absent ces derniers temps)
"2 mois en Thaïlande c'est pas trop??" etc...
Si vous pouviez arrêter de vous poser des questions de "riches" (c'est là où ça va coincer!!! vous ne pensez pas que les gens sous les décombres depuis 24 h à Haiti, trouvent que "c'est trop"!!
C'est pareil dans le médical en ce moment; les douleurs "normales" ne suffisent plus; il faut trouver des pathologies plus glorieuses ;psychologiques de préférence et en particulier auprès des enfants; vous savez, ceux qu'on avait pensé payer un moment pour aller à l'école!!
encore désolé, rien de personnel, c'est juste qu'en ouvrant VF, je suis tombé sur ce titre et le cable a chauffé!!
je vais me coucher, ça ira mieux demainps; à part taper dans la caisse du C E, pas facile d'avoir des tarifs intéressants sur AF

Fred,Je n'interviens quasi que dans la section "Cambodge", effectivement pour donner des conseils à ceux qui en demandent.A vous, le seul conseil que je vous ai donné c'est de retourner visiter le pays.Si vous ne comprenez pas le sens des phrases et pensez qu'elles sont agressives, ne vous en prenez pas aux autres.Je prétends connaître le Cambodge mieux que vous. Ce n'est pas difficile vu que vous ne le connaissez manifestement pas.Je vous ai répondu sur l'interrogation concernant votre problème d'ego. A chaque nouvelle intervention vous apportez des éléments de réponse convaincants.Votre modeste post de l'an dernier a une conclusion éloquente pour quelque chose de modeste sans aucune prétention.Vous n'avez pas été comparé à Hun Sen. Le fait qu'il n'ait pas le droit que vous vous arrogez n'est pas une comparaison mais un constat.Fred, une deuxième suggestion : plutôt que de venir dans la section Cambodge pour ne donner aucun conseil sinon celui de zapper le pays, donc provoquer, allez plutôt donner de bons conseils sur les pays que vous connaissez et appréciez. Le but de ce Forum est de répondre aux questions pas de se prendre pour César et lever le pouce ou le baisser.

Alors arretter de critiquer les gens et concentrez vous plutot sur le sujet : Dix-sept jours au Cambodge en juillet-août, est-ce trop?au lieu de dire :
"il s'arroge un droit que même Hun Sen n'a pas "
"Peut-être effectivement compte-t-il trop ou alors a-t-il un ego démesuré"Et faire des commentaires spyco-politique à deux balles... qui n'ont rien a voir avec le sujet... et ressemble plus à une attaque visée...

Le post de nicole est largement antérieur au tremblement qui par ailleurs n'est la faute de personne !Au sujet de la mauvaise humeur, bien souvent légitime, je vous propose deux liens d'un grand monsieur du Cambodge:www.cambodgesoir.info/...arang&Itemid=146www.cambodgesoir.info/...arang&Itemid=146Oui, oui, c'est le lien. Toujours le regard percant de Fr. AMAT auquel je souscris totalement ! A chacun de s'y reconnaitre ou pas...Extrait : Il existe une sorte de dictature qui ne ressemble à aucune autre connue et qui fait des ravages. C’est la dictature de la bêtise. Son vecteur de propagation : Internet !Cette dictature s’habille comme Monsieur Toutlemonde. Elle part en vacances un chapeau de paille sur le chef et une chemise à fleurs dans la valise. La dictature chante « Tata Yoyo » le soir du 14 juillet au bal du camping Les Flots bleus, fait la chenille et se paye un voyage organisé une fois par an dans le Triangle d’or avec extension de trois jours aux temples d’Angkor.
Et puis aussi celui là :www.cambodgesoir.info/...arang&Itemid=146Extrait : Voici venu l’hiver et avec lui ses hordes de routards. Ils débarquent par grappes et par nuées dans les pays pauvres, un guide à la main, leur sac sur le dos. Ni curieux ni pressé, poussé par l’instinct grégaire, un routard voyage rarement seul, très souvent il recherche la compagnie de ses semblables. Ainsi va le troupeau, croyant voyager mais se déplaçant en réalité.Khao San Road à Bangkok, Pham Ngu Lao à Ho Chi Minh Ville, Bar Street à Siem Reap, Boeung Kak à Phnom Penh, Kuta à Bali, etc., sont autant de quartiers qualifiés de « routards ». Bars identiques, guest-houses semblables, mêmes écrans plats diffusant le même film américain au fond d’une terrasse donnant sur une rue surpeuplée d’individus tous similaires. Enfin, d’uniformes agences de voyage proposent la même expédition vers l’éternelle destination touristique, la même île, les mêmes temples et d’autres quartiers à routards.Là, dans d’indispensables cafés Internet, chacun raconte sur son blog ses « mêmes » vacances dans « ces merveilleuses contrées tellement sauvages où les habitants sont des gens gentils et souriants »...Voici venir les routards d’un point à l’autre de la planète, rassemblés sur un bord de mer tropicale, buvant avec les leurs sous la voûte étoilée. À la pleine lune, dans une musique techno, le museau dans un seau de vodka-Red Bull glacé, ou la paille dans un milk-shake aux champignons hallucinogènes. Merci Ugolin de tes interventions sur ce forum!

