Vos avis sur mon circuit dans l'Ouest américain?

Bonjour,
je vous lis régulièrement, alors à mon tour de venir questionner les pros.
nous avons fait il y a 16 ans, un circuit dans l'ouest américain après 2 mois de stage pour nos études.
Aujourd'hui, avec mon mari, nous aimerions y revenir avec nos enfants. Ce serait pour l'automne 2007, mais comme le rêve et les préparatifs c'est déjà un peu partir, je commence à y penser d'autant qu'on organisera nous-mêmes.
voilà ce que j'envisage... qu'en pensez-vous ?
J1 : Arrivée SF fin de matinée, un peu visite
J2 : SF
J3 : trajet SF-Yosemite / visite Yosemite/ nuit à Yosemite
J4 : Yosemite/ nuit à Lee Vining (au cas ou la tioga pass serait fermée -elle était ouverte un 25 octobre en 1990 et j'ai campé ua camping à -6 °c!!!- on zappe le jour 5 et on contourne par le sud avec un saut à séquoia)
J5 : Monolake/Bodie/route jusqu'à Lone Pine
J6 : DV
J7: lever soleil sur DV puis route jusqu'à LV/ nuit à LV (on ne veut pas y rester longtemps avec des enfants, et puis on a déjà vu...)
J8 : Route vers Zion/Zion/ nuit entre Zion et BC
J9 : BC/ route jusqu'à Boulder
J10: route jusqu'à Moab/Canyonlands
J11: Arches/nuit à Moab
J12: route jusqu'à MV/ visite MV et nuit alentours (Revenir à Mexican Hat ou se sacrifier à Kayenta mais avancer la route ?)
J13 : route vers GC/visite GC et nuit à GC
J14: GC route vers Phoenix (pas de visite juste aéroport le plus proche!)
J15 : retour en France.Je sais que pour certains (dont moi !), c'est court pour Sf, mais nous avons déjà visité et j'aimerai vraiment aller jusqu'à Moab que nous ne connaissons pas et on sera limités à 15 jours. Alors les deux premiers jours sont plutôt une "piqure de rappel" parce qu'autant je n'ai pas du tout envie de revenir à LA, autant aller dans l'ouest sans revenir à SF...J'attends vos avis et merci par avance !

Si l'objectif est d'aller à Moab, pourquoi ne pas atterrir directement à Salt Lake City ou même à Denver ?
Ce qui, en plus, aurait le mérite de te faire découvrir des nouveaux coins bien sympas (puisque tu as l'air de déjà connaître la Californie), comme le parc de Mesa Verde (très éducatif pour les ch'tiots - ça dépend de leur âge), celui de Capitol Reef, le Colorado et ses ghost-towns (la mine d'or de Cripple Creek peut également être une belle expérience, en fonction de l'âge des monstres), le Canyon de Chelly, le Lac Powell, et j'en passe...
A toi de voir, comme on dit
A+Laurent

" Las Vegas on a déjà vu " Il y a 16 ans c'était la préhistoire pour cette ville !

Si ton but est d'aller à Moab, alors tu n'y restes pas assez..disons qu'un minimum de 3 jours serait correct.
ça serait étonnant que tu trouves un vol qui arrive dans la matinée à SF..le plus tôt doit être celui d'AF à 13h30..Tu peux effectivement passer par Denver, comme te l'a conseillé Clint, mais je reste sceptique sur les temperatures d'automne sur le plateau du Colorado..
Pourquoi ne pas atterir à LA (même sans visiter, ça te rapproche des parcs), ou même Las Vegas...San Francisco pour une journée, ce n'est même pas la peine d'y aller, même pour un piqûre de rappel, elle sera frustrante..
Une autre idée:
tu y restes plusieurs jours et à la place d'aller à Yosemite ou Sequoia (qui seront sûrement enneigés et peut être pas accessibles sans chaines, surtout Sequoia) tu prends un vol Oakland-Las Vegas, et tu commences ton circuit par là... avec retour par Phoenix comme prévu..
ça t'évite une location de voiture et du carburant ce qui peut payer une partie des vols interieurs

