Ébauche itinéraire Thaïlande et Laos

Bonjour à tous,Bon je me lance, premier post sur ce forum :-)Après quelques semaines de réflexion, de recherches, de lecture de blog, de forums... j'ai une (petite ou grosse, à vous de juger) ébauche d'un itinéraire de : un mois en Thaïlande et un mois au Laos.
J'ai effectué pas mal de changement, au début, c'était même prévu de faire 3 pays (le Cambodge), mais ça me semble trop. Je pars avec mon conjoint, on a prévu un budget de 1000 € par pays par personne, billet d'avion à part. On part en Octobre et Novembre (on a pas les dates exactes, tout dépendra de mon travail et des dates de contrat, mais je pense partir vers le 3 octobre et retour le 6 décembre, voire avant)C'est vraiment une ébauche, mon esprit s'embrouille un peu à force de lire toutes les infos que je trouve, je commence même à me sentir perdue :- (, donc surtout n'hésitez à me dire le nombre de jours (sur place ou des transports) que vous pensez le plus logique à passer dans les différents lieux, ce qui est à voir, ce qui vous a "déçu", les "must see" (je ferai d'autres recherches de mon côté). J'allais oublié, on est plutôt voyage culturel que fêtes (on travaille tous les deux dans le monde du tourisme (serveur et barmaid), on veut des beaux paysages, plus que des gens saouls :-)), on aime bien les randos,...Allez c'est parti :Arrivée à Bangkok 2 jours pour s'acclimater, visiterAyutthaya visite, et départ pour le Parc de Khao Yai, avec sans doute nuit sur place, prendre un guide pour un "trek"Départ pour Sukhothai (bus ou train) avec peut être un arrêt de quelques heures à LopburiChiang Mai 2 jours et départ pourMae Hong Son Loop sur 3 joursChiang Rai 2 joursChiang Khong pour passer la frontière direction le LaosArrivée à Houay Xai, et là hésitation, soit aller direction nord pour visiter les villages tel que Luang Namtha, Udomxay Nong Khiaw (grottes...) et ensuite descendre sur Luang Prabang par la rivière Nam Ou (ou par bus) ou alors direction Luang Prabang soit par bus (mais ça me donne pas très envie), ou par bateau (2 jours il me semble, avec un arrêt) plus attrayant pour moi)Luang Prabang 3-5 jours, visite de Pak Ou, chutes de Kuang Si et les alentoursVan Vieng 2 joursVientane 2 jours et bus de nuit direction Paksé, ou alors faire le trajet en "étape" (Savanakehet)Paksé 1 ou 2 jours / ChampassakPlateau des Bolovens (petite ou grande boucle, découverte des cascades et peut être des plantations de café) 3 - 4 jourset direction les 4000 iles (sans doute Don Khon) 3 jourset ensuite, nous voulions finir (ou continuer) notre périple par les îles de Thaïlande (Ko Tao et Ko Samui), 3 jours par Iles mais je ne sais pas trop comment les rejoindre (j'ai vu par avion, ou remonter un peu au Laos et traverser la frontière et ferry ?)Pour finir, la partie un peu en vrac des idées qui nous passent par la tête (et elles sont nombreuses) nous aimerions voir un temple troglodyte en Thaïlande (mais lequel ?? et où), aller au parc national de Khao Sam Roi Yot (et dormir sur place si besoin), Kanchanaburi, voir le fameux pont de la rivière Kwaï, le parc Erawan (oui, on aime bien les parcs :-)) et passer une journée dans un "parc" qui prend soin des éléphants (pas se balader sur leur dos, mais les regarder, les nourrir, "prendre soin" d'eux), qui a une bonne adresse ??Cette dernière partie "en vrac", nous ne savons pas trop comment l'intégrer à notre périple, en partant du Laos, retourner sur Bangkok, Kanchanaburi, le parc de Khao Sam Roi Yot et descendre sur les îles, ou du Laos rejoindre la frontière et descendre vers les îles, pour remonter en direction de Kanchanaburi... A voir selon les transports, visa...Pour les jours indiqués, c'est une approximation, normalement, notre voyage doit durer entre 60 et 65 jours, on peut adorer une ville et y rester plus longtemps, ou en détester une et écourter notre "pause". J'ai pas pris en compte non plus les durées de trajet, et je souhaite garder une petite marge pour les imprévus, les coups de coeur, peut être les fêtes locales (Loi Kratong par exemple), la météo...Bon mon post est super long, j’espère ne pas vous avoir endormiJe suis prête à noter toutes vos suggestions, avis,...Merci :-)

Hello"En vrac je vais répondre à certaines de tes questions" - citation de Yoda.