Extrait : Voici venu l’hiver et avec lui ses hordes de routards. Ils débarquent par grappes et par nuées dans les pays pauvres, un guide à la main, leur sac sur le dos. Ni curieux ni pressé, poussé par l’instinct grégaire, un routard voyage rarement seul, très souvent il recherche la compagnie de ses semblables. Ainsi va le troupeau, croyant voyager mais se déplaçant en réalité.Salut Roger,
tout comme Boumbastic, cette phrase m'a fait rire. Au début. Et après, un peu moins. L'inévitable question : suis-je aussi comme ça, moi ? . On a beau se dire non, on l'est peut être tous un peu quelque part.Pour revenir à la question : Dix-sept jours au Cambodge en juillet-août, est-ce trop ?Ma réponse : Dix-sept jours au Cambodge en juillet-août, pas assez !!! tellement de choses à vivre !

Salut Pascale
Hé hé, je me suis posé la même question et la réponse a été l'autodérision car évidemment qu'on l'a été (si on ne l'est plus ) puisqu'on connait ces quartiers et qu'on s'est attablé dans ces bars et restos de "routards"

Salut toi et je me demande même si des fois on ne regrette pas un peu ce temps là

Tchôm rirb sour Bong Roger !Tu connais mon lien avec "Fred Thom". J'avais lu ces réflexions sur le site de Cambodge Soir et bien ri particulièrement pour celle mise en ligne le 11 janvier dernier. Super idée que d'avoir poster les liens.Merci et également pour ta conclusion.Bien cordialement,
Ugolin70

Ugolin.... ce n'était pas une conclusion de la part de Roger, mais une affirmation et une reconnaissance de tes bons conseils et avis sur ce pays que avons la prétention d'aimer à quelques uns...... c'est toujours ça de gagné pour nos amis cambodgiens direz un de mes amis..... cambodgiens justement.... Pour le reste, mon meilleur ami a cette devise...... Lorsque le sage montre du doigt la lune, L’abruti regarde le doigt..... c'est un peu osé, mais parfois si vrai......

Tchôm rirb sour Bong Alan,ökône tchran !rir trey soursdey !Cordialement,
Ugolin70

ah!!! l'association GOLF = RICHE!!!! c'est obsolète depuis 20ans !
comme je disais; rien de personnel" juste une réflexion un peu agacée sur une sorte de tendance qui semble s'étendre à tous les secteurs de la viebon voyage, même si il ne dure que 17 jours

Les articles sont effectivement très intéressant. J'ai eu le sentiment que celui qui a écrit ça en a gros sur le coeur de voir une philosophie de voyage qui semble tendre à disparaître.J'ai lu ton poste sur le Cambodge Fred et il y a quelque chose qui me dérange : c'est que c'est totalement négatif. Il n'y a rien d'un tant soit peu positif que ce soit sur ce que l'on peut admirer ou sur les gens que l'on peu rencontrer.
A te lire, le Cambodge a autant d'intérêt que le papier peint de mes toilettes (qui est également large et plat et uniforme). Non pas que l'on doit forcement ressortir ravi d'un voyage mais de là à ne tirer que du mauvais. C'est dommageable non seulement pour toi qui a apparemment perdu ton temps mais surtout pour ceux qui veulent partir puisqu'il se mette en tête une image qui n'est pas forcement celle du pays.Bon j'exagère, la ballade dans les temples reste agréable grâce aux zones d'ombres, une bonne vue sur Phnom Penh et ouf, pour finir, au bout du tunnel "Une plage!"

Non, je ne fais pas l'amalgame "golf = riche", étant moi-même une golfeuse (pas riche pour autant !)
Seuleument chacun a ses interrogations et ses questions et les forums sont là, pour qui veut bien y répondre. Restons juste tolérants.
Bons parcours !
Nicole.

Vraiment très intéressants ces articles et exactement la même réaction que Hialle (Pascale) !Nicole

Bonjour NinoSoldadoJe dois reconnaitre que ce n'est pas équilibré : positif / négatif... mais je ne poste pas ici pour faire de la langue de bois... si j'ai eu plus de désagréments et bien je le dis.... et j'essaie de prévenir les autres... à eux de voir sur place quelle attitude adoptée...Et je rappelle que je n'ai rien contre les Cambodgiens, que je ne suis ni marié avec une Cambodgienne (ou Vietnamienne ou Thai...) ni possède des parts dans quelconques entreprises... je suis simplement un touriste qui a été déçu de l'accueil des représentants du tourisme au Cambodge : Hôtelier, chauffeurs de tuktuk, restaurateurs... ce qui n'englobent pas les Cambodgiens ! mais ça ya des personnes qui n'arrive pas à comprendre....
Habitué au pays d'Asie du Sud Est je peux dire pour ma part que le Cambodge est à des années lumières des autres pays...