Merci pour vos réponses si rapides !
en réponse à vos posts:
le Colorado, c'est bien mais j'ai aussi peur du climat (du 22/10 environ au 7/11) et puis l'idée c'était aussi de revenir dans nos pas. A l'époque on avait fait le classique SF-Yosemite-DV-LV-Zion-Brice-Lake Powel-MV-GC-LA.Pour Las Vegas, j'ai lu en effet que la ville avait explosé depuis 10 ans, mais je pense que l'ambiance particulière existait déjà et puis c'est surtout qu'avec des enfants (ils auront 13, 11 et 7 ans), on doit être limité. En plus, nous sommes plutôt des "campagnards" que des citadins...Pour Yosemite, j'ai vu sur le site nps.gouv que la tioga pass avait été fermée seulement 1 fois depuis 20 ans avant le 1er novembre, alors ce serait vraiment pas de chance même s'il faut le prévoir. en plus, mon mari avait adoré ce parc et il aimerait bien y revenir. Mais je retiens l'idée de Oakland -Las Vegas en avion qui nous permettrait de passer plus de temps à SFen fait, je me pose beaucoup de questions sur l'étape Moab. J'ai envie de visiter Canyonlands (Island in the sky) et Arches mais je vois bien que ça alourdit le parcours. En plus, on passe à côté de Capitol Reef et autres sans avoir le temps de s'y arrêter. En même temps, remplacer par Lake Powel en automne, je vois pas trop l'intérêt...Par contre, on aurait plus de temps pour SF.Fabienne, j'ai vu sur opodo un vol air france qui arrivait à 12h30. est-ce que c'est celui-là ? dans tous les cas, j'imagine bien que cette journée est quasiment foutue pour les visites mais je pensais qu'on pourrait avoir une heure ou deux pour aller voir le golden gate bridge ou un autre quartier.
Sinon, Est-ce qu'il y a des journées qui vous paraissent vraiment trop chargées (excepté SF où c'est vraiment juste) ?Merci encore.

Je vais pas faire une fixation sur Las Vegas mais penser qu'on est limité à cause des enfants c'est une erreur.La visite des hôtels, assister aux spectacles gratuits des Pirates des Caraïbes ou aux fontaines du Bellagio, faire le grand Huit du New York - New York, monter à la Strastosphere Tower, voir le plafond illuminé en soirée sur Fremont Street.... bref, le paradis pour des enfants qui vont en prendre plein les yeux !Maintenant, le choix de prioriser les parcs naturels est tout à fait acceptable mais ça ne peut pas être à cause des enfants

Pour Moab, rassure-toi, j'ai fait la même chose que toi en Juillet-Aout dernier : à savoir la route entre Bryce Canyon et Moab, et ce en passant une nuit à Torrey.
Le top c'est de prendre la Scenic Byway 12, magnifique. Et nous avons eu le temps de nous arrêter à Capitol Reef.Voici le parcours :J1 Bryce Canyon -> TorreyJ2 Torrey (départ vers 9h) -> arrêt à Capitol Reef (à 20min de Torrey)-> arrivé à Moab vers 14h (visite de Arches dans l'après midi)J3 Moab-Canyonlands (Island in the sky) + Dead Horse pointJ4 Moab -> Monument ValleyTout ça sans se presser...

Autant pour moi
Mon problème c'est le temps (comme toujours dans l'Ouest américain...) et effectivement je préfère prioriser les parcs.
je sais que je ne pourrai pas y revenir de sitôt et c'est vraiment dur de faire des choix quant on n'a que 15 jours Mais bon, pour profiter au mieux du peu de temps que nous aurons à LV (1/2 journée + 1 soirée) quel hôtel me conseille-tu avec des enfants (j'avoue que je ne suis pas emballée par le circus circus mais j'ai peut-être tort) ?