• Tu pars deux mois et je crois que tu peux faire très naturellement les 3 pays. Imagine le passage de la région des 4000 îles au Laos, au Cambodge par le Mondolkiri et Strung Streng. La région peut valoir le coup d'ailleurs. Attention, Paksé-Phnom penh ne se fait pas en une journée mais en deux jours de mini van, malgré ce qu'on te dira dans certaines agences : te fait pas avoir.Ensuite Phnom Penh, Sihanoukville (si besoin est), et Siam Rèap (Angkor Wat). Tu pourra repartir vers Bangkok en mini-van ou bus. Passage de la frontière à Poipet, 30$.J'ai fait ce trajet en 45 jours il y a 6 ans. c'était beaucoup de changements parfois, mais je me souvient de stop suffisamment long pour en profiter.
• En plus tu pars à la fin des moussons, donc tu vas pouvoir peut-être, voir des fêtes de fin de mousson comme à Phnom penh. Ca vaut le coup.
• Sur le trajet je pense que faire le Khao Yai parc à la fin, après le Cambodge, serait plus juste. Moins de perte de temps et surtout sur le chemin du retour. Tu peux même en profiter par faire Buriram/Phanum Rung/Phimai/Nakhon Ratchasima/Khao Yai Parc/Bangkok dans ce sens là pour le retour. Les temples khmers sont sympa côté Thaïlande. Les trajets en bus assurément!!!!
• Je pense que la boucle nord sur Mae Hong Son, est assez courte niveau temps. 3 jours, quand on connait le temps de trajet sur cette boucle, et le nombre de virages... c'est léger. Soit tu rajoutes du temps, avec un stop à Paï, et à Mae Sariang au sud de la boucle, soit tu supprimes la boucle, car cela n'a pas d'intérêt sinon. Enfin c'est mon idée, j'ai fait la boucle il y a deux mois. Tu vas passer ton temps dans les transports...
• Niveau idées de d'arrêts, c'est très bien, je dirai ce qu'il manque c'est les informations sur le moyen de transport à utiliser qui te manque. Là tu pourra comprendre le temps à passer sur place, et ce qu'il en coute en temps de voyage.
• Quand tu parles d'un ou deux jours à Paksé/Champassak, je vais être honnête avec toi, Paksé n'a que peu d'intérêts. Donc fait le stop à Paksé en bus et rejoind directement Champassak pour passer tes deux jours de visites.
• Pour aller à Koh tao et Koh samui, comme tu pourrai revenir à Bangkok après la visite du Khao Yai parc, et bien soit tu prends l'avion avec Bangkok Airways depuis Don Muang, soit tu prends le combiné Bus+Bateau qui te permettra de partir la nuit, et d'avoir les pieds dans le sable au petit matin.
• Le kanchanaburi, pour moi sur deux jours, cela reste très touristique. On va te proposer de le faire dans une agence à Bangkok, avec des packs de visite : bamboo rafting, tiger temple, sleep on the kwai river, river kwai bridge, world war museum et waterfalls. Là ça reste à toi de voir. Pour l'avoir fait, je considère pas ça indispensable, car tu peux trouver la même chose en mieux partout ailleurs. Même si le pont est sympa à voir, je ne sais pas si c'est intéressant de passer beaucoup de temps pour cette visite. Après cela reste personnel. A toi de juger.
• Si tu veux faire de l'éléphant, je pousse souvent les gens vers le Patara Elephant Camp de Chiang Mai. regarde sur Tripadvisor. Animaux bien traités, journée complète avec eux, apprentissage d'informations sur la mission du camp, sur les éléphants, nourriture, nettoyage de la bête, ballade avec juste une corde sur le dos, nourriture thai au bord de la rivière, nettoyage des éléphants dans l'eau, cd de photos fait par un photographe sur place. Ca coute 5400 ou 5800 bahts, mais c'est génial et tu finances un organisme qui soigne et récupère des éléphants venus de camps pas vraiment tops. Les animaux, tu le verra, sont vraiment en pleine forme, et rien n'à voir avec les autres camps...
• A sukhothai, il y a le J&J Guesthouse m'avait plus. Pas cher et bien placé, le JP Guesthouse de Koh Tao était vraiment top. Attention pour Sukhothai, l'accès en train, se fait par Phitsanulok. Depuis la gare de cette ville, tu prends le bus pendant 45minutes/1h pour venir à Sukhothai.
• Mae hong son est bienvenue pour faire des randonnées/trekk, avec visite de villages montagnards authentiques. Il y a deux agences assez réputée sur place, dont celle de Joe. C'est d'ailleurs pour cela que je te dis, que faire la boucle en 3jours c'est un peu léger. Ou alors tu pourrai, si tu veux te passer du long trajet en transport, d'un stop à Paï, prendre l'avion avec Kan Air. Ce serait original et sympa. Par contre il faut réserver à l'avance, les places sur les rares vols sont limitées quotidiennement (regarde l'avion, tu comprendra )

