Avis sur parcours de vingt et un jours: Los Angeles, parcs nationaux et San Francisco?

" je remercie les gens qui m'apportent les conseils et les idées de visite. "Ah... bon... je croyais t'en avoir apporter des idées et des conseils... et je ne crois pas avoir été hautaine
Tant pis, c'est pas grave.... C'est juste décourageant
Et puis c'est ton voyage, pas le mien... et c'est sûr qu'il sera de tte façon formidable... les paysages de l'ouest américain ne laissent pas indifférent (c'est juste que en été, il y fait chaud... et que certains en sont revenus dégoûtés... Et puis certains mettent une rando à leur programme parce que tt le monde en parle... mais ne se rendent pas compte de sa difficulté...surtout avec la chaleur de l'été)
Bonne suite de prépa!

Bonsoir Thibaud," Je dis "va jeter un oeil sur mon blog..." etc... "

Sauf que bcp ne prennent même la peine de cliquer sur les liens ni de farfouiller ds les sites qu'on leur mentionne... (ça se voit tous les jours avec ouestusa et nps.gov)
Il leur faut une réponse toute cuiteBonne soirée!
Jacqueline

Ce que je trouve hautain (ce n'est peut etre pas l'adjectif le plus approprié mais on m'aura compris) c'est ce commentaire (en citation) qui ne s'adresse pas vraiment à qqn et en meme temps à tout le monde!!! rien de plus.et j'ai pris note de vos conseils et idées de points de vue et visites, ne soyez pas découragée! Je suis justement venus sur ce forum pour cela.
J'ai donc noté à Yosémite Mistral trail, et sur la scenic drive pekaboo qui ont attiré mon attention, ainsi que les points de vue de Death valley.Après pour la période, pas le choix pour le mois d'aout, vacance imposées à cette période sinon il est sûr que pour tout un tas de raison (foules, climat et tarif) si j'avais pu choisir j'aurai pris une autre période!
Et pour les rando, justement aimant bien marché mais n'étant pas non plus une fanatique de randonnée, je me limite à des rando de maxi 5 - 6h pour les journées complètes en parc. Je ne ferai pas 5-6 h de rando chaque jour!!!

Sans vouloir partager l'avis de Marie, j'ai parfois l'impression que certains (sans viser qui que ce soit) se foutent de la gueule de ceux qui découvrent les joies de faire son voyage soi-même et de le faire partager.Certains ont déjà eu la chance de faire quelques voyages dans l'ouest, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.Mais beaucoup de "novices" achètent leurs billets d'avions, réservent les hotels puis se posent la question de savoir si leur trajet est bon.... et à la longue c'est sur que ca peut user les "patriaches" de ce sous-forum

" Mais Marie n'est pas dans ce cas, on sent qu'il y a eu une préparation, "Euh...pas sûr du tout...Tu es vraiment bon prince... L'itinéraire lui a été pondu par les intervenants de Roadtrippin... et puis Marie vient sur VF parce qu'il lui semble que les intervenants d'ici lui donneront plus vite et plus facilement des renseignements pour remplir ses journées. D'ailleurs ttes ces questions sont "que faire à..."... Tout ça ressemble plutôt à un appel au secours et à une préparation rapide où on n'a pas le temps de chercher ni de préparer... et où on voudrait obtenir des réponses ttes cuites.
D'ailleurs elle le dit elle même: "mon itinéraire a été un minimum préparé "En soi, ce n'est pas un problème... mais ensuite venir traiter les intervenants de hautains... je trouve ça un peu osé et mal venu...
On ne peut pas comparer un voyage préparé aux petits oignons pendant plus d'1 an (par Jean, par exemple) et un voyage préparé en qq jours...Quant à nps.gov, je suis nulle en anglais... et pourtant j'y trouve tt ce que je veux... Avec les traducteurs automatiques, on n'a vraiment aucune excuse (mais c'est vrai que ça prend du temps...).
Je crois plutôt que les gens ne veulent pas passer du temps à chercher leurs renseignements. Ils pensent à leurs vacances d'été en février et veulent un voyage le plus parfait possible, mais ne veulent pas passer des semaines et "sacrifier" des WE pour préparer leur road book...
Mais comme tu dis, ils acceptent de payer une fortune (quitte à passer par une agence qui leur proposera un itinéraire impossible).... Moi non plus, je ne comprends pas ce principe....