Pour en revenir à Moab, le fait de visiter Island in the sky, c'est comme si tu voyais la devanture du patissier et que tu ne rentres pas dans la boutique!!Il faut aller dedans, au fond.... et là tu verras vraiment des sites fabuleux que tu n'imagines même pas vu d'en haut... et ça aussi plaira aux enfants car on ne peut le faire qu'en 4X4.. assez marrant par endroit..
par exemple, regarde sur :
www.tagalong.com
puis
www.tagalong.com/...y_trip_overview.html
et par exemple
www.tagalong.com/...ation_trips/jj0.htmlça vaut bien d'écourter Las Vegas, ou autre..Pour en revenir à Yosemite et Sequoia, il n'y a pas que la fermeture de la tioga pass à prendre en compte.
les rangers peuvent à tout moment déclarer les chaines ou les pneus neige et boue obligatoires, et là, tu es très mal avec une voiture de location car c'est interdit...C'est un coup à tenter peut être, mais il faut du temps, et tu n'en as pas trop.J'y ai été mi Février de cette année et peu de neige dans la vallée donc j'ai eu la chance d'accèder au parc, mais deux semaines plus tard, de nouvelles chutes de neige restreignaient l'entrée uniquement aux véhicules équipés.
www.nps.gov/...it/upload/access.pdf
www.nps.gov/...anyourvisit/fall.htm
La tioga pass a été fermée le 17/10 en 2004, je ne sais pas où tu as eu tes sources, mais tout peut arriver avec le temps et à ta place j'envisagerais le pire, comme ça, au cas où cela n'arrive pas tu seras ravie plutôt que déçue de ne pas pouvoir faire les choses prévues...
Question de temperament ;-)
(alors pourquoi ne pas tenter Yosemite au départ de SF en point dinterrogation jusqu'au dernier moment, si le temps le permet. puis revenir à SF pour prendre l'avion jusqu'a Las Vegas..juste une autre idee, comme ça au cas où ça ne puisse pas se faire, tu restes visiter SF, tu n'y perdrais pas de temps)

Je comprends bien et tu as raison, mais c'était pour que tu ne zappes pas Vegas sur un malentendu !Maintenant, pour l'hôtel... chacun pourra te citer à chaque fois un hôtel différent avec de bons arguments donc ça se jouera plus sur ton budget.
L'avantage du Circus Circus est qu'il est bien situé mais y'a aussi Treasure Island par exemple.
Le + simple avec des enfants est d'être situé au centre du Strip pour ne pas trop marcher en visant les 2 + belles attractions en fin d'APM : Treasure Island et sa bataille de pirates et les fontaines du Bellagio.

whaou, bravo à tous les forumeurs pour tous vos avis, j'avais l'impression de tourner en rond et vous m'offrez plein de pistes !
C'est sur le site de NPS que j'avais vu les ouvertures et les fermetures de la tioga pass et c'est bien en 2004 que le col a été fermé avant le 1er novembre (et le 31 oct en 2003). bêtement je pensais que si le col était ouvert, c'est qu'il n'y avait pas de problèmes de neige (il faut dire pour ma défense que nous avons passé la tioga pass un 24 octobre sans voir le moindre flocon).Mon idée, c'est bien de mettre Yosemite et Bodie-Lone Pine en pointillés et de décider au dernier moment en fonction de la météo. Par contre j'envisageai de faire dans le mauvais cas un détour par le sud mais l'idée de rejoindre Las Vegas en avion me botte bien quitte à remonter une journée sur death valley. est-ce qu'il sera facile le cas échéant de trouver des billets d'avion 1 jour ou 2 avant, Il y aussi le problème de la réservation de l'hotel à Yosemite ?quant à tagalong, j'avais vu leurs coordonnées sur un précédent post. Ce qu'ils proposent a l'air super. il y a aussi des demi-journées, est-ce que ce serait suffisant ? ou vaut-il mieux passer une journée entière à Canyonlands et laisser la grosse demi-journée pour Arches ? On louera probablement un 4X4. est-ce que les pistes dans canyonlands type Shafer trail sont "praticables" (type piste MV) ou vraiment réservées à des "professionnels" sachant qu'on ne peut théoriquement pas prendre de pistes avec une voiture de location ?Je suis désolée de vous noyer de mes questions mais je trouve ce forum vraiment super (j'ai lu au moins 35 pages de posts ces dernières semaines !!!) et vos remarques toujours pertinentes alors j'abuse un peu.

