"Touring The Southwest's Grand Circle" (Ouest américain)

Vous voulez du partage!!Vous savez trés bien faire pour tout ce qui concerne l'ouest mon dernier séjour datant de 2004 Los Angeles San Francisco en passant par l'intérieur de la Californie Monterey et YosemiteVol Klm et Hotels Vagabond InnJe sais très bien que cela n'intéresse personneL'an dernier aterrissage a Washington traversée de la Virginie du Tennessee AlabamaVols KLM voiture Dollar Ford fusion2010 Hôtels Super 8 cela aussi n'intéresse personneMexique vols Ibéria petit hotel a Akumal norte Voiture executive rent a car pareil personne n'est intéresséen septembre prochain Atlanta Birmimgham Pensacola et retourVols KLm ou Lufthansa Voiture Dollar Ford Fusion Hotels soit Super 8 soit La Quinta la de mêmeBien sur étant en retraire nous pouvons partir les mois les moins chers
Bien que ne cherchant pas particuliérement la rencontre avec des compatriotes nous sommes quand même partis de 1989 a 2001 avec nos voisinsDe plus si je connais des informations générales je répond volontier en public bien que je garde une partie de mes voyages secréte car se sont des souvenirs personnels et familiaux donc les photos les récits je n'en fait pas mais chacun sa façon de voir les chosesChacun voyage comme il le sent mais on est libre aussi de donner son opinion et de s'exprimer même si on est a contre courantBonne journée et sans rancunes a quiconque surtout pas a pierre Alain (Oui mon ancien Pseudo était Françoise 31) il suffisait de demander pas besoin de faire de recherche) ni a Valérie

bonjour,si je peux me permettre, Dieu est peut être américain mais il reçoit à Buenos aires :) !!ah ! Zion.... nous y étions encore cet hiver en janvier, presque seuls et la neige qui blanchissait tout

Moi, je suis super contente de trouver plein d'infos sur ce forum mais c'est vrai que je fais partie des idiots qui préparent son voyage... On ne se refait pas. Merci en tout cas à tous ceux qui prennent le temps de répondre et de partager leur expérience et leurs carnets de voyage. Sans eux, mon "futur" voyage n'aurait été qu'un pâle reflet de ce qu'on peut juste trouver dans les guides ou les dépliants... Et puis, chacun fait comme il veut, voilà...

Bonjour,Voilà une réaction sensée doublée d'une analyse sérieuse. On ne peut qu'être d'accord avec vous.Quant aux autres qui les baguettes en l'air montent aux barricades pour caqueter, on attend toujours leurs propositions de circuits imaginatifs!Plusieurs intervenants canadiens ont dans le passé tour à tour proposé à nos visiteurs des idées de circuit; force est de constater qu'ils ont frappé du vide.En attendant faut les laisser soi-disant visiter Toronto le temps d'une montée à la tour CN ou de visiter en sept jours quand ce n'est pas cinq et le Saguenay et le Lac Saint-Jean sans oublier le tour de la Gaspésie. Si c'était écrit dans la brochure du TO, c'est que c'est aussi possible en solo, évidemment.
Et si en plus on peut gagner quelques jours, ben alors on proposera ses prouesses en modèle.Ils l'ont l'affaire, ben sûr.

Bonjour Néfer et tous les autres VFistes,Je suis du groupe qui ne prépare jamais rien, je fouine, je lis mais je ne réserve pas sauf à certaine occasions, si nécessaire à cause de la période où je voyage et ce, une nuitée à l'arrivée seulement. De là, j'improvise. Naturellement, dans ma tête, je retiens les endroits que j'aimerais visiter mais j'en loupe toujours parce qu'un autre endroit a attiré mon attention.Je faisais la même chose lorsque je visitais l'Europe, un billet a/r, une réservations pour 2/3 jours sur Paris puis un Eurailpass qui me conduisait où bon me semblait. Une année ce fut la Côte d'Azur, la Riviéra italienne et Florence, une autre année ce fut le Languedoc, etc. puis une certaine année, sur Charles de Gaule, j'ai décidé que j'aimerais bien visiter l'Angleterre.Si, je rêve, mais si je fais des plans trop longtemps à l'avance, je change soudainement d'idée, vous le savez d'ailleurs au su de mes hésitations sur la Nouvelle-Orléans cette année, et je décide que p-e j'aimerais mieux....vous voyez le genre? Il me faut avouer que je ne voyage jamais en juillet et août et je ne l'ai jamais fait même lorsque mon fils était jeune.Je n'ai jamais aimé partir avec un horaire fixe, je me sens coincée.Comme j'écris toujours, à chacun ses goûts et ses opinions.