Marie,un dernier conseil: si tu veux écnomiser et que tu te sens capable de randonner (et je le suppose puisque tu prévois Delicat Arch et Angel Landing), laisse tomber le vol d'helicoptère au Grand Canyon, suis le programme que je t'ai proposé de J4 à J6, passe 2 nuits au bord du Grand Canyon (ou 1 nuit à Williams qui est une ville plus sympa, style cowboy, que Kingman et où il y a de bons restos et 1 nuit au Grand Canyon) et prévois une petite descente ds le canyon à 6h du mat' après avoir assisté au sunrise... c'est inoubliable.. personne.. que le Grand Canyon pour toi seule....

alors pour info ça fait deux mois que je passe des heures sur internet : nps je connaissais et y suis déjà allée (il y a meme certaines brochures en français que j'ai téléchargées!), ouestusa, parcs.net et roadtrippin sont dans mes favoris depuis longtemps! Bien que roadtrippin ne vous plaise guère, on y trouve des bons conseils également, la toile ne s'arrete pas à VF et ses internautes!!!Merci à ITAT, j'avais déjà survolé son site (mais sans trop m'attarder) et en fouillant un peu plus, les infos sur les randonnées complétent bien celle déjà trouvées sur d'autres sites et sont très utiles, je m'en servirai par la suite. Il ne manque plus qu'à pouvoir les imprimer (plus simple pour la lecture!)J'ai acheter 2 bouquins (qui ne servent à rien d'ailleur) car tout est sur internet + une carte routière!Pas mal de chose déjà prévu grace au net :
A bryce : Queens Garden Trail + Peekaboo Loop + Navajo Loop
A Zion : si pas trop chaud angels landing, sinon un bout de the narrows. Si parking complet il y des navettes qui parte de la ville (je ne me souviens plus son nom)
a monument valley : la piste en 4*4
A capitol reef : fruita area et j'avais également vue Strike Valley Overlook
a moab : Arche NP avec delicat arch et diverses autre arch + canyonland tout en sachant qu'en étant à Moab la partie la plus accessible était island in the sky
A page : antelop canyon + lake powell (pour the waves, je ne le cite pas compte tenu du peu de chance d'y aller!)
J'ai également trouvé sur le net Goblin Valley que j'avais loupé et plein d'autres infos...tout ça pour dire que j'ai déjà bien cherché et que je trouve que les forums sont là pour faire partager nos expériences et nos idées et que c'est beaucoup plus sympa que de chercher dans son coin tout le temps (un mix des deux est une bonne alternative!!), si tout le monde écoutez vos conseils (c'est à dire se débrouiller à 90% tout seul) ce forum serait surement beaucoup moins actif!!enfin tout ça pour dire que je me suis déjà renseignée avant de venir ici!
et oui nous avons décider sur un coup de tête le 2 janvier 2012 de partir dans l'ouest, avons réservé nos billets le 5, et tout ça en 1 mois car tout est déjà réservé depuis fin janvier (hotel + voiture)! nous n'avons pas pris une année entière pour programmer ce voyage... mais seulement 1 mois...... wahou ça va en faire raler plus d'un!!!! maintenant il me reste 6 mois pour organiser mes journées et visites seule!Et toute mes excuses pour le mot hautain, ce que j'ai trouvé osé et mal venu personnelement c'est le mot "brave gens" en plein milieu du sujet que j'avais crée pour avoir des avis pertinents sur des activités à faire dans l'ouest.Bonne soirée. Je continuerai quand même à suivre les discussions pour trouver des idées en plus de naviguer sur le toile mais n'irai surement plus cherche de l'aide sur VF! ne vous en réjouissez pas trop!