Non, la Schaeffer trail n'a rien à voir avec Monument Valley, loin de là....et tu ne peux pas y aller avec ton 4X4 de location Alamo, ou a tes risques et périls en cas de problème avec la voiture.Il doit bien y avoir des photos de ce trail qui trainent sur Google images pour te faire une petite idée.... ;-)

Merci, c'est bien ce que je pensais . Je crois que je vais plutôt voir du côté de tagalong (ben oui, je suis plutôt gourmande et j'adore rentrer dans les patisseries !).

Entre 2000 et 2006 j'ai pris 3 fois la Shaeffer Trail et son état empire à chaque fois. Un ranger de Canyonlands m'a dit que le NPS avait choisi de ne pas l'entretenir pour limiter le traffic dessus.Outre le fait que l'on n'y soit pas assuré même avec un 4x4 (sauf dans certains cas avec une Jeep 4x4 louée à la journée à Moab, mais avec une franchise énorme), c'est à déconseiller comme première expérience de conduite sur piste.

Merci Sedonax,
Mon mari a un peu l'habitude de la conduite sur chemin mais ce n'est pas non plus un spécialiste. je crois qu'il sera donc plus raisonnable de faire appel à des pros.
j'en profite pour recommander le site ouestusa que j'ai parcouru dans tous les sens ! Les photos de Coyote Buttes South sont époustouflantes même si notre niveau de conduite 4X4 nous ne permettra que d'en rêver

Il est certain qu'il ne faut pas s'aventurer à CBS sans le véhicule 4x4 approprié, une expérience de la conduite sur piste et particulièrement sur sable, un autre véhicule 4x4 pour pouvoir s'entraider, du matériel de camping, des provisions et de l'eau pour camper sur place (afin de bénéficier de la meilleure lumière mais également en cas de problème), en évitant les mois d'été où le sable est sec donc propice à l'ensablement, en ayant toutes les coordonnées nécessaires, les cartes topographiques et un GPS, en assumant les risques non négligeables de rester ensablé ou en panne sur la piste... donc je le déconseille totalement dans le cadre d'un voyage classique dans l'Ouest. Mais pour ceux qui ont des amis baroudeurs et bien équipés dans l'Ouest, ou qui ont un paquet de dollars à donner à un outfitter qui les accompagnera sur place en toute sécurité (ils sont indiqués dans ouestusa.fr), c'est un site qui vaut vraiment le coup car il est exceptionnel, comme le site voisin de White Pocket.

salut cathour, à mon avis ton trajet est parfait.. un peu court étant donné que tu ne passe pas par le sud de la californie.. pour ce qui est de mono lake et tout le coin de la Sierra Nevada c'est très mais vraiment très beau à voir.. la route 395 est génial.. à gauche les énormes montagnes.. à la droite..le désert et les quelques lacs ! Un petit détour vers le grand canyon? ou c'est du déjà vu? De mon coté je repart vers l'ouest américain et le mexique dans à peine 2 mois  !!!michael!

merci pour ton message. Si le Grand canyon est prévu en fin de parcours. Bon voyage !

Oh désolé je vient de voir GC dans votre trajet initiale ! Nous y retournerons probablement en Novembre et cette fois-ci peut-etre meme y descendre grace au sentier.
mick

Bonjour,
J'ai réintégré Moab dans mon circuit.
Je voudrais prendre la 1/2 journée 4X4 avec tag a long (ils ne font pas la journée raft + 4X4 en novembre).
Est-ce que quelqu'un qui l'a déjà fait pourrait m'en dire plus. Je n'arrive pas bien à comprendre si on reste en bas ou si on monte aussi en haut de Island in the sky. Si c'est le cas est-ce qu'on va jusqu'à upheaval dome, mesa arch et grand view point ou faut-il prévoir d'y revenir ?