Bon matin à vous,Je réalise bien que la façon de voyager reflète aussi la personnalité de chacun. Aurais-je été si longtemps dans l'erreur en pensant que la personnalité de chacun était unique?Quand on sait à la minute près où on sera c'est plus sécurisant, moins risqué; on aime marcher dans les pas de ses concitoyens avec leur plan de match en main, pourquoi pas. Pour sûr que le voyage peut être quand même intéressant, mais jamais unique.De ce côté-ci, ayant moins l'habitude d'être pris en charge à tous les niveaux, d'être "biberonnés", on a plus l'esprit d'aventure.
Quoique au Québec le biberonnage dure plus longtemps qu'ailleurs en Amérique.Ps. Merci à vous là-bas de l'autre côté de la grande mare pour m'avoir enseigné ce terme.

ah ben ça fait toujours plaisir de se faire traiter de poule ! on aura décidemment tout lu...
mais j'ai l'affront d'imaginer que ça ne s'adressait pas à moi ? je ne sais pas pourquoi, j'ai 3 chansons qui me viennent à l'esprit... dont 2 ont le même titre (cf la Rue Kétanou et Les Chaussettes Noires) et 1 est de Lilly Allen ...perso, je me fiche de savoir qui prépare ou non son voyage : chacun fait comme il veut !
ce qui me gêne, c'est la provoc (comme l'a souligné Berenberg également), la polémique et la critique (même pas déguisée) qui sont derrière tout ça... ça sert à quoi ? et ce terme de biberonnage qui revient à tous les coups ? on a compris : pour vous, nous ne sommes que des assistés... je n'essayerais même pas de discuter ce point ici (pourquoi ? parce que ce qu'il y a derrière "pue"...)juste une question (sans provoc ) : les "non-préparateurs" de voyage (au delà de la question générationnelle), il vous arrive d'aller randonner ? (pas se balader, hein ? randonner... genre grosse marche de 3 à 4h minimum...)... parce que faudra m'expliquer comment on ne prépare rien pour aller (par exemple) à CBN, CBS, The Subway et j'en passe... autre chose : c'est maaaaaaaaaaaaal aussi d'aimer faire de la photo ? et de se dire que pour ça, on a besoin d'infos et d'être aux bons spots aux bons horaires (notamment si on ne dispose pas de 6 mois de vacances), et qu'à part dans Photographing The Southwest et qq autres guides assez confidentiels, ce genre d'info est intéressante à échanger sur le forum ? (et qu'en même temps, même si on a été parfois aux mêmes "spots", il est rare que 2 personnes ramènent les mêmes photos)... bref, c'est juste une question, sans polémique derrière... que chacun vive son voyage comme il le sent... en flânant ou en ayant "bossé" son itinéraire... je ne vois pas pourquoi il y aurait une façon mieux qu'une autre...Juger, c'est de toute évidence ne pas comprendre puisque, si l'on comprenait, on ne pourrait pas juger. A. Malraux@+
Vnoa

Bonjour Valérie,Mais il n'y a pas de façon meilleure l'une que l'autre, c'est selon....Je ne connais pas les chansons que vous mentionnez, aucune mais aucune idée de leur contenu.Non, je ne randonne pas pendant 3 ou 4 heures, mon dos ne me l'a jamais permis, que voulez-vous, mais je fais de la photographie et j'aime beaucoup.

C'est mignon une poule, alors roule ma poule (ne le prends pas mal, ce n'est que du second degré).Il est vrai que c'est la première année où je prépare autant un voyage, car la dernière fois j'ai manqué beaucoup de choses dont CBN, Antelope à la bonne heure, Valley of Gods etc. je l'ai donc bâti, avec l'aide du forum, autour de ce que je voulais absolument voir et pouvoir réserver les hôtels que je voulais dans les parcs.Merci à tous ceux qui alimentent dans le bon sens VF.Pour le prochain voyage en Inde ce sera sans préparation, mais là-bas on est dans un autre contexte !Revil