Bonsoir,
Sans vouloir entretenir la polémique, je te rjoins sur pas mal de points au sujet de certaines interventions.
Mes 13 voyages aux US (sans compter New York), dont 11 dans l'Ouest, ne m'ont jamais demandé 1 an de préparation. Je dirais même que pas grand chose n'était préparé, si ce n'est sur place pour les points cruciaux du trip de l'année suivante (genre trails de 4 jours ou plus, à cheval ou en rando). Je dirais même que les premiers voyages étaient totalement improvisés. Bien sur, les réservations véhicules, bateau (pour plusieurs jours), hôtels mais seulement dans les grandes villes étaient faites à l'avance, mais c'est tout.
Chacun est tout à fait libre d'organiser son voyage comme il l'entend et tout avoir prévu à l'avance dns les moindres détails n'enlève t'il ps un peu de piment au plaisir de la découverte.
Si tu veux que je complètes certains des points évoqués, tu peux t'adresser à moi en MP.
Jean-Jacques

Bonsoir,Je crois que là, tu vas entretenir une certaine confusion
Toi, tu pars 1 mois minimum ds une région que tu connais très bien et tu ne prévois que 4 étapes pour pouvoir faire à l'aise de longues randos pour initiés... ce qui ne ressemble en rien à la plupart des intervenants de ce forum qui demandent conseil pour leur voyage de 2 ou 3 semaines qui prévoit tellement d'étapes qu'il leur faut parcourir 6000 Km... Ds ce cas, il me semble que cela demande une préparation minutieuse, si on veut pouvoir tenir le planning infernal établi." Sans vouloir entretenir la polémique, je te rjoins sur pas mal de points au sujet de certaines interventions "
sans commentaire...
On croirait entendre le discours d' un homme politique qui essaye de gagner des électeurs

Marie,Ton 1er post qui fait mention un nombre incalculable de fois de "que faire à..... " faisait plutôt penser à un appel au secours qu'à une recherche approfondie personnelle.
J'avais d'ailleurs hésité à te répondre en me disant qu'il faudrait peut-être que tu y mettes un peu du tien... (à posteriori, j'aurais d'ailleurs mieux fait de ne pas intervenir,.... car il n'est vraiment agréable de recevoir une invective qd on passe 1/2 heure de son temps à rédiger un texte clair pour donner des conseils précis)Mais tant mieux, si tu fais plein de recherches, ton voyage n'en sera que mieux réussi!
Bonne suite prépa!

Bonjour Marie,Il me semble que le terme "Braves Gens" (qui t'a choqué...) a été détourné de son esprit premier !ce n'est absolument pas péjoratif, désolé d'avoir occasionné une contrariété.Le message était adressé à Jacqueline (que je connais bien...), car elle me semblait "un peu déprimée" (et c'était pour lui remonter le moral), elle qui participe assidûment et positivement au Forum (3000 messages en 3 ans !).Nous (ou Je...) pouvons avoir parfois des réactions épidermiques (!) qui peuvent être mal perçues ou mal dirigées; c'est usant de devoir répéter tous les jours les mêmes conseils pour que Votre voyage soit une réussite.Pour info, il n'y a pas de concurrence entre roadtrippin.fr (et Domm) et voyageforum.com où nous sommes nombreux à communiquer des infos sur les 2 forums.Cordialement. Jean.

Bonjour Jean," elle me semblait "un peu déprimée" "
Le mot est un peu fort... Tout va bien... rassure toi
C'est juste que ts ces petits jeunes qui débarquent sur le forum, juste le temps de recevoir leurs réponses sur un plateau d'argent, ne vont plus me voir intervenirEt c'est vrai que la remarque de Marie à propos de Roadtrippin est complètement déplacée puisque je suis la première à rappeler ce site régulièrement et qu'il figure d'ailleurs en bonne position ds mon post qui récapitule ts les sites à consulter pour préparer un voyage ds l'ouest américain... post que pong a repris intégralement et diffusé de nombreuses fois sur ce forum