Voilà je t'ai répondu en vrac pas mal d'infos.
Si tu veux, je pourrai t'aider à jauger des temps de transport et du temps de stop, quand tu aura fixer les sites de visite.
"Il le peut" - Yoda (je cite toujours les grands philosophes du 20ème siècle pour étayer mon propos)à bientôt !

bjr
le programme en lui meme n attire pas de commentaire particulier dans la mesure ou c est directement inspire des circuits d autoroute touristique les plus classiquesla seule remarque que je ferais c est question climat
ovtobre nord thailande c est la pire saison pour s y baladeret en ce qui concerne la region de samui koh tao novembre est justement le seul mois a eviter dans ce coinpour octobre en foit a part le micto climat de koh sa.ui il est difficile d echapper a la pluieen conclusion essayez de voir a programmer plutot une arrivee en novembre pour nord thailande laossinon commencez par le sud cote ouest puis faites le circuit en sens contrairedans le sens sud nord

Merci pour ta réponse complèteJ'hésite un peu pour le Cambodge, on voulait visiter le pays, mais je sais pas si on va avoir réellement le temps. Dans les grandes lignes, on voulait faire : Kratie, Siem Reap, Angkor, le lac Tonlé Sap, Phnom Penh, Kampot, et bord de "mer" pour ensuite retourner en Thailande (îles du sud)Mais étant blessée au dos, je prefère jouer la prudence, et prévoir des journée repos au cas où...Le Cambodge, ça sera pour l'année prochaine peut être, avec le Vietnam par exemple.Niveau transport, on pense prendre surtout train et bus, pas de location de voiture ou moto prévue...Pour la boucle Mae Hong Son, je peux rajouter du temps, je pense en avoir un peu :-)Va falloir que je fasse attention à la météo comme l'a signalé LukmeePour Kanchanaburi, je préfère éviter de passer par un "pack visite", je verrai une fois sur place...Je vais mettre un peu d'ordre dans tout ça, et je te recontacte si besoin :-)Merci encore

Hello MissEn fait la question que je me posais c comment faire une fois arrivée au sud laos pour rejoindre la Thailande.
C'est pour ça que je te proposais l'itinéraire khmer.
Mais si t'es blessée au dos, ça va limiter les visites des temples, ça c'est sur.Pour le Kanchanaburi, malheureusement c'est difficile de s'y rendre et de faire les activités sur place sans le pack visite.
ou alors location de voiture. Le trajet est peu dangereux.Si tu fais pas le Cambodge tu aura le temps de faire la boucle de Mae Hong Son.bonnes recherches, et à ta dispo

D'accord, je comprends mieux :-)Je vais me pencher sur la question, après, ça peut être aussi bien de passer par le Cambodge pour rejoindre la Thaïlande, je vais creuser tout ça, même si ça s'embrouille un peu dans ma tête ce soirMerci :-)