Bonjour,Me demande bien pourquoi vous l'avez pris personnel, comme il s'entend au Québec.Quelle est l'utilité de ce message?
Vous conseillez aux autres :"pfffuuuu.... laisses tomber Alain-Pierre... c'est de la provoc et de la critique gratuites... ça ne vaut même pas la peine d'y répondre."Ou vous n'êtes pas conséquente avec ce que vous écrivez ou il n'y a pas tant de provoc que ça? Vous mettez en jeu votre crédibilité chère madame. Décidez-vous.Le terme caqueter signifie aussi et par chance babiller et jaser ce qui a dû vous échapper comme bien d'autres subtilités, probablement.Pour le biberonnage, je ne lâcherai pas l'expression, elle est trop savoureuse; si elle vous choque, ben tant pis, probablement pcq'elle est fort juste. J'en suis d'autant plus convaincu qu'elle n'est pas de moi mais bien de quelqu'un de chez-vous qui me l'a enseignée en message privé; cette personne savait que trop bien ce dont elle parlait.Alors mieux vous y faire ou ne plus me lire.... en serez-vous capable?
pour vous, nous ne sommes que des assistés...Pas du tout et fort heureusement.
Être "assisté" pendant un moment dans sa vie mais en sortir, il n'y a pas de honte, loin de là.
Mais être dépendant pendant toute sa vie c'est un signe d'immaturité et d'incapacité. Faut avoir appris à s'en sortir seul même en voyage.
Si vous ne vous êtes pas encore rendu compte au cours de vos nombreux voyages que chez-vous le biberonnage est plus développé qu'en Amérique, là je n'y peux rien.Je continuerai donc à utiliser le terme biberonner à chaque occasion et sans distinction de nationalités que ça choque ou pas.Ps. Il n'est pas impossible que dans quelques années j'aie à visiter votre beau pays. Serez-vous là pour me biberonner judicieusement?
La dernière fois où j'y suis passé - hélas trop rapidement - c'était en voyage organisé.... eh ce qu'on a été biberonné!

Assistée : je ne l'ai jamais été et j'espère jamais ne l'être... quant à la personne qui vous a si bien renseignée, elle gagnerait à être connue... ... et à étaler ses théories qui je ne sais pas pourquoi n'auraient pas un petit relent nauséabont ?Chez moi (dans le Robert) : Caqueter, c'est bien à propos d'une poule mais bon peu importe... vous savez tout mieux que tout le monde et vous êtes trop subtil pour moi... Quant au chez moi géographique : il est où selon vous ? Mais z'avez raison : je ne vais pas répondre à la provocation par la provocation... mais en même temps je ne me laisserais pas dicter ma conduite et ma crédibilité je ne vous permets pas d'en juger ... enfin si, si vous voulez, puisqu'ici, ça juge à tout va (et tellement, mais tellement à côté de la plaque que c'est d'un drôle...)...Ah ben au moins j'aurais bien rigolé aujourd'hui...
Et l'auteur du topic et tous ses compères aussi j'imagine Vnoa

Bonjour,Je vous sais en train de donner le biberon à quelqu'un en peine pour son voyage, je ferai vite, alorsMême pas sous la torture je ne dévoilerai mes sources françaises et belges.
C'est pour ça qu'il y a toujours cette excellente option: le message en privé.Votre Robert n'indique-t-il pas aussi le sens figuré des mots?
Tant mieux si vous avez bien rigolé, ici on rit mais pas pour les mêmes raisons.

Hello Lise Denise,les chansons dont je parlais :- Tu parles trop de la Rue KetanouTu parles trop {x3}
Tu n'écoutes plus personne
Et plus personne ne t'écoute

Donnez-lui quelque chose à manger
Ou bien quelqu'un à embrasser
N'importe quoi pour l'occuper
Pour le faire taire sans se fâcher

{au Refrain}

Pousse-toi, laisse passer les anges
Et les modestes et les timides
Tais-toi, tu gagneras au change
Faut se remplir quand on se vide

{au Refrain}

Et ce n'est pas que ton discours
Ne semble pas intéressant
Tu parles peut-être même d'amour
Ouais mais tu parles
Tu parles tout le temps

{au Refrain}

Tu doubles tout le monde et tu te vautres
Tu sais c'est du pareil au même
Quand on passe à côté des autres
On passe à côté de soi-même - Tu parles trop des Chaussettes Noires (avec Mossieur Eddy Mitchell alias Schmoll )Tu parles trop, j'entends du soir au matin
Les mêmes mots, toujours les mêmes refrains
Tu fais :" Bla bla bla bla "
C'est ton défaut