En tout cas t'en fais pas, ton programme est très bien.
Si je peux je te ferai une simu jour/jour avec les temps de trajet.
t'aura une idée et tu pourra ajuster en fonction de tes envies.www.thailandee.com pour les trajets et les idées.
www.thailandtrainticket.com pour les trains et les prix (réservables à l'avance) see u

Tu gères !Tu fais comment pour la simu ?? Sur quel site ??Thanks

LOL mercibah la simu je la fais avec mes connaissances et les sites web qui m'aident.
je n'ai pas d'outil particulier, mis à part le fichier Excel que j'utilise pour stocker des données.donc c'est une aide gratuite, et sans retour voilà par contre j'y pense, il faut faire attention à ton budget, car beaucoup de trajets, et passages de frontières, finissent par bien attaquer le budget. Même si c'est des petites sommes initialement.
ça m'est venu comme ça alors je t'en parle.

Bonjour,
Une petite sujétion pour la vie avec un éléphant
Aller voir le site de ganesha park près dekanchanaburi,
J'ai fait l'expérience de vivre avec eu durant 2jours et je le recommande à tous
En plus vous pourrai voir les chute de erawan sur le chemin
Lise

Eh oui, faire attention au budget... :- (Je vais reprendre un peu les étapes demain, essayer aussi de mon côté de calculer les distances, et voir selon la météo, peut être un itinéraire de "secours" au cas où.

Ne t'en fais pas, ton trajet est très bien. C'est un bon début.
Et puis tu n'échappera pas à la pluie de temps en temps.
Ce qui n'est pas très grave quand il fait 35/40 degrés...

Salut,Pourquoi dis-tu que le mois d'octobre est la pire saison pour voyager dans le Nord de la Thaïlande ? En fouillant sur quelques sites de climat j'ai vu qu'à cette période il ne devrait pas avoir trop de problème concernant la météo. J'ai prévu d'y être à partir du 9 octobre en montant de Bangkok jusqu'à Chiang Khong pour passer au Laos, dois-je revoir mes plans ?

Bonjourautant juillet a mi-aout reste une bonne saison pour le Nord thailande autant le pic de la saison des pluies au Nord est en général de mi septembre a mi-octobre (notamment avec les queues de typhons de la mer de Chine qui frappent la cote du Vietnam a cette époque de l'année)ensuite la meteo etant une science inexacte, dereglement climatique oblige on peut effectivement avoir des tempetes de greles en juin et un temps tres beau en octobre ;c'est pourquoi je suggerais juste d'en tenir compte et peut etre d'inverser le sens de votre periple
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j'avoue néanmoins que le Nord LAos n'est plus vraiment ma destination préféree depuis qu'ils se sont resolument ouvert au tourisme de masse et que les forets du nord laos ont été concédées aux entreprises chinoises qui ratiboisent tout pour faire des autoroutes (et prendre tout le bois) et construisent en bord du Mekong de magnifiques casinos de 5000 palces !pour moi je preconise de laisser tomber le Nord Laos au profit du Sud Laos qui reste encore heureusement tres protégé
mais chacun fait comme il lui plait -
/////////////////////////////////////////////////////////j' habite à ChiangMai depuis plus de 15 ans et je pense pouvoir parler donc en connaissance de cause
(et a part cela m'occupe de voyages privés et extra-ordinaires en Asie du sud est donc connait ''un peu'' laos cambodge vietnam birmanie..)la pluie est en général plus forte lorsqu'on va vers l'est le Laos et le Cambodge (et qu'on se rapproche de la mer de Chine --
LuangPrabang est a moins de 500 km de la mer)donc pour le programme avec Nord Laos, je crains fort que la pluie va etre présente, ruiner le palisr des treks en forets et compliquer la navigation sur le Mekong