Tu parles à tort des gens que tu n' connais pas
Tu dis bien fort ce que l'on pense tout bas
Tu fais :" Bla bla bla bla "
C'est ton défaut

Tu parles à tort, si la parole est d'argent
J'aurai bientôt fait fortune en t'écoutant
Tu fais :" Bla bla bla bla "
C'est ton défaut

Oui, Tu parles trop avec toi mon percepteur
De mon magot, connaît le chiffre par cœur
Tu fais :" Bla bla bla bla "
C'est ton défaut

Tu parles à tort tu ne comprends jamais rien
Tu parles à tort, malgré ça je t'aime bien
Tu fais :" Bla bla bla bla "
C'est ton défaut

Tu parles trop mais quand il s'agit d'amour
Rien n'est plus beau, tu peux parler nuit et jour
Oui, oui, haaaa !
C'est jamais trop ! Non jamais trop !- pour celle de Lilly Allen => elle est facile !
ça commence par :Look inside,
Look inside your tiny mind
Now look a bit harder
Cause we're so uninspired,
so sick and tired of all the
hatred you harbor

So you say
It's not okay to be gay
Well I think you're just evil
You're just some racist who
can't tie my laces
Your point of view is medieval
...parait que la musique adoucit les moeurs @++
Vnoa qui remet son bonjour à Mesdames LiseDenise et Françoise

Merci pour les paroles, Vnoa.Tu parles trop, j'entends du soir au matin
Les mêmes mots, toujours les mêmes refrains
Tu fais :" Bla bla bla bla "
C'est ton défautJe pourrais chanter (mais je chante tellement mal) ces mots à mon conjoint mais j'aime mieux l'entendre répéter que de plus jamais l'entendre.Tu parles trop mais quand il s'agit d'amour
Rien n'est plus beau, tu peux parler nuit et jour
Oui, oui, haaaa !
C'est jamais trop ! Non jamais trop ! Soupir....si seulement, hahaha!!!Tourlou,
Denise

Coucou je crois que moi aussi j'aurai écris la même chose qui c'est question d'age!!! (nous avons presque le même age)Tourlou a vous Mesdames aussi

Quel est le but du message en fait ? Critiquer les personnes qui prennent plaisir à préparer un voyage, qui pour beaucoup sera celui d'une vie ? Je ne comprends pas...
Et forcément que faire en 6 semaines ce que d'autres font en 15 jours demande moins de préparation. C'est le contraire qui serait étonnant.Hormis mon voyage de l'année dernière, tous les précédents faits aux USA n'avaient pas été préparés aussi minutieusement. Pourquoi ? Parce qu'à l'époque, Internet n'était que balbultiant, ou inexistant. Et aussi parce que nous étions étudiants, avions du temps... et pas d'enfant. Le même schéma de voyage ne peut pas s'appliquer à tout le monde.L'année dernière, j'ai pris énormément de plaisir à préparer notre circuit. Idem pour cette année. Et partager ces préparatifs et m'informer sur ce forum constituent une grande partie de ce plaisir.Nous vivons à l'ère de l'information, qu'on le veuille ou non... D'ailleurs, si une personne est présente sur ce forum, c'est qu'à un moment donné, elle a elle-même été en demande d'information...

Les vrais "biberonnés" (il ne doit bien y avoir que vous et votre fameux correspondant mystère pour utiliser ce terme ) sont ceux qui optent pour des voyages organisés, ce qui n'est pas le cas de la grande majorité des personnes ici qui, au contraire, se prennent en main, organisent leur voyage et, forcément, se renseignent. Certaines questions sont plus pertinentes ou intéressantes que d'autres, on est d'accord. Mais pour avoir fait quelques voyages et excursions avec des Américains (et Québecois) lors de croisières et séjours de longue durée aux USA, franchement, je m'interroge beaucoup sur le côté "aventurier" et "indépendant" de ceux-ci, car ce sont les premiers à vouloir savoir s'il y aura des marches à monter, beaucoup de marche à pied, s'il y aura du shopping, si on aura à manger et à boire, à quelle heure on revient, à se mettre en colère parce que l'horaire n'est pas respecté (vive l'aventure !) et j'en passe...Donc comme partout, certains aiment être encadrés, d'autres non... Ne généralisons pas...