Bonjour Lili, effectivement joli programme !
Maintenant si je peux mettre mes idees, je le fais aussi en vrac...
Sans vouloir "contrarier" Silvestik et si vous allez a Chiang Mai, il y le "Elephant Nature Parc" qui est tres bien, c'est aussi une association qui lutte contre l'exploitation honteuse des elephants avec une petite difference, vous pourrez les laver, les bichonner, les nourrir mais sans les "monter" meme avec une corde... pensez a votre dos et aux leurs... vous pourrez aussi visiter un village Karen authentique, meme y dormir et eventuellement acheter quelques souvenirs ou tissus / habits fait par eux.
Vous pouvez aller sur le site, pour voir leurs prestations, c'est cher (des 2'500 bahts/jour/personne) mais c'est pour une bonne cause !
Je suis alle a Kanchanaburi en voiture et depuis la ville j'ai prefere prendre un taxi pour aller visiter le Parc Erawan et ses sept cascades ainsi que le pont de la riviere Kwai...
Tres decu par Erawan par a cause de l'endroit qui est quand meme sacre mais par les touristes... j'ai rarement eu honte mais la, le comportement irrespectueux des russes c'etait le "top"... je n'ai pas pu faire de photo et j'ai fais que deux niveaux... pour arriver au 7 eme "ciel" prevoyez de bonnes chaussures, sa grimpe dur et je suis certains qu'a partir du 4 eme niveau, les russes ne feront pas "trempette" dans un accoutrement de foire et ce n'etait pas la saison... (juin)
Louer une voiture ou une moto peut etre dangereux et vous couter cher, car la route est sinueuse et est quand meme a 53 kilometres de Kanchanaburi ville.
J'avais pris un taxi le matin pour le Parc Erawan et l'apres-midi nous sommes alles voir le pont de la riviere Kwai.
Prix du taxi pour la journee 1500 bahts, je voulais etre uniquement avec ma soeur et qu'il soit a mes "ordres" pour les arrets resto et magasin. Taxi Service Lek 081 856 61 01, il est venu nous chercher directement a l'hotel Xanadu 2008 ou nous sommes restes 3 nuits, un vrai Paradis ! Reservations indispensable...
Vous pouvez aussi passer par "ma" ville d'adoption Chanthaburi, il y a aussi un magnifique Parc avec cascades, l'Oasis ou il y a un spectacle de dauphins, y compris ceux a tete de bol, d'apres une estimation par le WWF, 1000 dans le Monde, 150 en Thailande dont 12 a Chanthaburi !) Vous pourrez meme nager avec et pratiquement une heure, l'eau est un peu douteuse mais il y a douche, linges, etc. C'est tres cher mais une experience unique pour vous et surtout pour les enfants !
Apres, vu que vous etes sur le chemin direction Cambodge qui se trouve a environ 100 kilometres, faire un petit arret a Koh Chang, un ferry vous y amenera, l'ile est bien et il y en a pour toutes les "bourses" du GH aux luxueux hotels...
Vous pouvez faire le trajet en mini bus depuis Chanthaburi, ca coute une bouchee de pain et il vous deposera directement au port pour prendre le ferry. Pour les hotels bon marche faire une reservation en avance car il y a toujours du monde et toute l'annee ! En effet, il y a beaucoup de thailandais qui vont passer leurs week end... Autrement il vous restera que les hotels chers avec beaucoup de touristes, du style Amari Emerald ou autres...
Bref, il y a de quoi faire en Thailande !
Bonne continuation dans vos recherches et l'organisation de votre voyage.
Henri

Merci pour ces infos.
et non tu ne me contredis pas. tu corriges simplement mes erreurs et ça me dérange pas bien au contraire

Bonsoir Obeo,
vous pouvez mettre toutes les adresses ou blogs, vous n'y changerez rien !
helas, on est tous des "egoistes" un jour ou l'autre dans nos vacances, visites, achats ou autres...C'est juste une fois, c'est pas grave d'aller visiter un zoo, d'aller nager avec les dauphins ou meme d'acheter un I machin ou un habits Made in... on est en vacances et pour se donner bonne conscience, c'etait surtout pour faire plaisir aux gosses !Alors que la plupart des personnes (moi y compris) on en a rien a "foutre" de monter sur le dos d'un elephant, de donner le biberon a un petit tigre, de se faire prendre en photo avec des singes proteges, d'acheter des telephones fait en Chine ou des vetements en Inde, meme si ceux-ci sont fait pas des gamins, exploites et souvent violes pendant leurs rares pauses...Juste une fois et apres un bon plat de crevettes fournir par CP mais achetees dans le Carrefour du coin...Je vous comprend mais, juste realiste pour... une fois !Bonne continuation et surtout reves...